Gondola főoldal | beállítások | regisztráció | keresés | GYIK | fórum főoldal | moderáció
  előző téma   következő téma
»  gondola Fórum   » Közélet   » Az SZDSZ elkisgazdásodása (33. oldal)

 
A téma oldalai: 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20  21  22  23  24  25  26  27  28  29  30  31  32  33  34 
 
Fórumunkon a regisztráció szünetel
Téma: Az SZDSZ elkisgazdásodása
kriszkó
  Válasz | 2008. február 14. 20:59 | Sorszám: 25
Bokorból kiugratni 1 érdektelen nyuszit?
Imádom a verseket, hiszen sokkal többet elmondanak a prózánál és a lelkünkön is maradandóbb nyomot hagynak.
Hogy miért Babits vers jutott eszembe, az a tudatalatti játéka volt, de talán nem véletlen, mert van böven az aktualitása.
estebany
  Válasz | 2008. február 14. 20:58 | Sorszám: 24
Lelki szemeim előtt látom: Tisztelt Bíróság! A Szemkilövető Demokraták Szövetségének elnökválasztó közgyűlésén...
kujtorgo
  Válasz | 2008. február 14. 20:34 | Sorszám: 23
Az okirathamisitás Btk, ha a rendőrség tudomására jut, kötelessége hivatalból a nyomozást-indítást megvizsgálni. Kéne egy feljelentés ismeretlen tettes ellen, megjelölve a valószínú tanukat és ismertetve az okirathamisítás gyanuját megalapozó információkat.
javorka
  Válasz | 2008. február 14. 20:33 | Sorszám: 22
Ebben az esetben szerintem Morvay Krisztinának kéne felvállalnia az ügyet, lenne publicitás dögivel, + mindenki nagyon jól szórakozna, kivéve persze az SZDSZ-t.
Egzisztenciális kvantor
  Válasz | 2008. február 14. 20:21 | Sorszám: 21
jelenléti ív, a szavazatszámláló bizottság összesítő jelentése ugyebár hivatalos okiratok. Vagy nem?

Szerintem akkor bárki tehet feljelentést.

estebany
  Válasz | 2008. február 14. 20:02 | Sorszám: 20
Terra kartács kedves!

Mi itt a jogi szituáció?
Az egyesületi törvény/párttörvény cégbírósághoz benyújtandó példánya (és annak olyan mellékletei, mint pl. a jelenléti ív, a szavazatszámláló bizottság összesítő jelentése ugyebár hivatalos okiratok. Vagy nem?

Ha esetleg kiderülne, hogy nem akkreditált küldött is szavazott, ráadásul nem a saját aláírásával látta el a jelenléti ívet, akkor ki illetékes megtámadni a megállapított és a cégbírósághoz továbbított eredményt?
A szervezet bármely tagja?
Vagy csak a küldöttek?
A szervezet felügyelőbizottsága?

(Fodornak ez aligha kötelezettsége, mivel gondolom, ebben az esetben az a jogilag releváns, hogy alapszabály-ellenesen, mert jogosulatlanul szavazott valaki, és az az irreleváns, hogy adott esetben Fodor is érintett volt az így kialakult végeredményben).

Az, hogy ki ellen indítanak belső vizsgálatot, már abszolút az egyesület/párt belügye mindaddig, amíg alapszabály szerint járnak el.

tiszavirág
  Válasz | 2008. február 14. 19:48 | Sorszám: 19
Ha hiszed ha nem, amikor a választásukat rendezték, mindig az volt az érzésem, hogy az egész csak színjáték, és célja az, hogy mutassák a világnak, náluk tényleg van választás, két ember verseng a pártelnöki székért, nem úgy, mint a despotikus, akarnok, egyedül versenyző, gaz Zorbánnál.

Hogy mégis az legyen a végeredmény, amit ki akartak hozni a színjáték ellenére, ahhoz kellett néhány csalót bevetni.

A ballibsik iszonyatosan értenek a szemfényvesztéshez.

