Téma: Ez egy ellenzéket vesztett ország.... (III.)
|
Marco |
Válasz | 2005. július 03. 23:42 | Sorszám: 128 |
Ezek reménytelen figurák, nem hatnak rájuk az észérvek. Hol vannak azok az "észérvek"? Mercurius még nem írta meg véleményét Tölgyessy nézeteivel kapcsolatban. Észérveit hiába várjuk mi szegény reménytelenek.
|
|
|
Mercurius |
Válasz | 2005. július 03. 22:31 | Sorszám: 127 |
Akkor hallgasd egy kicsit öket.
|
|
|
morse |
Válasz | 2005. július 03. 22:19 | Sorszám: 126 |
Egyáltalán nem reménytelenek, tiszta szívből támogatják a jobboldalt, mit kívánhatnánk még...?
|
|
|
Mercurius |
Válasz | 2005. július 03. 22:10 | Sorszám: 125 |
Ezek reménytelen figurák, nem hatnak rájuk az észérvek.
|
|
|
morse |
Válasz | 2005. július 03. 22:07 | Sorszám: 124 |
Dehogy veszik komolyan! Ha komolyan vennék, akkor a Fidesz nem itt tartana.Tölgy-nek egyébként nincs kifogása a radikálisabb jobboldali irányzatok ellen, mindig is úgy gondolta, hogy minden irányzatnak legyen lehetősége megmutatni az arcát, egy bizonyos határon belül. Neki is, meg Pörzsééknek is. Nem egymásban kéne keresni az ellenséget, van éppen elég.
|
|
|
Mercurius |
Válasz | 2005. július 03. 22:05 | Sorszám: 123 |
Fantáziáljatok csak. Tök szórakoztató .
|
|
Marco |
Válasz | 2005. július 03. 21:59 | Sorszám: 122 |
Igen, de sajnos úgy tűnik, az általa képviselt nézeteket komolyan veszik a Fideszben. Taktikai elemként beszélt például a stílusváltással kapcsolatban a radikális újságírók eltávolításáról, ami szerinte igen jól sikerült, mert hol van már Lovas István és a hozzá hasonlók? Lehet, hogy a Fidesz vette rá Liszkayt Lovas brüsszeli száműzésére, és a HírTV-beli tisztogatásra?
|
|
|
GM |
Válasz | 2005. július 03. 18:39 | Sorszám: 121 |
Nekem a sztárolt, belül üres, kívül jól kinéző, intellektuálisnak tűnő, népámító, "független" megmondóemberek szimbóluma...
|
|
|
morse |
Válasz | 2005. július 03. 18:18 | Sorszám: 120 |
Inkább egy szimbólum. Az utóbbi időkben sokat romlott, öregszik ő is, figyelmetlenebb, sokszor ballib sablonokkal (is) kritizálja a Fideszt. Ez persze taktika is, nem azonosulhat teljesen egy olyan politikával, amelynek sikerében nem hisz, meg kívánja őrizni tekintélyét, kapcsolatait a status quo - elit felé. Ez hosszú távon jól jöhet a jobboldalnak, Tölgyessynek még szerepe lehet.DE nem lett áruló, mint sok olyan ember, aki hozzá képest valóban jelentéktelen senki.
|
|
|
Beren |
Válasz | 2005. július 03. 17:56 | Sorszám: 119 |
Egyetértek, Tölgyessy egy felfújt senki.
|
|
|
GM |
Válasz | 2005. július 03. 17:53 | Sorszám: 118 |
Szerintem nem kell izgulni miatta. Szerintem Tölgyessynek nulla súlya van már a Fideszben, úgy tudom, Orbán évek óta nem is találkozott vele. Azért valaki igazán megkérdezhetné már tőle, hogy ha ennyire rühelli a Fideszt, akkor miét nem lép ki belőle, s hagyja ott a képviselőséget? Egyébként közéletünkben Tőlgyessy a leginkább feltupírozott nimbuszú "gondolkodó-elemző", holott a valóságban egy Lengyel László II. Én már régóta figyelem ilyen szemmel, s meg kell állapítsam, hogy egyáltalán nem mond fajsúlyos dolgokat, valójában ócska közhelyeket puffogtat, nemritkán nevetséges ballib hazugságokat ismételget. Nyomát sem látom nála annak a legendás "zseni elemzőnek". Csak mindezt olyan modorban adja elő, hogy sokakat megtéveszt. Most is bődületes hazugságokat mondott, amikből Te is idéztél. Például, hogy Orbán erőszakos, ami tényszerűen nem igaz. Már mindenki attól mászik a falra, hogy állandóan a szeretetről prédikál, s soha nem nevezi annak az MSZP-SZDSZ-t, ami. Vagy a Fidesz "brutalitásáról" 2002-es választások után. Pedig az új kormány részéről akkor volt a rendszerváltás utáni legnagyobb tisztogatás, törvénytelen meghurcolások, Keller ámokfutásának megindulása, a vég nélküli uszítás, rágalmazás, hazudozás. Az ellenzék még meg sem védte a meghurcolt embereit, s még a választási csalásokról is kussolt. Akkor miről hazudozik ez barom? Gyurcsány neki nem erőszakos? Az "elemzéseire" meg visszatérve, ha valaki megnézi mit mondott az EU választások, és December 5. után, láthatja: össze-vissza beszél. Az előbbinél a Fidesz nagy áttöréséről, az utóbbinál a Fidesz nagy kudarcáról beszélt, holott ugyanaz a 1.5 millió ember ment el szavazni a jobboldalról. A részletekbe menően összehasonlítva is látszik, hogy össze-vissza beszél, önmagával ellentmondásba keveredve.
