Téma: Miért hagytuk, hogy így legyen...
|
MarcoP |
2002. május 29. 23:14 | Sorszám: 209 |
Édesúr édes! Magasröptü gondolataid felfogása talán mégsem olyan nehéz mint gondolnád. Amiket Te saját gondolatoknak tartasz, az nem más ugyanis, mint belédsulykolt propaganda. (A Fidesz négy éves bolsevik tipusu uralma, Orbán fasisztoid megnyilvánulásai, stb.) A propaganda pedig már eleve nem lehet nehéz. Hogy is mondták a nácik? "A politikai propaganda szinvonalát a legprimitívebb rétegek felfogóképességéhez kell igazítani." Ezzel pedig az egykori elvtársak is tisztába vannak. Na pá!
|
|
MarcoP |
2002. május 28. 18:25 | Sorszám: 200 |
Kedves Édesúr! ..."tudomást sem véve az én reagálásaimat, melyekben a Te fölvetéseidre pontról pontra reflektálok."Nekem úgy tünik, hogy nem reagáltál pontról pontra. Én kifejtettem neked pontról pontra, hogy miért elfogadhatatlan az értékelvü alapon gondolkodók számára egy olyan mint Medgyessy, aki számotokra viszont lehet hiteles személyiség. Ezzel szemben Te egyetlen példát sem tudsz felhozni az általad Orbánnak tulajdonított "fasisztoid törekvésekre". Azt ajánlod, lapozzam fel az 1936-ban kiadott Pesti Hírlap lexikonát. Nyilván tele van Orbán idézetekkel.
|
|
MarcoP |
2002. május 27. 10:46 | Sorszám: 193 |
Kedves édesúr! Tulajdonképpen nem is vártam mást, mint hogy (szándékosan?) félreértsd amit írtam. Azért néhány megjegyzésedre reagálnék.Tudod a bolsevizmus, az valami egész mást jelent, mint azt, hogy tiszteletben tartjuk azokat az értékeket, melyek az emberiség sokezer éves története alatt mindíg értékek voltak, és minden vallás alapját képezik: a becsület, a szavahihetőség, az igazság, a szolidarítás, stb. A bolsevizmus, és más rokon eszmék, például a mai neoliberális gondolkodás éppen ezen értékek tagadását jelentik: Nincs abszolut igazság, csak osztályigazság, a becsület, szavahihetőség kispolgári csökevények, vagy újabban, hogy minden relatív, nincs különbség gyilkosok és áldozatok között, a szolidarításnál fontosabb "önmagunk megvalósítása", nézeteinket szabadon változtathatjuk, amit korábban mondtunk annak nincs jelentősége. Ebből a különbségből adódik, hogy számunkra nem lehet hiteles ember az, aki számotokra viszont igen: - Először abban a kommunista pártban csinált karriert, mely el akarta temetni a kapitalizmust, ma pedig a kapitalizmus feltétlen híve, ő maga is kapitalista, dúsgazdag bankár. - Először a demokráciaellenes totális diktatúra vezetője volt, ma pedig ő akar demokráciából kioktatni másokat. - Előző kormányzásuk alatt a parlamentben kifejtette, hogy a választási igéreteket nem kell betartani, mert azt egy párt tette, és nem a kormány. - Tagja volt annak a Grosz kormánynak, melynek feje kifejtette, hogy "a kormány szava nem úri becsületszó". - A korrupcióellenes harc "becsületpárti" képviselőjének tünteti fel magát, miközben már a rendszerváltozás elött korrupcióba keveredett, (pénzügyminisztériumi lakáspanama), és azóta is folyamatosan (Gresham ügy, paksi tanácsadás, paksi trafo ügy, pécsi tanácsadás, stb). - Akinek kormánya most jóléti rendszerváltozásról beszél, miközben előző kormányzásuk alatt még azt mondták, hogy "nem akarunk koraszülött jóléti államot"! (És aszerint is cselekedtek!) - Aki törvénytisztelőnek tartja magát, de figyelmen kívül hagyja az átvilágító bírák felszólítását a lemondásra.