Rendes Kis
  Válasz | 2008. február 14. 17:16 | Sorszám: 18
Az elemzés utolsó mondatában ott a válasz !
radala
  Válasz | 2008. február 14. 17:12 | Sorszám: 17
zseniális. Ez így van és kész.
kriszkó
  Válasz | 2008. február 14. 17:03 | Sorszám: 16
Igazán alapos és jól összeállított célzatos koncepció!
Csak az nem világos, minek most ekkora energiát fektetni a jelentéktelen 1%-os senkikre...
Kölcsey szerint is: "Régi kor árnya felé visszamerengni mit ér?", de Aranytól is idézhetek: "Hajt az idö gyorsan, rendes átján eljár, Ha felülünk felvesz, ha maradunk, nem vár!"

A legjobb azért Babits Mihály:
"Vers, apostolokról


S jött az Eke és átszántott a földön -
de ki fog a fölszántott földbe vetni?
Hol a jó mag, és hol van aki szórja,
a méltó kar, mely könnyen lendül égnek?

Hol van Péter, aki látta a Krisztust
s látását bölcs lélekkel orzi s osztja?
És hol van Pál, kinek nyelve hegyén az
»ismeretlen Isten« neve kilobban?

Az Antikrisztusok megsokasodtak;
az ég illata elveszik e buzben:
Uram, aki vagy, adj jelet magadról,
igazgasd tévedt ebeid szimatját!

Nem a kenyér a minden, sem a fajták
állati tülekvése, ami most van:
krisztustalan próféták, mondjatok már
legalább annyit, hogy nem ez a Krisztus.

A Szentléleknek goze megapadt ma:
tartányaink' betömte az aludt vér.
Tudásunk megfogy, házaink omolnak
és gépeink, mint szíveink, kihülnek.

Nem a holtakat szánom már: az élo
ma százszor holtabb; az eke nem új mag
számára tört utat, hanem kidobta
földünkbol a régit, és elaszunk most.

Vadakként hát, barlagjainkba sunyva,
kik egymást téptük, s még véres vicsorral,
jobb struccfejünket néma kéjbe dugni
s szennyes kortyokban hörpenteni Istent?

Ha nem igennek, legalább a nemnek
hangzani kéne; a nem is talizmán,
a nem is lélek, vigyétek a véres
csorda elé, tán meging s hátrahoköl.

Tán nemet vettek és igent arattok.
Kisebzett és fázik a meztelen föld:
siessetek! hogy új buza borítsa,
mielott az esztendo megöregszik."

terra
  Válasz | 2008. február 13. 21:44 | Sorszám: 15
Nocsak, nocsak. Tényleg igazam lesz? Vajon Fodor Gábor miért hátrál olyan kétségbeesetten az új választás elől, ahol valószínűleg őt választanák meg elnöknek? :P
Szerencsétlen kínjában nem tudott jobbat kitalálni, mint hogy az országos küldöttértekezleten történt választási család "helyi ügy".

2008-02-13 19:56
SZDSZ-elnökválasztás: igazolja a csalást a jelenléti ív

Igazolja a hírTV birtokába jutott jelenléti ív másolata a csalást az SZDSZ tavalyi elnökválasztásán.

Vági Sándor küldöttől aláírásmintát kértünk. Kézjegye láthatóan nem egyezik meg azzal a szignóval, amely a jelenléti íven szerepel. Mindez igazolja, hogy valaki helyettük vette fel a szavazólapot, és voksolt is. A birtokunkba került dokumentumot megmutattuk az elnökválasztáson alulmaradt Fodor Gábornak. Ő helyi ügynek nevezte a történteket, amelyet szerinte a Borsod megyei szervezetnek kell kivizsgálnia. A politikus - a bizonyíték ellenére - se kérdőjelezi meg Kóka János hatalmának törvényességét. A birtokunkban lévő másolatot összehasonlítottunk az eredeti névsorral, amelyet az SZDSZ hivatalosan leadott a bíróságon az elnökválasztás után. A két dokumentum megegyezik.

A pártelnök, Kóka János sem volt hajlandó foglalkozni a bizonyítékokkal, pedig hétfőn még azzal fenyegetőzött, ha nem húzza elő a hírTV sürgősen az állításait alátámasztó iratokat beperel.

