|
Téma: Az SZDSZ elkisgazdásodása
|
|
Macisajt |
Válasz | 2008. február 19. 11:26 | Sorszám: 225 |
|
"Ma már csak azok vannak ott, akik nem elég okosak, de félnek a felkorbácsolt hisztériától. Az ilyenek még mindig tétováznak. A Fidesz meg tudná őket szólítani. Akik egyébként ott vannak, elfogult, erőszakos emberek."
Na ne...
Hadd emlékeztesselek arra hogy a Fidesz egyszer már megszólitotta őket...1998-ban.
Így került Tölgyessy a Fideszbe.(és vele együtt az "ide ide libuskáim" hívószó a választásokra).
És mi lett a következménye?
Ugye nem kell idéznem Tölgyessy parlamenti "tevékenységét"?
És Fideszt bíráló cikkeit, mit ad Isten épp a 2002-es választásokra időzitve( HVG) ?
És azok után az újabb képviselői néma leventeséget ?
Hogy 2006 utánról már ne is ...
Summa summarum: a Fidesznek épp annyira kellene tarozkodnia a "liberálisok" adaptálásától, mint az ellenkező szélü radikáljobb agyhalottakétól is...
Ugyanis egyik vagy másikkal való keveredés: garantált, kódoltan biztos bukás.
Nahát 
|
|
|
|
estebany |
Válasz | 2008. február 19. 11:25 | Sorszám: 224 |
Te, mint régi szadeszos hogy látod!
Ha kettéválasztjuk a szadesz feltétlen híveit és alkalmi szavazóit: vannak még a feltétlen hívek között liberális (nem verbál-liberális) tagok, vagy végleg kikoptak, és maradt a liberális máz?Mink, mucsaiak (ez évődés, ettől ne hessenj el, ha tényleg beszélgetni akarsz ) ebbe nemigen látunk be, mert eleve gyanúval közelítünk szinte minden megnyílvánulásukhoz. Konkrétan: szerinted vannak olyanok, akik éppen itt és most tántorulnak el az SZDSZ-től, vagy nincsenek?
|
|
|
|
Macisajt |
Válasz | 2008. február 19. 11:19 | Sorszám: 223 |
|
"Lásd: mai pártkelte, ahol a Gulyás nevű niemandjuk próbálta védeni a védhetetlent, Kóka le-nem-mondását, az egyáltalán nem rámenős Bethlennel szemben,"
Azért valljuk be:BetlenJani ma önmagához képest legalábbi, igencsak rámenős volt.. 
Ez is jelez valamit..
Nahát
|
|
|
|
Aharon |
Válasz | 2008. február 19. 11:09 | Sorszám: 222 |
|
Is-is. Itt szerintem felbukkant egy nemzetközileg hatékony szervezet is. Vizinövény d-vel. Beszerkesztették őket a globálpolitikába ezen a szinten. Ez volt e vége az ő emberségüknek.
|
|
|
|
mackó |
Válasz | 2008. február 19. 11:00 | Sorszám: 221 |
|
Az MDF viszont már jó kezekben nyugszik. Szalonképes.
|
|
|
|
mackó |
Válasz | 2008. február 19. 10:59 | Sorszám: 220 |
|
Ez lett volna a Fideszből is, csak nem figyeltek oda kellőképpen.
|
|
|
|
Rendes Kis |
Válasz | 2008. február 19. 10:57 | Sorszám: 219 |
|
A tragédia az volt, hogy egy kis hatalmi blokk, Pető és tsai, magukhz ragadték a kezdeményezést A bolsevik forgatókönyv ... 
|
|
|
|
oppidum |
Válasz | 2008. február 19. 10:53 | Sorszám: 218 |
Tudom.
Vannak, akikért fáj a szívem.
Nem így indultak, nem ilyenek voltak.
