Gondola főoldal | beállítások | regisztráció | keresés | GYIK | fórum főoldal | moderáció
  előző téma   következő téma
»  gondola Fórum   » Közélet   » HÁBORÚ? (21. oldal)

 
A téma oldalai: 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20  21 
 
Fórumunkon a regisztráció szünetel
Téma: HÁBORÚ?
mezeiegér
  Válasz | 2009. január 04. 14:11 | Sorszám: 20
A Hamaszról azért érdemes tudni, hogy annak idején a MOSZAD tudatosan hagyta hogy teret nyerjenek, hogy így gyengítség az Arafat vezette Fatah-ot.

A 2000-es évek elején folyamatosan az ment Izraeli részről, hogy Arafattal nem hajlandóak tárgyalni, mert Arafat nem elég demokratikus.

Nos, most legutóbb demokratikus választásokon a Hamasz megdöntötte az azóta elhunyt Arafat pártjának (Fatah) az uralmát. Erre most Izrael őket nevezte ki szalonképtelennek akikkel nem hajlandó tárgyalni.

A Hamaszban és a magyar radikáljobban az a közös, hogy szvsz mindkettő a tehetetlenség érzéséből táplálkozik. Itt 2006 óta van egy olyan közhangulat, hogy akármi is történik, gyurcsánytól lehetetlen megszabadulni. Ott 1967 óta egy olyan hogy akármi is történik, az izraeliektől lehetetlen megszabadulni.
A tehetetlenség érzése pedig irracionális próbálkozásokra ösztönöz.

mezeiegér
  Válasz | 2009. január 04. 14:07 | Sorszám: 19
Nem csak a célzásról van szó. Az izraeli városokban amennyire tudom elég jól kiépített bunkerhálózat van vészhelyzet esetére, és jól bejáratot rendszer az evakuálásra.

Gázában viszont azt hiszem nincs semmi ilyesmi.

Antlfinger Edvárd
  Válasz | 2009. január 04. 14:06 | Sorszám: 18
Eszem ágába sincs Izralebe menni. A palesztinokat ugyan sajnálom, de a hamaszt és az összes többi agyatlan idiótát - aki úgy tűnik szellemi rokona a magyar radikáljobbnak - a legkevésbé sem.
mezeiegér
  Válasz | 2009. január 04. 14:04 | Sorszám: 17
Ugyanakkor azt is elég nagy marhaságnak tarom, hogy a hamasz lenne az aggresszor.

Az izraeliek már hónapok óta nem csinálnak titkot abból, hogy az első adandó alkalommal meg akarják dönteni a hamasz kormányt Gázában. A fegyverszünet lejárta után pedig tudtommal ugyanazon a napon indultak be az izraeli légicsapások és a hamasz rakéták.

Amikor az egyik oldal 4 embert öl meg, a másik pedig 400-at, akkor elég bizarr az előbbit nevezni aggresszornak és az utóbbit áldozatnak.

Antlfinger Edvárd
  Válasz | 2009. január 04. 14:03 | Sorszám: 16
Csempészeknél kéne érdeklődnöd. Én nem értek hozzá.
mezeiegér
  Válasz | 2009. január 04. 14:01 | Sorszám: 15
Én továbbra sem értek egyet azzal hogy össze lehetne mosni a grúz akciókat az izraeliekkel.

Dél-Oszétia:

1. Jogilag grúzia része és Oroszország szállta meg.

2. Már évtizedek előtt beparkolt oda Oroszország hadereje (azaz egy Grúziábal ellenséges szuperhatalom hadereje) és azóta se akar kimozdulni onnan.


Gáza:

1. Jogilag soha nem volt Izrael része. Az izraeliek 1967-ben szállták meg egy olyan háborúban, ahol ők voltak a támadók. Alapvetően a nemzetközi jog szempontjából semmi közük a területhez azon kívül hogy '67 óta csinálják ott a fesztivált. Kívül esik Izrael nemzetközileg elismert államhatárain.

2. Dél-Oszétiával ellentében Gázában nem állomásoznak egy Izraellel ellenséges nagyhatalom csapatai.


Az 1.-es pontokra még rá lehet fogni hogy csak jogi csűrés-csavarás, a 2.-es pontok viszont kézzelfogható tények.