Kókával választókerületében egy lakossági fórumon találkoztunk. Hiába mutattuk meg neki többször is a borsodi küldöttek jelenléti ívének másolatát, nem volt hajlandó tudomást venni róla. A pártelnök egyébként ki akarta küldeni a lakossági fórumról stábunkat, amelynek Horváth Ágnes volt a vendége - a szabad demokrata szimpatizánsok azonban leszavazták, így maradhattunk.

hírTV

Fluctuat
  Válasz | 2008. február 13. 14:26 | Sorszám: 14
Ehhez képest elvégezte a PPKE Hittudományi Karát -- de pappá nem szentelték, gondolom.
Időszakos Állat
  Válasz | 2008. február 13. 14:02 | Sorszám: 13
Daróczi zsidány. (Félig cigány, félig zsidó.)
estebany
  Válasz | 2008. február 13. 13:02 | Sorszám: 12
Ezeknél a pártelnökség is csak szerep, amit igyekeztetnek haszonelvűen eljátszatni az arra leginkább alkalmasnak látszóval!

Az igazi szdsz-es nagyhalak: Horn, Magyar Bálint és Gyurcsány.

terra
  Válasz | 2008. február 13. 12:58 | Sorszám: 11
Persze, hogy nem tökéletes (szerencsére). Ha az lenne, akkor nem tudnánk az egészről és nem létezne ez a topic.

Én mind a két baloldali párt túlélési mesterkedését inkább elkésett és kétségbeesett kapálózásnak mondanám.

Fluctuat
  Válasz | 2008. február 13. 12:54 | Sorszám: 10
Sztem értem, mit mondasz. Remélem, nem sikerül nekik. Vagy ha igen, akkor a Fidesz megtalálja az ellenszerét. Jól tudom, hogy ilyenek... de semmi sem tökéletes ebben a körben.
mpd
  Válasz | 2008. február 13. 12:53 | Sorszám: 9
Szerintem nem mond rosszakat, máshonnan közelíti meg.
terra
  Válasz | 2008. február 13. 12:49 | Sorszám: 8
Nem tudom eldönteni, hogy te most "filozófialiag" offolsz vagy csak egyszerűen nem érted/nem akarod érteni az én egyszerű, magyar mondataimat?
Fluctuat
  Válasz | 2008. február 13. 12:43 | Sorszám: 7
Mindenkinek vannak gyenge pontjai. Nincs tökéletes racionalitás. Minden racionális elgondolás hibádzik valahol. A nem teljességi tétel itt is érvényes mutatis mutandis. Én csak azt keresem, hol van ez az inkozisztns pont, s ebben az irracionális gyűlöletben vélem megtalálni, amivel ezek a magyarság ellen viseltetnek, mely befogadta őket egykor és lehetővé tette felemelkedésüket, állampolgárságukat, civilizációjukat.

VAN ilyen v. ehhez hasonló gyenge pontja minden rendszernek. A politikai zsenialitás éppen enek meghatározása és kihasználása, lásd a Charles Wilson háborúja c. filmet.

terra
  Válasz | 2008. február 13. 12:32 | Sorszám: 6
Nem tudom hogy jön ehhez a túlélést szolgáló politikai racionalitáshoz a másság és a rasszidentitás?

Te tényleg azt hiszed, hogy az SZDSZ-nél a zsákmányszerzésen és a támogatói körök kiszolgálásán túl létezik még más "identitás" és "eszmeiség" is? Ugyan már...

Nincs itt semmiféle eszme ugyanúgy, ahogy az MSZP-nél sem, csak kőkemény érdek. Még abban is hasonlít a két párt stratégiája, hogy már tervezik a szervezik a "nagy megújulást", a különbség legfeljebb annyi, hogy az MSZP ehhez igénybe vesz egy (illetve a Centrum Párttal együtt két), eddig alvópártként talonban tartott pártot, az SZDSZ pedig párton belül csinálja.