|
|
MarcoP |
2002. május 25. 22:06 | Sorszám: 172 |
Kedves Édesúr! Kis késéssel reagálok, mert nem voltam otthon. Legutóbb amikor becsületről, szavahihetőségről írtam neked, akkor Te ezeket dogmáknak nevezted.Látod ezért nem fogjuk egymást megérteni: az ilyen dolgok, mint becsület, erkölcs, szavahíhetőség, hazaszeretet, szolidarítás, stb, azok nektek dogmák, nekünk pedig értékek. Akinek mindez dogma, abból valami hiányzik. Akinek a becsület és a szavahihetőség dogma, az nem tudja megkülönböztetni a becsületes embert a becstelentől, a hazug embert a szavahihetőtől.Azt könnyü becsapni, és rávenni arra, hogy saját maga ellen szavazzon, mint most legutóbb a választók 51%-át. 56-ban még mi voltunk többségben, kb 90% a 10%-hoz arányban, azért tudtuk megcsinálni 56 csodáját. Aztán Kádár alatt tudatosan nevelték ki a Ti fajtátokat, az értéknélküli Homo Kádáricus Hungarikust. A rendszerváltás idején már a tietek volt a többség, kb 70% a 30%-hoz arányban. Ez nem derült ki mindjárt, ugyanis először Ti is velünk szavaztatok. De 94-ben kiderült, hogy ez nem a hirtelen öntudatra ébredés miatt volt, hanem mert azt képzeltétek, hogy a jobboldal képes lesz egyből nyugati jólétet létrehozni. Antall József ezt világosan látta, és ezért mondta, hogy a kádárizmus okozta gazdasági visszaesést majd csak behozzuk, de a lelkekben okozott kárt csak évtizedek alatt tudjuk majd orvosolni. Mindenesetre jó úton vagyunk, már csak 1%-al vagytok többen. Mert közűletek is egyre többen ébrednek föl, és mi nagyon szívesen fogadjuk őket a jobbik oldalon.A Kossuth tér pedig azt is megmutatta, hogy mienk a fiatalság! A Homo Kádáricus Hungarikus kiveszőben lévő állatfajta. Nem lesz kár érte!
|
|
MarcoP |
2002. május 23. 23:19 | Sorszám: 157 |
Kedves Édesúr! Természetes, hogy elvesztette a becsületét, aki kiszolgálta az idegen megszállókat, és a diktatúra vezetője volt. De a szavahihetőségét is elvesztette minden renegát kommunista, aki a kapitalizmus eltemetőjéből hirtelen a kapitalizmus kiszolgálója lett! És azt sem lehet elfogadni, hogy ők, akik tűzzel-vassal irtották a demokráciát, most minket oktassanak ki demokráciából! Ha pedig még azt is elhiszed, hogy egy tisztázatlan körülmények között meggazdagodott dúsgazdag bankár "szegénységpárti", akkor neked mindent be lehet adni!Egyébként pedig honnan veszed, hogy Sütő vezető pártfunkcionárius volt? Ezt nem hiszem.
|
|
MarcoP |
2002. május 23. 17:52 | Sorszám: 155 |
Kedves Édesúr! Némi fogalomzavar van az írásaidban! Azt írod "ebből speciel neken elegem volt negyven évig", közben azoknak adsz igazat, akik azért a negyven évért felelősek. Noha az átvilágítási törvény értelmében a diktatúra vezetőiként le kellene mondaniuk, de mivel erre szankció nem kötelezi őket, csak a becsület, így eszük ágában sincs... Ezt jelenti náluk a becsületpártiság. A múltban elkövetett bűnöket azzal mentegeted, hogy más világ volt akkor. De tudod a becsületet (ha Medgyessyékkel ellentétben Te még tudod, hogy mi az) akkor is meg lehetett őrízni. Legfeljebb nem csinált az ember akkora karriert. Egyébként 44-ben is "más világ volt". Rendes ember mégse állt be keretlegénynek. Különben a Horn kormány is költött országimázsra, csak nem hozott létre egy ilyen szervezetet. Egy Ogílvy, vagy hasonlónevü külföldi cégnek közel annyit fizettek, mint Orbánék az országimázsnak, bizonyos állampapírok népszerüsítéséért, - teljesen feleslegesen. Az ÁSZ jelentése szerint a felhasználásról az Országimázzsal ellentétben nem készültek részletes számlák, ezért ebből valóban annyit lophattak el, amennyit akartak. Csak éppen ezt nem tartották érdekesnek a média tisztelt propagandistái, ezért Te sem ezzel foglalkozol...
