gondola Fórum :

Téma: Miért hagytuk, hogy így legyen...

toloba	2002. május 20. 19:39 \| Sorszám: 82
Cenzúra itt?

toloba	2002. május 20. 12:16 \| Sorszám: 53
Szimbolizmus hiánya ügyben talán félreértettél valamit. Heller az elmúlt négy évre azt mondta tele volt szimbólumokkal, túl sok is volt. Most meg kevés lesz, pedig az ifjúságnak szüksége lenne néhány szimbólumra.

toloba

2002. május 20. 12:03 | Sorszám: 51

Lehetőséget kellene adni a hölgy részére állításai bővebb kifejtésére. Talán jobban megtudná indokolni "tettét". mindazonáltal 2. pontbéli állítása saját tapasztalataim által is megerősítést nyernek. Nem általánosan, hiszen kivételek ugye mindenhol vannak, de az oktatásügyben kell keresni elsősorben a hibát, hiszen az iskola az, ahol legelsősorban írni és olvasni kell megtanítani az ifjúságot. A rendszeres olvasás pedig kiegészíti az iskolai ismereteket és készség- ill. tudásfejlesztő.

toloba	2002. május 19. 22:59 \| Sorszám: 22
Oh! Csak ebből nehogy megint egy olyan "maszlag" legyen, mint akart lenni a FIDESZ, mint egyetlen jobboldali párt. Mert pl. a MIÉPesektől sokan tartanak jobboldalon is. Nem tudom jó ötlet-e megint mindenkit egy zászló alá vonni.

toloba	2002. május 19. 22:22 \| Sorszám: 20
Ja, és még: Orbán és a FIDESZ külön?

toloba	2002. május 19. 22:21 \| Sorszám: 19
"A FIDESZ párthierarchia megcsontosodott," Arra gondolsz, hogy a FIDESZ képtelen megújulni a vezetői miatt? Amit balról szokás mondani, hogy a koleszos fiúk maguknak találták ki a pártot? Mert akkor szükséges lenne megalakítani egy új, alulról szerveződő jobboldali pártot.

Téma: Ki fog a Megyessy kormányban érdemi munkát végezni?

toloba	2002. május 24. 14:15 \| Sorszám: 6
"Valszeg fel fogják tölteni a hivatalokat,a régi bevált őskövületeikkel" Nem tudják drága! Szeretnék de nem megy. Be vannak betonozva a FIDESZközeliek. Valami főtisztviselő vagy mifene a megnevezésük.

Téma: SZDSZ kampany, menekules a gyuloletbe

toloba	2002. május 18. 22:27 \| Sorszám: 23
talán?

toloba	2002. május 18. 21:40 \| Sorszám: 21
Szerintem megemelik a jobbosok adóját. Aztán aki négy év múlva rájuk szavaz, annak visszatérítenek.

Téma: Tóth Gy: balosok, ha lehet, baloldalon politizáljanak

toloba

2003. január 24. 09:56 | Sorszám: 57

"Kovács László 2003. január 23.- án elkezdett „sírni”, hogy csökken a közvéleményben az EU támogatottság.
Hazudik, az MSZP népszerűsége csökken, amely a kormányzás miatt természetes.

"Szonda: Csökkent az EU-pártiak aránya
A Fidesz-szimpatizánsok EU-szkeptikusak lettek
Index
2003. január 23., csütörtök 7:48

A Fidesz-szimpatizánsok körében egyre kevesebben gondolják úgy, hogy Magyarország EU-tagsága előnyökkel jár majd - állapította meg a Szonda Ipsos egy január 3-13-a között végzett közvéleménykutatására hivatkozva. Míg a baloldali szavazóknak csak 11 százaléka gondolja úgy, hogy a tagság hátrányokkal fog járni, a jobboldaliak 28 százaléka van ezen a véleményen.

toloba	2003. január 23. 16:05 \| Sorszám: 42
Ez mind igaz. Kivéve az aranyló hajtincset.

toloba	2003. január 23. 10:48 \| Sorszám: 26
"Az ember nem hagyhatja el az árnyékát, márpedig Orbánnak és a Fidesznek balra lóg el az árnyéka." Mert jobbról süt a nap.

toloba	2003. január 22. 10:15 \| Sorszám: 8
Ez tetszik.

toloba	2003. január 22. 09:16 \| Sorszám: 5
Szia! Ezzel a hozzászólásoddal legalább félig felnyitottad Te.

toloba	2003. január 22. 09:05 \| Sorszám: 3
Borítékolom, hogy mit kapsz néhány sorodért. Később felnyitom.

Téma: Szeretet.

toloba	2002. december 24. 10:43 \| Sorszám: 357

toloba	2002. december 22. 15:53 \| Sorszám: 347
Egy kedves lámpácska fénye.

toloba	2002. december 21. 15:42 \| Sorszám: 343
A harag is tanácsol. Rosszul. (toloba)

toloba	2002. december 17. 23:23 \| Sorszám: 335
Sajnos igazad van. Veszekedünk és elbeszélünk egymás mellett. Még ebben a topikban is.

toloba	2002. december 17. 19:37 \| Sorszám: 328
Az a sör közelebb van mint gondolnád. Hamarosan meglátod. És vissza is vagy hívva!

toloba	2002. december 17. 19:21 \| Sorszám: 324
Kedves SZIJ! Leírtam, nem vagy hülye, sajnálom amit időnként művelsz. Ami miatt utólag magyarázkodásra is szorulsz.

toloba	2002. december 17. 18:42 \| Sorszám: 322
"egyszerűen bunkóság." Ennyi. Sajnálom SZIJ-t. Értelemes srác, nem értem a viselkedését.

toloba	2002. november 29. 17:14 \| Sorszám: 300
Újra kigyúl egy fény? Újra világít egy kicsiny lámpás A netes dzsungelben? Vakító lesz vagy halovány? Különös vagy egy a sok közül? Rajtad is áll, hogy melyik lesz. De bármely is lesz, kell a lámpás. Helye van a netdzsundelben. Mint gyermeknek anyja ölében.

toloba	2002. november 29. 09:47 \| Sorszám: 298
Figyuszka! El fogok hízni és öntelt leszek.

toloba	2002. november 28. 18:23 \| Sorszám: 294
Földim! Ne kenegess hájjal, mert elbízom magam

toloba	2002. november 28. 15:30 \| Sorszám: 291

toloba	2002. november 26. 11:12 \| Sorszám: 284
Nem tudom, hol a jobbos összetartás? Én egyelőre csak kitartást látok. Nem igazságot teszek, mert a mértéket Ő tudja megítélni, mert Ő érzi. Lehet, hogy rosszul, mert érzékeny lélek, de Ő érzi. Én azon vagyok, hogy visszatérjen ide, de azt hiszem zárójelesem érvényes marad, bár szeretném, hogy valótlanná váljon.

toloba	2002. november 26. 10:47 \| Sorszám: 275
Kicsit?

toloba

2002. november 26. 09:57 | Sorszám: 272

Van-e ki hiányzik?
Egy nick, s mögötte egy ember.

Van-e ki vét?
Egy nick, s mögötte egy ember.

Van-e ki lelkiismeretébe néz?
Egy nick, s mögötte egy ember.

Van-e ki megbocsát?
Egy nick, s mögötte egy ember.

Lesz-e ki majd még hiányzik?
Lesz-e ki majd még vét?
Lesz-e ki majd még lekiismeretébe néz?
Lesz-e ki majd még megbocsát?

Van aki hiányzik.
Egy nick, s mögötte egy ember.

/Gyöngy emlékére/

Tibor/toloba

toloba	2002. október 29. 22:25 \| Sorszám: 254
Hogy ezt pont nekem írtad, hát...az egész itteni jobboldali közösség rajtad röhög.

toloba	2002. október 29. 07:46 \| Sorszám: 244
Kedves Moderátor! Kérlek, hogy a #232. sz hozzászólásomban írt nagybetűs részt tekintsd tárgytalannak. Tehát a hozzászólásaimat hagyd meg a fórumokon. Köszönöm. toloba. Egyúttal megköszönöm mindenkinek a többirányú segítséget. toloba

toloba

2002. október 26. 12:06 | Sorszám: 232

Eltört valami.

Talán egy pohár, a benne lévő cseppek súlyától.

Megtört valaki.

Egy ember, tán kettő.

Mert elveszni látszik valami, ami még épp csak volt, a maga törékeny, sebezhető állapotában és megtört a megpróbáltatások terhétől. Nem tudom megtalálom-e még? Én szeretném.

Érdekelt a Gondola és néhány tagjának szellemisége és hazudnék ha azt mondanám most már nem. De úgy érzem, ez most nem megy tovább.
Nem szégyellem bevallani, férfi létemre könnyes a szemem.
Köszönöm Nektek e néhány hónapot.
Ég veletek.

Tibor /toloba/

KEDVES MODERÁTOR!
KÉRLEK, AMENNYIBEN KEDDEN /10.HÓ 29./ ÉJFÉLIG EBBEN A TOPIKBAN MÁSKÉNT NEM JELZEM /ÉS LEHETSÉGES/, TÖRÖLD AZ ÖSSZES HOZZÁSZÓLÁSOMAT.
KÖSZÖNÖM.
toloba

Nagyon nehéz volt megnyomni a küldés gombot.

Téma: Tüntetések

toloba	2003. október 01. 16:56 \| Sorszám: 11
A jogszerűség meállapítását is kell valahol kezdeni, nem lehet rögtön az LB-re menni...ne röhögtesd ki magad. Az egy szem bírócska alkalmazta első fokon az egész jogrend egyik alapkövét: ami törvénytelen azt büntetni kell.

toloba	2003. október 01. 16:53 \| Sorszám: 10
Csak a címet /akartam/ kiemelni. Hol itt az ivás? Az ivás inkább épp a kezemben van, úgy hivják: Gösser...

toloba

2003. október 01. 15:58 | Sorszám: 4

[/b]Jogszerű volt a Kossuth téri tüntetés feloszlatása[/b]

MTI
2003. október 1., szerda 13:06

A Pesti Központi Kerületi Bíróság (PKKB) elsőfokú, nem jogerős ítélete szerint a rendőrség jogszerűen járt el a 2002. július 4-i Kossuth téri tüntetés feloszlatásakor; a bíróság elutasította az ezt vitató állampolgári keresetet.

A tüntetés feloszlatása jogellenességének megállapítását egy magánszemély kérte a PKKB-tól, mert véleménye szerint az erőszakos rendőri fellépés sérti a gyülekezési jogot és a szólásszabadság jogát.

A bíró indoklásában elmondta, a felperes a tárgyalásokon nem vitatta, hogy előzetesen nem tudott a Kossuth téri tüntetésről, amelyet a gyülekezési törvény szerint - csakúgy mint minden ilyen rendezvényt - előre be kellett volna jelenteni.

A bíró felhívta a figyelmet arra, hogy a gyülekezési törvény kimondja: a be nem jelentett tüntetést a rendőrségnek fel kell oszlatnia, így a Budapesti Rendőr-főkapitányság nem járt el jogellenesen, amikor ezt megtette.

A bíróság tízezer forint perköltség megfizetésére kötelezte a felperest. Molnár Éva felperest férje képviselte a tárgyaláson, aki az ítélet kihirdetése után újságíróknak elmondta, hogy fellebbezni fognak, sőt készek a strasbourgi bírósághoz fordulni ez ügyben.

Emlékezetes, hogy 2002. július 4-én reggel a fővárosban az áprilisi választások tisztaságát megkérdőjelező, előre be nem jelentett demonstráció volt. A tüntetők autóikkal eltorlaszolták az Erzsébet hidat, órákra megbénítva ezzel a főváros közlekedését. A rendőrök délre leszorították a demonstrálókat a hídról.

A tüntetők később a Kossuth téren gyülekeztek, követelték a szavazatok újraszámlálását, a kormány távozását, a miniszterelnök lemondását. A térről az esti órákban szorította ki a demonstrálókat a rendőrség.

Az ügyben a Fővárosi Bíróság másodfokon tárgyal egy hasonló keresetet, amelyben három, a demonstráción részt vett állampolgár kérte a bíróságtól a tüntetés feloszlatása jogellenességének megállapítását.

Azt hiszem ez az a tüntetés, melyet többen itt jogszerűnek állítottak be. Csak nem ez volt az, hanem a vele egyidőben - bejelentett - éhségsztrájkkal egybekötött demonstráció.

Téma: Egy jo hir

toloba

2003. október 01. 20:25 | Sorszám: 314

Nos meg fogsz lepődni, alapjában véve igen, de legális könyvelési technika révén azért évvégén már nem.
De most képzeld el a rengeteg kényszervállalkozót, akinek azért volt csak munkája, mert vállalkozói igazolvánnyal voltak csak hajlandók foglakoztani őket és alig fizettek nekik többet, mintha alkalmazottak lettek volna. Ugye nagyon nem mindegy, hogy alkalmazottként kapsz 100 ezret vagy vállakozóként számlára 120 ezret. Példának tudok biztonsági őröket említeni, akik vállakozói igazolvánnyal kerestek óránként 500-600 Ft bruttót...ebből álld a minimálbér jarulékait az SZJA-t és mivel erre költséget sem nagyon lehet leírni /nem is marad szinte miből/, a maradékból év végén a vállakozói jövedlemadót meg a társasági adót /igen, jól olvasod!/ szóval mi marad 200 órás havi munkaidő után, vagy még annyi óra sem, mert ők úgy tudom munkaidő szempontjából korlátozva vannak.

toloba	2003. október 01. 19:35 \| Sorszám: 312
Így már értem...kiabálj. Én akkor kiabáltam, amikor pl. a minimálbér emelkedett és vele együtt a csökkenő TB ellenére a befizetnivaló mégis nőtt...és még az EHO is emelkedett, a családi pótlék meg maradt azon a szinten ahol 98-ban is volt /pedig ígérték, hogy nő/. Szóval azért volt akkor is meg van ma is mit a fejéhez vágni ígéret terén az aktuális kormánynak.

toloba	2003. október 01. 19:17 \| Sorszám: 309
Mi az, hogy évente? És miért a gázár csökkentést is? Többet fogyasztasz?

toloba	2003. október 01. 19:02 \| Sorszám: 306
Azt mondták most a híradóban, hogy 6%-al csökkent mától a gáz ára, januártól viszont 5,7%-al nő átlegosan a 3000 m3/év alatt fogyasztók számára, ez a vidéki fogyasztók 51 %-a, Budapesten több, mint 60%-a.

toloba

2003. szeptember 30. 21:03 | Sorszám: 304

Megtakarítást hozhat az e-kormányzat

szeptember 30. 14:49
[MTI]

Az e-government (e-kormányzat) rendszerek kifejlesztése a kormányok számára költségmegtakarítást és hatékonyságnövelést jelent, mondta az E-Government 2010 című budapesti nemzetközi konferencián résztvevő Paul Otellini, az Intel elnöke és operatív vezérigazgató-helyettese.
A magyarországi elektronikus kormányzat jelenlegi helyzetéről Piotr Pagowski, az Intel közép-kelet-európai igazgatója annyit közölt, hogy a különböző közép-kelet-európai országokban más és más alprogramok futnak, ezért azokat nehéz összehasonlítani és sorrendbe állítani, de például a magyarországi Sulinet a régióban mintaként szolgál.

Pagowski elmondta: Otellini társaságában délután a Westellel tárgyalnak a vezeték nélküli internet hozzáférést biztosító WLAN technológia alkalmazásáról, de több más céggel is folynak tárgyalások erről.

toloba	2003. szeptember 30. 17:40 \| Sorszám: 302
Iszalag abbahagyta, ugye nem akarod Te meg elkezdeni??)

toloba

2003. szeptember 30. 17:06 | Sorszám: 300

[cikk] Olcsóbban pörög a gázóra - csökkennek az adófizetők terhei jövőre - kedvezmény a társasházaknak

Az adójóváírás összege emelkedik a tavaly meghirdetetthez képest: összege 18 százalék, vagyis havi 9000 forint lehet. Ugyanakkor megszűnik a nyugdíjjárulék és magánnyugdíj pénztári tagdíj adókedvezménye. Jövőre változatlan marad a családi adókedvezmény, a jelenleg is adómentes természetbeni juttatások kedvezménye, és az egyéb öngondoskodást ösztönző kedvezmények.
2003.09.30 16:29 NOL+MTI

Árkedvezmény a társasházaknak - kérelem beadás október 31-ig

Azok a társasházi fogyasztói közösségek, ahol a házban lévő lakások hőellátását közös gázkazánról biztosítják, árkedvezményt vehetnek igénybe. A Gazdasági és Közlekedési Minisztérium október 31-ig meghosszabbította a kérelem benyújtásának határidejét. A Gazdasági és Közlekedési Minisztérium közleménye szerint a társasházak a rendelet alapján járó árkedvezményt annyiszor vehetik igénybe, ahány lakás van a házban.

A rendelet értelmében társasháznak minősülnek a lakásszövetkezeti lakóépületek és azok az egyéb lakóépületek is, amelyek műszakilag, illetve az ingatlan-nyilvántartásban megosztva legalább két önálló lakást tartalmaznak. A társasházi fogyasztói közösségek jogállásának igazolásához a közös képviselőnek, vagy a képviselettel megbízott személynek nyilatkozatot kell adnia a gázszolgáltatónak az általa képviselt házban található lakások számáról.

A gázszolgáltató társaságok saját adatbázisuk alapján értesítették a társasházi lakóközösségeket a gázár-kedvezmény igénybe vételének lehetőségéről. A kedvezményes gázellátás rendszeréről a szolgáltatók több más csatornán is tájékoztatást adtak. Ennek ellenére - a közlemény utal arra - vannak olyan társasházak, amelyek még nem nyújtottak be a kedvezmény igénylésére vonatkozó kérelmet.

Annak érdekében, hogy ezek a fogyasztói közösségek is október 1-jétől részesülhessenek a kedvezményes gázellátásban, a Gazdasági és Közlekedési Minisztérium, valamint a szolgáltató társaságok megállapodtak abban, hogy a támogatást az igénylők akkor is megkapják október 1-jétől visszamenőleg, ha október 31-ig a szükséges nyilatkozatot eljuttatják az illetékes gázszolgáltatóhoz.

Csökkennek az adófizetők terhei

Jövőre csökkennek az adófizetők terhei, hiszen az átlagjövedelem minden száz forintjából két forinttal kevesebbet kell az államnak befizetni, mint a kormányváltáskor - mondta Veres János, a Pénzügyminisztérium politikai államtitkára kedden a parlamentben.

"A jövő évi adótörvény-módosításnak a célja az adócsökkentés és a versenyképesség javítása, valamint az igazságos közteherviselés megvalósítása" - mondta expozéjában a pénzügyi államtitkár az előterjesztés általános vitájának kezdetén.

Közölte: jövőre a bruttó kereset 8 százalékkal növekszik, míg az infláció 5,8 százalék körül alakul. Hozzátette, hogy a reálkeresetek mintegy 1 százalékponttal emelkednek 2004-ben.

Az államtitkár elmondta: az inflációt jövőre az általános forgalmi adó (áfa) változások 1,3 százalékponttal emelik meg, míg a piaci hatások következtében 4,5 százalékos fogyasztói árnövekedés várható.

A jövőre meghirdetettnek megfelelően szélesednek a személyi jövedelemadó-tábla sávhatárai és csökken az adókulcs. Az adótábla 2004-ben 800 ezer forintos éves jövedelemhatárig 18 százalékos, 800 ezer forint és 1,5 millió forint között 26 százalékos, míg 1,5 millió forint felett 38 százalékos adókulcsot tartalmaz. Ez az idei évhez képest a két szélső kulcs esetében 2 százalékpontos, míg a középsőnél 4 százalékpontos csökkentést jelent.

Az államtitkár elmondta: az adójóváírás összege emelkedik a tavaly meghirdetetthez képest: összege 18 százalék, vagyis havi 9000 forint lehet. Ugyanakkor megszűnik a nyugdíjjárulék és magánnyugdíj pénztári tagdíj adókedvezménye.

"Az adómértékek csökkentése és a sávszélesítés hatására ennek ellenére a munkavállalók minden kereseti kategóriájában csökken az adóelvonás mértéke" - tette hozzá Veres János. Közölte: a munkavállalók adóterheinek csökkenése mellett 1 százalékponttal 4 százalékra emelkedik az egyéni egészségbiztosítási járulék mértéke jövőre.

Jövőre változatlan marad a családi adókedvezmény, a jelenleg is adómentes természetbeni juttatások kedvezménye, és az egyéb öngondoskodást ösztönző kedvezmények.

Átalakul a lakáshitel adókedvezménye is - mondta Veres János. A kedvezmény mértéke évi maximum 120 ezer forint lesz, amely négymillió forintos évi jövedelem fölött nem vehető igénybe.

Megszűnik a 0 százalékos áfakulcs

Szavai szerint a vállalkozók adóterhei is könnyebbek lesznek jövőre; így folytatódik a versenyképesség javulása. Ez különösen fontos akkor, amikor a nemzetközi gazdaságkutató intézetek egyre-másra ítélik meg úgy, hogy 2003 második féléve fordulópont lehet a világgazdaságban, miután a fellendülés - bár egyenetlenül -, de elindulhat. Ezek alapján a magyar gazdaság visszatérhet egy hosszú távon is fenntartható növekedési pályára, anélkül, hogy ezért nagy árat kellene fizetni.

A versenyképességet javító intézkedések között Veres János kiemelte a társasági adókulcs 18 százalékról 16 százalékra csökkentését. Emellett a beruházások, fejlesztések ösztönzése érdekében módosulnak a fejlesztési adókedvezmény szabályai is. Így például a fejlesztési adókedvezmény értékhatára 10 milliárd forintról 3 milliárdra, a hátrányos helyzetű térségekben pedig 3 milliárd forintról 1 milliárd forintra csökken.

