1. csontot azt hiszem nagyjabol leragtuk, sok mindenben egyetertunk megint, bar a foldkerdes szimbolikus jelentosegerol azert szivesen megkerdeznem a gazdakat, a statusztorvenyrol meg a hataron tuli magyarokat hasonlo aspektusbol, de alapvetoen nem vitatom azt, hogy a Fidesz eleg rendesen rajatszott az (SZVSZ pozitiv) erzelmekre, az MSZP pedig inkabb a mi ket labbal jarunk a foldon, felelosseget erzunk es racionalisan gondolkodunk cimu darabot adta elo (foszerepben Medgyessy Peter gazdasagi szakember, magyar hangja Kovacs Laszlo univerzalis szakember) a folyamatosan adagolt kulonfele ugyek mellett. Viszont ami a valasztasi igereteket, es egyaltalan az elottunk allo idoszakot illeti, az en velemenyem az, hogy a szaznapos programot megprobaljak valahogy kivasalni, ha egyebkent beledoglunk is, mondjuk nem mindent, meg nem ugy, meg nem annyit, meg nem akkor, ahogy azt sokan elkepzelik. SZVSZ tanulmanyba illo illusztracioja ennek a mar itt a topicban is hivatkozott mi visszaadjuk a nyugdijasoknak kezdetu lemez. Hosszu honapokon keresztul folyamatosan sulykoltak, hogy 52 milliard forintot vett el a Fidesz toluk, a jobb sorsra erdemes nyugdijasok alkalmasint maris frankon milliomosnak erezhettek magukat, majd emlekeim szerint nem sokkal a valasztasok elott hangzott el eloszor az (per tangentem), hogy ebbol a marha nagy osszegbol egyebkent tizenkilencezer forint jut egy fore, ami kb. felhavi nyugdijnak sem felel meg, az "atlagosan" szot meg meg a hires 13+1 pontban is hiaba keresi az ember gyermeke, nem veletlenul ideztem Kulik gazda hozzaszolasat ebben a temaban nehany paragrafussal lejjebb. Mindettol fuggetlenul alighanem lesz nehany hangulatjavito intezkedes rovid tavon, nem annyira 2006-ra, inkabb az oszi onkormanyzati valasztasokra spekulalva, hiszen negy ev alatt sok viz lefolyik a Dunan, a jobboldal viszont pillanatnyilag nagyon erosnek es nem kevesbe elszantnak latszik. Az igazan kritikus idoszakot en az onkormanyzati valasztasok utanra teszem, SZVSZ akkor fognak bekemenyiteni, addig viszont varakozasom szerint leginkabb a mi most rendbe tesszuk a dolgokat es megprobalunk beket teremteni az orszagban, de a fidesz nem hagyja cimu musorszamot hallhatjuk majd minden vonalon

Elnezest, csak most vagyok ismet gepnel. Kozben latom, a temak nagy reszet mar kiveseztetek itt Bekejobb kollegaval, ugyhogy nem zongoraznek mindent ujra vegig, csak ket dologra ternek ki.