Ma már csak húsáru. Kár.
|
|
|
|
Aharon |
Válasz | 2008. február 19. 10:37 | Sorszám: 217 |
|
Nem ugyanaz. Tóth Gy. beszélt erről, ő is tagja volt a pártnak 1993-ig (bár 92-ben már hátat fordított nekik). Az eredeti pártban voltak igazi antikommunisták, humanisták, magyarérzelműek, liberálisok. A tragédia az volt, hogy egy kis hatalmi blokk, Pető és tsai, magukhz ragadték a kezdeményezést és vfilágossá tették: csak az maradhat, aki mindent elfogad, s ezért jó sok pénzt kap. Horn tipikusan ilyen, volt szakszervezeti ember, aki minden eredeti gondolatáról lemondott, miközben multimilliomossá vált. Ma már csak azok vannak ott, akik nem elég okosak, de félnek a felkorbácsolt hisztériától. Az ilyenek még mindig tétováznak. A Fidesz meg tudná őket szólítani. Akik egyébként ott vannak, elfogult, erőszakos emberek.
|
|
|
|
oppidum |
Válasz | 2008. február 19. 10:32 | Sorszám: 216 |
EZ az szdsz már nem AZ az szdsz? Dehogynem...
Hibahatáron belülre pedig nem kerül: mindig megveszik maguknak a szükséges voksokat.
Mondom én, régi nemzeti-konzervatív (vagy jövőbelátó)...
|
|
|
|
Aharon |
Válasz | 2008. február 19. 10:27 | Sorszám: 215 |
|
"Márpedig a választási csalás politikai következményeként ennek jelentkezni kellene a közvéleménykutatási adatokban. Egy normális országban, normális választói magatartást feltételezve. Vajon fog-e jelentkezni?" Gondolom, abban fog jelentkezni, hogy a párt egész mérhető léte hibahatáron belülre kerül. Jó lenne!!!! (mondom én, régi szadeszos)
|
|
|
|
estebany |
Válasz | 2008. február 19. 09:41 | Sorszám: 214 |
|
Innentől ez már mérce kérdése: mit tartunk beláthatatlan jogi következménynek! Én azt gondoltam akkor beláthatatlan jogi következménynek, ami közvetlenül, jogi úton fenyegeti az SZDSZ létét, jogilag megkérdőjelezi parlamenti létüket és koalíciós kapcsolataikat. És ilyeneket nem láttam (ma sem látok, hozzáteszem. És ebből a szempontból még a rendőrségi nyomozás kezdete is irreleváns). A politikai következmények területén már más a helyzet: annyit bakizik az SZDSZ, hogy azt már nem lehet másként nézni, mint jókora kárörömmel. Mondhatnám úgy is, hogy szinte cáfolni látszanak terra kartácsunk sokszor idézett alapos elemzését, amely abból indul ki, hogy tudatos, jólszervezett akcióról van szó! Aki a népszavazási kampányuk közepette ennyit botlik, annak nemigen van miben bízni! És még mindig nem találták meg az igazi hangot! (Lásd: mai pártkelte, ahol a Gulyás nevű niemandjuk próbálta védeni a védhetetlent, Kóka le-nem-mondását, az egyáltalán nem rámenős Bethlennel szemben, és ugyancsak lásd Fodor hallgatását). Az a baj az SZDSZ-szel, hogy meglévő szavazóik fényévekre vannak ettől a párttól, valószínűleg két csoportba kategorizálhatók: akiket egyáltalán nem zavarja pártjukban az, hogy az, illetve annak vezetői korrupcióktól bűzlenek és immáron semmi közük a liberalizmushoz, illetve alkalmilag megvásárolt szavazók, akiknek sem előtte, sem utána semmi okuk bármilyen osztályközösséget vállalni "választott" pártjukkal. Azaz: jelenleg talán nincs is olyan, akit ki lehetne ábrándítani.
Márpedig a választási csalás politikai következményeként ennek jelentkezni kellene a közvéleménykutatási adatokban. Egy normális országban, normális választói magatartást feltételezve. Vajon fog-e jelentkezni?
|
|
|
|
Macisajt |
Válasz | 2008. február 19. 07:52 | Sorszám: 213 |
|
"Kivételesen nem veled, hanem azokkal értek egyet, akik azt mondják, hogy a teljes tavalyi küldöttgyűlés határozatainak megsemmisítése nem jár a pártra nézve számottevő jogi következményekkel."
Pedig de.
És ezt tudják a szélsőséges törpepártban is, idézem a pártsajtóból:
"Az SZDSZ eddig folytatott vészkommunikációja többek szerint kudarcos. A kínos magyarázkodásokat, a tavalyi elnökválasztási csalás bagatellizálását már Kóka környezetében sem tartják elégségesnek.