A kis- és középvállalkozások beruházási hiteleihez kapcsolódó - a kamat 40 százalékát érintő - adókedvezmény felső határa 5 millióról 6 millióra emelkedik, és ez vonatkozik az egyéni vállalkozókra is.

Az egyszerűsített vállalkozói adót jövőre már 25 millió forintos árbevételi határig lehet választani a jelenlegi 15 millió forintos helyett - hangzott el az expozéban. Az EU előírásának megfelelően megszűnik a 0 százalékos áfakulcs, helyette új kedvezményes 5 százalékos kulcs lép hatályba.

A korábbi 12 százalékos kedvezményes kulcs 15 százalékra emelkedik. A villamos energia a normál kulcsba kerül, de például a gáz- és a távhőszolgáltatás marad a kedvezményes kulcs alatt - mondta az államtitkár. A normál áfakulcs 25 százalék marad jövőre.

A jövedéki adómértékek változtatásai részben jogharmonizációs kötelezettségeknek felelnek meg, de jellemzően a jövő évi költségvetés megalapozását szolgálják - közölte Veres János.

Ennek alapján az összes jövedéki adóköteles ital, valamint a dohánygyártmányok jövedéki adóját megemelik jövőre. A tömény szeszek, a sör, a pezsgő és a köztes alkoholtermékek esetében 15 százalékos, a cigarettánál pedig 35 százalékos adóemelést terveznek. A finomra vágott fogyasztási dohány jövedéki adótartama mintegy 120 százalékkal emelkedik 2004-ben - hangzott el a felszólalásban. A jövedéki adó mértékének emelése nem érinti az üzemanyagokat - tette hozzá az államtitkár.

75 százalék import

A tíz éve húzódó konfliktus forrása, hogy a földgázellátás költségei magasabbak, mint amennyit a lakosság fizetőképessége nagyobb megrázkódtatás nélkül elbír.

A hazai felhasználás egyre nagyobb része, lassan 75 százaléka származik importból, és a gáz világpiaci ára magasabb, mint amennyiért belföldön értékesíteni lehet a hatósági árszabályozás szerint. A 2004. január elsejétől hatályba lépő új gáztörvény lényegesen változtat az évtizedes helyzeten. Ekkortól az árak egységesen az importárakhoz igazodnak.

A különbség abban lesz, hogy a lakosság számára árkedvezményt adnak úgy, hogy a szolgáltatók egy speciális alapból visszakapják a lakossági és a nem lakossági ár különbözetét. A szolgáltatók a lakosságnak alacsonyabb árat számláznak, vagyis a háztartások számláiban nem jelenik meg az a teljes ár, amit a szolgáltatók fizetnek a Molnak. Ez a kompenzációs rendszer lép hatályba októbertől, amitől a májusban 12 százalékkal megdrágult gázért a kisebb fogyasztóknak az eddiginél kevesebbet kell fizetni.

toloba

2003. szeptember 02. 10:04 | Sorszám: 297

UNO.HU-ról...

Sikeres a mobilposta Észak-Magyarországon
2003.09.02. 09:49

Sikeres volt a Magyar Posta Rt. szerint Észak-Magyarországon is az úgynevezett molbilszolgáltatás, amelyet tucatnyi településen teszteltek.

A régióban szeptember elsejétől húsz településre jár majd a mozgóposta. A miskolci igazgatóság azt ígéri, hogy egyetlen településről sem vonulnak ki, sőt szolgáltatásaikat bővítve azokat minőségi alapokra kívánják helyezni. Ennek jegyében tizenkét olyan településen is megjelennek majd a mozgóposták, amelyeken eddig nem volt ellátás.
(WestelPress)

toloba

2003. augusztus 29. 23:22 | Sorszám: 292

Három éves csúcson zárt a tőzsde

2003-08-29 20:28:23
RTL Klub Híradó

Az index túllépte a 9 ezer pontot, és ez utoljára 2000 júniusában fordult elő. Az utóbbi napok erőteljes index-emelkedését a szakemberek azzal magyarázzák, hogy megkezdődött az uniós vásárlás, azaz nyugati befektetők már uniós vállalatokként értékelik a nagy magyar tőzsdecégeket, amelyek árfolyama jelenleg alacsonyabb, mint a hasonló nyugati cégeké.

toloba

2003. augusztus 29. 17:57 | Sorszám: 290

4 milliárdot ruház be Békéscsabán a Linamar (Munkatársunktól; 2003-08-29 17:20)
Tőzsdefórum.hu

Négymilliárd forintos beruházásba kezd Békéscsabán a kanadai tulajdonban lévő Linamar Hungary Rt., korábbi nevén Mezőgép Rt. A cég pénteken a beruházás megkezdésének alkalmából együttműködési megállapodást kötött a város vezetésével.

A kanadai cég azért döntött Békéscsaba mellett, mert a város gondoskodik a precíziós fémmegmunkáláshoz szükséges munkaerő képzéséről és átképzéséről, valamint négy, a város tulajdonát képező lakás vevőkijelölő jogát is biztosította a befektető számára.

A beruházás keretében egy 5200 négyzetméteres üzemcsarnok és egy több mint 4000 négyzetméteres irodaház épül. A termelés teljes felfutásának időszakában - 2007-ben - 570-re emelkedik a jelenlegi 300 fős létszám.

toloba	2003. augusztus 27. 22:10 \| Sorszám: 287
Egy Aug. 27.-i hivatalos KSH jelentésre egy Aug. 14.-i cikkel reagálni, mintegy cáfolatul, kissé nonszensz... Te nagy tévedésben vagy egyébként, nem szakad el a cérna, hanem mosolygok...

toloba	2003. augusztus 27. 21:10 \| Sorszám: 285
Csakhogy itt nem a miniszter szövegel, hanem a KSH. Kakiba nyúltál.

toloba

2003. augusztus 27. 20:19 | Sorszám: 283

Csökkent a munkanélküliség

2003. augusztus 27., szerda, 9:24
Utolsó módosítás: 2003. augusztus 27., szerda, 9:24

A munkanélküliségi ráta idén május és július között 5,7 százalék volt, 0,2 százalékponttal alacsonyabb az előző évesnél, míg a foglalkoztatottak száma 1,5 százalékkal 3,928 millió főre nőtt az egy évvel korábbihoz képest - közölte honlapján a Központi Statisztikai Hivatal.

A munkanélküliségi ráta április és június között 5,8 százalék volt, 0,2 százalékponttal magasabb az egy évvel korábbinál. A munkavállalási korú népesség 64,8 százaléka volt jelen a munkaerőpiacon idén májustól júliusig.

A munkanélküliek száma a májustól júliusig terjedő időszakban 239 ezer volt, valamivel alacsonyabb, mint 2002 hasonló időszakában. Az EU-országokban az időszak középső hónapját jelentő júniusban a munkanélküliségi ráta átlagosan 7,8 százalék volt.

A munkanélküliek 42 százaléka egy éve, vagy annál régebben keresett állást. A munkanélküliség átlagos időtartama 16 hónap volt, közel azonos az előző év ugyanezen időszakival.

A 15-24 éves fiatalok aránya az összes munkanélkülin belül 21,9 százalék, az e korcsoportba tartozók munkanélküliségi rátája 12,9 százalék volt, megegyezően az egy évvel korábban mérttel. Az EU-országokban az erre a korcsoportra vonatkozó munkanélküliségi ráta az időszak középső hónapját jelentő júniusban 15,2 százalék volt.

[origo]

toloba	2003. augusztus 19. 21:01 \| Sorszám: 282
PVCpadló üdvözöl és jó egészséget kíván mindenkinek...ma jártam nála, írtó jó fej, sajnálhatja aki nem ismeri a vén bolsit, pedig nem volt csak negyedóra az ismerkedésre.

toloba	2003. július 09. 21:12 \| Sorszám: 276
Végre! A kormány és a IV.-kerületi önkormányzat megyegyezett és jövőre elkezdhetik építeni az északi M0-ás Duna-hidat, amelyet 2006-ban adnak át. A költsége kb 30milliárd Ft lesz.

toloba

2003. július 09. 19:07 | Sorszám: 274

Megemelték a szív- és érrendszeri gyógyszerek támogatását

2003. július 9., szerda, 18:40|Utolsó módosítás: 2003. július 9., szerda, 18:49

A kormány megemelte az egyes szív- és érrendszeri betegek számára nélkülözhetetlen és eddig túl drága koleszterincsökkentő gyógyszerek támogatását.

A bejelentés szerint 70 százalék helyett 90 százalékos támogatásban részesülnek ezek a egyes szív- és érrendszeri gyógyszerkészítmények. A döntés nyomán egyharmadára csökkennek az érintett betegek kiadásai. Hogy a gyógyszertámogatási előirányzat második fél évre 10 milliárd forinttal megemelt kerete tartható legyen, a havonta felhasználható összeget maximálta a kormány.

(MTI)

toloba	2003. július 01. 19:26 \| Sorszám: 261
No majd meglátjuk év végén.

toloba	2003. július 01. 19:13 \| Sorszám: 259
Ugye nem tudod azt sem megérteni, hogy egy egész éves adattól egy negyedév alatt 0,1%al kisebb érték az nagyobb egész évre számolva?

toloba	2003. július 01. 19:12 \| Sorszám: 258
Mond komolyan, Te nem hallottál arról, hogy Berkecz ellen vádat emeltek? Nem olvasol újságot? Nézz már be a topikjába!

toloba

2003. július 01. 17:56 | Sorszám: 256

Kedves Terra!
Írásod nyomán elfogadod, ha azt mondom, az Orbán kormány idején sem voltak hitelesek az adatok? Valójában nem csökkent akkor sem a munkanélküliség, sőt ötszöröse lehetett, mert akkor is voltak akik kiestek a nyílvántartásból...ugye nem fogadod el? És igazad is van. Csak akkor miért kérdőjelezed meg ugyanazt kicsit később?
Egyébként Te sem találtad meg a lényeget, de rajtad nem nevetek, azt Iszalag érdemelte ki.

toloba	2003. július 01. 17:51 \| Sorszám: 255
szóval, mindenki más aki esetleg tolobával ellentétes adatokat hoz, az megkérdőjelezhető... Nem erről nincs szó. Épp Te vagy az aki mostanában mindent megpróbálsz megkérdőjelezni ami tőlem származik...aztán vagy sikerül vagy nem, az már más kérdés, de el nem üldözöl

toloba	2003. június 29. 21:35 \| Sorszám: 248
Röhögök Rajtad, mert a lényeget mégsem vetted észre...hahahaha De ha még erölködsz talán megleled.

toloba	2003. június 29. 21:32 \| Sorszám: 247
Nekem nem is kellett egyeztetnem Kováccsal...a Te hivatkozásod is KSH és az enyém is...akkor melyikünk hazudik? Meglep, hogy Kovács szavait igaznak fogadod el...miért akkor a "h" betű a neve előtt? Azt mondjátok mindíg hazudik...akkor most mi van? KSH vagy Kovács?

toloba	2003. június 28. 19:48 \| Sorszám: 243
És kedves Don, mikori a KSH adat? Mert pontos júniusi KSH adat még nem lehet... És még egy: hogy-hogy hiteles lett a KSH? Mert Burány állítása áll vele szemben? A mérce megint nem működik megfelelően...

toloba

2003. június 27. 16:26 | Sorszám: 238

2003.06.27 14:44 Csökkent a regisztrált munkanélküliek száma
2003.06.27 14:44

Csökkent a regisztrált munkanélküliek száma júniusban 14.778 fővel, így a hónap végén 336.181 munkanélkülit tartottak nyilván - közölte Burány Sándor foglalkoztatáspolitikai és munkaügyi miniszter pénteken.

"A csökkenés öt év óta a legnagyobb mértékű - mondta Burány. A csökkenés az ország egész területére kiterjedt. A legnagyobb arányú csökkenés Komárom-Esztergom, Heves, Hajdú-Bihar, Békés és Veszprém megyében volt.

Folytatódott a pályakezdő munkanélküliek számának csökkenése, de csak minimálisan, mert a tanév befejeztével megkezdődött a pályakezdők jelentkezése a munkaügyi központoknál - tette hozzá a miniszter.

(MTI

toloba	2003. június 27. 11:59 \| Sorszám: 236
Nincs visszakoz: tavaly egész évben annyi, idén vagy az I. negyedévben volt ennyi vagy az első négy hónapban. Szorozd ezt fel az év /megfelelő időszakával/ hátralévő részével. Gyorsul az...más kérdés, ha később megáll.

toloba

2003. június 27. 11:56 | Sorszám: 235

A MN egyértelműen leírja a "közgyűlésen" járt először miniszter. A HV pedig kiragad a honlapról egy mondatot és hazugságként próbálja beállítani, ugyanis a honlapon a cikk egyértelműen a "közgyűlésről" szól, tehát csak szándékosan lehet félremagyarázni és hazugságként beállítani.

Én pedig idéznék Neked valakit:

"Root of all Evil | 2003. március 31. 11:15 | Sorszám: 76
Tobben szovatettek mar az indexen jonehany nick altal alkalmazott provokacios modszert, azaz azt, hogy egy nick megprobalja addig hergelni a masikat, amig az olyan hozzaszolast nem kovet le duheben, amiert letiltjak. En ezt a modszert itt nem engedem meg!"

toloba

2003. június 26. 22:02 | Sorszám: 231

Hehe. Jó magyarázkodás sosem rossz.

Hányan hoztátok ezt a hülyeséget össze?
Előkerült a tény maga...közgyűlésen először járt miniszter. A Heti Váladék keltette azt a látszatot, nem Gy. Mondd már meg, a MN honnan a fészkes fenéből vette amit írt, he? És érdekes a HV június 27.-én ír a MN meg Május 26.-án a dologról? Nem olvassák egymást? Kitörölheted a Hv egy-egy példányával a sejhajod.

Ami pedig a százalékokat illeti: tavaly egész évben 13,6% az előző évhez /2001/ idén eddig 13,5 % az előző évhez /2002/ képest. Szóval kellene Neked pl. Glens, hogy megtanítson számolni...nekem is elmagyarázta valaki, hogy az Orbán kormány idején a lassuló növekedés az nem visszafejlődés volt, hanem előrelépés, csak nem oly mértékben, mint korábban. Itt is erről van szó, mert az előző év mindíg 100-nak számít.

Erdő, erdő,
Kerek erdő...

toloba

2003. június 26. 21:45 | Sorszám: 227

Bocsánat: annyit helyesbítenék, hogy a HV megemlíti a közgyűlést...
Akkor már csak az maradhat, hogy a HV tudatosan ferdítette a valóságot, ugyanis a MN korrekten meg tudta írni, amit az előzőben említettem, hogy ti. Gyurcsány személyében a cserkészek közgyűlésén először járt miniszteri szinten valaki, maga az ifjúságpolitikáért felelős miniszter.
Deutsch maga helyett valami fullajtárt küldött ezek szerint korábban, tán a titkárnőjével tesztelte addig az íróasztalt.

toloba

2003. június 26. 21:34 | Sorszám: 226

Nos, úgy gondolom bementél az erdőbe.

Ugyanis: elkerülte figyelmedet, hogy a cserkészek közgyűléséről volt szó és ott először járt miniszter a rendszerváltozás óta.
Ugyanezt írja az MN is...
A minisztérium honlapja is a Cserkész Szövetség közgyűléséről ír, a Heti Válasz véleményem, szerint tudatosan csak egy részt emel ki a honlapról, nem említve azt, hogy a közgyűlésről ír az az oldal. Egyébként ennek fényében a site csak tudatosan érthető félre, amit a HV meg is tesz.

Ha viszont már ilyen szőrszálhasogató vagy, én is az lennék kicsit, ezt írod először:
"Kedves toloba!
nemrégen azt a jó hirt is örömmel újságoltad, hogy Gyurcsány felkereste a cserkészeket az (Új)világtörténelemben először: Ez is hazugság volt...sőt hátsó szándék mintha erősen látszana"

Szóval mondd meg, mikor kereste fel előzőleg GYURCSÁNY a cserkészeket?
Link és egyebek kellenének...

toloba	2003. június 26. 21:03 \| Sorszám: 224
Mit beszélek mellé? Ott a hiányolt idézet? Ott. Elhallgattam? Nem. Bekopiztál egy MN-es hazugságot? Igen, ugyanis a HV szerint meg Deutsch járt ott. Mehetsz a MN-hez, hogy kérjen bocsánatot. Ajvé, a jobbosok kedvenc lapjának ordas hazugsága...

toloba	2003. június 26. 20:45 \| Sorszám: 219
Hehe, tényleg az vagy aminek gondollak. Mindkét hír forrása a KSH

toloba

2003. június 26. 20:44 | Sorszám: 218

Te valóban ennyire ... vagy? Eddig csak azt hittem megjátszod magad! Olvasd már el az itteni 212-őt, ott van az idézet, amit állítóülag kihagytam.

Na most, hogy mit csinált Tompika nem tudom, de az Általad hivatkozott link http://mn.www2.mno.hu/index.mno?cikk=148300&rvt=2 -n is azt írják, amit Te is idéztél: "Miniszteri szinten – Gyurcsány Ferenc révén – az utóbbi tizenöt évben első ízben képviseltette magát a kormány a Magyar Cserkészszövetség közgyűlésén szombaton."

Most akkor én is hazudok meg a MN is.
A Hati Válaszos link meg így nem jó...

toloba	2003. június 26. 20:24 \| Sorszám: 214
Talán ha a kérdésre válaszolnál. Nagyon jellemtelen és aljas dolog amit művelsz. Szóval hol és mit hazudtam? Gyerünk elő vele!

toloba

2003. június 26. 19:42 | Sorszám: 212

"Kedves toloba!
nemrégen azt a jó hirt is örömmel újságoltad, hogy Gyurcsány felkereste a cserkészeket az (Új)világtörténelemben először: Ez is hazugság volt...sőt hátsó szándék mintha erősen látszana
(honnan is idéztél? Az MTI ből..)"
Nos, ha ezt állítottam, akkor légyszi kopizd a hozzászólást!
Rajta! Gyerünk, gyerünk!
Egyébként én egyetlen hozzászólásomat találtam ebben a témában, a Gyurcsány topikban a 246. számút. Szó nincs benne világtörténelemről. Ha Te tudsz még, jöhet.

Nézd már mit találtam:

iszalag Válasz | 2003. június 02. 13:52 | Sorszám: 299
2003. május 26. (3. oldal) http://mn.www2.mno.hu/index.mno?cikk=148300&rvt=2
Török László
A kormányzati támogatásért cserébe együttműködést vár a Magyar Cserkészszövetségtől Gyurcsány Ferenc gyermek-, ifjúsági és sportminiszter. A tárcavezető a hét végén több ifjúsági szervezettel találkozott.

Miniszteri szinten – Gyurcsány Ferenc révén – az utóbbi tizenöt évben első ízben képviseltette magát a kormány a Magyar Cserkészszövetség közgyűlésén szombaton.

Mintha nekem úgy tűnne, Te írtad azt amit nekem felhánytorgatsz: ...az /Új/világtörténelemben, ...utóbbi tizenöt évben...

Na akkor elő a farbával!

Ja és valóban MTI hír volt, ennyiben eddig igazad van.
Szóval?
Na, találtam még egyet: ugyanott a 239: "A Gyermek-, Ifjúsági és Sportminisztérium vezetője sajnálatát fejezte ki amiatt, hogy a rendszerváltás óta személyében először járt ifjúságpolitikáért felelős miniszter a cserkészek között."
Na szóval mi a hazugság? A hírben az van, hogy személyében először járt ifjúságpolitikáért felelős miniszter...ez nem egyenlő simán Gyurcsánnyal...

Te jössz

toloba

2003. június 26. 19:21 | Sorszám: 211

Nos, ha ezt állítottam, akkor légyszi kopizd a hozzászólást!
Rajta! Gyerünk, gyerünk!
Egyébként én egyetlen hozzászólásomat találtam ebben a témában, a Gyurcsány topikban a 246. számút. Szó nincs benne világtörténelemről. Ha Te tudsz még, jöhet.

Nézd már mit találtam:

iszalag Válasz | 2003. június 02. 13:52 | Sorszám: 299
2003. május 26. (3. oldal) http://mn.www2.mno.hu/index.mno?cikk=148300&rvt=2
Török László
A kormányzati támogatásért cserébe együttműködést vár a Magyar Cserkészszövetségtől Gyurcsány Ferenc gyermek-, ifjúsági és sportminiszter. A tárcavezető a hét végén több ifjúsági szervezettel találkozott.

Miniszteri szinten – Gyurcsány Ferenc révén – az utóbbi tizenöt évben első ízben képviseltette magát a kormány a Magyar Cserkészszövetség közgyűlésén szombaton.

Mintha nekem úgy tűnne, Te írtad azt amit nekem felhánytorgatsz: ...az /Új/világtörténelemben, ...utóbbi tizenöt évben...

Na akkor elő a farbával!