|
|
MarcoP |
2002. május 23. 15:58 | Sorszám: 153 |
Kedves Édesúr! A Népszabit ma is azok az őshazugok írják, akik a pártállam idején jól éltek és kiváltságos helyzetben voltak a rendszert és a megszállókat szolgaian kiszolgáló hazugságaik jutalmául. Ilyenek például Aczél Endre, Révész Sándor, Avar János, stb. stb. Ami Bodor Pált illeti ő a nagy Ceaucescu elvtárs udvari újságírója volt, aki számos cikkben örökitette meg a nagy Conducátor ájulásig tisztelt elévülhetetlen érdemeit. Nem hinném, hogy elvesztését a MN-nek különösebben fájlalnia kellene. A Népszabi tevékenyen résztvett az MSZP választások elötti mocskolódó hazugság-kampányában.Ehhez ott vannak a fentebb is emlitett legjobb szakemberek, akik még pártiskolákon tanulták a propagandát és a dezinformációt. Olvasva a Te véleményeidet, nyilvánvaló, hogy nálad is teljes sikerrel jártak. Csak egy példa. Te is állandóan emlegeted a Happy End ügyeket, melyeket a Népszabi szerü média éveken kersztül sulykolt a köztudatba. Ennek komályságára és valódi súlyára jellemző, hogy erre 3 év alatt c:a 10 milliárdot költöttek, miközben a költségvetés egy évi összes kiadása megközelíti a 7 ezer milliárdot... Mégis úgy állítják be, hogy ennek a megspórolásával nagymértékben javulna az ország helyzete! Most már érted miért nevezem ezeket ál-ügyeknek? Ezeket azért találták ki, hogy az emberek ne foglalkozzanak a valósággal, azzal, hogy az egyik kormány alatt növekszik a gazdaság, növekednek a jövedelmek, csökken az infláció, a munkanélküliség és a bűnözés, miközben a másik alatt mindez fordítva volt. A Népszabi ugyanolyan pártos, elkötelezett újságírást folytat ma is, mint Szabad Nép korában, és éppolyan kevéssé tiszteli az igazságot. A MN-ről alkotott véleményed is megtalálható ott egy az egyben, csakúgy, mint az egyéb ügyekről forált véleményeid. Van esetleg valamiről egy különbejáratu saját véleményed is?
|
|
MarcoP |
2002. május 22. 23:38 | Sorszám: 119 |
Kedves Édesúr! Veled ellentétben én mindkettőt olvasom. A MN annyiban kormánypárti, amennyiben konzervatív, értékorientált szellemiséget képvisel, akárcsak a leköszönő kormány. Meg annyiban, hogy álügyek helyett (országimázs, Orbán bányák, Simicska,stb) a tényeket, és a valódi ügyeket írja meg. A Népszabit viszont ugyanazok írják, akik régen. Akik kiszolgálták a Kádár diktatúrát, és hazudtak éjjel, hazudtak nappal, hazudtak minden hullámhosszon. Ma is a régi gazdikat szolgálják ki, a kádári meggazdagodott nomenklatúrát, és ma is hazudnak rendületlenül. A MN példányszáma talán nem véletlenül növekszik...
|
|
MarcoP |
2002. május 22. 22:54 | Sorszám: 115 |
Kedves Édesúr! A Szabad Nép, mai nevén Népszabadság. Amit ebben sulykolnak, azt Te szoktad szajkózni, (gátlástalan, hataloméhes, stb, stb.). A Magyar Nemzetben inkább tényeket írnak. Neked sem ártana a változatosság kedvéért néha ilyenekkel is foglalkozni.
