Új téma  Új hozzászólás

Gondola főoldal | beállítások | regisztráció | keresés | GYIK | fórum főoldal | moderáció
  előző téma   következő téma
»  gondola Fórum   » Vallás - filozófia   » A kereszténység alapjai (2. oldal)

 
A téma oldalai: 1  2  3 
 
Fórumunkon a regisztráció szünetel
Téma: A kereszténység alapjai
eszbei
  Válasz | 2004. január 08. 01:45 | Sorszám: 27
A kereszténység a Jóistentől ered.
karmincza
  Válasz | 2004. január 07. 23:51 | Sorszám: 26
zsidó volt, de az amszterdami közösség kiközösítette, kimondták rá az ún. nagy átkot, aminél kevés súlyosabb dolog van
karmincza
  Válasz | 2004. január 07. 23:49 | Sorszám: 25
off, off

Téma: Törzsközönség
szentistvánjobb Válasz | 2004. január 07. 23:19 | Sorszám: 23
... Aszem túl sok karminczát olvasol ! ...

mivel abban a topikban nem tudok reagálni a fent idézett beírásodra, ezért itt jelzem, hogy sürgősen kopj le rólam, te idioticus maximus

Mallow
  Válasz | 2004. január 07. 15:44 | Sorszám: 24
Nem is tudtam hogy Spinoza zsidó volt. Több ilyen korabeli filozófust is ismersz?

Természetesen az Oikumené az alap, csakhogy az Oikumené keresztény lett, s ezzel szembefordult saját addigi hagyományaival. Róma üldözte, majd meg kellett hogy adja magát a kereszténységnek. A kereszténység a zsidóktól ered.
Az egyház születéséhez kellett a görög filozófia, de az végül a görög filozófiai iskolák halálát hozta.

neske
  Válasz | 2004. január 07. 09:55 | Sorszám: 23
Az Ihtüsz cserkészek névben és jelképként is használják a halat. Hogy a HIT-rablók is használják, azt nem tudtam, bár eddig sem néztem őket cserkésznek...
Tehát, ha vallási "szimbóeum"-ról beszélünk, ne említsük a HIT-et.
Zsíros B. Ödön
  Válasz | 2004. január 07. 07:46 | Sorszám: 22
Ma a Hit Gyülekezete tagjainak ismertetőjele, ők matricázzák magukra, kocsijukra!

Lehet, hogy ezek a szektánsok is, de elsősorban nem ők. Nekem ez a tapasztalatom itt Mucsán.

eszbei
  Válasz | 2004. január 07. 02:18 | Sorszám: 21
Hites fazonok sárhányóin, meg hátsóablakain láthatsz halacskás matricákat, de ne Trabantokon keresd!
A cserkészet más, a keresztény jelképvilág része a hal. Kálomista atyámfiai éppen a kereszt használatát elvetve választhatták.
eszbei
  Válasz | 2004. január 07. 02:13 | Sorszám: 20
De.

A zsidók szinte semmit sem adtak a klasszikus Európához. A felvilágosodás ideje elött. Persze nem egyéni, zsidó személy általi (nondjuk: Spinoza) teljesítményekre gondolok, hanem a zsidó hagyományra. Aminek a jelentős rész, ahogyan azt ma ismerjük, nem is létezett a XVIII. század elött. Tudniillik az ószövetségi hagyomány egy dolog, a farizeus hagyomány egy másik (ez a mai zsinagógai zsidóság, figyelem! - egyszerűen ugyanaz!) a mindíg létező (pl. az agyonfantáziált esszénus) szektahagyomány és a nyomában képződött, ma orthodoxnak mondott, holott korentásm az, illetve hasszid stb. dolgok olyan újak, hogy ragad rajtuk a fösték!
Mi köze van egy galíciai rebbének az európai hagyományhoz? Vagy Jézus idejének szentföldi népéhez? Mármint alakítólag?
De azután, kétszázötve éve kb., sok minden változott - elsősorban a zsidóság. Létrejött egy új hagyomány, nem éppen világias, de nem is olyas elvonulós, - és kész. Világilag aktív, mondjuk - még a tagadók is!
És: ezt ne téveszzük össze a Bartos Tibor által leírt zsidózó (nem antiszemita értelemben, he!) a Harmadik Partban leírt (tíz éve már, és semmi nyoma amagyar észben!) lappangó euroeretnek hagyományhoz.
A lényeg: a Jóisten a Szövetséget kiterjesztette minden emberre, minden lelkes lényre. Valamint eljött a jó hír: az Isten szeret minket!
A magvető példázata a népekre is vonatkoztatható: a hellén televény volt előkészítve az egyháznak. Ne feledjük: a hellenisztikus világ (Rómát is beleértem) a mi világunk alapja. Hogy azon helyek egy része, ahová Pál küldözgette a leveleit ma nem a hellenisztikus Oikumené része - az a Történelem. De mint mondtam volt: Európa aranypára.