Ja és valóban MTI hír volt, ennyiben eddig igazad van.
Szóval?

toloba	2003. június 25. 18:25 \| Sorszám: 207
mégis összeroppant a gazdaság Mégis hol? Na, tényleg. Én azt látom termelnek az üzemek, megy a közlekedés, az üzletek polcain árukészlet-hegyek,...szóval, tényleg hol és hogyan roppant össze a gazdaság?

toloba	2003. június 25. 18:21 \| Sorszám: 206
csak azt nem értem hol van akkor z 50%-os béremelés, ugyanis tavaly, kb ugyanennyivel növekedett az átlagkereset (csak nem a NSZből ollóztál??) Hol? Ugye egyrészt nem mindenkinek volt 50%-os a béremelés...másrészt már megint nem fidesz, kedves Iszalag...tessék fideszni, a hír az MTI-től származik, az meg a KSH -ra hivatkozik. Punktum.

toloba

2003. június 24. 21:51 | Sorszám: 195

Gyorsan nő a reálbér

MTI
2003. június 20., péntek 10:48

Idén az első négy hónapban a bruttó nominális átlagkereset 14,8 százalékkal, a nettó 18,5 százalékkal, a reálkereset pedig (a fogyasztóiár-index 4,4 százalékos növekedése mellett) 13,5 százalékkal haladta meg az egy évvel korábbit - közölte a KSH.

Az első négy hónapban a teljes munkaidőben alkalmazásban állók havi bruttó átlagkeresete 14,8 százalékkal haladta meg a 2002. azonos időszakit. Ezen belül a versenyszférát 9,0 százalékos, a költségvetést 25,9 százalékos keresetemelkedés jellemezte. Utóbbi terület magas keresetnövekedési ütemét az illetmények versenyszférához való felzárkóztatása érdekében megtett előző évi intézkedések áthúzódó hatása magyarázza.

129 ezer az átlagkereset

A bruttó nominális átlagkereset 129 000 forint volt (ezen belül a fizikai foglalkozásúaké 87 300, a szellemi foglalkozásúaké 179 700 forint). A versenyszférában dolgozók átlagosan 119 400 forintot, ezen belül a fizikaiak 84 800 forintot, a szellemiek pedig 188 100 forintot kerestek. A költségvetési szervezeteknél alkalmazásban állók 151 300 forintot, ezen belül a fizikaiak 101 100 forintot, a szellemiek pedig 171 700 forintot kerestek.

A legjobban fizető gazdasági ágazat a pénzügyi tevékenység volt, 251.300 forintos átlagjövedelemmel. A legkevesebbet 69.900 forintot a textília, textiláru, bőrtermék, lábbeli gyártásában dolgozók kerestek.

toloba

2003. június 24. 21:40 | Sorszám: 194

Lekerültünk a megfigyeltek listájáról is

Világgazdaság
2003. június 24., kedd 8:40

A párizsi székhelyű Pénzmosással Foglalkozó Pénzügyi Akciócsoport (FATF) levette Magyarországot a pénzmosás szempontjából "megfigyelt" országok listájáról is - tette közzé a pénzügyi felügyelet (PSZÁF).

[bTavaly júniusban vették ki hazánkat a pénzmosással gyanúsítható államok tényleges feketelistájáról, amelyre 2001-ben kerültünk fel. A mostani lépés eredményeként a továbbiakban Magyarországot semmilyen formában nem különböztetik meg a pénzmosás szempontjából tökéletesen megbízható államoktól.

Jelentős fejlődés[/b]

Az FATF-jelentés indoklásában kiemelte a magyar pénzmosás elleni politika jelentős fejlődését, s kedvezőnek nevezi az e tárgyban hozott törvény kiterjesztését a nem pénzügyi szakmákra (többek között az ingatlanforgalmazókra, adótanácsadókra, legutóbb pedig az ügyvédekre és közjegyzőkre).

Kilencven százalékot nevesítettek

A jelentés elismerően írt arról: a tavaly januári 450 milliárd forintnyi hazai névtelen betétállomány bő 90 százalékát, 403 milliárd forintot már nevesítettek 2003 februárjáig. Az FATF különleges ellenőrzése alatt álló mintegy 10 ország közül Magyarország mellett most csak egy másik állam tudott kikerülni a "megfigyeltek" sorából.

toloba	2003. június 22. 23:09 \| Sorszám: 188
A 184.-ben ott van már.

toloba

2003. június 22. 22:49 | Sorszám: 186

Induló új Széchenyi-kártya
[2003-06-23]

Július 1-jétől mindenképpen elindul az új Széchenyi-kártya konstrukció – közölte lapunkkal Krisán László, a Ka-Vosz Rt. vezérigazgatója. Az elmúlt hetek intenzív tárgyalássorozata során már csupán a biztosítékformula kérdése játszott központi szerepet. Eközben elvetették a biztosítékként korábban felvetődött ingatlanjelzálog ötletét, mivel ez ellentétes lenne a céllal, hogy a kis- és középvállalkozások olcsón és gyorsan jussanak hitelhez. E nélkül pedig nem lehet széles körű elterjedésére számítani.

A bankokkal még egyeztetnek, hogy az ingatlanfedezet helyett más, biztonságos megoldást találjanak, de az ügyfeleket se terheljék lényegesen. A pénzintézetek attól tartanak, hogy a nagyobb hitelösszeg miatt nagyobb a rizikó is a 2–5 milliós kártyánál. Ezért – a Hitelgarancia Rt. kezességvállalása ellenére – az egymilliós kártyánál alkalmazott készfizető kezességnél nagyobb biztosítékot akarnak.

Bár a vezérigazgató erről többet nem árult el, más forrásból úgy tudjuk, elképzelhető, hogy a bankok a jelenleginél nagyobb éves árbevételhez kötik a hitelt. Ennek mértékét eddig is a bankok döntötték el, és üzleti titokként kezelik. Vállalkozói körből szerzett információink szerint az egymilliós kártyánál általában évi 3-4 millió forintos forgalmat követeltek meg. Ez alatt többnyire visszautasították a kérelmet. Ez kevés lesz az ötmilliós kártyánál – vélik szakmai körökben.

Krisán László nem mondott konkrétumokat, hiszen „intenzíven tárgyalnak”. Ráadásul sok, 11-12 szereplőről van szó. A konstrukcióban a három bankon – Magyar Külkereskedelmi Bank Rt., OTP Bank Rt. és Postabank Rt. – kívül a HG Rt., a VOSZ, a Magyar Kereskedelmi és Iparkamara és más elszámoló, lebonyolító szervezetek vesznek részt.

A pénzügyi konstrukció alapján tehát a jelenlegi 500 ezer, illetve egymillió forintos hitelkártya mellé a jövő hónaptól belépne a két-, három-, négy- és ötmillió forintos Széchenyi-kártya is. A kamattámogatás egymillió forintig öt, a fölött 3,5 százalék. További előny, hogy az éves 7-9 százalékos kamat csak a tényleges hitel-igénybevétel alatt ketyeg. Az egymillió forintos kártyások is áttérhetnek az új konstrukcióra, noha sokan azt hiszik, hogy erre nincs lehetőség.

toloba	2003. június 09. 16:18 \| Sorszám: 171
Én kétszázhuszat léptem előre...a napon és dombra fel...nem volt semmi, lógott a nyelvem...viszont arra most nem poros a járda.

toloba	2003. június 09. 14:14 \| Sorszám: 168
Nem is mondtam, hogy nincs rá szükség. Én a pénzt keresem...

toloba	2003. június 09. 10:59 \| Sorszám: 166
szerinted a beléptetőrendszerrel kell kezdeni, nem a stadionokkal (a 38 stadionrekü Persze, de azt mond meg, hol van az a négymillárd, amit már kifizettek. Csak kettő rendszer készült el...aztán, ha a stadionrekonstrukcióval kell kezdeni, miért fizettek előre és ennyit a beléptetőre?

toloba	2003. június 08. 20:11 \| Sorszám: 163
Bravó! és Neked meg még jobb hír

toloba	2003. június 08. 19:18 \| Sorszám: 154
Most kicsit le kell lépnem...a gyerekek...bocsi és csá.

toloba

2003. június 08. 19:11 | Sorszám: 152

Ki tudja?
Off
Azt tudom, hogy a Siemens 2,9milliárdos ájánlatával szemben a T-System nevű Dataware fedőcég ajánlatát fogadták el, 4,7milliárd értékben. A Dataware egyébként korábban már több állami megrendelést kapott, melyben nagy szerepe volt a Portfólio döntőbizottságának két tagja, Haraszti Lászlónak és Tekler Vilmosnak. Haraszti a Magyar Állam Kincstár világbanki közbeszerzési vezetője és a Nemzeti Autópálya Rt. közbeszerzési vezetője volt, tekler a Kincstár informatikai igazgatója, az MFB FEB elnöke és a Portfólió Kht.informatikai igazgatója volt.

A Dataware egyébként a német DEUTSCHE TELEKOM egyik vállalkozása, tehát így voltak támogatva a magyar vállakozások. vagy a nagytőke meg a pénztőke.
On

toloba

2003. június 08. 18:58 | Sorszám: 150

A saját hobbijára költse mindenki a saját pénzét (mellesleg hol vannak a beléptető rendszerek?)

A rendőrség nyomozati szakaszában. Eredetileg 1,2milliárdot irányoztak elő, majd Deutsch 3,2milliárdra emelte. Az olcsóbb pályázatok ellenére egy 5milliárdos ajánlatot fogadtak el, melyből 4milliárdot a közbeszerzési eljárás után ki is fizettek a vállakozó cégnek. A nyomozást tavaly novemberben indították el...

toloba	2003. június 08. 17:08 \| Sorszám: 147
Már a HírTv is a komenistáknak csápol.

toloba	2003. június 07. 22:13 \| Sorszám: 142
"A kiszolgáló nem található" Lehet, hogy Megyó lemondott?

toloba

2003. június 07. 20:26 | Sorszám: 140

Több gyest kaphatnak a nagyszülők

június 7. 12:06
[Magyar Nemzet]

Több gyermekgondozási segélyt (gyest) kapnának kézhez a nyugdíjasok, nem vonnák le tőlük ugyanis az ellátásból a 8,5 százalékos nyugdíjjárulékot. Az elképzelést az egészségügyi tárca és a Pénzügyminisztérium is támogatja.
Jelenleg bárki igényli a gyest - legyen aktív korú vagy nyugdíjas szülő, illetve nagyszülő -, az ellátásból levonják a 8,5 százalékos nyugdíjjárulékot. Az aktív korúaknál a járuléklevonás megalapozott, hiszen a majdani nyugdíjba vonuláskor a gyes ideje szolgálati időnek minősül. Az öregségi nyugellátásban részesülőktől viszont nem indokolt járulékot szedni, hiszen nekik ez már nem hoz plusz szolgálati időt, érvelnek a szakemberek.

toloba

2003. június 06. 16:05 | Sorszám: 132

1,3 milliárdos kiegészítés a munkahely-teremtő beruházásoknak

Erős érvek szólnak amellett, hogy az egészségügyi hozzájárulás 2006-ig történő megszüntetése mellett tovább csökkentsék a munkabérek terheit.
2003.06.06 15:03 MTI

Ezt mondta Burány Sándor foglalkoztatáspolitikai és munkaügyi miniszter a III. nemzetközi kézműves konferencián pénteken Esztergomban.

Ezeket a lépéseket azonban jól át kell gondolni annak érdekében, hogy ne veszélyeztessék az egészségügyi és a nyugdíjrendszer finanszírozását - mondta. A kormány és a Magyar Nemzeti Bank egyebek mellett a munkahelyek megtartása és az export fokozása érdekében módosította szerdán a forint árfolyam-ingadozási sávját. A gazdaság rendkívül gyorsan reagál a pénzpiac mozgására, s csak akkor maradnak meg, működnek tovább a vállalkozások, ha nyereséget érnek el.

A munkavállalók viszont - folytatta - nehezebben mozdulnak, változtatnak lakhelyet, s emiatt fontos a jó, rugalmas, a gazdaság igényéhez igazodó szakképzés, illetve felnőttképzés.

A miniszter szerint ebbe a folyamatban juthatnak az eddiginél nagyobb szerephez a kamarák, s vállalhatnának közvetítő szerepet a gazdálkodó szervezetek a vállalkozók és a kormány között.

Kitért arra is, hogy helyes volt a munkahelyet teremtő pályázati rendszer átalakítása, gyorsabb lett az elbírálás. Ezért is fogyott el viszonylag gyorsan az erre a célra elkülönített pénz. Ezért a napokban 1,3 milliárd forinttal kiegészítették a munkahely-teremtő beruházások támogatására szánt büdzsét.

Szalay Gábor, a Gazdasági és Közlekedési Minisztérium politikai államtitkára közölte: várhatóan már a jövő héten a kormány elé kerül az az előterjesztés, amely kis- és középvállalkozások mellett lehetővé teszi a mikrovállalkozások hitelhez jutását is.

Hozzátette: a kisebb vállalkozások a múlt év negyedik negyedévétől a korábbinál több forráshoz juthatnak, s a mostani, hatféle támogatási rendszer az ősszel újabbal, a roma vállalkozásfejlesztési hitellel bővül.

Parragh László, a Magyar Kereskedelmi és Iparkamara elnöke arra hívta fel a figyelmet, hogy a magyar gazdaságban a mikrovállalkozások számaránya több mint 97 százalék, s ez az a kör, amelyre, mint munkaadóra, s mint GDP-előállítóra tartósan lehet számítani.

toloba

2003. június 06. 10:08 | Sorszám: 130

Meglódult az ipari paripa - végre!

Napi online, 03.6.6 09:16

Az ipari termelés 2003 áprilisában 6,6 százalékkal, az év első négy hónapjában pedig 5,0 százalékkal emelkedett. A termelés volumene kiigazítotva áprilisban az előző hónaphoz képest 0,5 százalékkal, az előző év azonos időszakához viszonyított 6,8 százalékkal nőtt - közölte előzetes adatait a KSH.

toloba	2003. június 04. 20:43 \| Sorszám: 124
Nem illik előre gratulálni...majd tájékoztass. És már értem a máshol feltett kérdésedet. Nekem kettő...és lányok. De több nem lesz.

toloba	2003. június 04. 20:34 \| Sorszám: 122
Hát tűrtőztesd magad.

toloba	2003. június 04. 20:32 \| Sorszám: 121
ja és jelenleg is a megcsappant kategóriában tanyázom...

toloba	2003. június 04. 20:31 \| Sorszám: 119
Én is azt mondanám, hogy nehéz elképzelni, pedig így van. Tkp. Antall alatt ment a legjobban, aztán Horn alatt csökkent és Orbán alatt megcsappant. Nem Orbán hibája, nem állítom. Ha jobban végig gondolom a konkurencia fokozatos megjelenése is benne lehet, bár a termék a maga nemében Magyarországon egyedi, igaz vannak utánzói. Nem olajozok...bánom.

toloba

2003. június 04. 19:43 | Sorszám: 117

"A gazdasági növekedés lassulása nem veszélyezteti a költségvetés bevételi oldalát, a fontos források - az áfa- és szja-bevételek - ugyanis a dinamikusan növekvő fogyasztáshoz és bérkiáramláshoz kapcsolódnak - véli a többséggel ellentétben Kovács György, a Budapest Economics szakértője. "[i]

De mi lesz szeptembertől"

Nem vagyok közgazdász, azonban azt a saját vállakozásomon keresztül megfigyeltem, hogy amikor a gazdaság nem túl rózsás akkor költik a pénzt az emberek...a Horn kormány alatt jól ment a vállalkozás, az Orbán kormány alatt is és most is /amikor állítólag 5 éve jó a gazdaság/ nem igazán frankó. Szóval nem tudom mi van?

toloba

2003. június 04. 14:08 | Sorszám: 114

Ez jó is rossz is:

A vártnál kisebb a deficit

Napi Gazdaság
2003. június 4., szerda 11:32

Az államháztartási hiány a vártnál jobban alakult májusban. A szakértők ennek ellenére továbbra is úgy érzik: kétséges az idei évre tervezett hiány teljesülése. A Standard and Poor's hitelminősítő kedden megerősítette hazánk besorolását, bár szakértőik nem túl bizakodóak.

Az államháztartás helyi önkormányzatok nélküli hiánya májusban megközelítőleg nyolc milliárd forintot tett ki. Az első öt hónap alatt így összesen 408,7 milliárd forint volt a deficit. Ez az éves előirányzat 49,1 százalékának felel meg - közölte a Pénzügyminisztérium. Az államháztartás bevételei május végéig az előirányzat 40,4 százalékára teljesültek, a jóváhagyott kiadásoknak pedig 41,2 százalékát költötték el.

A szakértőket is meglepte

A májusi adat jóval felülmúlta a piac várakozását, hiszen az előzetes felmérések 80 milliárd forint körüli deficitet valószínűsítettek. Még a a legderűlátóbb szakértő is a ténylegesnél 24 milliárd forinttal magasabbra tette a hiányt. A tegnapi adat optimizmust szülhet az állampapírpiacon, a forintot azonban eddig sem ez mozgatta - véli Barcza György, az ING Bank közgazdásza.

A meglepően jó adatot részben az magyarázhatja, hogy a május 1-jei ünnep miatt a közszférában 26,5 milliárd forint májusi bért már az előző hónapban átutaltak, így ez az összeg ezúttal nem jelent meg a kiadások között. A jó számhoz feltehetően arra is szükség volt, hogy ne csökkenjenek számottevően az előző hónapban rekordszintre emelkedő adóbevételek. Az alacsony májusi deficit azért is figyelemre méltó, mert április a negyedéves áfa-befizetések ideje, májusban pedig jellemzően visszautalások növelik a hiányt.

A forinton ez sem segít

Úgy tűnik, hogy az államháztartás kedvező mutatói sem javítják a forint helyzetét. Bár árfolyama a keddi bejelentés után erősödött, ezt gyors korrekció követte. Szerda reggelre kedd délutánhoz képest az euró három forinttal erősödött, és megközelítette a 257 forintot, a dollár egy forinttal lett erősebb, és elérte a 218 forintos határt.

Elemzők szerint a forint azóta gyengül folyamatosan, mióta az MNB május végén felhagyott a 'csendes' intervencióval. Szakértők szerint ez a gyakorlat kifejezetten rossz volt, hiszen a külföldi befektetők jó része ezt úgy értékelte, hogy a jegybank nélkül a forint nem tudja tartani magát. A korábbi rossz makroadatok csak erősítették a folyamatot, és egyes külföldi elemzések már 270-280 forintos euró/forint árfolyamot is lehetségesnek tartottak. Ezen a hangulaton egy jó eredmény közlése még aligha változtat.

Kétséges, hogy tartható-e a hiány

Az elemzők nagy része szerint a gazdasági növekedés ütemének mérséklődése és a kiadások elszaladása a keddi kedvező adat ellenére is kétségessé teheti: sikerül-e tartani az idei évre kitűzött 4,5 százalékos GDP-arányos hiánytervet. László Csaba pénzügyminiszter hétfőn a bevételi oldalban rejlő tartalékokra hívta fel a figyelmet.

A gazdasági növekedés lassulása nem veszélyezteti a költségvetés bevételi oldalát, a fontos források - az áfa- és szja-bevételek - ugyanis a dinamikusan növekvő fogyasztáshoz és bérkiáramláshoz kapcsolódnak - véli a többséggel ellentétben Kovács György, a Budapest Economics szakértője. A lassulás visszafogott hatása abból adódik, hogy Magyarországon kicsi a gazdasági növekedéshez szorosan kapcsolódó vállalati adók súlya.

fb]Jobb minősítés, kétségekkel[/b]

Nem túl bizakodóak az idei államháztartási folyamatokkal kapcsolatban a Standard and Poor's (S&P) szakértői sem. Ennek ellenére a nemzetközi hitelminősítő megerősítette tegnap a magyar adósság besorolását. A kedvező májusi szám publikálása előtt megnyilatkozó S&P szerint a vártnál alacsonyabb gazdasági növekedés és a kiadási túllépések miatt 2003-ban a GDP 5,5 százalékának közelében lesz az államháztartási deficit, és csak 2006-ban, azaz a tervezettnél két évvel később csökken a hiány 3 százalékra.

toloba	2003. június 04. 13:49 \| Sorszám: 112
Úgyis van. Az MSZP kampánya is működött. Igaz, hogy hazudtak, de ők vannak kormányon... Ez az MSZP FIDESZ-re való cserélésével ugyanígy volt '98-ban is.

toloba	2003. június 04. 13:31 \| Sorszám: 110
Figyelem felkeltő címnek nem rossz.

toloba

2003. június 04. 11:48 | Sorszám: 108

A nyugat-dunántúli megyék vásárlóereje már eléri az osztrákot

június 4. 11:05
[Napi Online]

Egy osztrák tanulmány szerint Magyarország nyugati megyéiben gyors tempóban nő a vásárlóerő: a háztartások 10 százaléka már elérte a burgenlandi átlagot, és további 20 százalékuk csak csekély mértékben marad el attól. Miközben Ausztriában 1995 óta a nettó jövedelem átlagosan 14 százalékkal emelkedett, addig ez a növekedés Magyarország nyugati részén csaknem 180 százalék volt. Tavaly az osztrák tartomány lakosai 20 millió eurót költöttek Magyarországon, a magyarok viszont 40 millió eurót adtak ki Burgenlandban. A tartományi kamara által megrendelt tanulmányt annak igazolására készítették, hogy feleslegesek az ott lakók félelmei, mert Burgenland csak profitál majd Magyarország uniós csatlakozásából.
A nyugat-dunántúli megyék vásárlóereje már eléri az osztrákot

toloba	2003. május 24. 12:30 \| Sorszám: 91
Hát egy igazán jó hír: Egy áprilisban kötött szerződés értelmében a FIAT konszern Magyarországra telepíti új szabadidős terepjárójának gyártását. A gyártás a jövő évben idul.

toloba

2003. május 22. 18:58 | Sorszám: 67

Engedélyezett a kisebbségi nyelvhasználat a romániai igazságszolgáltatásban

május 22. 18:22
[MTI]

A román parlament képviselőháza az RMDSZ javaslatára törvénybe iktatta csütörtökön a nemzeti kisebbségek anyanyelvhasználatának jogát az igazságszolgáltatásban - jelentették be csütörtökön a Romániai Magyar Demokrata Szövetség bukaresti sajtóértekezletén. A képviselőház által elfogadott szöveg általános elvként kijelenti, hogy Romániában a bírósági eljárás román nyelven folyik és a periratok román nyelven készülnek, ám kötelező módon előírja, hogy a nemzeti kisebbségekhez tartozó személyek - felek, tanúk, szakértők, bármely más, a perben résztvevő személy - anyanyelvüket az igazságszolgáltatás előtt szabadon használhatják az ország területén bárhol, kivétel nélkül. Egy további cikkely arra kötelezi a bíróságokat, hogy ingyen tolmácsot biztosítsanak minden olyan félnek, aki a román nyelvet nem érti.

toloba	2003. május 22. 18:52 \| Sorszám: 66
Mondhatnál valamit Kossuthról... Mondok én: rádió, cigi, utca...

toloba	2003. május 22. 18:20 \| Sorszám: 60
Nem jó az a vizsgálat...ha már pisa...

toloba	2003. május 22. 18:19 \| Sorszám: 59
És lehet már tudni valamit a sajtóperrről? Mikor indult, hol tart vagy miként végződött?

toloba	2003. május 22. 18:17 \| Sorszám: 57
Köszönöm...az összegek elgondolkodtatóak kellene legyenek jobboldali olvtársainknak is.

toloba	2003. május 22. 18:09 \| Sorszám: 55
Köszi! Mondom, hogy öregszem...de jó hosszú olvasnivalót adtál.

toloba	2003. május 22. 17:59 \| Sorszám: 53
Őőő...rossz a link... Káel Csabáról meg Cselényi Lászlóról van szó benne...tán nem véletlen a célzás...

toloba	2003. május 22. 17:07 \| Sorszám: 30
Persze, hogy nem. Sokasodjanak...izé, az ismereteik.

toloba	2003. május 22. 16:46 \| Sorszám: 14
Általában jellemző az iskolákra, hogy vannak kötelező programok. ja. Éppen jobbos programok, filmek...de mondom nem baj, mielőtt félreértés adódna. Az MSZP székházba nem vitték őket, pedig láthatták volna milyen a horngyulai siralomház.

toloba	2003. május 22. 16:13 \| Sorszám: 9
Az én két szép lyányomat is kivezényelték Álmokat álmodni a tanárok /ált. isk. a másik gimi/...nem volt probléma, csak a vezénylés...a kiállítás viszont tetszett nekik...nem is bánom egyébként.

toloba	2003. május 22. 09:41 \| Sorszám: 2
nagyszerű! Számodra nem! Lemaradtál a hírről.