|
|
MarcoP |
2002. május 22. 21:36 | Sorszám: 112 |
Kedves Édesúr! Valóban nem akarjuk védeni "ezt a felelőtlen, hataloméhes, gátlástalan bandát, akiknek a garázdálkodásait mindannyian fizetjük". Valóban rettenetesek voltak! Mégis, melyik húzásuk volt szerinted a legaljasabb?-Talán az, hogy az átlagfizetés 66 ezrről 116 ezrre nőtt? -Vagy az, hogy a nyugdíjak reálértéke nem 12%-al csökkent, mint a jó Horn kormány alatt, hanem csaknem 20%-al növekedett? -Vagy az volt a legszörnyűbb, hogy eltörölték a tandíjat? -Vagy az, hogy bevezették a diákhitelt? -Vagy az, hogy a munkanélküliség 9,6%-ról 5,6%-ra csökkent? -Hogy a munkahelyek száma 4 év alatt 230 ezerrel nőtt? -Hogy visszaadták a családi támogatásokat amiket Hornék elvettek? -Hogy volt pofájuk ingyen felépíteni az árvizkárosultak házait? -És persze az is nagy szemétség volt, hogy nem egyeztek bele a 40%-os gázáremelésbe. Az ember nem is érti, hogy hogyan lehetett ennyi ideig tűrni a garázdálkodásukat! De nyugodj meg, most már jön a jó MSZP kormány akik alatt mindez fordítva volt. Az életszinvonal például 7 évre esett vissza: a 94-es életszinvonalat az alkalmazottak csak 2000-ben, a nyugdíjasok csak 2001-ben érték megint utól.
|
|
MarcoP |
2002. május 20. 20:02 | Sorszám: 87 |
GOJ! Teljesen igazad van. Semmilyen negatív kampány nem volt az első fordulóig. A tanulság, hogy nem elég jól kormányozni. Jobbnak is kell látszani mint az ellenfél.Valóban fel kellene állítani egy profi PR részleget a Fidesznél, melynek nemcsak a választás elött, (bár akkor nagyon) kellene működnie, hanem ÁLLANDÓAN!
|
|
MarcoP |
2002. május 20. 18:05 | Sorszám: 76 |
Szerintem a minőség nem azt jelenti, hogy ne folytassunk negatív kampányt. A minőség azt jelenti, hogy ne folytassunk HAZUG negatív kampányt. Kulcsmondat, hogy semmi olyan nem hangzott el a két hét alatt, ami nem lett volna igaz. Ellentétben a másik oldal negatív kampányával, amelyben viszont szinte semmi sem volt igaz.Negatív kampány nélkül győzni nem lehet. Az pedig az ország érdekével ellentétes, hogy finomkodásból átengedjük a hatalmat olyanoknak, akik semmitől sem riadnak vissza. Az MSZP legutóbbi kormányzása miatt nem 4 évet veszített az ország, hanem sokkal többet. Az életszinvonal például 6-7 évre esett vissza, a bérek 2000-ben, a nyugdíjak viszont csak 2001-ben érték el a 94-es értéküket. Az egészségügyben az 1048 milliárdos kivonás miatt még mindig nem értük el a 94-es szintet. Az ő idejükben az igazságszolgáltatás is balkáni szinvonalra süllyedt, és sajnos a választás után máris erre utaló jelek vannak. A jobboldal negatív kampánya nélkül a baloldalnak sokkal könnyebb becsapni a választókat és mint legutóbb történt rávenni őket, hogy saját érdekeik ellen szavazzanak.
|
|
MarcoP |
2002. május 20. 12:20 | Sorszám: 55 |
Kedves édesúr! 1, A királyi TV-k számos balos újságírót foglalkoztatnak, (Bethlen, Baló, stb), a kereskedelmiek egyetlen jobbost sem. Nem is beszélve az MR-ről, ahol ma is a balos műsorok vannak túlsúlyban (16 óra, Gondolatjel, Kossuth klub, Rádiókabaré, és nem is olyan régen még a Beszéljük meg is)) 2, Igaz, hogy Horntól ered a mondás, hogy nincs alternatívájuk, de ezt a média ezerszer viszhangozta és terjesztette. 3, Ha annyi meggyőző dokumentummal támasztották alá az Orbán bányával kapcsolatos korrupciót, akkor biztosan tudnál említeni legalább egy törvénytelenséget? 4, Ne tegyél úgy, mintha nem értenéd: jog szerint függetlenek, emberileg viszont szimpátiájuk alapján sokan befolyásolhatóak. És hogy az egykori MSZP tagok szimpátiái hol vannak, az elég egyértelmü. Ezért nem indulhatott eljárás Horn ügyében, Baja ügyeiben, Máté, Pál, Dunai ügyeiben, ezért húzódik az eljárás Nádor Kft ügyében, Princz Gábor ügyében, az ellopott szakszervezeti üdülők ügyeiben, stb, stb. Ezért mentették fel Budait és Boldvait, ezért engedték ki a vecsési számlagyár szocialista vezetőjét, ejtették az ügyet Medgyessy ellen, stb, stb. De a tények ne zavarjanak...