Ha Gázában állomásozna néhány jól felszerelt iráni hadosztály, akkor lehetne párhuzamba állítani dél-oszétiával.
Különösen, hogy az orosz fegyveres erők 1992-93 környékén aktívan be is avatkoztak a grúz belpolitikába (fegyveres beavatkozással a moszkovita Sevarnadzét juttatták hatalomra a nacionalista Gamszahurdiával szemben).
Ennélfogva még ha Gázában iráni csapatok állomásoznának is, akkor is csak akkor lehetne párhuzamba állítani Dél-Oszétiával, ha ezek az iráni hadosztályok néha be-be vonulgatnának Tel-Avivba megdönteni az éppen aktuális izraeli kormányt.
No ebben az esetben jogos lenne a párhuzam, és valóban egy kategóriába lehetne sorolni a dél-oszétiai grúz, és a gázai izraeli akciót.

Strange Deja Vu
  Válasz | 2009. január 04. 13:11 | Sorszám: 14
Hírek a Gázai övezetből - folyamatosan frissül!
2009-01-04 12:23 barikád.hu

12:30 - Olmert álnok nyilatkozata: "Izrael nem a palesztin nép ellen harcol"

"Izrael nem a palesztin nép ellen harcol", és meg fogja akadályozni, hogy humanitárius válság alakuljon ki a Gázai övezetben - jelentette ki Ehud Olmert izraeli miniszterelnök.

"Nem a palesztinok az ellenségünk. Ők is ugyanazon terrorszervezet erőszakának és véres elnyomásának áldozatai" - mondta a szokásos heti kormányülés megnyitásakor, a Gázai övezetet uraló Hamászra célozva. A kormány ülését Tel-Avivban, a védelmi minisztérium épületében tartják. Az ügyvezető izraeli kormány miniszterelnöke hozzátette: Izrael "nem fogja hagyni, hogy humanitárius válság alakuljon ki a Gázai övezetben. Segíteni fogjuk az élelmiszerek és a gyógyszerek odajuttatását". (mti)

11.47 - Tűzszüneti felhívások hangzottak el világszerte a Gázai offenzíva kapcsán

Tűzszüneti felhívások, a humanitárius katasztrófára való figyelmeztetések hangzottak el világszerte, egy nappal az izraeli hadseregnek a Gázai övezet elleni offenzívájának megindulása után. Az Európai Unió bizottsága felszólította Izraelt, hogy biztosítsák egy "humanitárius folyosón" keresztül a segélyek bejutását az övezetbe. "Megakadályozni azoknak az embereknek a megközelítését, akik szenvednek és haldokolnak, egyet jelent a humanitárius jog megsértésével" - figyelmeztetett Louis Michel, a fejlesztések és humanitárius segélyek európai biztosa. (mti)

10.12 - Barak: az izraeli offenzíva olyan széleskörű lesz, amennyire szükséges

Olyan széleskörű lesz a Gázai övezet elleni offenzíva, amennyire az szükséges - jelentette ki Ehud Barak izraeli védelmi miniszter a kormányülés kezdete előtt. "A hadművelet nem lesz könnyű. Olyan széleskörű és olyan intenzív lesz, mint azt a helyzet megkívánja" - mondta a miniszter újságírók előtt. Az izraeli kormány ülését Tel-Avivban, a védelmi minisztérium épületében tartják. A tanácskozás elején Ehud Olmert miniszterelnök megismételte minisztere előző esti szavait, mely szerint Izraelnek nem érdeke újabb frontot nyitni az ország északi határán, miközben délen folyik a gázai offenzíva. (mti) .....
....... http://barikad.hu/node/22031

