Gondola főoldal | beállítások | regisztráció | keresés | GYIK | fórum főoldal | moderáció
  előző téma   következő téma
»  gondola Fórum   » Közélet   » Az SZDSZ elkisgazdásodása (16. oldal)

 
A téma oldalai: 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20  21  22  23  24  25  26  27  28  29  30  31  32  33  34 
 
Fórumunkon a regisztráció szünetel
Téma: Az SZDSZ elkisgazdásodása
lucaaa
  Válasz | 2008. március 23. 09:35 | Sorszám: 450
Sziasztok!

Áldott Húsvétot kívánok mindenkinek!


Azért az érdekekes, hogy tegnap feltettem az MNO fórumára is a linket az SZDsz fórumról, és mára kimoderálták és be sem tudok lépni! (

Macisajt
  Válasz | 2008. március 23. 02:45 | Sorszám: 449
Bőhm András 5 pontja az elnökválasztásról

*

| 2008. 03. 22., 18:28

A liberális politikus a Jüttner-bizottság jelentését elemzi és azt firtatja, hogyan lett hét új szavazó az SZDSZ tavalyi küldöttgyűlésen a második fordulóra.

1. Kóka János nyilatkozata dönti meg azt az álláspontot, hogy az álküldöttek szavazatai nem hathattak ki a tavalyi elnökválasztás eredményére. Kóka János ugyanis azt nyilatkozta, hogy már az első fordulóban győzhetett volna, ha az álküldöttek az első fordulóban nem szavaztak volna Fodor Gáborra. Milyen következtetések vonhatók le ebből az állításból?

• Az úgynevezett Jütner bizottság jelentése szerint nem állapítható meg, hogy kik szavaztak az első fordulóban, mert a jelenléti ívet megsemmisítették. Kóka János vagy többet tud az első forduló jelenléti ívének sorsáról és tartalmáról, vagy akaratlanul is megdöntötte azt a nézetet, hogy a választás érvényességét nem érintik az álküldöttek szavazatai.

• Nem bizonyítható, hogy a titkos szavazáson résztvevő álküldöttek kire adták szavazatukat. Amennyiben az első fordulóban is szavaztak illetéktelenek, akkor kétségtelen, hogy meghatározó szerepük volt az első forduló döntetlen eredményében.
A cikk a hirdetés után folytatódik h i r d e t é s

• A Jütner Csaba által folytatott vizsgálat során nem foglalkoztak azzal a kérdéssel, hogy két álképviselő a Hír TV-nek adott nyilatkozata során mit állított. A vizsgálóbiztos ebben a tekintetben saját álláspontjának megfelelően következetesen járt el: nem foglalkozott az első forduló eredményével a jelenléti ív hiánya miatt és nem foglalt állást abban a bizonyíthatatlan kérdésben, hogy titkos szavazás során ki hogyan szavazott. Ilyen alapon jutott arra a következtetésre, hogy csak a második fordulót tekintette vizsgálhatónak, és azt állapította meg, hogy a 13 különbséggel kialakult eredményre nem volt meghatározó kihatása a legfeljebb 4 álküldött bármilyen tartalmú szavazata.

A vizsgálati jelentéssel szemben Kóka János azt az álláspontot foglalta el, hogy nem zárható ki, hogy már az első fordulóban is szavaztak álküldöttek, akik nélkül ő már az első fordulóban győzhetett volna. Pontosan ez a lehetőség teszi megkerülhetetlenné az új tisztújító küldöttgyűlés összehívását. Nem ismerjük az első forduló jelenléti ívét és szavazói listáját, de nem zárható ki, hogy álképviselők azon részt vettek. Közülük ketten korábban azt állították, hogy Kóka János támogatására bíztatták őket.

2. A két forduló szavazatainak száma rendelkezésre áll. Ezek összevetéséből megállapítható, hogy a második fordulóra Fodor Gábor hárommal kevesebb, Kóka János pedig tízzel több szavazatot kapott. Ebből az következik, hogy a második fordulóban megjelent legalább hét olyan küldött szavazata, akik az első fordulóban nem vettek részt. Elemi kérdés annak felvetése, hogy kik voltak ők?