Lelki szemeimmel látom hogyan képzelik a nagy szemfényvesztők. Fodor elnökké választását követően teljes meggyőződéssel jelenti be, hogy az SZDSZ gyökeresen megújul és visszatér a régi rendszerváltó eszmékhez. Egy másik pártszékházban pedig az MSZP jelenti be, hogy gyökeresen megújul és visszatér a régi baloldali értékekhez.
Ezután a két új pártelnök egymás nyakába borul és ezt követően együtt élnek (vissza) a hatalommal, amíg meg nem halnak.

Fluctuat
  Válasz | 2008. február 13. 12:13 | Sorszám: 5
Hm. Jó kis conspiration theory. Plauzíbilis. Meg ki is nézem belőlük. Meg rímel a régi ávós módszerekkel is: először a verőember, majd a cigarettával kínáló mosolygós... s az alany persze beadja a derekát.

De szerintem 1 ponton hibádzik. A szervezők racionalitását ugyanis egy dolog felülírja, ez pedig a teljesen elfogult másság-gyűlölet és ezzel együtt a saját rasszidentitás erőltetése. Lásd Daróczi szerepeltetése kormányszóvivőként (különben tudja-e valaki, eltöltött-e Daróczi bizonyos időt Izraelben? Szerintem igen.)

Horn Fodor riválisa lehet. Fodor nem zsidó, vagy csak kicsit az....

terra
  Válasz | 2008. február 13. 12:08 | Sorszám: 4
Nem indult meg itt semmi, csupán arról van szó, hogy az SZDSZ gondos előkészületeket tett a túlélés érdekében, ennek része volt a választási színjáték. Ez ad magyarázatot arra a látszólagos ellentmondásra is, hogy T. Asztalos Ildikó miért kampányolt Fodor mellett, ugyanakkor miért szervezett be álküldötteket, hogy Kókára szavazzanak.

A valós helyzet az, hogy az szdsz-es vezetők azért nem annyira hülyék, mint sokan gondolják és tisztában vannak azzal, hogy a Gyurcsánnyal karöltve végzett rombolás, betetőzve ezzel a felháborító egészségügyi törvénnyel, a párt támogatottságát olyan mélységbe taszítja, amiből nehezen lehet 2010-ig újra felkapaszkodni az 5 % közelébe valami újabb trükk, szemfényvesztés nélkül.

Tudják azt is, hogy Gyurcsány nem fog még egyszer nyerni, sőt valószínűleg nem is húzza ki 2010-ig, ami egyben azt is jelenti, hogy a vele sziámi ikerként összefonódott, azonos körhöz (értsd: millárdos privatizátor és tolvaj) tartozó Kóka is bukni fog.
Bizonyos nemzetközi és hazai pénzügyi és politikai köröknek azonban rendkívül fontos, hogy a meghosszabbított karjukként működő SZDSZ ne essen ki a parlamentből, mert a tapasztalatok szerint a visszakerülés majdnem lehetetlen, ezért az SZDSZ Gyurcsány és Kóka bukása után is számíthat ezeknek a köröknek a segítségére, bárki legyen később a párt elnöke.

Ezért már régóta elkészült a terv a túlélésre, ennek része az is, hogy előtérbe tolták Kókát, de szisztematikusan építgetik a háttérben Fodort és az ún, belső ellenzéket (ami legalább annyira nem valós ellenzék, mint Szili és társai az MSZP-ben.) Ennek része az is, hogy Fodor éppen a környezetvédelmi tárcát kapta, ami az egyik legcsendesebb hely a kormányban és talán egyedül ez a minisztérium tud jellegénél fogva időnként olyan többség által pozitívnak és szimpatikusnal tűnő akciókat, eredményeket produkálni, amelyek ugyanakkor a kormány tevékenységének "frontvonalát" nem érintik. (Ld. Fodor tüsténkedését a Rába szennyezése vagy német szemét ügyben). Fodor kedvesen mosolyog, népszerű dolgokat mond és csinál, gondosan kerül minden éles helyzetet és konfliktust, hogy nehogy idő előtt elhasználódjon, amortizálódjon.