Istenostora
  Válasz | 2009. január 04. 00:50 | Sorszám: 13
Bammeg egy 10 méteres falon keresztül hogy lehet rakétákat becsempészni?
kingvidor
  Válasz | 2009. január 04. 00:46 | Sorszám: 12
Egy az, hogy a négy áldozatból egyről kiderült, hogy arab, marad három, ők pedig már a vérengzés utáni támadásokban haltak meg, előtte nagyon hosszú ideje nem lehetett hallani egyetlen zsidó áldozatról sem. Azért ilyenek az arányok, mert a hasszánrakéták barkácsolt vackok, amikkel célozni sem lehet, odaátról meg a legfejlettebb rakétákkal gyilkolják a népet. Molotov koktélt azért nem használnak a palesztínok, mert azt csak nagyvárosban lehet hatékonyan használni, ahol megrekednek a tankok, nem tudnak fordulni és magas házak ablakaiból lehet rájuk dobálni az üvegeket.
Kíváncsi volnék, mit tennél a helyükben a nagy eszeddel, amikor nincsenek meg az életlehetőségeid, még a víz is gond volna, mert azt is elveszik tőlük. A magadfajta cinikus emberkéket szívesen odaküldeném egy-két évre tanulmányútra.
igazságotm
  Válasz | 2009. január 04. 00:41 | Sorszám: 11
Mi értelme van lőni, ha abszolút esélytelen az ember.

Európai ember fel nem fogja...
Például szeretnek a levegőbe lövöldözni és közben gondolatban eljátszani milyen veszélyesek, szinte hergelik magukat provokálva ezzel ellenfelet. Szinte népünnepélyt tartanak ha sikerül nekik egyetlenegy ellenséget elintézni. Közben meg ők ezret veszítettek.

Számunkra érthetetlen viselkedés ...
onogur
  Válasz | 2009. január 04. 00:32 | Sorszám: 10
Ha nem érdekel, ne szólj hozzá.
Ha érdekel, akkor először tájékozódjál.

A Hamász azért kötött fél év fegyverszünetet Izraellel, mert abban reménykedtek, hogy Izrael feloldja a Gázai övezet blokádját.
Ez nem történt meg.
360 négyzetkilométeren nem élhet 1,4 millió ember blokád alatt, ebbe gondolj bele.
A Gázai övezetben 400-zal több ember jut egy négyzetkilométerre, mint Budapesten!

tiszavirág
  Válasz | 2009. január 04. 00:31 | Sorszám: 9
Az még nem jutott eszedbe, hogy nagyon sok hazug hírt hallunk?
Antlfinger Edvárd
  Válasz | 2009. január 04. 00:28 | Sorszám: 8
Íme: "Egy hét alatt több mint 450 palesztin halt meg, 2300 pedig megsebesült. A palesztin rakéták ezalatt megöltek négy izraelit, és több mint tízet megsebesítettek."

A palesztinok ennyire rosszul céloznak? Én ezt nem értem. Mi értelme van lőni, ha abszolút esélytelen az ember. Ezeknek komolyan annyi eszük van mint egy marék lepkének.

Antlfinger Edvárd
  Válasz | 2009. január 04. 00:20 | Sorszám: 7
Figyelj, végül is én nem ellenzem egyik akciót sem, ha magyar lőszárgyártó cég nyer valamelyik közbeszerzésen...

(Amúgy azért nem értem, mert azt hittem az oroszok az agresszorok a grúz esetben. Az oszétokat nagyjából szintén lesajnálom, de bocsánat. Oszét? Létezik ilyen nép, nahát! )

Amúgy a következőt gondolom az izraeli kérdésről. Most per pillanat a hamasz az agresszor és szerintem a világ meglesz a rakétáik nélkül is. Teljesen felesleges már igazságról beszélni, az egyik félnek sincs.

onogur
  Válasz | 2009. január 04. 00:02 | Sorszám: 6
Mit nem értesz?
Izrael ugyanazt teszi most a palesztinokkal, amit a grúzok próbáltak meg tenni az oszétokkal.

Az EU meg annyira csehül áll, hogy egy cseh külügyminisztert küld a helyszínre vizsgálódni.

Antlfinger Edvárd
  Válasz | 2009. január 03. 23:46 | Sorszám: 5
Most itt a grúzbarátot nem értem, de azt sem, hogy megint miért lövik ezek ott egymást. Amúgy őszintén mondom: NEM ÉRDEKEL.