Téma: Mi lehet a hatásos fegyver?

toloba	2003. május 02. 22:44 \| Sorszám: 117
Ha tudod pontosan, idézd be... Miért érzed kötekedésnek?

toloba	2003. május 02. 22:05 \| Sorszám: 115
Pontosan tudom? Nem. fejtsd ki bátran!

toloba	2003. május 02. 21:55 \| Sorszám: 113
Lehet, de nem annak lett szánva. Talán el kéne felejteni mindkét oldalon az eféléket.

toloba	2003. május 02. 21:50 \| Sorszám: 111
"A szocialistákkal a szocialista világ jön vissza"...azt hiszem ez sem a pozitív kampány fogalmába tartozik.

toloba	2003. május 01. 13:06 \| Sorszám: 106
Én a hatvanas évek második, hetvenes évek első felében jártam általánosba, nekem nem volt kötelező. Ha most azt írod, hogy velem született, megöllek virtuálisan.

toloba	2003. május 01. 12:53 \| Sorszám: 104
Még nem, csak egy jó pörköltön...tv nézés közben...a BigBrothert nézem már másodszor, felvételről...a ValóVilággal már végeztem. Várom a folytatást. Nagyon ismered ezt a számot...csak nem egy egykori lelkes felvonulót köszönthetek személyedben?

toloba	2003. május 01. 12:41 \| Sorszám: 102
Mit nem ír meg? Hát az igazat olykor-olykor. Ha olvasgattad a hozzászólásaimat azt is tudod mik voltak azok az igaztalan de annál manipulatív írások. No, ha megírta a MN, akkor miért írtad egy másik topikban, hogy bebizonyosodott Berkecz ártatlansága?

toloba

2003. május 01. 11:05 | Sorszám: 100

A megalázó motozás rendben van...
A vádat nem ejtették el...tele lett volna vele az egész jobboldal.

Te is olvashattad volna az MN-ben.
Nem védelemként mondom:
Törökszentmiklóshoz nem tudok hozzászólni, szerfelett szomorú ha csak ez volt az ok. Jó lenne látni a jegyzőkönyveket.
Eu-ellenes plakátok: szerintem kellett ott is valami másnak lennie, pusztán a plakátragasztás nem tilos, azonban vannak szabályai. itt is kellenének a jegyzőkönyvek, talán a szemfüles és ügyes MN-es újságírók léphetnének.

toloba

2003. május 01. 10:44 | Sorszám: 98

Milyen bosszúról beszélsz? Gyanú volt visszaélésekre, a rendőrség nyomozott és a nyomozás eredményeképpen vádemelési javaslattal élt az ügyészség felé /ez a több Millenáris eset közül eddig egy/.
A másik esethez meg semmi köze a rendőrségnek: bejelentés nyomán a Munkaügyi Bíróság első fokon megállapította, hogy azokhoz a juttatásokhoz Berkecznek nem volt joga, így vissza kell fizesse az adófizetők elherdált pénzét. Az államtitkár fönök-urat meg ennek nyomán hűtlen kezeléssel vádolják.
Mi a bosszú? Jobboldali nem követhet el törvénysértést? Na, neee.

toloba	2003. április 30. 21:04 \| Sorszám: 95
Olvsd lécci a Pirítós kartácsnak írtakat. Nem értem én azt a Magyar Nemzetet, hogy nem hozza ezeket?

toloba

2003. április 30. 21:01 | Sorszám: 94

Kedves Pirítós!
Pontosan ami teli torokból tüdőből ordibálva van az éppen mostanság kezd majd beérni..persze, ha megállnak a vádak. Te is tudod, persze, hogy jól tudod, meg mások is, hogy az említett ügyek nem sima bolti csokoládé lopások amelyeket ripsz-ropsz le lehet zárni. Hosszú nyomozások, főleg aktakukacoskodás, tehát a szerződések és a teljesítések ellenőrzése, feltérképezése a csapatfelállításnak, stb., szóval nem mennek máról holnapra. Idő kell hozzá. Azonban, hogy képben légy, mert úgy látszik nem nagyon olvasgatod Te ezeket a fórumokat, leírom Neked, csak itt és most Neked

, hogy Millenáris Park ügyben a Munkaügyi Bíróság első fokon kötelezte Berkecz Máriát a kapott végkielégítés és hallgatási díj visszafizetésére valamint a végkielégítés részeként kapott szolgálati autó visszaadására. Továbbá ugyancsak Millenáris Park ügyben lezárt a rendőrség már egy vizsgálatot és vádemejavaslattal az ügyészségen van az anyag. Eddig ennyi.
Továbbá: Cd Hungary. A tolvajbanda topikban terjedelmes méretben olvashatsz elég pontosan a Cd Hungary esetéről. Ajánlom figyelmedbe. Emlékezetem szerint egyáltalán nem az Index cikkéről van szó, több annál. Emlékszem én még valami FICO KFT-re meg hasonlókra, ha nagyon muszály lenne előkaparnék egy csinos listát FIDESZékről, de őszintén szólva nekem nem kenyerem az ilyesfajta adatbázis, ezért nem is gyüjtögetem őket.
Azon meg végképp csodálkozom, hogy ezekről az esetekről /Berkecz, Millenáris vádemelési javaslat, CD Hungary/ a mértékadó és hiteles Magyar Nemteben ne olvashattál volna.

toloba	2003. április 29. 18:18 \| Sorszám: 87
Vagy Raskó Györgyről?

toloba	2003. április 29. 18:15 \| Sorszám: 86
Kijött...a választások után.

toloba	2003. április 29. 18:14 \| Sorszám: 85
Ugyan Kyu! Egy Kónyáról feltételeznéd?

toloba	2003. április 29. 18:05 \| Sorszám: 82
Azt írtam alternatíva akart lenni, de igazi alternatíva nem volt, ez tény, igaz. A célját illetően, valamilyen általunk ismeretlen arányban a baloldalból is szalámizott. Nem hiszem, hogy egy Kónya vagy Pusztai bement volna egy sima baloldali pártba.

toloba	2003. április 29. 17:35 \| Sorszám: 79
És még: alternatívát baloldaliaknak is akart jelenteni, de biztosan igazad van akkor amikor azt mondod, a szavazati arányok nem fele-fele arányban osztódtak. Egyébként Kupa tényleg így viselkedet: először balra, aztán jobbra, majd mindenkire ráhagyta.

toloba

2003. április 29. 17:33 | Sorszám: 78

Az tény, hogy alternatívát akart jelenteni azon jobboldaliak számára akiknek sem a FIDESZ, sem a MIÉP különböző okoból nem volt jó választás, a maszopra meg mégsem akartak szavazni. A baloldali média persze besegített...meg én is, nem is tagadom, de pl. az én "segítségem" nem a maszopnak szólt, hanem hittem Kupában. Nekem talán még éppen megfelelt volna az is, ha van egy FIDESZ vezette jobboldali kormány, de erősen tökön ragadva...ugyanez balra is MSZP vezetéssel. Ma nem ez a helyzet, ezért ha tetszik fájlalom, hogy nincs hat vagy hétpárti parlamentünk. Tökön ragadott vezető párttal, mert akkor nem cincognának úgy ahogy. Ezért veszít az MSZP három év múlva...feltéve, ha nem tudnak osztogatni, mert ugye a korábban általam említett szavazati számok mégis csak arra mutatnak, hogy az embereknek a hasuk is számít és arra ixelnek akitől többet várhatnak.

toloba	2003. április 29. 17:01 \| Sorszám: 76
...ugyanis a szabad szavazások eddigi története a mindig hatalmon lévők elleni szavazás volt, nem pedig az ellenzék hatalomba való segítése. Az már csak hozadék volt.

toloba	2003. április 29. 16:49 \| Sorszám: 74
Már írtam: Kupa először balra, aztán jobbra mutatott, végül rábízta az egyén lelkiismeretére. Nem szavaztam a második körben a kommancsokra, miért nem hiszed el? És az SZDSZ-re sem. Nálunk már az első kör döntött.

toloba

2003. április 29. 16:41 | Sorszám: 72

jaj, bocsánat.
Akkor csak arról érdeklődöm kik mennyit kaszáltak Happy Enden, Ezüst Hajón, Orszgimázs Központon, Millenárison? Hova lett a CD Hungary, a több mint 30milliárdos vagyon hogyan cserélhetett gazdát 200millió környékén? És ki is az az akkori ÁPV vezér? Csak nem Orbán egyik legközelebbi bizalmasa? Kik adták el és kiknek az állami gazdaságokat? Kik és mennyit kaszáltak a Szabó László Zsolt vezette MTV-ben, mert ugye tán kétszer is ki kellett húzni a kakiból? Hova lett a rengeteg pénz, amit Torgyán még pluszként is kapott a költségvetésből? Ezek azért lehettek hatással az országirányra. És ha kiderül, hogy törvényes volt minden, azért a szájíze csak csak keserű marad az átlagpolgárnak, mert sok-sok pénzről van szó, olyan összegekről amelyekről nem biztos, hogy elhiszi azt, hogy megdolgoztak érte.

toloba

2003. április 29. 14:28 | Sorszám: 70

Azért abban megegyezhetünk, hogy a jobboldal is, ha lassan is, de biztosan gyüjtögeti a vesztes pereit.
Kelleről annyit, ott rontotta el a dolgot, hogy előre pofázott. Ugye ha valakit vizsgálnak az orvosok én meg előre kijelntem róla, hogy hülye...hát ha menetközben kérdőre vonnak, nehezen bizonyítom a dolgot. Majd ha kész lesz az orvosi vélemény és engem igazol. De addig én vagyok a hunyó.

toloba	2003. április 29. 14:00 \| Sorszám: 68
Olvastam Mercurius. Keller egy hülye, bár nyerni segített a szociknak. Azt nem tudom előre megítélni milyen nagy ügy lehet.

toloba

2003. április 29. 13:48 | Sorszám: 66

Hát nincs teljes mértékig igazad.
Egyrészt nem oda szavaztam. Másrészt nem vagyok felháborodva, csupán azt jegyzem meg, hogy mélyen nem értem a jelenlegi ellenzék ilyetén viselkedését, mely másolja a gazemberek viselkedését..ergo maga is idővel gazemberré válhat, ha már nem az csak még nem tudunk róla. Nem azt kifogásoltam, hogy szól, hanem azt, hogy pitiáner ügyekben is olyan hangosan nyílvánul meg, hogy majd ha lesz, egy nagy ügyben sem tud erőteljesebben kiabálni....magyarán majd akkor sem hallatszik a szava úgy, mint kéne. Tehát nem az a bajom, hogy szólnak...ellenzék ez a dolga.

toloba	2003. április 29. 11:37 \| Sorszám: 57
Á, ne hidd. Amíg jól tojtok...de aztán...és még jól tojtok. Igaz ez csak a tyúkokra igaz.

toloba	2003. április 29. 10:17 \| Sorszám: 49
A jelek a tavalyi választásokkor arra mutattak, hogy a maszop esetében nem érezték úgy. Kössenek bele mindenbe, de aztán ne panaszkodjanak a fanjaik... van egy médiafölénye a szociknak és ki fogják használni. Ezért kéne igazán akkor farkast kiáltani amikor valóban kell. Olyan Tocsik ügy-félére/félékre gondolok.

toloba

2003. április 29. 09:55 | Sorszám: 47

..."ha azt tudják hangsúlyozni milyen szar a kormány...hogy az országgal mi történik közben, az nem számít, fő a hatalom megszerzése"...

Ehhez még annyit, hogy az sem számít hogy az emberek esetleg másképp érzik azt a szarságot a kormány részéről...bár ennek számítani kéne, mert esetleg az lesz amit már itt páran leírtak. Úgy fogják érezni a FIDESZ csak akadékoskodik, beleköt az élő fába is...aztán az eddigi szabad választások szerteágazó eredményei alapján lemaradhat a soronkövetkező voksolásnál, mert az már bizonyos, hogy sem jobboldalon, sem baloldalon nincs annyi meggyőződéses ember, hogy bármely klikk a szavazatik nyomán választást nyerhetne. Az emberek inkább oda húznak, szavaznak, ahonnan többet remélnek.

toloba	2003. április 29. 08:59 \| Sorszám: 44
Minnél rosszabb annál jobb...ma jobboldalon erre megy ki a játék, mert csak úgy van esély a következő választásokon nyerni, ha azt tudják hangsúlyozni milyen szar a kormány...hogy az országgal mi történik közben, az nem számít, fő a hatalom megszerzése. Ezért vannak a pitiáner Demeter-ügyek...no meg a HappyEndről és társairól az elterelés.

toloba

2003. április 29. 08:56 | Sorszám: 43

"Pont a Horn-kormány bukásán tanulta meg az MSZP hogy bizony kormányon is kell - méghozzá folyamatosan - kampányolni, a Fidesz pedig pont nem tanult ebből a példából. Azt hitték, elegendőek lesznek a tettek."

A FIDESZ nem tanult? Te talán már elfelejtetted azt a dömpinget ami hirdetések terén volt? Azt a sikerpropagandát? OIK, Olimpia, Széchenyi-terv...mind-mind a FIDESZ-kormány és maga a párt propagandája volt. Nem csak tettek voltak barátom. Sokkal több propaganda.

Téma: Orbán nem jár dolgozni

toloba	2002. július 17. 20:00 \| Sorszám: 265
Ha gondolod egy mailben megírhatnád ezt bővebben. Nem erőszak, Rajtad múlik. Viszont a lányaimat haza kell hozni, le kell lépjek. Talán még később... Sziasztok!

toloba	2002. július 17. 19:58 \| Sorszám: 264
Mondtam nem Téged akartalak bántani:

toloba	2002. július 17. 19:50 \| Sorszám: 259
Szívesen írnék róla de csak az engedélyével. Kiadni nem adom ki. Mi vagyok én? Ügynök?

toloba	2002. július 17. 19:48 \| Sorszám: 258
Sejtettem. Ezek szerint szexmániás lehetek? Mik vannak?

toloba

2002. július 17. 19:45 | Sorszám: 255

Nem az a bajom önmagában, hogy tüntettek. Tegyék ahol a forgalmat nem zavarják vagy tegyék akár úgy, de törvényesen. Mert a törvényesen azt is jelenti, hogy felkészülhet rá a lakosság. Pl. úgy, hogy nem ül autóba vagy áttervezi az útvonalat. Egy irodában a gép mögül könnyű ez ügyben mindenfélét fröcsögni. Ezzel nem Téged akarlak bántani. De aki az utcán közlekedni akar és kész tények elé állítják amiből menekülni sem könnyű az nonszensz.

toloba	2002. július 17. 19:38 \| Sorszám: 251
Olvastam a topikodat, több tekintetben igazat adok Neked. Az "elmebaj" csendesítése itt valóban nehéz feladat, de nem lehetetlen. Már van olyan jobbos levelező partnerem akinek kezd nyílni a szeme. Nem én hatottam rá, Ő jött rá dolgokra. Persze lehet, hogy én is benne vagyok.

toloba	2002. július 17. 19:28 \| Sorszám: 248
Azt nem tudom ki Ő, de amit írtam tartom.

toloba	2002. július 17. 19:21 \| Sorszám: 246
Szia! Odaát nem szóltam bele a vitátokba, gondoltam megoldjátok. Itt sem teszem, pusztán annyit mondanék Gyöngy egy HÖLGY.

toloba	2002. július 17. 19:20 \| Sorszám: 244
Ismételtél. Ilyen akkor fordul elő ha lassú és azt hiszed nem ment át a szöveg. Nálam legalábbis.

toloba	2002. július 17. 19:13 \| Sorszám: 241
Ok. Azt látom gyenge a net Nálad. Vagy tévedek?

toloba	2002. július 17. 19:12 \| Sorszám: 240
Erről Te honnan tudsz? Ha van ilyen egyáltalán?

toloba

2002. július 17. 19:12 | Sorszám: 239

Szerintem ez nem akaratgyengeség. Elfogadok valamit vagy sem. Pusztán ennyi. Én elfogadtam azt, hogy kiszorítsák az embereket a hídról, az én munkámat konkrétan akadályozták, törvénytelenül. Egyébként azt majdnem mindig kifelejtik a hozzászólók, hogy milyen kukaborogatások és rendőrdobálások voltak. Igaz ha írnak róla akkor meg azt írják balos provokáció volt. Pedig tudják, hogy nem.

toloba	2002. július 17. 19:03 \| Sorszám: 234
Nem tudom. Csak azt tudom nem én.

toloba	2002. július 17. 19:01 \| Sorszám: 233
Ezt kedvesen megválaszoltad. Kapja a pénzt pedig nem csinál érte semmit. Mindegy, hagyjuk, nem B@szogatni akarom. Ma különben is békés hangulatban vagyok.

toloba	2002. július 17. 18:55 \| Sorszám: 230
Ok, de miből él? Tele van adósággal.

toloba	2002. július 17. 18:54 \| Sorszám: 229
Ne menj át Lajos bácsiba!

toloba	2002. július 17. 18:53 \| Sorszám: 228
Mit kell szerinted tenni ha egy tüntetés ellentétben áll a magyar törvényekkel?

toloba	2002. július 17. 18:21 \| Sorszám: 225
Próbálkozz kedves, mégyegyszer.

toloba	2002. július 17. 18:15 \| Sorszám: 223
Lehet, hogy tolobáért nem is kár?

toloba	2002. július 17. 18:14 \| Sorszám: 222
Az okítás így volt. És tartom is. Csak a szükséges erőszak történt. Amit itt néhányan írtak a brutalitásról és egyebekről az kissé nevetséges. Balközép-B közép: ismerek néhány "B-közepet", mind MIÉPes /nem bántani akarom Őket/.

toloba

2002. július 14. 20:32 | Sorszám: 208

Magam is leírtam már néhányszor itt is, hogy az egykori III/III-s bagázsnak nem kellene helye legyen a politikai életben. A többivel viszont nem értek egyet, mert szocializmus ide vagy oda bármely ország kémelhárítása kényes ügy. Ezt egy ország sem teregeti ki. Mindegy, valamilyen szinten most megtörténik a dolog. Viszont írj kérlek valamit az ellehetetlenítésről, mert valamit olvastam az imént a MN-el kapcsolatban, de mást kutattam, csak épp ránéztem. Mi történt?

toloba	2002. július 14. 19:10 \| Sorszám: 205
Sajnos abban is igazad van, hogy itt minden előfordulhat. Hogy kik voltak az előző kormány emberei, ezt részben tudjuk. De az átvilágítás nem történik meg minden szempontból. A mostani törvényjavaslat az ami kiterjeszti a vizsgálat "szélességét".

toloba	2002. július 14. 18:54 \| Sorszám: 203
Bocsánat, igazad van: továbbra is fenntartom...

toloba	2002. július 14. 18:48 \| Sorszám: 201
"Álmodik a nyomor" Ennek ellenére fenntartom a véleményemet. A FIDESZ széthullik kb. amint a HE és egyéb ügyek elérnek egy magasabb nyomozati szakba. Hogy most egy volt SZT tiszt a kormányfő, ez tény. Hogy kik voltak az előző kormány tagjai, az is ki fog derülni, szerintem rövidesen.