Mallow
  Válasz | 2004. január 06. 17:34 | Sorszám: 19
Görögök + rómaiak + zsidók = Európa. Azé' a görög filozófia csak a módszer adta. A többi zsidó. A rómaiak - és előtte persze Nagy Sándor és a perzsák - hódításai kellettek az Oikumené kialakulásához.

"A görögök = Európa.
És kész."

Kár hogy nem.

neske
  Válasz | 2004. január 06. 16:19 | Sorszám: 18
Kik matricáznak, mit? HIT-ben nem vagyok túl erős
A protestáns cserkészek használják, névben (Ihtüsz cserkészet) és jelvényként is. Mármint a halat.
vadnyul
  Válasz | 2004. január 06. 16:08 | Sorszám: 17
Gyér görög emlékeimet előásva a hal:
Jézus Krisztus Isten Fia Megváltó. Hitvallás és praktikus jelkép egyben, mert köznapi, de a beavatottaknak sokat mondó.
eszbei
  Válasz | 2004. január 06. 15:55 | Sorszám: 16
A hal görögül /g ö r ö g ü l !)ichtüsz. Az ókeresztények ezt mint Jézus nevének betüjelét tekintették, ezért másolták mindefele. Mint az osztárkok ellen lázadó olaszok a Verdi szót grafittizték a falra.
Ma a Hit Gyülekezete tagjainak ismertetőjele, ők matricázzák magukra, kocsijukra!
Zsíros B. Ödön
  Válasz | 2004. január 06. 08:03 | Sorszám: 15
"a kereszténységnek NINCSEN univerzális szimbóluma. Teológiailag."


Talán a hal. Teológiailag.

eszbei
  Válasz | 2004. január 06. 03:06 | Sorszám: 14
Az Okumenié használhatóbb fogalom.
na.
nana
Oikumené
persze
eszbei
  Válasz | 2004. január 06. 03:05 | Sorszám: 13
szentistvánjobb!

Európa egy szellem, egy gondolat, pára a Nap elött. Európa határtalan, Európa a kereszténységen alapszik: aki keresztény, európai is. Némileg, persze. És viszont.
VAnnak szörnyű pogányságok (és ezt most komolyan gondolom és szó szerint)mondjuk a fél évezrede keresztény (katolikus, leginkább) Fülöp-szigeteken a magukat Husvétkor keresztre feszítő hívek! Érted, ugye? Ez a hit jövője?
Ugyanakkor vannak magukat kereszténynek mondó tévelygők: rosszindulatúak (HITesek) és derekak (nazarénusok) ezeket nem fogadom el az Evangélium hitén lévőknek.
Vannak továbbá messzire szakadt ágak (koptok, Tamás-keresztények, etiópok stb.)szír monofiziták (mintha szó lett volna róluk a publicisztikában): mindezek Isten akarata szerint olyanok, amilyenek. De mondhatod-e, hogy nem állnak közelebb hozzád az etiópok, mint a szomszédos muzulmán szomáliak? Ugye nem? Már pedig Te európai vagy, igaz?
Amúgy:éltem sárgák között, szerettük egymást, rokonok. És testvérek. De messzi ágon.

eszbei
  Válasz | 2004. január 06. 02:50 | Sorszám: 12
Az Okumenié használhatóbb fogalom.
De nem ez a lényeg.
A zsidők megkötöttek egy kirekesztő szövetséget a Jóistennel (ószövetség). A Jóisten látta, hogy ez nincsen jól. Jézus küldetése jött. És halála. És bebizonyosodott a próbán: a kirekesztő szövetségnek vége.
A megkötött új szövetség egyetemes, univerzális, befogadó lett. Az első nemzedék jó része természetesen zsidó eredetű volt, azután az egyház(figyelem: Jézus nem menedzser-próféta, .... hanem ki is?) a görögök kezén és gondolkodásmódja szerint alakult ki.
A görögök = Európa.
És kész.
eszbei
  Válasz | 2004. január 06. 02:42 | Sorszám: 11
Naszóval.
Csak a lényeg sikkadt el. Amiről ott szó volt: a kereszténység nem halálvallás, hanem éppen az életé, az örök életé.
Csakugyan: végső fokon a keresztény szó Krisztus nevére megy vissza. A szláv nyelveken keresztül. Szakterminus. De ok van, hogy a magyarban a szóbokor olyan lett, amilyen lett.
Éppen ezért nyelvileg és fogalmilag mit sem jelent, ha az angol (pl.) rendszere más.Ugyanakkor a kereszt használatának és értelmezésének sokféle útja-módja van. És: a reformátusok nem keresztények, hanem keresztyének. Például én.
Amúgy: Jézusnak is csak a Kálvária-járáskor lett köze a kereszthez.
Mindegy: a lényeg: a kereszténységnek NINCSEN univerzális szimbóluma. Teológiailag.
Lecke: Ady: Krisztus kereszt az erdőn
vadnyul
  Válasz | 2004. január 05. 08:53 | Sorszám: 10
A kereszténység a legnagyobb hatást Európára tette. A missziók is innen indultak. Ennyiben igaza van. De ma már más a helyzet.