|
|
MarcoP |
2002. május 20. 11:52 | Sorszám: 48 |
Ami a legjobban irritál engem az ilyen műsorokban, hogy egy jobboldali szerepeltetésével (Fritz Tamás), az objektívitás látszatát akarják kelteni. Persze gondosan ügyelnek arra, hogy a jobboldali három az egy arányban legyen kisebbségben.Ebben a helyzetben a kisebbségben levő már eleve vesztes. Ha állandóan ellentmond a többségnek, akkor kirívóan elfogultnak látszik, ha nem, akkor látszólag ő is elfogadja a többségi véleményt.
|
|
MarcoP |
2002. május 20. 11:04 | Sorszám: 37 |
Kedves édesúr! A Te hozzászólásodban viszont a logikus érvelés még nyomokban sem kimutatható. Annál inkább a súlykolt szlogenek és előitéletek. Csak néhány példa:Tézis 1: A királyi Tv és a Duna jobboldali propagandát sugároz. Tudod ha az egyik fél állandó jelleggel hazudik, a másik pedig nem, az objektív tényszerü hírközlés törvényszerüen mindig az egyik oldalnak ad igazat. Tézis 2: A baloldali média kritizálja a baloldalt, Horn a Népszabadságnak köszönheti bukását. A valóságban az egész baloldali média azt súlykolta, hogy "ennek a kormánynak nincs alternatívája". Tézis 3: Papabánya korrupciós ügyek. 4 éven keresztül folyt a hajtóvadászat az Orbán bánya ügyében, újságírók százai szerettek volna valami tényleg kompromittálót összehozni, sikertelenül. Maradt az állandó emlegetés, lehetőleg hazug módon. Pl. "Orbán bányákat" emlegetnek rendszeresen, ami már eleve hazugság, mert nem egy embernek van több bányája, hanem több embernek egy bányája. Tézis 4: A Fidesz kurzus az igazságszolgáttatásra is rátelepedett. Hivatalosan ez lehetetlen, mivel az igazságszolgáltatás független, a kormány nem adhat utasításokat. Nem hivatalosan persze lehet befolyásolni egyes bírákat, ügyészeket, rendőri vezetőket. Csakhogy ezek többsége a pártállamból ittmaradt ember, és azt ugye Te is tudod, hogy akkor a politikailag megbízható emberek csinálhattak karriert. Ezek tehát baloldali elkötelezettségüek, legfeljebb a baloldal tudja befolyásolni őket. Alighogy a baloldal megnyerte a választásokat, máris kiengedték a vecsési számlagyár szocialista vezetőjét, Tasnádit, Sándor Istvánt, és megszüntették a nyomozást Medgyessy ellen. Folytathatnám, de úgy ítélem meg, hogy esetedben ez fölösleges. Jól illusztrálod azt a típust, amely Krinya szerint érvekkel nem meggyőzhető.
|
|
MarcoP |
2002. május 20. 10:22 | Sorszám: 30 |
Krinyának igaza van abban, hogy a már kialakult vélemény nehezen változtatható meg a média befolyásolásával. De a kialakulásban óriási szerepe van! A választópolgárok nagy része ugyanis eleve nem volt túlságosan elkötelezett egyik irányban sem, egyszerüen nem érdekelte a politika. Mindig is a könnyü kikapcsolódást kereste, a politikai ügyekről csak felszinesen formált véleményt. De ha az ilyen ember, (és ilyen a többség), kedvenc "kikapcsolódásra" alkalmas TV adóit nézve mindíg ugyanazt a véleményt hallja, ha a kedvenccé vált TV sztárok (pl. heti hetes) mindig ugyanazokat gúnyolják és pocskondiázzák, akkor kialakul benne, és csaknem megdönthetetlenné válik a politikai elkötelezettség. Arról van szó, hogy a mennyiség legyőzi a minőséget. Hiába mondunk egyszer egy okos értelmes érvet, ha ezzel szemben százszor és ezerszer ismételgetnek egy egetverő ostobaságot, az átlagember az utóbbit fogja elhinni. És ha már kialakult a meggyőződése, azt már igen nehéz megváltoztatni.
|
|
|