toloba	2002. július 14. 18:18 \| Sorszám: 199

toloba	2002. július 12. 22:34 \| Sorszám: 195

toloba	2002. július 12. 22:29 \| Sorszám: 193
A jobbszél már szélnek is lett eresztve. A szél sebessége: 4,37

toloba

2002. július 11. 23:09 | Sorszám: 190

Szia!
Már megint kanászodom. Mindegy minek hívjuk a végeredmény a pártok eltűnése. A MIÉP szavazóbázisát meg a retorika változásával csalogatták magukhoz. Az is a beolvasztás egyik formája ha olyan helyzetet teremtenek amikor kénytelen a másik közeledni és belépni. Ott van példának a kisgizda párt. Amint megvolt a kétéves költségvetés rögtön nyírták Őket. A maradékuk meg "önként" csatlakozott.

toloba

2002. július 11. 14:16 | Sorszám: 186

Igen, egy dolog az indíttatás, más az érkezés, de sokszor van hangoztatva itt a fórumokon is, hogy kutyából nem lesz szalonna. Ez tehát csak a baloldalra jellemző megállapítás? Mert azt Te is tudod, sok mai jobboldali egykor nagyon is baloldali volt. /persze most jön a megvilágosodás meg a nézetváltás

/
Hogy a FIDESZben szakadás lesz, ezt borítékolom én is. Ennek már jele lehet a Deutsch körüli vita. Egyáltalán már az nagy dolog, hogy vita van, mert ez sem volt a berkeiken belül jellemző.
És, hát igen. Az apolitikus réteg, látszólag.

toloba

2002. július 11. 13:09 | Sorszám: 183

Rólad tudom az észrevételt.
Hát a jobboldalon is masíroztak rendben a FIDESZ bőgatyája alá többen is. Hogy paktum lenne? Talán. Végtére is a FIDESZ baloldali indíttatású. Ami a szavazás megkérdőjelezését illeti, éppen most kopiztam egy cikket egy másik topikba.
Schmitt Pál szerintem nem fog győzni. Pont azzal tolja el magától az embereket, hogy mindenáron függetlenként akarja magát beállítani.
Azt meg látom, hogy Te összeesküvéselméletekben nem hiszel. Ártatlanka.

toloba	2002. július 11. 12:01 \| Sorszám: 180
Kedves Gis! Lehet, hogy Te még nem vetted észre, hogy a FIDESZ egypártrendszerre törekszik? Vajon miért olvasztotta be a jobboldali pártok egy részét és próbálta meg beolvasztani más részét ill. lehetetlenítette el megint más részét? Csak az előbbiért! Hogy ezt nem vallják be? Hülyék lennének, így is kilóg a lóláb. Takargatják amíg lehet, azt.

toloba	2002. július 03. 20:04 \| Sorszám: 151
Drága! Hát olyan adóssága van, lassan a villanyt sem tudja fizetni meg a gázt. Ez gáz.

toloba	2002. július 01. 20:24 \| Sorszám: 98
Ha meg vagy...azt nem írom le. Csak egy szójáték lenne, de egyesek ízléstelennek találnák. Hagyjuk.

toloba	2002. július 01. 19:09 \| Sorszám: 96
Vettem észre, hogy ritkábban jössz. Tessék nem elhanyagolni a fórumot! Ha nem vagy, kanászodnak a balosok. Ha meg vagy... Gondoltam, hogy az interpellációkat lecsapod. Az ülésezési rend már épp az Általad írtak miatt már nekem is megfordult a fejemben. De én csak egy poszem vagyok.

toloba	2002. július 01. 18:55 \| Sorszám: 93
jajajj, az Orbánkormány mikor aggódott a képviseleti demokráciáért? Lásd OV kijelentését: működik ellenzék nélkül is. Aztán az interpelláló kormányképviselők, akik az ellenzék elől vették el az időt. Aztán az ülésezési rend /hetente, háromhetente/ Szóval...

toloba	2002. július 01. 16:00 \| Sorszám: 91
Hát annyi nincs, de hagyjuk a témát, kocsi ügyben már úgyis szétoffoltuk egyik este a fórumot. Meg nem is akarok nagyképűnek tűnni. Bocs.

toloba	2002. július 01. 15:49 \| Sorszám: 89
És már az ára sem rossz. Hát még az óra. Az enyém nem teszi meg?

toloba	2002. július 01. 15:44 \| Sorszám: 86
Arany? Vagy simán Rolex? Tudom: arany Rolex.

toloba	2002. július 01. 15:21 \| Sorszám: 80
Köszönöm.

toloba	2002. július 01. 15:02 \| Sorszám: 78
Nyertél. Eszembe sem jutott.

toloba	2002. július 01. 14:54 \| Sorszám: 74
Végülis igazad van. Amíg a billentyűt koptatom, mire marad időm? Igaz?

toloba	2002. július 01. 14:41 \| Sorszám: 69
Kösz.

toloba	2002. július 01. 14:41 \| Sorszám: 67
Bocsánat, nem állt szándékomban a látszat ellenére sem.

toloba	2002. július 01. 14:39 \| Sorszám: 65
A 62. Neked is szól, részben.

toloba	2002. július 01. 14:38 \| Sorszám: 64
Azért mert otthonról netezem, még dolgozhatom. Nem? Azt meg tudhatod, hogy munkanélküli segélyből nem tudnék netezni.

toloba	2002. július 01. 14:36 \| Sorszám: 62
Ne szüntesd be! De megjegyzem Te kezdted ezt a kit miért fizetnek szöveget. Részemről nincs probléma, csak válaszoltam.

toloba	2002. július 01. 14:15 \| Sorszám: 48
bocs: igehirdetésért. Bár az sem rossz

toloba	2002. július 01. 14:14 \| Sorszám: 47
Én otthonról netezek, persze ezért még fizethetnének, de erről nincs szó. Sokkal inkább feltűnő az, hogy négy-ötóra környékén mekkora szünet lesz itt jobbról. Sokkal inkább úgy tűnik a jobbos kartácsok egy része kap pénzt az igahirdetésért.

toloba	2002. július 01. 13:45 \| Sorszám: 40
Nagyon élénk a fantáziád. Ha megy is MP, nem Orbán jön a helyébe.

toloba	2002. július 01. 13:43 \| Sorszám: 38
Előbb-utóbb.

toloba	2002. július 01. 13:42 \| Sorszám: 37
Ezt én fordítva érzékelem: minden balról jövő hír hiteltelen. Pedig ez sem igaz.

toloba	2002. július 01. 13:30 \| Sorszám: 32
Lajos bácsi híres a szép fogalmazásairól.

toloba	2002. július 01. 13:27 \| Sorszám: 29
Rendes srác ez a Viktor. Jövök-megyek, intézkedek Nemsokára kormányfő leszek.

Téma: Kovács adta a papírokat az MN-nek

toloba	2002. június 21. 17:24 \| Sorszám: 67
Akkor kérni kell a topikcím változtatást! Vagy ami mégjobb: új topikot nyitni. Dolgozzon az a szerver, a kutyafáját.

toloba	2002. június 21. 16:14 \| Sorszám: 63
Én meg azt hittem az MN jobbos. De hogy Kovácstól kérjen segítséget...

toloba	2002. június 21. 16:10 \| Sorszám: 61
Akár ez is lehet és ezért akarják most már a nyílvánosságot. Sok jobbos név lehet benne.

toloba	2002. június 21. 15:43 \| Sorszám: 59
Biztos, hogy nem szerepelt új választás, de lehetett volna az is belőle. És akkor nagy árat fizethetne. Volt ilyen SZDSZ-es hír, csak eltelt egy éjszaka és tisztábban láttak utána.

toloba	2002. június 21. 15:36 \| Sorszám: 56
Aztán mi oka van Kovácsnak a puccsra? MP lemond az államfő meg gondol egyet és új választásokat ír ki. MSZP bukhat. Mi az üzlet ebben? Nyerhet a jobboldal és a hazudós bányászfiú megint király lesz.

toloba	2002. június 21. 15:33 \| Sorszám: 54
Értem én mit akarsz mondani, csak nem biztos, hogy úgy van. Egy elképzelés, mint az enyém.

toloba	2002. június 21. 15:07 \| Sorszám: 50
Hát pl. azért, mert nem is erről van szó. Ha Kovács adta a papírt aminek a valódisága megkérdőjelezett /és esetleg később be is bizonyosodik a hiteltelensége/ akkor bizony az MN oboázik.

toloba	2002. június 21. 15:04 \| Sorszám: 49
És a topikcím alapján ehhez Kovácsot hívja segítségül?

toloba	2002. június 21. 14:09 \| Sorszám: 42
A topikcímből kiindulva: az MN együttműködik a baloldallal. Következésképpen a jobboldal árulója? Hogy hiteles ez így a jobboldalnak?

toloba

2002. június 19. 12:03 | Sorszám: 2

Jól látom a jobboldal mindent megtesz, hogy visszajusson a hatalomba? Lepaktálna akár a gyűlölt SZDSZ-el is? FIDESZ-SZDSZ koalíció. És ha így lenne már nem lenne baj az áránytalanul nagy térnyerés? Ahogy emlegettétek: túl sokat kért a szociktól a nagyságához képest. Gondolod nem kérnének ugyanennyit a jobboldaltól? Csurkát nem is félti senki? A guta ütné meg azon nyomban, ahogy a hírt meghallaná!

Téma: Fidesz-MDF kormány: gyertek vissza! :-)

toloba	2003. február 13. 18:57 \| Sorszám: 693
"Mellesleg, ha történelmi feladatukat ellátták, uyganúgy mehetnek a sülyesztőbe, mint a Pusztai féle MDNP..." Eh, nekem meg egy FKGP jut eszembe erről. Nem különös?

toloba	2003. február 12. 16:13 \| Sorszám: 687
"Kovács: Medgyessy partnert lát az MDF-ben " Ne csodálkozz - jobbközép párt.

toloba	2003. február 10. 19:26 \| Sorszám: 684
nehogymáelsüllyedjen. olyanszéptopik.

toloba

2003. február 02. 18:38 | Sorszám: 678

Kedves Cuvee!

Ez éppen a Medggyessy kormány dícsérete.
Emlékezetem szerint tavaly az első negyedév végén a hiány időarányosan éppen a kétszerese volt a megengedhetőnek /200%/, a kormányváltásnál pedig már ennél is nagyobb, csaknem az egész évit kimerítette, hála az Orbán-kormány utolsó hónapban elkövetett költekezései jóvoltából. Hogy ezt sikerült így visszafogni még az "osztogatás" ellenére is, nos ez mindenféleképpen a kormány jó munkájának köszönhető.

toloba	2003. január 28. 21:32 \| Sorszám: 668
Így már jó! Kéretik ezentúl így!

toloba	2003. január 28. 12:59 \| Sorszám: 653
Visszaolvasva, /nem elég, hogy a topikcím nem igaz, mert ilyen kormánya még nem volt Magyarországnak/, már egy ideje az MDF sem szerepel a sirámokban. Már az sem kell, csak Viktor?

toloba	2003. január 01. 17:55 \| Sorszám: 433
Így hirtelen nem, de ami késik talán nem múlik.

toloba	2003. január 01. 17:20 \| Sorszám: 430
Kedves MarcoP! A két nagynak emlékezetem szerint cirka 1100-1150 milliárd forintnyi ígérethalmaza volt, ezeket a számokat a választások környékén számolták ki hozzáértők és a FIDESZ sem tiltakozott ellene. Ez nem jelentős különbség, így bátran fogadd el Ősspanyoltól, hogy a FIDESZre ugyanúgy érvényes a bírálata.

toloba	2002. december 28. 16:10 \| Sorszám: 364
Aha! Más dolgom sincs.

toloba

2002. december 28. 13:46 | Sorszám: 357

namégeccer:
Honnan gyűjtötték össze az infókat, ha a komcsik előzőleg azokat megsemmisítették? Ezt továbbra sem értem. Ami nincs, azt összegyűjteni sem lehet, erre még egy jobboldali a jóisten segítségével sem képes.

Aztán a felsorolásban nem értek valamit: '99 év végén volt egy dollárügyletem, elég pontosan emlékszem az évvégi árfolyamra: 306 Ft, igaz ez az eladási árfolyama volt a valutának. De a Te 237 FT-os adatodtól nagyon nagy az eltérés, nem tudom, hogy az egy évközbeni átlagár vagy mifene.

Attól, hogy az EVA-t annyian kérték amit írsz, nem azt jelenti, hogy az összes többi vállalkozás meg 15millión felüli. Sajnos a 15millión aluli vállalkozások száma jóval több, mint 45000.

Utolsó megállapításod valós. Keményebbnek kellett volna lennie, nem véletlenül nyertek az SZDSZ-el nagyon.

toloba

2002. december 27. 14:36 | Sorszám: 336

Kedves Glens!

Ha 89-ben megsemmisítettek iratokat, hogyan tudták mérni 90-ben pl. a gazdaság állapotát? Mi a viszonyítási alap, amihez mérik a + vagy - GDP eredményt vagy más hasonló adatokat? Ugye általában az előző évhez viszonyítanak. Egyetlen 90-es adatban sem szerepel az, hogy ez vagy az csak becsült érték.

A költségvetésben utánajárok, hogy hol van benne vállalkozás-támogatás. Egyet azonban sejtek: az EVA pl. az lehet. Értelmiségieknek pl., akik nem tudnak jelentős költséget leírni. Vagy pl. én is gondolkodom rajta jövőre, mert az ÁFA-m idén 25 %ra emelkedik és az EVA valamelyest segíthet, ugyanis tartalmazza az ÁFA-t az SZJA-t és a cégautóadót.

Nem Antall úriembersége volt a döntő. Ha nem hal meg, elhiszem, hogy esetleg más eredmény születik: kisebb szoci győzelem.

toloba

2002. december 26. 22:45 | Sorszám: 324

Erről írtam.
És azért írtam az adótörvények felemásságáról, mert nekem személyszerint is volt ÁFA visszaigénylési ügyem. És bármily meglepő az én álláspontom volt az, hogy hibáztam. Persze nem reklámoztam.

Ezután már csak attól rettegtem, nehogy a revizor is kiszúrja. Kiszúrta, de nem úgy ahogy én. Ő pont fordítva értelmezte a jogszabályt. Na ennyit erről. Meg az okos jogász honatyáinkról.

toloba

2002. december 26. 22:40 | Sorszám: 323

Anélkül, hogy a Magyar Igazolvány súlyát kisebbíteni akarnám, az inkább érzelmi kötődést jelent, mert kifejezi az egyén magyarságát. Csakhogy ha egy román tud magyarul, hozzájuthat az igazolványhoz /ezt gondolom, a kiadás pontos menetét nem ismerem/. Ha így van, a jelentősége máris csökkent.

A vállakozásokat még meg lehet támogatni, nivs késő.

Az MLSZ-es Kovács ellen jelenleg is folyik az eljárás, ez tény. Azonban, ha akkor félreáll, senki nem piszkálja. Az adótörvények sajnos olyanok, hogy bárkinél lehet valamit találni. Palotás viszont nyert és távozott üzletileg az országból.

A sajtószabadság állásfoglalását megvárom. Úgy gondolom, ha gond lenne már nyögnének.

Na, ne is haragudj, Te is jössz ezzel a hülyeséggel, hogy megsemmisítettek. Ha megsemmisítettek, hogy vegyek elő adatokat? Megvannak azok, nem oly rég olvasgattam a neten tök véletlenül, talán a figyelő.net vagy hu lapon. Ha Antallék olyan jól csinálták, miért nyert a szoci-SZDSZ páros 72%-al?

toloba

2002. december 26. 21:53 | Sorszám: 320

Az Orbán-Torgyán kormány drogtörvénye, amennyire ismerem a statisztikákat, nem hatott jó irányba, a felhasználás nőtt. A FIDESZ négy éve alatt váltunk tranzitból célországgá. Nem biztos, hogy ez a törvény majd csökkenti a felhasználást, azonban a leszoktatás mint olyan működőképes kell legyen. Azt viszont nem szolgálja egy olyan törvény, amely rögtön börtönnel fenyegeti a fogyasztót. Ez biztos.

Én nem tudok amnesztiáról, milyen bűnözőket engedtek ki?

A rendőrség anyagi ellehetetlenítése már az Orbán-Torgyán kormány idején is folyt. Ugyanis a FIDESZ választási 40 pontjának idevágó passzusa nem valósult meg. A rendőrség nem kapott plusz támogatást egy 4,5 milliárdos, az adósságállomány csökkentését szolgáló támogatáson kívül.

toloba

2002. december 26. 21:21 | Sorszám: 318

Hello!
1., Mi értelme lesz? És csak egy országot említesz. Igaz, fontos ország.
2., Nem arra válaszoltál amit írtam. Ugyanis vagy felkészülünk vagy sem, ez a jövő zenéje, de a hivatkozott topikban az van írva, hogy kellett volna pénzt kapnunk a felkészülésre, de nem kaptunk. Így azt nem is lehet eltapsolni. Feltételezem, hogy a tárgyalások lezártával a pénzt is "adják" /írtam én abban a topikban/.
3., Furcsa APEH és rendőrségi vizsgálatokra emlékszem, pl. az MLSZ elnök ellen. Nem akart félreállni, Deutsch ráküldte őket. Vagy ugyanez Palotással szemben, aki ennek hatására ma már külföldön kamatoztatja a tudását. Nem is rosszul. És persze ott is adózik.

4., Dehogynem érdekli. Gondolod egy olyan új tag kell akinél nincs sajtószabadság? Szóba sem állnának velünk. A tárgyalások pedig mentek és lezáródtak, de még mindig ejthenek bennünkez ha pl. ez sárba tipródik.
5., Igen, valóban több támogatást kaptak. A Horn-érában az ország állapota nem engedte meg. Ennek ellenére a plazák csak-csak épültek, csupa külföldi tulajdonú és persze adómentes támogatással meg hasonlók, tönkre téve magyar vállalkozásokat.
6., Miként értékeled Antall kormányzását? Mert a rendszerváltást követően egyfolytában lefelé mentünk, akkor nem Horn volt kormányon. Tudom, majd azt írod, a komcsik olyan állapotokat hagytak, hogy abból csak lefelé lehetett menni. OK, legyen, de a Bokros csomag volt az ami végül is ha nehézségekkel is, de segített.

"lereagálás" ügyben, köszönöm.

toloba

2002. december 26. 17:32 | Sorszám: 315

Kedves MarcoP!

1., Amennyire én tudom. a kedvezménytörvénynek az EU-ba lépéskor lőttek. Javíts ki, ha rosszul tudom.
2., Azt nem tudom,hogy mennyire lesz kihasználva felkészülés szempontjából a következő év, szerintem Te sem, csak csapkodsz, de azért jó lenne összehangolódnod azzal a kedves jobboldali olvtársaddal aki az EU-val foglalkozó topikban leírta, hogy a felkészüléshez szükséges pénzt már meg kellett volna kapni, de még nem kapta meg az ország. Tehát ha nem kaptuk meg, kiosztani sem lehet.
3., Ez a pont emlékeztet az Orbán-Torgyán kormány négy évére is.
4., Ha a sajtószabadságot ténylegesen el akarnák tiporni, már a nyugat verné a nyálát és az EU sem tárgyalna velünk.
5., Valahogy ez a pont is emlékeztet az Orbán-Torgyán kormányra. Soha annyi plaza, multiplex és hasonló nem épült, mint az Orbán-Torgyán kormány idején, elősegítve ezzel a magyar kisvállalkozások ellehetetlenülését, kiszolgálva a nemzetközi pénz-, és nagytőkét.
6., Kíváncsi vagyok az a közgazdász miként reagálná le azt, hogy az ittmaradt piacbolsevikok a gazdaságot egy emelkedő állapotban, az Orbán-Torgyán kormány pedig egy süllyedő állapotban adta át.

toloba	2002. december 26. 17:16 \| Sorszám: 314
Ebben igazad van! Nekem úgy tűnik az ügynökügy kapcsán, hogy az Orbán-Torgyán kormányban több volt az idegen ország ügynöke. Viktor! Egyelőre maradj!

toloba

2002. december 25. 22:50 | Sorszám: 307

Kedves Axe!
Ha egyetértesz, akkor le ne írd mégegyszer, hogy Viktor visszajöjjön, ugyanis a sorokban ott van, hogy az MSZP végrehajtja a Ti akaratotokat is. Én nem értelmezem másként ezt:

"Miért lényeges az a felismerés, hogy az érdekérvényesítõ kör összetétele lényegében változatlan maradt? Azért, mert létezik egy harmadik út is. Miért ne hajthatná végre az MSZP a mi akaratunkat? Kipróbáltam, mûködik. Csak az idén majd 50%-al nõtt az árbevételünk ennek az új stratégiának köszönhetõen!"