Mit keres ott az EU amúgy?

onogur
  Válasz | 2009. január 03. 23:27 | Sorszám: 4
Ez aranyos.
Először állást foglalnak, utána meg a helyszínre utaznak tájákozódni.
Virág elvtárs, de ez az ítélet!
onogur
  Válasz | 2009. január 03. 23:25 | Sorszám: 3
Már napok óta kíváncsian várom a grúzbarát nickek megjelenését, hátha az izraeli agresszió jogosságát is megmagyarázzák valamiféle nemzetközi jogi hablattyal.
igazságotm
  Válasz | 2009. január 03. 23:24 | Sorszám: 2
0
gajo
  Válasz | 2009. január 03. 23:20 | Sorszám: 1
A cseh kormány védelmi jellegűnek tartja az izraeli hadműveletet
Dátum: 2009-01-03 22:37:13 Nyomtatás E-mail

A soros unió-elnök Csehország kormánya védelmi jellegűnek tekinti a Gázai övezet ellen indított izraeli szárazföldi hadműveletet. Ezt a miniszterelnök szóvivője jelentette ki. Karel Schwarzenberg cseh külügyminiszter vezetésével pedig vasárnap a Közel-Keletre utazik az Európai Unió trojkája, hogy első kézből szerezzen információkat a válságövezetben kialakult helyzetről. (MR)

gajo
  Válasz | 2009. január 03. 23:18 | Sorszám: 0
*
*
Izraeli csapatok behatoltak a Gázai övezet területére

2009. január 03. 20:31 | Utolsó módosítás:2009. január 3 21:37

Izraeli katonák behatoltak a Gázai övezet területére - közölte szombaton az izraeli hadsereg szóvivője.

A szárazföldi hadművelet megkezdődött. A bevonuló alakulatok megszállnak néhány olyan körzetet, ahonnan palesztin fegyveresek rakétákat szoktak kilőni izraeli területre - mondta Avi Benajahu szóvivő, hozzátéve: a szárazföldi offenzíva a Gázai övezet elleni hadművelet második szakasza, melynek célja szétrombolni a Hamász "terrorista infrastruktúráját".

Nagyszámú katona vesz részt a (Gázai övezet elleni) hadműveletnek ebben a szakaszában, köztük gyalogosok, harckocsizók, műszaki alakulatok, tüzérek és felderítők - folytatta, hozzátéve, hogy a légierő és a haditengerészet folyamatos támogatást nyújt a szárazföldi erőknek a Hamász által uralt területen végrehajtott műveleteikhez. Szavai szerint "sok napig fog tartani" a szárazföldi offenzíva.

Egy izraeli tévéadó heves harcokról számolt be tudósításában. A Tízes Csatorna jelentése szerint három irányban nyomulnak előre az izraeli alakulatok, északi, középső és déli szárnyra tagolódva. A begördülő tankok azonnal tüzet nyitottak a Hamász tüzérségének állásaira, a Hamász-erők aknavetők tüzével feleltek - mondták el szemtanúk nyugati tudósítóknak. A szárazföldi katonai művelet első áldozataként meghalt egy palesztin gyerek, tizenegy további személy megsérült egy izraeli harckocsiból leadott lövés következtében Gáza városában - közölték helyi orvosi források.

Izrael nagy árat fog fizetni az övezetbe való behatolásáért - fogadkozott szombat esti nyilatkozatában a Hamász fegyveres szárnya, az Ezzedín al-Kasszám Brigádok. Az izraeli hadsereg egy felhívásában figyelmeztette a Gázai övezet lakosait, hogy ne rejtegessenek "terroristákat", mert akkor őket is terroristának fogják tekinteni.

A szárazföldi offenzívát megelőző órákban az izraeli tüzérség lőtte a palesztin terület több körzetét, és mintegy negyedszáz bevetésben légicsapásokat mért az övezetre, végezve a Hamász egyik katonai parancsnokával, és megölve legalább tizenhat embert egy mecsetben.

Időzóna: CET
A téma oldalai: 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20  21 
 

         előző téma   következő téma
Ugrás:

Email a webmesternek | Gondola