- Legitimációs problémáról van szó - mondta az SZDSZ egyik befolyásos politikusa. Ennek szellemében készülnek az új forgatókönyvek. Ha lesz tisztújítás (vagyis, ha Kóka lemond vagy megerősítő szavazást kér), arra minden bizonynyal a népszavazás után, de még a tavasszal sort kerítenek. A másik lehetőség: "egyszerűen" csak átvészelni, amíg le nem csillapodik a botrány. Ebben az esetben viszont a "kisgazdásodás" fenyegeti a pártot, hiszen, ha ők nem hívják össze a küldöttgyűlést, megteheti azt helyettük a bíróság is: az elnökválasztás eredményét, ha törvénytelenség történt, a bíróság ügyészi indítványra megsemmisítheti. "
És ez ráadásul még a rendőrségi nyomozás elindulása elött történt...
Nahát
|
|
|
|
mezeiegér |
Válasz | 2008. február 19. 07:32 | Sorszám: 212 |
|
Az OT és az ÜT esetében is az a helyzet mint az elnöki poszt esetében. Egyszerűen választhatnak helyettük egy-egy új testültet egy rendkívüli tisztújítás keretében, ami elég gyorsan lezajlhat. Ezeknek az összetétele persze nem biztos hogy meg fog egyezni a mostanival. A dolog lényegét, a népszerűségvesztést ami egy ilyen belháború esetében törvényszerűen be szokott következni, ez persze nem érinti.
|
|
|
|
estebany |
Válasz | 2008. február 19. 00:58 | Sorszám: 211 |
|
Te csak vigyázz ezzel az aprómunkával kifejezéssel, mert szigorodott a gyűlöletbeszéd ellenes törvény
|
|
|
|
HAME |
Válasz | 2008. február 18. 23:30 | Sorszám: 210 |
|
Hát azt én is remélem, mert ritka egy öntelt, ellenszenves pofa.
|
|
|
|
estebany |
Válasz | 2008. február 18. 23:16 | Sorszám: 209 |
|
Te alábecsülöd Hornt! Alapító atya bizony ő is, nem csekély puvoárral! Nagy és erőszakos igehirdető. Most biztosan néz, mint Rozi a moziban, hogy visszanyalt a fagyi! Hát majd megszokja, most rossz passzban van, de remélem, lesz még rosszabban is! Egészen rosszban!
|
|
|
|
HAME |
Válasz | 2008. február 18. 22:58 | Sorszám: 208 |
|
Ja és Hornból aprómunkával csinálnak bohócot. Kinyomják a fényre, hogy nyilatkozzon, viszont semmit sem hoznak a tudomására. A sajtótájékoztatókon sorra ég be. Persze eddig ő sem volt ahhoz szokva, hogy kellemetlen kéréseket is kapjon. Azt a pár kérdezőt pedig, aki ilyet tett volna vele, egyszerűen ignorálta. Mint ahogy most is megpróbálta a HirTV-t hülyére venni.
|
|
|
|
HAME |
Válasz | 2008. február 18. 22:49 | Sorszám: 207 |
Nézd az SZDSZ-ben már csak Pető és Magyar maradt azokból, akik számítanak. A többi vagy undorodva ott hagyta a pártot, vagy elüldözték.
Jött helyettük viszont egy ifjabb yuppie gárda, akikből leginkább Gusztos látszik és akikhez szerintem Horn is tartozik. Legalábbis messziről úgy néz ki. Ezek a juppik szövetkeztek Kurcsánnyal és hozták az eszdéesz nyakára Kókát. Vagy Magyar hozta Kurcsánynak az egykori üzlettársát, csak aztán az átnőtt a fején.
Ha ez a Kukapuccsolás az SZDSZ-ből indult ki, akkor szvsz a "nagy öregek" állnak mögötte.
|
|
|
|
estebany |
Válasz | 2008. február 18. 22:30 | Sorszám: 206 |
Nincs hiteles (SDSZ-es, ha az még hiteles) forrásom, és félek, ez amolyan wishful thinking.
Nem tudom, mit értesz azalatt, hogy a fodoristák szervezkednek. Pontosabban: mire szervezkednek?
Hogy Fodor legyen az elnök? Ahhoz valószínúleg elég elindulnia!