|
|
|
Marco |
Válasz | 2005. július 03. 14:57 | Sorszám: 117 |
Szerintem meg egyelőre úgy néz ki, hogy belülről rohasztja a Fideszt. Például az ilyen nézetekkel, hogy nem szabad keménynek lenni. Lehet hogy úgy küldték? Ráadásul minden alkalmat megragad a Fidesz pocskondiázására, nagyon gyakran a Népszabadságban. A mai interjúban nem csak ezt mondta, hanem más bicskanyitogató dolgokat is. Például, hogy valamennyi kormány közül a rendszerváltoztatás után a Fidesz volt a legkönnyebb helyzetben 1998-ban, mert akkor volt a legjobb állapotban a gazdaság. A valóságban olyan rossz állapotban volt, hogy a balliberális közgazdászok mind újabb megszorító csomagot követeltek az összeomlás elkerülésére. Azonkívül az óriási privatizációs bevételek dacára, a rendőrségtől az egészségügyön keresztül az önkormányzatokig minden intézmény úszott az adósságban, az egészségügy az összeomlás szélén tántorgott, miután költségvetésének 30%-át elvonták. A ciklus végén 300 ezerrel kevesebb ember állt munkában, mint a ciklus elején, és az állami vagyon nagyon jelentős része eltünt. A bérek és nyugdíjak értéke is jelentősen csökkent. Ehhez képest 2002-ben nagyságrendekkel jobban álltunk.
|
|
|
morse |
Válasz | 2005. július 03. 14:49 | Sorszám: 116 |
Ez butaság volt a Mestertől, hol érdekelné az ún. kádári kisembert akár Lovas, akár Pörzse...? Hiszen az elit-ellenes radikalizmus éppenhogy a legjobban bejön ennek a rétegnek. A Mesterrel az a baj, hogy ő adottnak veszi, hogy az ún. jobboldali törzstábor eleve a fideszt támogatja, s a Fidesznek nincs más dolga, mint mosolyoffenzívát indítson néhány tojásfejű irányába, s győzelem lészen. Pedig ha a Fidesz pl. nem radikalizálódik a választaási vereség után, ha nem támogatja a KÁP-ot, stb. akkor éppenhogy szélnek ereszti a leghűségesebb bázisát, miközben megnyerni kívánt tojásfejűek ezerrel fenik rá a késüket. Persze, tárgyalni is kell, kompromisszumkésznek kell lenni, de ezt csak úgy lehet, ha látják, hogy van mögötte erő, hogy van mit a mérlegbe dobni, s nem egy üzenetrögzítös médiapártról van szó. Erre volt jó a Fidesz - úgymond - brutalizálódása.
|
|
|
terra |
Válasz | 2005. július 03. 11:44 | Sorszám: 115 |
Tölgyessy egy frusztrált liberális. Kirúgni nem volna célszerű, mert a rendszerváltás egyik emblematikus figurájaként a másik oldalon több kárt tudna okozni a Fidesznek, másrészt vannak olyan fél-liberálisok a Fidesz tagjai és szimpatizánsai között, akik ezt igencsak zokon vennék. Maradjon csak, egyelőre elfér a Fideszben. Néha szokott mondani jó dolgokat is.
|
|
|
balogh tibor |
Válasz | 2005. július 03. 10:21 | Sorszám: 114 |
Ja, egyébként Csintalan se "tiszta fialás" a Fidesz oldalán még ha van damaszkuszi út akkor sem.
|
|
balogh tibor |
Válasz | 2005. július 03. 10:18 | Sorszám: 113 |
Egyre kevésbé értem mit keres Tölgyessy a Fideszbe? Menjen vissza a szadeszbe odavaló hamár megélhetési politikából él!