Az ókori műveltség jó részének, a jogi és államszervezési eszménynek a továbbadásában a kereszténységnek és intézményeinek nagyszerepe van. Elég csak a birodalom eszmére hivatkozni. Nagy Károly, Német-Róami beiod., Bizánc és a cár: mind a római császárok örökösének tekintették magukat.

Antlfinger Edvárd
  Válasz | 2003. december 31. 11:36 | Sorszám: 9
Kompromisszum:
Legyen akkor a Mediterráneum vallása.
Antlfinger Edvárd
  Válasz | 2003. december 31. 11:34 | Sorszám: 8
Durva tévedés. Főleg egy ker-konz. publicisztikában.
onogur
  Válasz | 2003. december 30. 22:57 | Sorszám: 7
Elnézést kívánok, de az örmény kereszténység 1702 éves és tudtommal az első keresztény állam Örményország.
vadnyul
  Válasz | 2003. december 30. 22:52 | Sorszám: 6
A téma érdekes, de tapasztalataim szerint nehéz lesz beszélgetni erről. Túl sok a tudatlanság és vakhit. (A kíváncsiság és a megértés ellenségei.)
szentistvánjobb
  Válasz | 2003. december 30. 21:26 | Sorszám: 5
... Abban az időben "Róma" Észak-Afrikát, Kis-Ázsiát, Főníciát, stb. is jelentette egészen Perzsiáig ...
Barnuska
  Válasz | 2003. december 30. 21:18 | Sorszám: 4
Az én emlékezetemben ez úgy rögzitődött hogy azért európa vallása mert itt lett először államvallás./Róma cca 400 körül./És innen rohamosan elterjedt aztán egész európában egész a vallásreformokig egyeduralkodó volt.És ma is az.A legnagyobb létszámú vallás.Az arab-török behatás sokkal később volt emlékezetem szerint.A materializmus meg pláne.
szentistvánjobb
  Válasz | 2003. december 30. 20:02 | Sorszám: 3
Még egy vaskos tévedés ugyanebből a cikkből:
Idézet:
... A kereszténység tudniillik az európai vallás – a kereszténység Európa vallása.

A kereszténység Palesztínából indult és a Földközi-tenger teljes medencéjében (Főnícia, Kis-Ázsia, Észak-Afrika), egészen Örményországig, Grúziáig elterjedt. De Mohamed fellépése idején Arábiában is nagy számban éltek keresztények (Szemere Bertalan: Utazás Keleten a világosi napok után ... http://www.mek.iif.hu/porta/szint/human/szepirod/magyar/szemereb/html/szemere6.htm ...) tehát messze nem "európai" vallás volt.

Aztán az iszlám térhódítás tetőfokán Hispániát és hát bizony Bizáncot (Budáig és túl) elfoglalták ... Akkor azért kellett küzdeni, hogy "legalább Európát" mentsük meg a kereszténység számára.

De mire a mórok és a törökök hadseregét (nagyjából) kiszorítottuk Európa területéről (XIX. sz. vége), addigra az őslakosok hite megingott (materializmus, ateizmus, vulgarizmus ütötte fel a fejét), s szinte azonnal megindult az informális reconquista: arabok, törökök jöttek felmosóronggyal és vakolókanállal fölfegyverkezve és újból mecseteket építenek Európában ...

... A missziók viszont sikerrel élesztgették a hitet Amerika, Afrika és Ázsia népeiben, így ma a keresztények 2/3-a Európán kívül él ...

Időzóna: CET
A téma oldalai: 1  2  3 
 

Új téma  Új hozzászólás       előző téma   következő téma
Ugrás:

Email a webmesternek | Gondola