Ha az első forduló jelenléti íve rendelkezésre állna, könnyű lenne e kérdés megválaszolása és az aláírások összevetése. Ha a jelenléti ív megsemmisült, esetleg jóval szélesebb körű vizsgálatra lehet szükség, akár hivatalos eljárás során. A vizsgálati jelentés és annak mellékletei alapján olyan álláspont fogalmazódott meg, hogy Borsod megyéből négy küldött nem vett részt a küldöttgyűlésen, őket álképviselők helyettesítették.

3. Szemben a semmivel alá nem támasztott állításokkal, a vizsgálati anyagból mindössze két álképviselő személye állapítható meg saját nyilatkozatuk alapján: Fürjes Judit és Kovács Attila. Ezt erősíti meg egyébként Lisztes Emőke is több helyen, ő két álképviselőről beszél határozottan, további kettőről csak sokszori kérdésre és nagyon bizonytalanul. A felmerült további két személyről megállapítható, hogy Kopasz Beáta rendes küldött volt, a Zsolt néven említett személy pedig nem szavazott Kopasz Beáta határozott állítása szerint. Az általa felvett szavazólap sorsáról nem tudunk. Fürjes Judit és Kovács Attila a Hír TV-nek adott nyilatkozatából az is joggal feltételezhető, hogy Kóka Jánosra adták szavazatukat. Ha ők az első fordulóban is szavaztak és szavazatukat valóban Kóka Jánosra adták, akkor Kóka János logikai levezetése azt is eredményezheti, hogy Fodor Gábor az első fordulóban győzhetett volna.

4. Négy álképviselőről kizárólag Fürjes Judit nyilatkozott határozottan. Közülük Kővári (?) Zsolt és Gönczi László nem került meghallgatásra, legalább is erről jegyzőkönyv nem szerepel a vizsgálat mellékletei között. Fürjes Judit a Hír TV-nek nyilatkozó személyek egyike, szavahihetőségében a vizsgálatot lefolytatók nem kételkedtek.

5. A vizsgálati jelentés nem tulajdonított jelentőséget annak, hogy Fürjes Judit és Kovács Attila köztudottan rossz viszonyban voltak T. Asztalos Ildikóval. (Ld: a megyei elnök észrevételei között).

Bőhm András

Antlfinger Edvárd
  Válasz | 2008. március 22. 23:20 | Sorszám: 448
...a FORGATÓKÖNYV még csak nem is lehet hasonló... teljesen más szitu. Ne hozzd magad zavarba!
mezeiegér
  Válasz | 2008. március 22. 22:14 | Sorszám: 447
Nosza rajta.

Aki regisztrálva van az index fórumán, írja be a linket a vonatkozó topicocba, még hatásosabb ha magát a hozzászólást is kopipéjsztezi mellé.

mezeiegér
  Válasz | 2008. március 22. 22:10 | Sorszám: 446
Ha esetleg a jobboldali sajtó valóban agyonhallgatná ezt az ügyet, akkor erre az a jó megoldás, ha egyéb fontosabb fórumokra is belinkeljük a linket, valmelyik sajtótermék majdcsak ráharap.


Ha pl. valaki regisztrálva van az index fórumon, megtehetné hogy belinkeli oda is.


Minél több helyre, aztán majdcsak ráharap valahol valami kókista sajtótermék.

Tudnám még ajánlani az index mellett a Népszabadság fórumát, az Origót... vagy ami bárkinek eszébe jut.

javorka
  Válasz | 2008. március 22. 21:38 | Sorszám: 445
Persze, gyöngyösi, de ez egyelőre még nem létező ügy, meg nagyon úgy tűnik, hogy nem is lesz az, mert a jobbos sajtó hímes tojásként bánik a fodoristákkal, önsorsrontó módon.

Nyilván máshol is voltak kétes küldöttek, a névjegyzékek végigböngészésével ez könnyen megállapítható, de a mostani helyzetben egyébként is lehet találni dögivel olyan küldöttekeket (tele van a párt ugye Mali Zoltánokkal, meg egyéb sértett emberekkel..), akik kígyót-békát kiabálnak bármelyik elnökjelöltre, ha az valaki kéri, nyilván nem lenne nehéz Fodort is nehéz helyzetbe hozni, ha akarnák.
Reménykedjünk.

mezeiegér
  Válasz | 2008. március 22. 21:31 | Sorszám: 444
Jó hír:

Heves Fodor szűkebb pátriája. Ha jól tudom Gyöngyösről származik.