|
|
Marco |
Válasz | 2005. július 03. 09:12 | Sorszám: 112 |
Tölgyessy Péter (akit nem tudom, mikor rugnak már ki a Fideszből) volt ma reggel a Napkeltében. Elmagyarázta, hogy a Fidesz "erőszakossága" miatt veszítette el a 2002-es választásokat, és sajnos ez az erőszakosság még a választási vereség után is folytatódott, sőt utána valósággal "brutális" lett, aminek következménye az önkormányzati választásokon elszenvedett óriási vereség lett. Ebből tanulva aztán mostanában a Fidesz a békésebb arcát mutatja, megszólítja a kádári kisembert is, és el lettek távolítva a radikális újságírók, mert ugye hol vannak már Lovas István és a hozzá hasonlók? Vagyis beigazolódott, amit már többször felvetetttem, hogy a jobboldali radikálisok következetes eltávolítása bizony nem a véletelen műve, hanem a Tölggyessy félék koncepciója van mögötte. Ide tartozik Lovas brüsszeli számüzetése, és a HírTV kiherélése, Kerényi, Pörzse, Gulyás és mások eltávolítása. Pedig a választások elvesztésének oka nem a Fidesz "durvasága", hanem éppen megmagyarázhatatlan szelidsége volt. Miközben a szocik Orbán bányákkal és hazug nyugdíjelvonásokkal, Kende Péter könyvvel, 23 millió románnal, stb kampányoltak, addig a Fidesz az olimpiával, és meg sem merte említeni a Bokros csomagot. Ez megváltozott ugyan a két forduló között, aminek meg is lett az eredménye, mert hajszál híjján sikerült is behozni az első forduló hatalmas veszteségét. Az önkormányzati választásokat pedig a 100 napos esztelen osztogatás miatt veszítettük el elsősorban, amihez még hozzájárult a titkosszolgálat hidfoglalási provokációja. Szerintem a báránybőrbe bújt farkast nem úgy kell leleplezni, hogy azt mondjuk, hogy lehet hogy nem is igazi bárány, de nagyon kedves állat, hanem úgy, hogy kimondjuk, hogy ez bizony nem bárány, hanem farkas. A Fidesz szerencséje, hogy az emberek erre egy idő után maguk is rájönnek, mert akármeddig nem leghet becsapni őket. Viszont a felismerést nem segíti elő a kedveskedő politika, aminek ráadásul még Tölggyessy szerint is az a hátránya, hogy úgy sem hiszik el az őszinteségét.
|
|
|
szutyok |
Válasz | 2005. június 27. 17:20 | Sorszám: 111 |
Úgy tűnik áll a bál Szombathelyen: Botrányos elnökválasztás a szombathelyi Fidesznél Bohus Péter, Spirk József 2005. június 27., hétfő 14:4 A Fidesz etikai bizottságához fordul Magyar József, aki a hétvégén elvesztette a szombathelyi városi elnökségért folytatott küzdelmet. Állítólag olyanok is szavaztak, akik nem dönthettek volna. A Fidesz etikai bizottsága elé kerül a szombathelyi alapszervezet hétvégi tisztújítása, értesült az Index. A pénteki elnökválasztáson ugyanis olyanok is szavazhattak, akik - egyes vélemények szerint - nem vehettek volna részt a döntésben. Az új elnök Breznovits István lett, akire a 141 megjelent tagból 85-en szavaztak, míg ellenfelét, Magyar Józsefet 56-an támogatták. Az új elnök megválasztását többen annak tulajdonítják, hogy az utolsó hetekben, sőt, az utolsó utáni pillanatban is új tagokkal bővült a Fidesz helyi szervezete. 16 új tagról Breznovits azt mondta, hogy már három hónapja be akartak lépni a Fideszbe, de a régi elnökség mulasztásos sértést követett el, és mostanáig nem vette fel őket. A pénteki tisztújításnak két napirendi pontja volt: a tisztújítás, azután döntöttek az új tagokról. Úgy tudjuk, a frissen felvettek is szavazhattak. Felduzzasztott tagság Problémásnak találják másik 37 új párttag felvételét is, akik valószínűleg szintén Breznovitsot támogatták. A Fidesz korábbi alapszabálya szerint az is a helyi szervezet tagjává válhatott, aki nem közvetlenül a helyi szervezetbe lépett be, hanem az országos központon, esetünkben a munkástagozaton keresztül lett a párt tagja. Breznovits szerint a Fidesz két héttel ezelőtti kongresszusán megcserélődött a párttaggá válás menete, és azóta csak a helyi szervezetek vehetnek fel párttagokat, akik utána tagozódhatnak. A Népszabadság szerint az események mögött a szombathelyi kötődésű Hende Csaba országgyűlési képviselő állhat, aki a következő választásokon a hozzá közelállókat akarja így pozícióhoz, parlamenti mandátumhoz juttatni. A városi szervezet dönt ugyanis Szombathely egyéni képviselőjelöltjeiről. Hende Csaba az Indexnek nem kívánta kommentálni a felvetést. Magyar József az Indexnek azt mondta, a Fidesz etikai bizottságához fordul, hogy kivizsgálják a taggyűlés részleteit. Az etikai bizottságnak 30 napja van kivizsgálni az ügyet. "A szombathelyi Fidesz két évvel ezelőtt 46 tagból állt, már kétszázan vagyunk" - mondta Breznovits, aki legitim elnöknek tekinti magát.