Na? Kell Viktor?

toloba	2002. december 25. 18:46 \| Sorszám: 303
Hogy az országnak jó lenne ha Viktor visszajönne, egy pecig sem tagadom. Azonban az ország úgy döntött tavasszal - és ősszel még inkább - hogy a mégjobbat választja. Überfasza már ez az ország. A jó és mégjobb közt lehet választani.

toloba	2002. december 25. 18:29 \| Sorszám: 301
Már ne is haragudjatok, de ezt a sírás-rívást ami itt folyik...mint a nyafis gyerek. És még finom voltam.

toloba	2002. december 24. 10:06 \| Sorszám: 294
Nincs ebben semmi elszólás. Ahogy a kormány Bp-et pl. a metró kapcsán háttérbe szorította nincs is csodálkozni való a 60 %-on. Sokan nem nyelték le olyanok sem akik egyébként jobbra szavaztak volna, de nem voltak túlságosan jobboldali beállítottságúak. Azaz ingadozók.

toloba	2002. december 24. 10:03 \| Sorszám: 293
Nem értem az első mondatodat, a szmájli ellenére sem. Mikor azonosítottalak? Vagy mi? Az tény, hogy a nagy lökéstől Torgyi esett le, igaz rajta is löktek egyet még.

toloba	2002. december 24. 09:59 \| Sorszám: 292
Így van Kedves Gyöngy. Neked van itt a legtöbb eszed.

toloba	2002. december 22. 18:47 \| Sorszám: 274
Jó! Becsaptak! Én meg láttam amit láttam.

toloba	2002. december 22. 18:34 \| Sorszám: 272
Mercurius kedves! Arról a cégről beszélek. Nem az összes többiről, de éppen a saját cégemnél ahol dolgoztam sem volt minden főnök párttag /megint csak a 70-es 80-as évek/. Hogy taggyűlésre járt vagy sem /persze ha tag volt/ nem tudom. Én sosem voltam párttag. Beeee.

toloba

2002. december 22. 17:48 | Sorszám: 267

Hát kedves barátom, ilyen agymosott írást rég olvastam, pedig én is el tudok követni dolgokat. Ne piálj!

A sajtr családomból és környezetemből tudok Neked ellenpéldákat az ellenkezőjére.

Az való igaz, hogy nem lehetett hőzöngeni csak úgy.

Édesanyám minden párttisztség nélkül ért el vezető tisztséget egy nagy könyvterjesztő válallatnál, pusztán az esze és a szorgalma által. És furcsa módon a csúcsgórék nagy rész sem volt párttag /70-es 80-as évek/. Ennyit erről, a többivel már foglalkozni sem érdemes. Üres fröcsögés.

toloba	2002. december 22. 16:49 \| Sorszám: 265
Hehe. Te fiú vagy Ő meg lány. Ellentét. Vozódtok? Vigyázni ám otthon mit mondotok!

toloba	2002. december 22. 16:27 \| Sorszám: 262
Fideszes fiuk = fijjug.

toloba	2002. december 22. 12:17 \| Sorszám: 259
Hát árkot Te sem temetsz. A fijjug iránti vonzalmadat persze megértem, az a természetes. De ha esetleg hasonló a hasonlónak örül...toleráns vagyok Veled szemben is.

toloba	2002. december 21. 20:47 \| Sorszám: 253
"Hasonló a hasonlónak örül." Én meg úgy tudtam, hogy ellentétek vonzák egymást.

toloba	2002. december 21. 15:30 \| Sorszám: 250
eva nekem is jó lenne. Jó nő?

toloba	2002. december 21. 15:29 \| Sorszám: 249
Az első kettőre: ugyan már, nem is voltak ilyenek. Miről beszélsz?

toloba

2002. december 19. 17:09 | Sorszám: 230

Mondjuk, ha nincs Torgyán, nemigen Viktoroztok a Millennárison. Tehát azt gondolom bármennyire is rossz volt Torgyán, Orbán csak-csak köszönettel tartozik neki, ugyanis Torgyán ültette a trónra. Ezt kár lenne tagadni. És megmondta Torgyi: Ő ültette a trónra, de le is löki onnan. A kisgazdák szétzilálásával ez be is jött, bár a szétzilálás nem egyedül Torgyán érdeme.
Az a legény valóban aki állja, csak ez esetben kissé másképp: a szocik laknak jól.

toloba	2002. december 19. 13:11 \| Sorszám: 217
hehe. Kisebbségben? Vért pisilnétek. Képzeld a szocikat amint tort ülnek egy-egy szavazás után a parlamenti folyosón. Ők szavaznak, Tiétek a felelősség. Kész öngyilkosság.

toloba	2002. december 19. 13:08 \| Sorszám: 216

toloba

2002. december 19. 13:02 | Sorszám: 213

Nem akarod módosítani a topikcímet?
FIDESZ-KISGAZDA kormányra? Olyan volt, csak az jöhet vissza.
Mert a topikcímben szereplőt majd legfeljebb a következő választások egyikén választhatjuk meg.
Bár ha azt a topicímet nézem, hogy: 2006-ban hagyjuk süllyedni az MDF-et...hát ez az alakulat sem fog létrejönni.
MIÉP olyan amilyen /1%/. Úgy néz ki a FIDESZ egyedül marad.
Szóval?
Mi legyen az új cím?

toloba	2002. december 19. 12:54 \| Sorszám: 210
Alapban természetesen senkinek semmi köze ahhoz, hogy ki honnan netezik, de azért engedd meg, hogyha már valaki "lebértollnokoskodott" akkor valamilyen módon visszavágjak. Mert ahogy bárkinek a netezéséhez nincs esetleg nekem közöm, úgy másnak sem ahhoz, hogy ki kap pénzt a nezetésért és ki nem. Pláne nem úgy, hogy azt sértésnek szánja. Ez utóbbi a bajom egyébként.

toloba

2002. december 19. 12:21 | Sorszám: 208

Kedves m. Árpád!
Félreérttetél, vagyis inkább én nem voltam kerek egész, de akinek szólt az üzenet, talán tudta miről van szó, mivel már korábban voltak ehhez hasonló hozzászólásaim. Természetesen nem arról van szó, hogy aki a cégétől, mint alkalmazott netezik az nem netezhet x okból. Az Ő és a főnöke dolga. Arra akartam utalni, hogy volt már olyan aki pl. engem is bértollnokként azonosított, bármely okból és nem is egyszer. Ez nem igaz. Ezért írtam, hogy otthonról netezek, bár tény, hogy attól még lehetnék az, aminek titulálva voltam. Viszont aki alkalmazottként a munkahelyéről osztja az észt, bizony tekinthető bértollnoknak, mert ugye egyféle természetbeni juttatásként fogható fel a dolog, amint nem hivatali célra használja a netet. De ezzel senkit nem akarok megbántani, tehát már most elnézést kérek. Pusztán eszmefuttatás.

toloba	2002. december 19. 12:08 \| Sorszám: 207
Te tényleg nagyon egyetértesz Vele.

toloba	2002. december 18. 16:41 \| Sorszám: 192

toloba	2002. december 18. 15:30 \| Sorszám: 188
Visszajött. Tegnap végre láttam a Parlamentben. Igaz, kivonulni.

toloba	2002. december 18. 14:54 \| Sorszám: 185
Na, akkor nyílván jókat nevetsz. Prejudikációrt a jobboldal sem szalad a balhoz.

toloba	2002. december 18. 14:52 \| Sorszám: 184
Azt gondolom, Te vagy ideges, ha már a megfelelő gombot sem tudod megnyomni.

toloba

2002. december 18. 13:09 | Sorszám: 166

Éppen a kétéves költségvetés azért kellett a FIDESZnek, hogy legyen ideje bedarálni akár a kisgazdákat, akár a MIÉPet vagy az MDF-et és már nélkülük is forog a kerék. Torgyán a mohóságával ezt elősegítette, de ha a FIDESZ erre nem törekedett volna, nem is ment volna a dolog. Mint sok mindenhez, ehhez is kettő kell. Ebből a szempontból becsülöm is a MIÉPet, mert ellen tudott állni. Ahogy az MDF-et is.

toloba	2002. december 18. 13:05 \| Sorszám: 165
Azt írtam, "annyira" nem érdekel, hogy neki álljak összegyűjteni. Apránként úgyis megjelennek. Aztán vagy megállják a helyüket vagy nem. Mint az MN meg a Demokrata esetében. Mondtam: a magam ura vagyok. És ne kapd fel a vizet, nem bántani akartalak. Sem Téged, sem mást. OK?

toloba	2002. december 18. 13:01 \| Sorszám: 164
Ezt a katasztrofálist Te csak tudod. Benne élsz. Aki meg Neked ilyen infókat ad, mehetne melléd nyomorogni.

toloba	2002. december 18. 13:00 \| Sorszám: 162
Nem csodálom, hogy duzzad a létszám. Répa Robinak sincs jobb dolga, mint feltartani a munkát. Az ilyen dologtalan, állampénzén hízottak miatt is duzzad a létszám, mert a törvény alapján a kíváncsiságukat ki kell elégíteni. Legalább nem söpri le Őket a kormány, mint Orbánék tették némelykor.

toloba	2002. december 18. 12:57 \| Sorszám: 161
Ugyanúgy kedvenceidről is lehet megalapozottan. Csak nem veszem a fáradtságot, hogy elkezdjek gyűjtögetni, mert annyira nem érdekel a dolog. Van értelmesebb tevékenységem is, mint munkaidőben a gép előtt ülve a munkáltató tudta nélkül az Ő pénzén ilyeneket gyüjtögetni. Akinek nem inge, ne vegye magára! Én meg a magam ura vagyok, így ez az én pénzemen lenne.

toloba	2002. december 18. 12:00 \| Sorszám: 152
Most mit mondjak? Kissé sértő kitételre kissé sértő kitétellel válaszoltam. A többi megfogalmazásodat is lehet a visszájára fordítani. Ha akarnék én is tudnék hasonló "jókat" összehozni Orbánról, Kövérről vagy Deutschról.

toloba	2002. december 18. 11:50 \| Sorszám: 148
Ha viszketsz Tőlük, vakarózz szorgalmasan. Enyhítő.

toloba	2002. december 18. 11:49 \| Sorszám: 147
Ezen csak nevetek. Nagyon is jó volt egykor Orbán. Kár, hogy a hatalomért feladta korábbi önmagát. Ha az említettek nem társasága Orbánnak, akkor ugyan kik?

toloba	2002. december 18. 11:46 \| Sorszám: 146
Nem is tudom, mikor volt Magyarországnak utoljára ennyire bunkó ellenzéke: sosem. A polgári neveltetésnek része, hogy megvárjuk amíg a másik befejezi. Ha nem, jogos a "rászólás". :-(((((

toloba	2002. december 18. 11:36 \| Sorszám: 142
Most akkor Orbán sem jó? Benne vagyok, ha Te mondod. De ezzel az általad említett mentalitással megvannak áldva jobboldalon is néhányan. Épp az imént is olvastam ilyen értelmű hozzászólást. Én a D. Tompika, Simicska, Wermer meg a hasonló sz@r alakokra gondolok, akik alaposan benne vannak a tavaszi vesztésben.

toloba	2002. december 18. 11:15 \| Sorszám: 138
Vegyes. A nagy magyarok egyike lehetne, de a rossz társasága, na az...taszít.

toloba	2002. december 18. 10:31 \| Sorszám: 136
Éljen, éljen, éljen! /Breki/

toloba	2002. december 13. 08:16 \| Sorszám: 103
Az egyengetés nagyon helyes, de hol volt eddig, csak mert ugye egyszer-kétszer...a fizetést meg feltételezem felveszi, mert a ház részleteit fizetni kell.

toloba	2002. december 13. 08:10 \| Sorszám: 102
Butus vagy. A haver pozícióját miért gyengítenék robbantással. Éppen nem a haverok vannak kormányon.

toloba	2002. december 12. 17:18 \| Sorszám: 92
Igazad van. Bejárhatna már a Parlamentbe.

toloba	2002. december 10. 14:32 \| Sorszám: 52
Hehe, miután az ellenzék kivonult.

toloba	2002. december 10. 14:21 \| Sorszám: 51
Mercurius kedves! Ez nem a valóság, ez a kutató várakozása. Nem ugyanaz. Lehet akár több, de kevesebb is.

toloba

2002. december 10. 13:59 | Sorszám: 49

Olvasgatom a hozzászólásokat, úgy tűnik Éliás félreértett vagy olvasott dolgokat, de ebből ekkora problémát csinálni bárkinek azért röhej. Mintha maga MP jött volna fórumozni, úgy a torkának estek. Tényleg nevetséges.
Az viszont senkinek nem tűnt fel, hogy a topiknyitás is több tekintetben sántít.
Mindjárt az ígéretek: ahogy a FIDESZ 40 pontja, úgy ezek is négy évre szólnak. Szerintem. A FIDESZen sem kérték számon az első félév végén a teljes ciklust. Ez nem a Lendvai féle négy évig kuss akar lenni, dehát...
Adó: a csökkentés is négy évre szól, bár az igaz, ha elöbb növelik, aztán csökkentik az azért visszarúghat négy év múlva.
Az árakat nem a kormány emeli, a piac igen nagy része szabadverseny alapján működik. Az energia áremelését a FIDESZ sem tudta volna elkerülni, az infláció mértékével emelni kell. Ez gazdasági szükségszerűség. Ezt a FIDESZ esetében én ugyanúgy elfogadtam, mint ahogy elfogadom most is. Amit én ebben korábban kifogásoltam az az a szemfényvesztés volt, amellyel a felére hazudták az áremelést.
A kormány saját fizetésemelése...nos erről nem írnék, nem tetszik.
Hogy a gazdaság az összeomlás szélén állna, némi túlzás, ugyanis azt az EU is látná és már meg is szakítaná a tárgyalásokat. Elképzelem, ha a FIDESZ kormányozna, milyen szózatok hangoznának el a gazdaság állapotára vonatkozóan.

Autópálya épül, méghozzá folyamatosan. Az újabbakra pedig készülnek közbeszerezni, a korábbi Vegyépszer nyerte "közbeszerzések" helyett. Igaz, botlás a kezdetben ebben is volt.
A környezetet nem ez a kormány tette tönkre, ezt a nyakába varrni kissé...nem írom le, kitilt a modera.
Keller ügyeinek, mint sok másnak idő kell. Lesznek/vannak amik nem állják meg a helyüket, de ennek inkább "örülni" kellene jobboldalon. Javítja a presztizst.
A közszolgálati tájékoztatás inkább visszakapta funkcióját.
A MNB egykori III/II-es jobboldalon megbecsült spicli vezetője kissé a magyar gazdaság ellen játszik amikor a Ft-ot mesterségesen magas árfolyamon tartja. Ez nem használ sem Orbán-, sem Medggyesy-kormánynak. Ez az egyik oka is a multik szedelőzködésének.
Hogy a rendőrség elképesztően brutális lenne, hát ez nem érdemel kommentárt, oly nagyfokú túlzás.

toloba

2002. december 10. 08:27 | Sorszám: 44

Igaz, ennek a kormánynak nem lesz mégegyszer pluszban 320 milliárdja. Nem lesz, mert nem fogja alultervezni a költségvetést tudatosan, ahogy Orbánék tették azért, hogy olyan pénzekhez jussanak, amik nem esnek a költségvetési törvény hatálya alá és így a kormány szabadon költheti el.

A Pannon áremelés-híreit illetően bizonyára jó néven vennénk, ha valamit ideírnál azok közül, hogy majd szembesítsük azokat a valós számokkal. Köszi.

toloba

2002. december 10. 08:17 | Sorszám: 43

Több tekintetben is igazad van.
Gazdasági mutatók: valóban Orbánék egy felfelé ívelő szakaszban vették át a kormánykereket, egyrészt a lendület is vitte Őket tovább, MP meg már egy leszálló ágban kapta a kormányzást. Igaz, ha azt a leszállóági mértéket tartani lehetne, nem lenne rossz. Sajnos nem egyedül a mostani kormányon múlik a dolog és ez így lenne, ha Orbán maradt volna akkor is.

Kilentúra építés: szinte ugyanaz a kettő, bármely kormány, nem volna szabad megengedni /ne de ki nem engedné meg?/, hogy egy-egy kormányváltásnál nagyarányú létszámmozgás legyen. A kívánatos az lenne, ha a miniszter és az államtitkár helye lenne csak kérdéses.

Az meg teljesen igaz, hogy aki olyanokat üvöltözik nyílvánosan, hogy "csuhások térdre", na abból a liberális kutyából meg a társaságából nem lesz konzervatív szalonna a büdös életben.

toloba	2002. december 10. 08:05 \| Sorszám: 41
"Másoktól adatokat követelnek, de ők nem mutatnak be egyet sem. Igazi demagógia, de feltehetően vannak akik pénzért vitatkoznak közöttünk. Vannak egy páran a különböző topikokon.... " Kedves Gordius! Milyen igazad van. Hányan kértek már ilyeneket tőlem, jobbról.

toloba	2002. december 09. 22:29 \| Sorszám: 23
Ilyen kormány még nem volt, hogy jöhetne vissza? Ez csúsztatás, kérem. FIDESZ-Kisgazda kormány volt, Ti Torgyánt sírjátok vissza?

Téma: KOMMUNISTA SÖPREDÉK URALJA MAGYARORSZÁGOT

toloba	2002. november 11. 10:32 \| Sorszám: 4
Nem is állítom, hogy létezik. Csak hajlok rá, hogy van/volt.

toloba	2002. november 11. 09:44 \| Sorszám: 2
Olvasmányos cikk, nem nélkülöz néhány csúsztatást sem. Azt azért megírhatta volna, hogy egy bizonyos Pákozdi tmb-s vajon milyen feladatot kapott, persze, ha jól emlékszem a névre. Meg D08 is érdekelt volna. Viszont a vége izgi. Én is hajlok arra, hogy az a Rózsadombi Paktum létezhetett.

Téma: Egyre jobb a gondola

toloba	2002. november 20. 07:49 \| Sorszám: 19

toloba	2002. november 20. 07:48 \| Sorszám: 18
Azt nem mondhatod, hogy kaméliás. Nagyon is egyszínű, nem úgy mint sokan mások. Tudod, vannak akik vörösből indultak, kékek, majd fehérek lettek. Piszkosfehérek. De Éliás következetesen vörös, bármennyire is baj ez Neked.

toloba	2002. október 19. 14:27 \| Sorszám: 14
Na, ez Neked nem megy: pártrunkci pártkunci pártfunkci

toloba	2002. október 18. 19:31 \| Sorszám: 11

toloba	2002. október 18. 18:09 \| Sorszám: 8
Írok egy mailt.

toloba	2002. október 18. 17:47 \| Sorszám: 6
Ó, nekem rettentő nagy az önbizalmam. Csak úgy túlteng, hogy na. Időnként azért megtépázzák, de valahogy mindig megnő. Meddig vagy?

toloba	2002. október 18. 17:32 \| Sorszám: 4
Nem felejtettem el, dehogy. De úgyis belekötnek jobbosék. toloba mint ... ilyen középszerűséggel? Ah, kérlek.

toloba	2002. október 18. 15:25 \| Sorszám: 1
Mit mondjon erre egy középszerű valaki, aki nem hogy kandidátusságig de miniszterségig sem vitte? Talán azt, hogy belejön, mint kiskutya... Nekem is tetszik...

Téma: Nem hamisít a HírTV

toloba	2003. augusztus 14. 20:13 \| Sorszám: 17
Szarnak a fejetekre...

Téma: Keller Beatrix

toloba	2003. április 25. 20:12 \| Sorszám: 129
Látom Te is szereted.

toloba	2003. április 25. 15:01 \| Sorszám: 122

toloba	2003. április 25. 13:48 \| Sorszám: 119
na, most szólj hozzá.

toloba	2003. április 25. 13:37 \| Sorszám: 117
A helyében én is óvatosabb lettem volna. Toloba azt tesz amit akar /elvileg/, no de egy közszereplő? Egy kényes helyen.

toloba	2003. április 25. 13:29 \| Sorszám: 115
Úgy tudom, de hagyjuk...megint kapok a fejemre majd.

toloba	2003. április 25. 12:57 \| Sorszám: 113
Kösz a kiigazítást. Én is írtam, érzek a dologban "suvasztást". És persze épp Keller okán van benne csavarintás. De ragaszkodni kellene tényekhez. Igazolható tényekhez.

toloba	2003. április 25. 12:35 \| Sorszám: 111
Én a helyedben megkérdezném a FIDESZt, mire fel ad egy sima képviselőnek 700ezer Ft-os fizetést. Közpénzből? Utána foglalkoznék Keller lányával.

toloba	2003. április 25. 12:29 \| Sorszám: 108
Nem, persze hogy nem helyénvaló, foglalkozni is kell vele..ahogy végül is tesszük is. Ki a baloldalt, ki a jobboldalt, vélt vagy valós okkal, túlzott vagy kevésbé túlzott módon. Csak kérdés használ-e?

toloba	2003. április 25. 12:21 \| Sorszám: 105
Politikában tisztesség? Na, attól messze vagyunk. Legfeljebb fokozatai vannak a tisztességtelenségnek.

toloba	2003. április 25. 12:20 \| Sorszám: 104
Vannak kétségeim. Egyrészt a suvasztás, másrészt a fizetés kapcsán. A suvasztás tán igaz, a fizetés nagysága kétséges. Én egyébként feljelenteném a lapot, aztán vagy terít vagy fizet, mint a katonatiszt. Ez manapság úgy is nagy divat.

toloba	2003. április 25. 12:08 \| Sorszám: 101
Jó, vannak kétségeim nekem is ezt már írtam, de ekkora felhajtást, az azért túlzás. Tudod ez kicsit olyan, mint amikor a nyúl állandóan farkast kiált, aztán ha tényleg jön, tojik rá mindenki.

toloba	2003. április 25. 11:27 \| Sorszám: 96
Még nem olvastam a mai híreket, mit rontottam el?

toloba	2003. április 25. 11:21 \| Sorszám: 94
nanehogymá...hééé!

toloba

2003. április 25. 11:20 | Sorszám: 93

"Összefér-e jelenlegi pozíciójával, hogy leányát állami cégbe suvassza be?"

Na ez az egyik amire nincs bizonyíték, erről még a MN sem írt így, sőt sehogy, mert csak annyit írt Keller lánya ott dolgozik...tehát már az is biztos ezek szerint, hogy Keller nyomta be. Annyira, mint a fizetés...
Hozzátenném, hogy emlékezetem szerint annakidején Torgyán menyének a fizetését nem szellőztették, tehát akár azt is lehetne mondani, hogy a ballib sajtó mégis csak jobban ad a látszatra, no meg tán a törvényességre.