Az elnökválasztás véleményem szerint előre megkoreografált színjáték volt a szavazategyenlőséggel és Kóka második körben aratott szoros "győzelmével", Fodor és Kóka barátságos kézfogásával, kölcsönös hátbaveregetésével együtt. Azért volt szükség a szavazategyenlőségre, hogy Fodor Kókával azonos támogatottságát feltűnő módon reprezentálják a közvélemény előtt. Ez alapozza meg a későbbiekben azt, hogy Fodor későbbi pártelnöki jelölése és megválasztása mindenki számára egyértelmű, magától érthetődő legyen.

Azt nem tudom, hogy Kóka be van-e avatva a saját bukását is tartalmazó tervekbe, de nem lennék meglepve, ha mindez az ő beleegyezésével történne, elvégre Kóka ezért már jócskán megkapta az ellenértéket. Minél jobban látszik, hogy a baloldal következő választáson elveszíti a hatalmat, annál valószínűbb, hogy Kóka vissza akar menni - még jobban megtollasodva, kapcsolatrendszerében megerősödve - az üzleti életbe és nikncs szándékában a drága idejét ellenzéki politikusként elfecsérelni. Vagyis Kókának tulajdonképpen semmi vesztenivalója nincs, az önérzet, gerincesség és egyebek pedig sem eddig sem szerepeltek nála szempontként.

Fodor ezzel ellentétben hivatásos politikus, aki soha nem csinált mást, csak ezt. Ő az egyik olyan ritka alakja az SZDSZ-nek, aki tagja volt a magát demokratikus ellenzéknek és rendszerváltónak tekintő egykori csapatnak (eleinte a Fidesz tagjaként) és akire eddig nem vetültek súlyos korrupciós vádak árnyai és nem exponálta magát éles politikai csatározásokban.
Ezek a személyi körülmények teszik őt alkalmassá az SZDSZ és holdudvara szemében a párt "megújítójának" (értsd: megmentőjének) szerepére annak ellenére is, hogy első számú pártvezetői posztra szerintem teljesen alkalmatlan.
Kóka elvégzi a mocskos és népszerűtlen munkát, segít a támogató üzleti köröknek megszerezni a legnagyobb zsákmányt, az egészségügy vagyonát, majd érdemei elismerése mellett leváltják és jöhet a mosolygós, "szimpatikus" Fodor.

Ennek fényében teljesen logikus egésszé állnak össze a választáson történtek. Előre le voltak osztva a kártyák, hogy szavazategyenlőség, majd szoros Kóka-győzelem jöjjön létre. Ezért szervezett be a Fodor-pártiként ismert Asztalos T. Ildikó megyei elnök Kóka mellett szavazó dublőröket.

Úgy tűnik egy dologgal nem számoltak, nevezetesen hogy egy prominens szdsz-es személyi sértettség miatt kiborítja a bilit. Most az egész SZDSZ rajtakapott módon mélyen hallgat várva, hogy majd csak elül a zaj és mindenki megfeledkezik az egész ügyről, "érdekes" módon a fodoristák sem követelnek kiviszgálást, a választás megismétlését.
Nem véletlen az sem, hogy Fodor nem nagyon igyekszik tisztázni az igazságot, érvényesíteni "megsértett jogait" és a választás megismételtetésével átvenni a párt vezetését Kókától.

A jobboldalnak viszont éppen az az érdeke, hogy ez az ügy ne sikkadjon el és Fodor Nyuszi kénytelen legyen idő előtt kugrani a bokorból.

kerekferko
  Válasz | 2008. február 13. 11:28 | Sorszám: 3
Ki a francot érdekli ez a bűnöző banda? Osztódjanak, csak ne szaporodjanak. Húzzanak el! Szabadmadarakból rabmadarakat! Megszolgálták.
orosz_hussalata
  Válasz | 2008. február 13. 11:16 | Sorszám: 2
Szerintem nem indul ilyen folyamat, mert az egész párt egyetlen klán irányítása alatt van.
mackó
  Válasz | 2008. február 13. 11:13 | Sorszám: 1
Különbség: még nem osztódnak.

Időzóna: CET
A téma oldalai: 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20  21  22  23  24  25  26  27  28  29  30  31  32  33  34 
 

         előző téma   következő téma
Ugrás:

Email a webmesternek | Gondola