Antlfinger Edvárd
  Válasz | 2008. március 22. 21:30 | Sorszám: 443
Dehát már többen elmagyarázták, Scroll back. Most tényleg nem cikizésből. Az ember mondd néha olyat, amit később újragondol.
mezeiegér
  Válasz | 2008. március 22. 21:22 | Sorszám: 442
Ettől függetlenül remélem a fórumhozzászólás eléri a kívánt hatást, és most kihullik a szekrényből egy olyan csontváz is, ami inkább Fodorra nézve terhelő.
javorka
  Válasz | 2008. március 22. 21:20 | Sorszám: 441
Mi benne a hiba?
Ha rámutatnál..
Antlfinger Edvárd
  Válasz | 2008. március 22. 21:19 | Sorszám: 440
Félremagyarázni? Kösz, hogy pontosítottad. Szerintem belezavarodtál az elméletedbe... Gondold át újra...
javorka
  Válasz | 2008. március 22. 21:17 | Sorszám: 439
Jó lenne már valami egyértelműen fodorista csalás is, remélem van ebben a hevesi ügyben valami, mert ha Fodor a trutyit teljesen Kókáékra tudja tolni, akkor ugyanaz a forgatókönyv lesz, mint a Medgyessy - Gyurcsány váltásnál.
Antlfinger Edvárd
  Válasz | 2008. március 22. 21:13 | Sorszám: 438
Fodor meg ugye hevesi....
javorka
  Válasz | 2008. március 22. 21:13 | Sorszám: 437
ne magyarázd félre a szavaimat.
Kóka egy ballaszt volt az SZDSZ számára (én a Kóka nélküli SZDSZ-t sem kedvelem, a fodoristát meg pláne nem), aki megszabadítja az SZDSZ-t egy ballaszttól, az nem az SZDSZ-nek árt, azt hiszem ezt elég könnnyű belátni.
lucaaa
  Válasz | 2008. március 22. 21:05 | Sorszám: 436
Most olvasom, hogy csak 50 hozzászólás után enged új témát nyitni! (
Antlfinger Edvárd
  Válasz | 2008. március 22. 21:02 | Sorszám: 435
"Tévedés, az SZDSZ-t Kóka járatta le."

Szóval Te egészen Kókáig komáltad az SZDSZ-t. Tényleg belegondolok a kiállás a volt MSZMP mellett, majd Kuncze belügyérsége, Magyar oktatáspolitikája, stb. mind az SZDSZ népszerűségét növelte.
Ezért is nőttek 18%-ról 8-ra, 6-ra, 5-re, majd 2-re...

lucaaa
  Válasz | 2008. március 22. 20:58 | Sorszám: 434
)
lucaaa
  Válasz | 2008. március 22. 20:58 | Sorszám: 433
Ügyes! )
Én is gondoltam arra, hogy beírom, hátha valaki nyit ezzel a témával új topic-ot.
mezeiegér
  Válasz | 2008. március 22. 20:57 | Sorszám: 432
Remnélem az hogy nem a valódi nevemen regisztráltam, nem szabályszegés.
lucaaa
  Válasz | 2008. március 22. 20:56 | Sorszám: 431
Látom, már beírta valaki a Hírtv fórumba, bár nem új topic-ként.
Nem tudom, miért nem engedte, lehet, hogy új regisztráltak nem nyithatnak új témát? (
mezeiegér
  Válasz | 2008. március 22. 20:56 | Sorszám: 430
Na.

Megpróbáltam én is. Új topicot indítani nekem sem sikerült.

Viszont a "Politika" részleg "Hozzászólás a hírekhez" című topicjába beírtam egy hozzászólás keretében a linket, és bekopipéjszteztem megát az SZDSZ-es hozzászólást is.

Ez viszont a jelek szerint sikerült.

ath
  Válasz | 2008. március 22. 20:36 | Sorszám: 429
lucaaa
  Válasz | 2008. március 22. 20:22 | Sorszám: 428
Igen
mezeiegér
  Válasz | 2008. március 22. 20:20 | Sorszám: 427
Nem értem... a Politikához tetted? Hol keressem?

Lehet hogy csak lassan frissít?

lucaaa
  Válasz | 2008. március 22. 20:17 | Sorszám: 426
valamiért nem teszi be, pedig megcsináltam

Időzóna: CET
A téma oldalai: 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20  21  22  23  24  25  26  27  28  29  30  31  32  33  34 
 

         előző téma   következő téma
Ugrás:

Email a webmesternek | Gondola