Egyébként nem tahó vagy, hanem mucsai, nemde?

toloba

2003. április 24. 22:01 | Sorszám: 84

Kedves Iudex!
Egyetlen probléma van: mi bizonyítja azt a fizetést?
A MN cikkén kívül semmi, ráadásul szemben áll vele egy tagadás, tehát semmis a dolog jogilag. Ráadásul valóban lehet, hogy nem igaz. Azonkívül nagy valószínűséggel állítom, hogy a MN megint törvényt sértett. Ha igaz a fizetés talán személyiségi jogokat, ha nem, akkor meg...tán valótlan tényállítás vagy hasonló. Nem vagyok jogász, csak sejtem a dolgot.

toloba

2003. április 24. 10:33 | Sorszám: 80

Hát mit ugatott? Kérdezd tőlük, már mondtam nem én vagyok a maszop. Viszont azt Orbán Viktortól tudjuk, hogy amíg valami törvényes addig kuss /nagyvonalakban/. Nem akarom én ezzel megvédeni a maszopot, de tetszettek volna elszámoltatni őket akkor. Volt négy év valamicske ügy felgöngyölítésére...egyedül a Tocsik ügy ami nagy ügy, az is necces kissé, mert meglehetősen vitatható ítéletek születtek. Pedig biztosan lenne még ügy és mégsem. Ne mond, hogy a kormányzással voltak elfoglalva...

öööö ez nem egészen így van...Kupa először balra intett, aztán jobbra, végül ráhagyta mindenki lelkiismeretére. Persze mindenkiben az marad meg ami számára kedvesebb.

toloba

2003. április 24. 10:27 | Sorszám: 78

Én vagyok lenéző?
Amikor annyira fel lett tupírozva egy sima állás? Nem mondom lehet benne némi visszásság, no de ekkora ügyet csinálni belőle...éppen ezért írtam, hogy csinálja Ő aztán meglátjuk mennyire tetszik. Ha ez tapló volt...
Nincs fene nagy karrierem, nem tagadom.
Hogy sok vagy kevés a 300kiló ez viszonyítás kérdése, de egyelőre ez nincs bizonyítva, csak írta az újság. Az az újság amely mostanság többször beleszaladt némi igazat nem mondásba.

toloba	2003. április 24. 08:04 \| Sorszám: 75
"SZVSZ az ne ugasson, akinek nagyságrendekkel több elszámolnivalója lenne" De az sem akinek bármekkora van. Ne csak a bagoly ne mondja a verébnek...

toloba	2003. április 24. 08:03 \| Sorszám: 74
Most mondanám, hogy miért nem számoltatták el a szocikat akkor..pedig ígérték /én meg vártam akkor/. A 40 pontban benne van/volt. Feleld azt: el voltak foglalva a kormányzással.

toloba	2003. április 24. 08:00 \| Sorszám: 73
Mi a bajod a dátumokkal? Államtitkár asszony nem mindjárt az elején bukott? Vagy mi más a probléma? Nem igazán a dátum a lényeges, hanem maga a tény. De javíts ki bátran, azt azonban látom, másba nem bírtál belekötni.

toloba	2003. április 23. 21:19 \| Sorszám: 67
De az már bizonyos, hogy nem igazgatótanácsi tag. Én az elején nem olvasam csak a topiknyitást, azt feltételeztem, hogy valami ilyesmiről van szó, ha ekkora vihart kavar. Szóval max. a személyzetis titkárnője, esetleg önálló előadó. És persze az a fizetés csak feltételezés.

toloba

2003. április 23. 21:03 | Sorszám: 65

Hát a FIDESZ-éra kezdetén rögtön be kellett áldozni a szopogatós államtitkár-asszonyt. Bár én csak kiflicsücsökről tudok, a FIDESZ Repülős Gizije belebukott a repülőtenderbe.
Aztán Torgyán is beáldozásra került...jobboldal az is...Orbán kormány, na és persze a jelenleg is letartóztatás alatt álló államtitkár, Szabadi, no meg a dokumentumos Székely.

Hogy mennyire jó az az állás? Személyügyi asszisztens vagy mifene...nos csináld Te, ha úgy gondolod, mert ez a valóságban talán titkárnő lehet.

toloba	2003. április 23. 18:16 \| Sorszám: 63
Hát apám! Qrva nagy karrier..D Személyügyi szervező...ilyet kívánok Neked is...úgy negyven évig. No meg azt a fizetést ami ezzel járhat. Nem 300kiló az biztos...legfeljebb bruttóban, de még ezt sem hiszem komolyan.

toloba

2003. április 23. 18:03 | Sorszám: 60

Elolvastam végre a topikindítót: kíváncsi vagyok a MN hírére, no meg arra, hogy akkor mit hagyhatott ki Axe?
No meg miért?

Keller lánya a Szerencsejáték Rt-nél

április 23. 9:25
[Magyar Nemzet]

Keller László közpénzügyi államtitkár lánya a kormányváltást követően az állami tulajdonú Szerencsejáték Rt.-nél kapott munkát - adta hírül a Magyar Nemzet. Keller Krisztina a lapnak elmondta: megfelelő végzettsége van, és személyügyi szervezőként a munkavállalókkal kapcsolatos kérdésekkel foglalkozik. Állítása szerint alkalmazása miatt nem létesítettek új státuszt. Pontatlannak nevezte a Keller-lány azokat az információkat, miszerint havi jövedelme 300 ezer forint volna.

toloba	2003. április 23. 17:47 \| Sorszám: 59
Millenárist kihagytad Látod, ha nincsenek azok a jobbos lenyúlógépek, most lehet, hogy Megyót fikáznám ezerrel...persze nincs kizárva egy-két év múlva...kissé repedezik a szoci fal. Mellesleg amit Te és én most fikázunk azoknak nagyrésze törvényes volt igazából, csakhát nem túlzottan etikus talán. Mert jogerősen elítélve alig van valami/valaki.

toloba	2003. április 23. 17:26 \| Sorszám: 56
. "A 30 milliós lenyúlásokhoz ez tényleg csak aprópénz." hehe, milyen kicsiben utaznak a szocik. bezzeg a HappyEnd, Ezüst Hajó, Millenáris...nem aprózzák, rögtön milliárdok.

Téma: Megmondtuk elore :(

toloba	2003. június 09. 16:16 \| Sorszám: 59
SZIJ lassan kiutál innen az ékezetek miatt.

toloba	2003. június 06. 11:25 \| Sorszám: 42
Járai monnyon le!

toloba	2003. június 06. 10:02 \| Sorszám: 37
Hát igen, ez a Tállai nekem sem szimpi...

toloba	2003. június 06. 10:02 \| Sorszám: 35
naptv, ma reggel... hallgattam és közben jegyzeteltem ...

toloba

2003. június 06. 08:28 | Sorszám: 32

... helyén a megtakarítások elvonása.

Iparkamara elnöke: erőteljes üzenet, mert a kormány és a bank együtt lépett, véget ért az ígérgetéses korszak, amely három kormányon át tartott...

Bod Péter Ákos: laza költségvetési politika a választások miatt...
a tavalyi 1500milliárdos /?/ hiányhoz képestez a 75milliárd nem komoly...
Januárban a Ft felerősítésére törekedtek, azóta a tőkebeáramlás lelassult, lépni kellett...
Jobban örült volna egy komolyabb lépésnek, pl. pótköltségvetésnek...

toloba	2003. június 06. 08:06 \| Sorszám: 31
Auth Henrik épp most magyarázta a bizonyítványt. A Ft leértékelése, a 75Milliárd és a .../na, ezt nem értettem/ a kormány és a MNB közös megegyezése alapján született. A Ft leértékelését ne klasszikus értelemben értsük... Még jönnek mások is, Bod Péter Ákos...

toloba	2003. június 06. 08:00 \| Sorszám: 30
94-ben nyolc honapig nem csináltak semmit aztán jött a CSOMAG. Most egy évig nem csináltak semmit és jött az első csomag Ez azt jelenti, hogy nem is loptak...

toloba

2003. június 06. 07:41 | Sorszám: 27

"Hol van itt bármiféle csomag? Egy 2,5%-os intézményi kiadásmegszorítás és a maradvány elvonása eléggé rutinlépés. Pont ez a baj vele. Nem kell hozzá nagy koncepció."

Na jó, de politikusokról meg a szekértáboraikról van szó és ebből kifolyólag a problémát /ami adott esetben nem jelentős/ a lehető legjobban fel kell nagyítani ill. eltúlozni /ezért is nevezik csomagnak/. No meg rákenni lehetőleg teljes egészében a másik félre. Hogy Járai is ugyanúgy benne van meg a külföldi dekonjuktúra is esetleg, azt már illik sőt kell elhallgatni.

toloba	2003. június 05. 08:49 \| Sorszám: 12
"A kormány azonban gyengíteni akarja a forintot." A volt jobboldali pénzügyminiszterrel, jelenleg bankelnökkel együttesen, egyetértésben, stb. - hozzá kell tenni.

Téma: Két egyház

toloba	2003. március 20. 08:11 \| Sorszám: 4
Minden szekta így kezdi, ahogy te, ... Bizony SZIJ! Simogasd inkább azt a széplányt akiről az egyik topikban írtál. Mindketten jobban jártok.

Téma: onkormanyzati valasztasok

toloba	2002. július 29. 14:40 \| Sorszám: 4
Kösz a hozzászólást! Figyelni kell a jobboldalra.

Téma: Fölösleges emberek

toloba	2003. június 15. 23:35 \| Sorszám: 73
1., ha ismerjük a savas eső keletkezését... 2., ők maguk a környezet, bár bizonyos értelemben romboltak /a metanogogok szempontjából mindenféleképp/ Jó éjt! Már annak aki nem nézi a Forma 1-et.

toloba	2003. június 15. 23:24 \| Sorszám: 70
Aminek Isten nem fog örülni...és a Föld sem, mivel a folytonos ismeretszerzés Isteni és természeti törvények átlépésével is jár/hat/.

toloba	2003. június 15. 23:14 \| Sorszám: 65
Jó emberek is csak akkor tudunk lenni, ha ismerjük a természet és a társadalom tövényszerüségeit. Jó emberek nem leszünk, csak szüntelenül afelé haladunk, mivel az ismereteink sosem lesznek teljesek.

toloba	2003. június 15. 22:57 \| Sorszám: 58
Biztosan nem ezt értette rajta. És akik ezeket a törvényszerűségeket nem ismerik, azok legfeljebb nem jók, de nem biztos, hogy feleslegesek.

toloba	2003. június 15. 22:47 \| Sorszám: 54
Isten ritkán kommunikál közvetlenül, még híveivel is. Sőt, még a szolgáival is...

toloba	2003. június 15. 22:36 \| Sorszám: 51
pontosabban: könnyen vagy nehezen-e...

toloba	2003. június 15. 22:36 \| Sorszám: 50
Mit tegyünk, ha két irány van. Sőt, lehet harmadik vagy negyedik is, csak nem kerestük. A külső felelősség kártékonyságán lehet segíteni, de hogy könnyen-e az az egyénen vagy egyéneken is múlik.

toloba

2003. június 15. 22:21 | Sorszám: 47

Igen elgondolkodtató.
Hogy mit kezdhetünk velük? Nos az anyagiasággal még csak-csak, de ha valaki nagyon unszimpi, annyira, hogy már komolyan azt gondoljuk, akár meg se született volna...hát azzal nehéz, mert ahhoz már nem fűlik a fogunk. De odafigyeléssel megváltoztatható.
Ha mi magunk vagyunk a kategóriában...talán kategóriákban, merthogy kettő van és akár a kettőben is lehetünk. Ha az elsőben, azzal megint csak lehet mit kezdeni.
Ha a másodikban vagyunk, azt nagyobbrészt embertársaink tudják megváltoztani, ha rájönnek, hogy esetleg tévedtek, rossz megfigyeléseik voltak.
És ha erre rájönnek...

toloba	2003. június 15. 22:07 \| Sorszám: 41
Előfordulhatnak olyanok akiknél a kettő összefut. Hámáhogyne... Amikor az anyagiak számítanak, a szeretet cseppet sem, csak imitálják...az egy. Aztán ha unszimpi is...az már kettő vagyis többszörös.

toloba	2003. június 15. 21:43 \| Sorszám: 39
A "feleslegesség" kérdésének felvetését valóban csak az anyagiak indokolják? Egy anyagias világban? Igen, bár a második kérdésre is igen a válasz.

Téma: A Fidesz Medgyessy megfutamodásáról beszél

toloba	2003. március 21. 07:57 \| Sorszám: 54
Ahhoz képest, hogy mennyi minden történt azóta pl Irak ügyben, elég lazára veszi a figurát az a bizottság és éppen ezért érthetetlen, hogy egy-két nap ide vagy oda miért probléma?

toloba	2003. március 20. 09:12 \| Sorszám: 50
Csak pontosan Macisajt! Kemény szóbeli jegyzékben...

toloba	2003. március 20. 09:10 \| Sorszám: 49
A lehetősége megvan, ugyanis néhány hete az egész ENSZ előtt hazudott.

toloba	2003. március 20. 08:39 \| Sorszám: 45
És mi van, ha az ami külügyminiszter hazudott? Fel sem merül a dezinformáció gondolata? Hónapok óta folyik a világ közvéleményének a megdolgozása. Egyfolytában támadjátok az amikat pl. a háború miatt is, leíródott az is, hogy hazudoznak...ez pont olyan, mint amikor én hivatkozom a Népszabira Te meg legyintesz, viszont amikor Te hivatkozol rá akkor hiteles.

toloba	2003. március 20. 08:27 \| Sorszám: 41
Látod? Ez a bizonyítéka annak, hogy az MSZP nem vette meg a Népszavát, mert akkor nem hagyták volna ezt a szavazási eredményt megjelenni. Megjegyzem Medggyessy még egy éve sem miniszterelnök, még behozhatja. Mit hazudott MP és milyen forrásból származik az a lista?

toloba	2003. március 20. 08:22 \| Sorszám: 39
Tudom. FIB: Te reménykedtél ebben? Én amikor megnyomtam a küldés gombot, még igen. Aztán amikor a honlapon megtaláltam a "plakátokat" akkor már nem. És így a válaszom: még nem és nem is remélem.

toloba	2003. március 20. 08:15 \| Sorszám: 37
ártunk és ormányunk, nem? Togyán ártott, Orbánról meg kis betűbővítés. Van makogány, gennyesi, lehet ez is. Ne kapd fel a vizet.

toloba	2003. március 20. 08:03 \| Sorszám: 35
Igen, ez jó: Az első Torgyán, a második Orb/m/ány

toloba	2003. március 19. 11:52 \| Sorszám: 31
A levelük végén a megértés a rendkívüli helyzetre való tekintetel...talán inkább arra utal: sajnálják, hogy nem volt ott de a helyzet okán megértik.

toloba	2003. március 19. 11:44 \| Sorszám: 29
Miért is?

toloba	2003. március 19. 11:43 \| Sorszám: 28
Nincs benne, látom én is, csakhogy Orbántól tudjuk, a miniszterelnök felel a minisztereiért.../és még sem mondott le Torgyán okán/. Nem ezért mondom, inkább a nemzetbiztonság okán, hogy talán jobban tette, hogy ott volt, mint a bizottsági űlésen.

toloba

2003. március 19. 11:19 | Sorszám: 24

"Nem jelent meg Medgyessy Péter miniszterelnök az Országgyűlés Külügyi Bizottságának ülésén, amelyen az iraki válsággal kapcsolatos kérdésekről adott volna tájékoztatást."

3. a) A Kormány a nemzetbiztonsággal kapcsolatos feladatainak összehangolására, az állam és közbiztonság védelmével összefüggő döntéseinek előkészítésére, valamint e tárgykörökben a kormányzati intézkedést igénylő aktuális kérdések megvitatására és megoldásuk elősegítésére Nemzetbiztonsági Kabinetet létesít.

Melyik a fontosabb? Tájékoztatót adni, esetleg a kabinet ülése után, frissebb infókkal vagy a nemzetbiztonsággal kapcsolatos és szükséges intézkedéseket összehangolni ill. döntéselőkészíteni.

"Medgyessy Péter a levélben közölte: egy későbbi időpontban kész megjelenni a külügyi bizottság előtt."

Hol a megfutamodás?

toloba	2003. március 19. 11:13 \| Sorszám: 23
Csak ami támadható...nem, csak amit támadni akarnak. És manapság mindent támadni akarnak. Persze ez fordítva is igaz.

toloba	2003. március 19. 10:58 \| Sorszám: 20
Nem fárasztó minden ténykedésüket megtámadni? nem ment el a temetésre, nem ment el a bizottsághoz, stb.

toloba	2003. március 19. 10:51 \| Sorszám: 17
Hát, ha Glens szavait idézem: szűkebb kormány...és a neve nemzetbiztonsági kabinet...miért hozták létre vajon? Gittegyletnek vagy a "nemzetközi helyzet fokozódása" esetén egy fontos irányító és összehangoló testületként?

toloba	2003. március 19. 10:48 \| Sorszám: 16
...tetszett...

toloba	2003. március 19. 10:47 \| Sorszám: 15
Erre írtam: értem. Eörsi megbírálta MP-t. Neki sem tetszet, de a végén a levélben megértésüket fejezik ki.

toloba	2003. március 18. 20:30 \| Sorszám: 12
Értem. Bevallom valami miatt nem olvastam végig, most azonban megtettem. Írásod végén ott egy mondat:..."a levélben szerepel majd: a bizottság "a rendkívüli helyzetre való tekintettel megértéssel fogadja" Medgyessy Péter távolmaradását az ülésről." Szóval olvasás nélkül hajaz az utolsó mondatomra..

toloba

2003. március 18. 19:06 | Sorszám: 10

Fiukák, ne hülyítsetek meg: ennek a kabinetnek nem főnöke a miniszterelnök?
Így nőnek a miniszterek a miniszterelnök fejére amikor a miniszterelnök felel a minisztereiért? Lehet, de akkor nagy hülyeség. Megnéztem volna Orbánt a délszláv válság NATO akciója során, amint a miniszterei mint "szűkebb kormány" diktálnak Neki.

Turulmadár: láttam a tv-ben a nemzetbiztonsági kabinet üléséről készült tudósítást. Ennél azért többen voltak.

Ennek ellenére fontosabb testületnek tartom, mint a külügyi bizottságot, akkor amikor "a nemzetközi helyzet fokozódik".

toloba	2003. március 18. 17:36 \| Sorszám: 7
ja, félreértettem, dehát a nemzetbiztonsági kabinet csak fontosabb egy bizottságnál, nem? Ez egy testület lehet ami nem csak kormánytagokból áll, hanem a rendőrség, határőrség, polgári védelem stb. vezetőivel is megspékelt. És Neked is szól Glens figyelmeztetése: nem tanács, kabinet.

toloba	2003. március 18. 17:03 \| Sorszám: 4
Szerintetek, hogy lehet egyszerre megjelenni két bizottság előtt és ha nem, akkor melyik lehet a fontosabb? Aztán ha a külügyiben jelenik meg akkor nyittok egy topikot arról, hogy a nemzetbiztonsági lett volna fontosabb. Van sapka, nincs sapka.