1. Az, hogy Orban a Disz teri beszedeben most konkretan az altalad emlitett, reszben szimbolikusnak nevezheto dolgok (bar SZVSZ a statusztorveny es a termofold azert jo messzire esik a szimbolumok kategoriajatol) megvedesere szolitott fel engem speciel sem nem lepett meg, sem nem zavart kulonosebben. Ahogy el is mondta, az elmult negy evben vegig korulbelul az volt a szoveg a baloldalrol, hogy a kormany mindent rosszul csinal, es ezen ok majd surgosen valtoztatni fognak, majd ez a valasztasok kozeledtevel, kulonosen a ket fordulo kozott, amikor a Fidesz is elkezdte tamadni oket, fokozatosan atment abba, hogy tulajdonkeppen alapvetoen nem voltak rosszak ezek az intezkedesek, es ok majd megorzik, csak emellett meg megemelik, meg nem emelik meg, meg eltorlik, meg visszaadjak i tak dalse. Erre Orban is azt mondta, es en is azt mondom, hogy: A. amen B. lassuk. Nekem ugyan speciel semmifele illuzioim nincsenek ezen a teren (sem), de ha egyszer megigertek, akkor a palya mindenesetre legalabbis nyitva all elottuk... Ellenben az emlitett dolgokban oszinten szolva a legutolso informacioim azok, hogy a koronat vissza akarjak vinni (SZDSZ), a Terror hazat at akarjak keresztelni (Kovacs Laszlo), a statusztorvenyt, ugy is mint Orban-Nastase paktum, ujra akarjak targyalni (Medgyessy 13+1 pontja), a termofoldvasarlasnak meg a hataridejevel akarnak varialni (Kovacs Laszlo), ergo ezek "megvedese", ha ugy tetszik, meg siman esedekes lehet. Bar, ha szabad megismetelnem, en a valasztasi igereteik teljesiteset illetoen is enyhen szolva szkeptikus vagyok, de ezekre nezve legalabb olyasmiket igertek, ami ellen a nagy tobbseg aligha fog tiltakozni. Btw. nem igazan ertek egyet abban, hogy az emberek nem abban merik le a kormany hozzajuk valo viszonyat, hogy milyen intezkedeseket hoznak. A "Panem et circenses" mondast mar az okori dakota indianok is ismertek es SZVSZ meglehetosen jol kifejezi a lenyeget - egy igen jelentos reteg szamara az elso szamu szempont az, hogy tele legyen a zsebe, meg a hasa, es nem kulonosebben foglalkozik azzal, hogy o most polgar, vagy nem polgar, hacsak nem tomik allandoan ezzel a fejet. Ezzel el is erkeztunk egyebkent a masik temahoz

A 3. pont masodik mondatahoz engedj meg meg egy adalekot - most talaltam a szomszed topicban...

Az en tezisem valtozatlanul az, hogy egy kormanynak nem erdeke az, hogy egymas ellen ugrassza az embereket arra bazirozva, hogy a vegen majd az o oldalan maradnak tobben, plane ha elore boritekolhato, hogy az elso pillanatoktol kezdve hiszterikus tamadasoknak lesznek kiteve fuggetlenul attol, hogy eppen mit csinalnak (lasd a konstruktiv kritika cimszonal a Kovacs-Kuncze szerzoparos altal kiadott keziszotarban ) De hogy tetelekre probaljam meg lebontani az altalad irottakat

1. En nem tapasztaltam ugy, hogy a kormany reszerol itt barkit ki akartak volna rekeszteni, mint ahogy irtam is, SZVSZ ez nem lett volna eppen celravezeto strategia. Sokkal inkabb veltem eszlelni ezzel szemben azt, hogy a baloldali politikusok es sajtomunkasok nyomjak, ahogy a csovon kifer, hogy itt oket kirekesztik. Erre szerintem jo pelda az altalad irt "polgar" temakor. A Fidesz az 1998-as valasztasok elott dobta be ezt a szot a koztudatba, meg nem is voltak kormanyon, de a mertekado baloldali ertelmiseg mar teli torokbol harsogta, hogy "a Fidesz meg akarja fosztani polgari letuktol azokat, akik nem ra szavaznak". Orbanek legalabb egy tucatszor elmondtak, hogy a "polgar" nem ekvivalens a "Fidesz-szavazo"-val, de ez nem zavart senkit.