Netán ennél többre, nagytakarításra készülnek? Egy Magyar nélküli-Horn Gábor nélküli, Demszky nélküli SZDSZ-re?
Netán egy liberális SZDSZ-re?
Ahhoz kicsik ők, van az SZDSZ-ben is épp elég megélhetési (értsd: megvásárolható-irányítható) kiskirály.
Mit értesz erőszakos elfojtáson?
Továbbá: mit értesz szakadáson? Két darab pártot, mondjuk a kisgazda36-ok mintájára?
Hogyan lesz akkor a parlamentben, a frakció(k)ban?
|
|
|
|
HAME |
Válasz | 2008. február 18. 22:17 | Sorszám: 205 |
|
nem ismerem részleteiben az egyesületi törvényeket és nem is nagyon kívánom áttanulmányozni. Ami botrányok törvénytelenségek voltak a kisgizdáknál, az leginkább mindig abból volt, hogy konkurens és leginkább önjelölt KB-k hoztak egymás ellen határozatokat, neveztek ki elnököket, sőt nemegyszer Torgyán egyszemélyben.
|
|
|
|
estebany |
Válasz | 2008. február 18. 22:10 | Sorszám: 204 |
|
Jó, jó, de ezt minimum ÜT-határozatban kell rögzíteni, pro forma meneszteni kell Kókát, reaktiválni Kunczét és mittudomén kiket kell föl-le mozgatni papíron, aztán meghirdetni egy tisztújító közgyűlést. Ami mondjuk azonnali lépés esetén is mától számított mondjuk 2 hónap.
|
|
|
|
Fluctuat |
Válasz | 2008. február 18. 22:06 | Sorszám: 203 |
|
A helyzet fokozódik. A fodoristák szervezkednek (IWI), ennek erőszakos elfojtására készül a másik tábor. Kóka újraválaszthatatlan. A felvételek magukért beszélnek: az önhitt mosoly lehervadt a képéről, jellegtelen, semmitmondó, jelentéktelen hülyönc-arc jött vissza. Az volt, az lesz. Kérdés, kit tolhatnak előtérbe helyette. Lesz megint egy jelölt, de a fodoristák már most lázonganak. Ez szakadáshoz vezet. Kisgazdásodás. A lejtmenetben nem lehet megállni, a legrosszabkor jött ez nekik. Történelmi esély nyílik arra, hogy ez a banda eltűnik a palettáról. A Fideszben most Pokornin a sor. Szólítsa meg őket.
|
|
|
|
HAME |
Válasz | 2008. február 18. 21:52 | Sorszám: 202 |
|
szerintem az SZDSZ KB összetételében olyan drámai változás nem állt be. Kuncze ment, Kóka jött¨esetleg még 1-2 ember. A többi gazember legfeljebb széket cserélt. Azaz az összetétel akár legitim is lehet, ha egy időszakkal vissza is léptetik a szintet. Csak a Kukát ki kell hagyni a szervezésből.
|
|
|
|
estebany |
Válasz | 2008. február 18. 21:37 | Sorszám: 201 |
|
Tényleg, ezt azért rágjuk meg! Mi az, amit egy elnökétől-üt-jétől-OT-jétől megfosztott párt megcsinálhat, és mi az, amit nem? Kiléphet-e a koalícióból?
Rendkívüli országos választások esetén állíthat-e listát illetve jelölteket?
Delegálhat-e minisztereket?
Irányíthatja-e, utasíthatja-e alsóbbszintű szervezeteit? Ezek ugyan extrém esetekde jó előre tudni a válaszokat! (Csak a rossz májam kérdezteti velem, hogy mi van akkor, ha ez a bírósági ügy is olyan sebesen fog haladni, mint a Tocsik-Princz-Kulcsár-Kabai ügyek? Vagy akár a Torgyán-ügy?) Alkérdés: akkor mi van, ha a bíróságot megelőzendő a jelenlegi vezetők gyorsan lezavarnak egy tisztújító közgyűlést, de a bíróság azt állapítja meg, hogy már ehhez sem lett volna joguk? Csinálhatnak-e egy önrevíziót, melynek keretében visszaadják mandátumukat az előző szabályosan megválasztott elnöknek-OT-nek. ÜT-nek?
|
|
|
|