|
|
szutyok |
Válasz | 2005. június 27. 17:15 | Sorszám: 110 |
Na végre kiderült: Kilépett a Fidesz-frakcióból egy képviselő NOL • Bihari László • 2005. június 27. Kilépett a Fidesz-frakcióból Gyimesi József, a képviselő függetlenként folytatja munkáját az Országgyűlésben - jelentette be Szili Katalin házelnök hétfőn a parlamentben. A szombathelyi politikus-ügyvéd az 1998-as választásokon a Fidesz jelöltjeként Vas megye 1. számú választókerületében lett képviselő. A 2002-es választásokon megyei listán jutott mandátumhoz. A Fideszhez közeli forrásból az MTI úgy értesült, hogy Gyimesi Józsefet a nagyobbik ellenzéki párt nem kívánja indítani a 2006-os parlamenti választáson, és a politikus magából a Fideszből is kilépett. (forrás: MTI)
|
|
szutyok |
Válasz | 2005. június 27. 15:15 | Sorszám: 109 |
Nem tudjátok, hogy ki az parlamenti a képviselő, aki ma kilépett a Fidesz frakcióból és miért? (Csak fél füllel hallgattam a közvetítést és a névről lecsúsztam.)
|
|
GM |
Válasz | 2005. május 24. 23:29 | Sorszám: 108 |
Ezért hiába van igaza a jobboldalnak, sorra elveszti a vitákat. Meg a választásokat...
|
|
|
Marco |
Válasz | 2005. május 24. 19:29 | Sorszám: 107 |
Néhány példa arra, hogy hogyan mossa le a bolsi propaganda a jobboldalt: Az elvtársak mindenre kitalálnak egy standard választ. Aztán mindannyian ugyanazt ismételgetik, besulykolják, amig minden hívük ezt szajkózza. A jobboldal erre már nem válaszol, a bolsik tehát győztek. Például Vargáék beszélnek a növekvő munkanélküliségről. Erre a bolsik előadják, hogy a munkanélküliség kisebb mint az EU-ban, vagy mint Szlovákiában. A hülye jobboldal erre már nem válaszol, pedig elmondhatná, hogy igen ám, de máshol a foglalkoztatottság is sokkal nagyobb, és egy 65%-os foglalkoztatottságnál 8%-os munkanélküliség nem olyan katasztrófa, mint egy 45%-osnál a 6%-os. Vagy amikor a gazdaságról esik szó, mindig előadják, hogy 3%-os a növekedés, ami duplája az EU-énak, tehát ragyogó eredmény. Mire a hülye jobboldal csendben marad, pedig elmondhatná, hogy nem a nagyon fejlett EU-hoz kell mérnünk magunkat, mely magasabb szintről már nem tud olyan gyorsan fejlődni, hanem a hozzánk hasonló volt KGST országokhoz, melyek átlagosan 5% fölött teljesítenek. Tehát amig a baloldalnak - régi bolsi hagyományokhoz híven - mindig megvan a "helyes" válasza, a jobboldalnak nincs. Ezért hiába van igaza a jobboldalnak, sorra elveszti a vitákat.
|
|
|
Marco |
Válasz | 2005. május 24. 19:12 | Sorszám: 106 |
Hát persze én is annak örülnék a legjobban, de az ember ne legyen telhetetlen.
|
|
|
Sziriusz |
Válasz | 2005. május 23. 22:49 | Sorszám: 105 |
Pokorni a népkeltét tudja jól hárítani. Hogy van-e szükség népkeltére? Az nem kérdés. De amíg sztereóban jön...
|
|
|
GM |
Válasz | 2005. május 23. 22:35 | Sorszám: 104 |
Én meg annak örülnék, ha a Fidesz tanulna ebből, s Pokornit hátra vonnák, mondjuk szakpolitikusnak. Helyére meg nem egy ilyen fáradt, enervált, vitaképtelen, unalmas embert tennének!
|
|
|
|