2. A sajtoviszonyokban nem ereztem dramai valtozast az 1994 es 1998 kozti idoszakhoz kepest. A kozteve ketsegtelenul Orban-parti lett, de ne feledkezzunk meg arrol, hogy kozben bejottek a kereskedelmi tevek, amelyek remek erzekkel szerzodtettek az elmult evtizedben befuttatott ugynevezett sztarok nagy reszet, es (ha szabad igy fogalmaznom) alapvetoen az atlag tevezo igenytelensegere bazirozva "elvittek" a kozteve nezoinek nagy reszet. Nem veletlenul emlegetik olyan szivesen a baloldalon, hogy az "koztevet senki nem nezi" - igy SZVSZ nem kulonosebben hatekony az Orbanek mellett/a baloldal ellen kifejtett propagandaja sem. Kb. ugyanez vonatkozik a sehol sem foghato Duna tevere, a nem kifejezetten szeles olvasotaboru Heti Valaszra es Demokratara is, meg a "fel ATV"-re, amely alatt szerintem egyedul a pentek esti sajtoklubot erthetted, mert mast most hirtelen nem tudnek megemliteni onnan. Talan egyedul a Magyar Nemzet az, amely ilyen szempontbol konkurralhat a baloldali sajtoval, de hat ne feledkezzunk meg arrol sem, hogy a mertekado baloldali ertelmisegiek ugyancsak ahogyan a csovon kifer alapon nyomtak(-jak) napi huszonnegy oraban azt, hogy az emlitett termekek mind elfogultak, manipulalnak, Orban- es kormanyszocsovek es termeszetesen szelsojobboldaliak. Meg mielott megjegyezned: termeszetesen mindez egyaltalan nem all messze a valosagtol

Bardy gazda,

Ezzel a megallapitassal elvi szinten vitaznek, ha megengeded. En ugy gondolom, a mindenkori kormanypart(ok)nak elemi erdeke az, hogy az orszagban beke es nyugalom honoljon, az emberek azt erezzek, hogy minden rendben van, a kormany a helyen van, teszi a dolgat, nekunk meg nincs egyeb dolgunk, mint ujbol megbizni oket. Ezzel probalkozott az MSZP es az SZDSZ is 1998-ban, Szekeresek altatokampanya tanulmanyszeru volt (nincs alternativa, tartsuk a jo iranyt, emelt fovel Magyarorszag), es ezzel kiserletezett most a Fidesz is (merjunk nagyot almodni, szalljunk be egyutt a raketaba es repuljunk egeszen a 2012-es olimpiaig etc.). Ugymond megprobalni ketteszakitani az tarsadalmat egyebkent is rendkivul rizikos, hiszen az emberek tobbsege az orszagban tortent dolgokert latatlanban is elsosorban a mindenkori kormanyt teszi felelosse, es nem az ellenzeket. Sokkal inkabb illik a mindenkori ellenzek profiljaba az, hogy bizalmatlansagot, elegedetlenseget szitson az orszagban, kormanyvalto hangulatot teremtsen. Emellett SZVSZ Orbanekat nem ejtettek a fejukre, es az elso pillanattol kezdve tudataban voltak annak, hogy a sajto, amelyen keresztul az emberek nagy tobbsege tajekozodik a napi kerdesekrol, enyhen szolva nem veluk van, es a regi szep 1990 es 1994 kozti idoszakot megszegyenito lovasrohamokat kell majd kiallniuk, ha van rajtuk sapka, ha nincs. Marmost ha ezek utan visszagondolok a mogottunk hagyott negy evre, a Fidesz joforman masrol sem beszelt, mint a sajat kezdemenyezeseirol es jovobeni elkepzeleseirol, egyedul Kover Laszlo jatszott kint jobbosszekotoben, es mondott idonkent meglehetosen vaskos dolgokat (szereny velemenyem szerint elore megfontolt szandekkal, kifejezetten a radikalis jobboldali szavazok szamara), mikozben napi huszonnegy oran keresztul omlottek az irott es elektronikus sajto mintegy nyolcvan szazalekabol az Orban, Torgyan, Kover, Csurka, Grespik, banya, Alcsut, Felcsut, Hepiend, Wermer, Orszagimazs, korrupcio, kozpenz, lenyulas, kirekesztes, szelsojobb, antiszemita etc. etc. etc. hivoszavak a lakossag fejere. Egy szo, mint szaz: en ugyan nem tartom magamat a Fidesz elkotelezett hivenek, es a tiz evvel ezelotti farmeres-fulbevalos-akormanyhazudott Orban Viktort ugy hajitottam volna ki a lakasombol, ha tortenetesen beteszi oda a labat, hogy a laba sem eri a foldet, de azert, hogy a tarsadalom az elmult negy esztendoben ketteszakadt, nem oket teszem felelosse.