Téma: Joggal röhög a baloldal... ĐĐĐĐĐĐ

toloba	2003. augusztus 18. 18:05 \| Sorszám: 293
Javaslom a héten feltétlenül tölts ki egyet... ...igaz, nekem fizetsz be.

toloba	2003. augusztus 17. 21:23 \| Sorszám: 278
Sokan beszéltek rajta kívül is mást a rendszerváltozás előtt, mint utána, sőt a rendszerváltozás után voltak olyanok is akik hangos csuházókból rövid idő alatt hithű keresztényekké változtak... Ahogy az érdek diktálta...ilyen gyarlók vagyunk, kedves Vadnyúl. Más: pl. sok partizánból még több ellenforradalmár lett.

toloba	2003. augusztus 17. 20:12 \| Sorszám: 276
És ha ott, akkor már mindenhol...

toloba	2003. augusztus 17. 19:58 \| Sorszám: 274
Mercurius kedves, én úgy tudom a forradalom nem rögtön az orosz tankokkal kezdődött...

toloba	2003. augusztus 17. 17:44 \| Sorszám: 270
Tévedsz...aki gyilkos, tolvaj, stb. ítéljék el, de ne bemondásra. Ez vonatkozik bárkire. Ha Te puszán azért kiáltasz ki valakit gyilkosnak, mert feltételezel róla valamit, hát arra én nem tudok mit válaszolni.

toloba

2003. augusztus 17. 17:18 | Sorszám: 267

Én a tisztességről nem nyitnék vitát...ezt magától Horntól tudom amit elmondtam.
Hogy hova vettek fel munkásszármazásúakat, nos én a "csak" szót kihagytam volna, de ha azt írtad volna, hogy "elsősorban", akkor nem szóltam volna egy szót sem. És ez igaz más felsőfokú intézményre is......de ha elfogadnám azt amit most írtál, mondhatjuk, hogy itt a Gondolán is egy rakás léhűtő komcsi fia/lánya irogat...már akik beleesnek koruknál fogva az általad említettekbe.
Hogy Horn testvére hogy halt meg, nem tudom pontosan, szintén Ő mondta amit írtam. Nem lehetetlen a szándékos gázolás...

toloba	2003. augusztus 17. 16:14 \| Sorszám: 264
Pedig besorozták. Ilyenkor szoktak tőlem más kartácsok forrásokat kérni...én nem kérek Tőled, azt hiszel amit akarsz... gondolod, hogy ha az említett fanatikusokat és megbízhatókat kerestek volna, nem lett volna nyoma valahol? Ráadásul a keresés időigényes, amiből nem hiszem, hogy akkoriban túl sok állt rendelkezésre.

toloba

2003. augusztus 17. 15:16 | Sorszám: 262

Nos, hombre: Horn ezek egyikében szolgált...besorozták, mint tudható, bár Ő ezt saját bevallásából tudjuk, nem bánta igazából, ugyanis testvérét az ellen ölte meg.
Az nem igaz, hogy kizárólag a fegyvertelen ellenállás letörésére jött létre. Hogy tagjai miben vettek részt, ezt fogadjuk el, bár pontosan nem tudjuk, de a feltételezés valószínűleg megáll a lábán. És persze az sem igaz, hogy ilyen alakulatokban szolgálni csak öléssel lehetett, ez vele járt. Persze voltak akik öltek, de nem mind, így azt állítani, hogy az ölés az ilyen alakulatokkal együtt járt, az némileg túlzásnak tűnik számomra.

toloba	2003. augusztus 17. 14:49 \| Sorszám: 260
Igen, tudom. Nem is Neked szólt...

toloba	2003. augusztus 16. 16:30 \| Sorszám: 256
Más dolog tudni és más dolog hinni valamit. Megint más dolog egy meglévő tudást közzétenni vagy kiegészíteni bármivel amiről csak gondoljuk, hogy úgy lehetett és úgy előadni, mint valamit, ami úgy volt.

toloba	2003. augusztus 16. 16:07 \| Sorszám: 254
Nem is azt kértem volna, hogy bizonyíts...inkább azt, hogy igazat írj, mert ez ÍGY nem igaz. Részben igen, de egészében nem.

toloba	2003. augusztus 16. 13:58 \| Sorszám: 251
"...Egy hazaáruló gyilkos"... Tudsz valamit, vagy Zs. B. Ödön szavaival élve: blöff, hazugság vagy aljasság?

toloba	2003. augusztus 15. 18:17 \| Sorszám: 235
Egykutyák vagyunk testvér! Én is ócsítottan vettem...

toloba	2003. augusztus 15. 18:08 \| Sorszám: 234
Igaz, bocs...Karsai váltotta...

toloba	2003. augusztus 15. 17:01 \| Sorszám: 218
Szerintem csak az egyik vagy csak a másik egyedül nem megy. Mo. gazdasága nyitott...valamiféle egyensúly kell legyen a kettő közt. A 2. változat Orbán alatt is működött...Orbán büszke is volt rá.

toloba	2003. augusztus 15. 16:57 \| Sorszám: 217
őJELsége az V.-ker-i /akkor/ FIDESZes önkormányzat segítségével /jogtalanul, mint állítják/ vette meg belvárosi lakását és száztízszeres haszonnal adta tovább...

toloba	2003. augusztus 15. 13:34 \| Sorszám: 204

toloba	2003. augusztus 15. 13:28 \| Sorszám: 202
Neked lassan már járna egy tiltás, annyi embert hülyéztél már le ezen a fórumon.../és a hülyézéssel azt hiszem még finom voltam/. Persze, ha a modera engedi a személyeskedést, rajta, csak tessék, tessék, de majd ne a balos olvtársaknak mondja, hogy az Index szintjére vitték a Gondolát. Íme a bizonyíték, hogy megteszi ezt a jobbos olvtársak némelyike is...

toloba	2003. augusztus 15. 13:05 \| Sorszám: 198
Kicsit visszaolvastam, de ezt csak úgy kérdeztem, kis bosszantásul...bocsi.

toloba	2003. augusztus 15. 12:52 \| Sorszám: 194
Ez jó...hogy lehet a tömegbe akasztatni? Kimegy és egy tömeg kellős közepén akasztat?

toloba	2003. augusztus 14. 19:28 \| Sorszám: 141
Semmi baj...legalábbis ettől nagyobb sose legyen...

toloba	2003. augusztus 14. 18:44 \| Sorszám: 138
Még kiderül, hogy ismerősök vagytok...

toloba	2003. augusztus 14. 18:32 \| Sorszám: 133
Jajj és újabban Gyurcsány is nagy államférfi lett...

toloba	2003. augusztus 14. 18:30 \| Sorszám: 130
Én nem írtam ilyet: "Arroganciát itt csak jobboldali politikusok tanúsítanak." Sőt nem is céloztam rá...én azt írtam, hogy Antallnak volt arroganciája. Hogy Te ebből mindenkire vonatkozóan ezt olvastad ki, a magad problámája...talán üldözési mánia, nem tudom...bogaram.

toloba	2003. augusztus 14. 18:18 \| Sorszám: 121
Megyó, Kovács is nagy államférfi...amit ha más nem, az bizonyít amennyit mocskoljátok őket...

toloba	2003. augusztus 14. 18:16 \| Sorszám: 119
Eeegen, valahogy így...

toloba	2003. augusztus 14. 18:15 \| Sorszám: 118
Áááá, ne hidd.

toloba	2003. augusztus 14. 18:03 \| Sorszám: 111
Itt a rendszerváltozás óta szerintem Antall lehetett volna komoly politikus. Ha leveti az arroganciáját, no és nem hal meg...

toloba	2003. augusztus 14. 18:01 \| Sorszám: 110
"Áder meg tiszta Sztálin azzal a tömött bajszával." hehe, Áder meg a tömött bajusz.....inkább p...csiklandozó. Mit mondanál Kövér ténsúr bajcára?

toloba	2003. augusztus 14. 16:32 \| Sorszám: 65
No azért az Orbáni idők statisztikáira csak adsz valamennyit...akkor ugyanis nagy fejlődés volt mindenben. Nehogy már kételkedj...

toloba	2003. augusztus 14. 14:08 \| Sorszám: 33
Írásodból arra következtetek, hogy jó a tisztogatás kifejezés, Megyóék nagyobbat léptek. Tehát ez is az is uyganazt csinálta, csak a mértékekben van vita...egykutyák.

toloba

2003. augusztus 14. 13:43 | Sorszám: 28

Semmiféle ferdítés nincs. Gy. tíz évre lizingeli az épületet, ebből háromra bérelte ki az állam. Számolhatsz, hogy mennyit fizet érte. Az persze nyílvánvaló, hogy Hornék kezdték. Orbánék csak folytatták. Ők voltak hatalmon vagy sem? Igen. Tehát az Ő saruk is. Talán, ha nem rúgnak ki annyi embert a minisztériumokból, köthivatalokból, észrevehető lett volna a dolog gyakorlott emberekkel. De mint tudjuk az Ő hatalomátvételük is némi tisztogatással kezdődött.

toloba	2003. augusztus 14. 13:29 \| Sorszám: 25
Kedves Turul! Örülök a józanságodnak, teljesen igazad van, végig. Felemlítettem az üdülő kapcsán, hogy ha azt az üdülőt állami cég bérelte, az a bérlés az Orbán kormány idejére esett nagyobb részben, tehát Gy.-vel vagy kiterjedtebben a szocikkal egy követ fújnak /pénzügyileg mindenképp/...azt kaptam, ne erőlködjek. Esetlegesen ilyen témyek lepattannak...

toloba	2003. augusztus 13. 19:06 \| Sorszám: 16
Az égadta világon semmi problémám. Csupán tájékoztattam Turul kartácsot, no meg aki nem tudná, hogy Orbán milyen céllal hívta őket létre, mert én azt olvasom, hogy probléma a "nemintegrálódás".

toloba	2003. augusztus 13. 17:39 \| Sorszám: 14
PK-k: "...Valóban lelkesen létrejöttek, aztán nem történt semmi. Nem integrálták őket úgy a Fideszbe,"... Nem is arra jöttek létre, hogy integrálódjanak. Emlékezz, Orbán úgy hívta életre őket, mint pártok feletti szervezeteket. Ebből csak a szervezetekben nem vagyok biztos, a lényeg a "pártok felett"-ben van.

Téma: Nap-kelte = Demokrácia-nyugta

toloba	2002. július 12. 21:52 \| Sorszám: 67
Jé mit találtam? Ez lesz a jobbos tv neve, amit emlegetnek?

toloba	2002. július 09. 14:12 \| Sorszám: 52
Bizony az Tamás és egy másik topikban már gyanúmat fejeztem ki személyét illetően.

Téma: Na kezdődik az ország lebontása

toloba	2003. május 09. 22:16 \| Sorszám: 104
Szegény Béla. Orbán-Torgyán idején nem tudta mit kell csinálni...most ellenzékben megjött az esze.

toloba	2002. október 16. 20:04 \| Sorszám: 46
Szia! Sok a melóm, most meg csak öt percem van a lányaim netéhsége miatt, ezért csak annyit írok: olyan vagy mint egy nő. Ha az ember az igazat mondja neki, nem hiszi el. Ezért a lelkiismeretem szavazás ügyben tiszta. Ha nem hiszed az meg a Te bajod. Majd válaszolok pénteken délelőtt bővebben is. A jelek szerint legközelebb akkor kapok lélegzetet. Üdv. toloba

toloba	2002. október 16. 07:33 \| Sorszám: 37
Nekem nem úgy tűnik, hogy tudja. Diktálni akar. Feltételeket szab. De igaza lesz Ősspanyolnak: egyik kutya másik eb?

toloba	2002. október 15. 18:50 \| Sorszám: 35
Belenéztem. Mindjárt az elején egy Tompika nyilatkozat. Pontosan olyan, mint amit nekem hoztok fel. Csak mondja, de bizonyíték semmi. Ezek szerint egyformák vagyunk Tompikával. Bár én erre nem vagyok büszke.

toloba

2002. október 15. 18:39 | Sorszám: 33

Hát, ha Józsefváros, akkor láttad a legrosszabbat, de azért máshol is találni olyant, csak ott kissé zömítve.

Én szavazásilag nehezen meghatározható vagyok. Talán az a fajta, akiből a legtöbb van: mindig valami ellen szavaz. 98.-ban Hornék ellen szavaztam a FIDESZ mellett, mert pl. a Bokros-csomagot elhibázottnak tartottam. Aztán lestem amikor ígéretükkel ellentétben nem törölték el azonnal mindet, csak később részletekben. Ha a szocik rosszul csinálják, hidd el, négy év múlva megint ellenük szavazok.

toloba	2002. október 15. 18:15 \| Sorszám: 29
Pénz, pénz, pénz, mint a háborúhoz. Mind kampányol erősen. Gy. N.-nek a plakátjai, Schmittnek a tv reklámjai, Demszkynek a sok útfelújítás. Nem tudom megfigyelted-e, rengeteg mellékutca is fel van túrva. Én kocsival rendszeresen járom a bp.-i utcákat, időnként nagy meglepetések érnek. Ennek kampányszaga van, elismerem.

toloba

2002. október 15. 18:12 | Sorszám: 28

Való igaz, tértek vissz az egykori állampárt embereiből is, de hát a világ már csak ilyen. Orbán kormányában is ott voltak, Orbán tudtával. Akkor most mit csináljunk?
Az elsőnek eladás...hát az autópálya építést odaadták az elsőnek csakúgy mint az állami gazdaságokat.

Bizony barátom vannak hibák mindkét oldalon rendesen és amíg így lesz mindig marad a másikon mutogatni való. Hol több, hol kevesebb.

toloba

2002. október 15. 17:33 | Sorszám: 25

Nem csinált nyolc éven keresztül semmit? Talán tizenkettő, nem? Ha lúd legyen kövér.

Talán emlékszel út-, és hídfelújításokra vagy nem? Nagykörút, Rákóczi út, Hungária körgyűrű, Margit körút, Alkotás út, Margit híd, Ferdinánd híd, M3 kivezető szakaszán jelenleg is a híd épül, stb. Vagy a közlekedés fejlesztések: 1-es gyorsvillamos, 3-as metró, új trolivonalak, felújított hannoveri villamosok, melyek mára beváltak, pedig támadták érte rendesen.stb. Vagy a közmű felújítások amelyek az útfelújításokkal egyidőben történtek. Aztán a körúti sortatarozások. Van szépen.
Amikor az orosz metró volt soron, mindenki kézzel-lábbal tiltakozott az elavult technika miatt. Most számon kérik.
Scmitt ha Főpolgármester lenne, egy dologra lenne jó: rajta röhögne a fél ország, mert úgy táncolna ahogy a szoci-szadesz városi többség fütyülne. Úgy szavaznák le, ahogy akarnák.
Te Radala!
Most jut eszembe, nem is vagy pesti.

toloba

2002. október 15. 17:20 | Sorszám: 24

Nekem úgy tűnik megakarja szabni a kormány mozgásterét. Horn négy éve fogta magát és csendben maradt, rábízta a dolgot Orbánra, csakúgy, mint nyolc éve Boross Hornra.

Kell a felszíni fejlesztés is, de a metró hidd el fontos lenne Neked is. Könnyebbé válna a közlekedésed.

Nekem komcsizás, ha valakik az egykori állampárt és képviselőik visszatértét emlegetik.
Állami cégeket minden kormány adott el, ezt nem lehet csak a baloldal nyakába varrni. Lásd az állami gazdaságok, melyek ügyében vizsgálat folyik.

toloba

2002. október 15. 16:16 | Sorszám: 20

Nem lenne kevesebb autó, csakhogy a villamos /és esetleg a busz/ eltűnésével több hely maradna az autóknak. A nagyobb áteresztőképesség hatása meg forgalomgyorsulásban jelentkezne.
Volt a "gennyes" kampányban más is. Cégek, bányák, stb.
A másik oldalon meg a szocializmus újra felbukkanása, a szocialista világ visszatérte, komcsizás, jó adag demagógiával.
Még mindig itt tartunk.
Mi van az írás többi részével, a lényeggel?

toloba

2002. október 15. 15:56 | Sorszám: 17

Kell vagy nem kell, ezt magyarázd azoknak, aki a hetes buszon egymás lábát tapossák le, de ezen az alapon zárjuk be a többi vonalat is, mert velük sincs kevesebb autó. Aztán akik hoppon maradtak menjenek ahogy tudnak. Rossz felfogás. Többszázezer ember napi utazását könnyíteni nem badarság, akármennyi autó is marad.
Azt ne hidd, hogy csupa proli szavazott balra. Volt ott éppen elég értelmiségi is.
De mi a véleményed a többiről, mert a metrót én zárójelben példaként említettem.

toloba

2002. október 15. 15:25 | Sorszám: 14

Nekem is lenne csendes hozzáfűzni valóm.

Orbánnal két okból foglakoznak:
- a választások után a mai napig úgy gondolja Ő a miniszterelnök. Ő mondja meg a kormánynak mit tegyen és mit ne. Ebben az az érdekes, hogy négy évvel ezelőtt magasan lesz@rta a baloldalt, bármit is mondott, pedig a választási eredmény különbsége akkor sem volt nagy. /Kicsit tetszett is az a szembemenés amit akkor csinált, de pl. a metró építés leállítása, pláne azok után, hogy néhány hónappal később mégis csak kitalálták kell az a metró, hát ez betette a kaput sokaknál. Budapestet belefolytani a közlekedési káoszba csak azért, mert SZDSZ-es a főpolgármester...nos, ennek meg is lett az eredménye 2002-ben./
- Orbán vitathatatlanul tehetséges és nagyívű pályát befutni képes politikus és mint ilyen érveket és ellenérveket generál.

Téma: Lemondott Görgey

toloba	2002. június 13. 17:35 \| Sorszám: 1
hamiska

Téma: Terjesszük

toloba	2002. június 06. 13:59 \| Sorszám: 87
Ezt nehezen tudom elképzelni, de mint eddig, ezután sem lehetetlen semmi. Ha rosszindulatú vagyok azt mondom az egyház kampányolt eleget a jobboldal mellett, most tartsa a hátát. De ez utóbbit felejtsd el inkább.

toloba	2002. május 23. 09:01 \| Sorszám: 41
Ez szinte felhívás Kutató számára.

Téma: 'Ha tehetnék, már kizárták volna Magyarországot a NATO-ból'

toloba	2002. november 10. 19:20 \| Sorszám: 170
Bocs, lüke vagyok és bocsi Gordiustól is. Tehát arra gondoltam, hogy a Robertsonnak tulajdonított mondat egy zsurnaliszta nyomulása?

toloba	2002. november 10. 18:41 \| Sorszám: 168
Tehát a #165.-ben írt "Őket lehet ilyen primitíven riogatnai", egy zsurnaliszta mondata csupán?

toloba	2002. november 10. 17:49 \| Sorszám: 166
Olvasgatva a topikot, szeretném megkérdezni, hogy mondott-e akkor valaki a NATO-ból a toipkcímre vonatkozóan valamit vagy sem, mert jobboldali hozzászólók egyszer azt mondják el sem hangzott, ez provokáció aztán meg az olvasható, hogy elhangzott. Nos, ki lesz a megmondó?

toloba	2002. november 04. 16:20 \| Sorszám: 162
Bocsánat: többirányú a jobboldalra is megnyíló kritikai érzéke.

toloba	2002. november 04. 16:18 \| Sorszám: 161
Nem pusztán arról van szó, hogy Petroniusnak van kritikai érzéke? Mert a Szabó-Homoki páros maga a megtestesült dilettentizmus volt.

toloba	2002. november 02. 22:40 \| Sorszám: 121
Igen, valami ki lenne találva ami negatív.

toloba	2002. november 02. 21:45 \| Sorszám: 118
Volt. Omnibusz lett belőle.

toloba	2002. november 02. 21:42 \| Sorszám: 116
Értelek én, csak ez úgy szólna, hogy ha ilyen minősítés lenne, akkor megtörtént volna, mert az a galád Horn és bandája. Azok a komenisták...

toloba	2002. november 02. 21:32 \| Sorszám: 113
"Arról meg nem is beszélve , hogy attól függöen hogy melyik oldalt érinti a cikk veleje. Történetesen ha a Horn kormány regnál volna az elmúlt 4 évben , és most lenne "uralmon" az Orbán kormány , akkor tuti biztos vagyok benne, hogy ez a cikk ez esetben az utolsó betüig az igazat írta volna meg .. " Pontosan, kedves Ősspanyol.

toloba	2002. október 31. 22:37 \| Sorszám: 60
Hogyne mondhatnád büszkén. Ki akadályoz meg benne?

toloba	2002. október 31. 22:25 \| Sorszám: 55
Például. De nem ezt akartam mondani. Olyanokra gondolok, hogy csak én vagyok magyar, Te nem. Akkor vagy magyar, ha ezt vagy azt csinálod. Amikor valamiféle kategorizálás tárgya lesz a magyar vagy nem magyar.

toloba

2002. október 31. 22:15 | Sorszám: 49

Nem az a zsidózás és cigányozás ha kimondod. Az amit mondani akarsz vele. Nem hiszem, hogy ne tudnád.
A zászlóval sincs önmagában baj. Amerikában nincs politikai erő, amely ki akarná sajátítani magának az ország jelképeit. Nálunk úgy érzem volt/van erre törekvés.
Az említett nevek szép magyar nevek, semmi kivetnivaló bennük. Íly módon "magyarkodj" kedvedre. A baj akkor van szerintem, ha túlzásokba esik bárki.

toloba	2002. október 31. 21:56 \| Sorszám: 45
Van egy olyan érzésem zsidózol kicsit.

Téma: Jelentősen csökkent az MSZ népsterűsége?

toloba	2002. október 05. 23:04 \| Sorszám: 51
És köszönöm. Bocsi.

toloba	2002. október 05. 23:04 \| Sorszám: 50
Medve Koma! A pontosság kedvéért, megkérnéd a moderációt a topikcím kijavítására? Nekem minduntalan a Magyar Szabvány jut eszembe, a következő szóról nem is beszélve.

toloba	2002. október 05. 22:53 \| Sorszám: 49
Amit Máténak és Dunainak a szemére vetsz, az a Horn kormány kezdeti időszaka, ezután volt csak a Sch. ügy. A cégeladáskor Simicska és tsa.-i már nem voltak tulajdonosok. Átvette tőlük Sch. stróman és Ő bonyolította már az eladást. Vitte a balhét. A tartozást én jóval nagyobb összegnek tudom.

toloba

2002. október 05. 19:52 | Sorszám: 47

Kedves GM!

Szó nincs arról, hogy azonos súllyal kezelném a kettőt. Neked is írom: történetekről van szó, akárhány éves történeteket említettél. De hogy akkor megfeleljen ízlésednek a dolog: Máté és a többi, akiket itt emlegettek régebbi történet, mint Schlecht. És akkor idézek Tőled: "De gondold meg, hány éves történet Kaya Ibrahim? És mi köze volt ennek a fideszhez, és főleg a kormányhoz? Ez senkit nem zavart itt..." Ki emleget akkor itt régebbi történeteket?
És újra írom: nézz utána azon cégek tulajdonosi szerkezetének. Meg fogsz lepődni. A tartozás nem ötmillió, ne bagatelizáld a dolgot.

toloba	2002. október 05. 19:44 \| Sorszám: 46
"Mátéban az egyszerűen zseniális, hogy nem is lehet (jogilag) elitélni, hiszen a kétes szerződéseket strómanokkal íratta alá." "Az MSZP felének rács mögött lenne a helye a gazdasági bűncselekményeik miatt." Gondolod, hogy a többi nem úgy csinálta? Mert akkor meg hogy ítéled el?

toloba	2002. október 05. 19:41 \| Sorszám: 45
Nem is a lopásról volt szó Radala. Hanem történetekről. Tudom én is, hogy Sch. kisinas. Simicska és a többiek kisinasa.

toloba

2002. október 05. 11:26 | Sorszám: 39

Kedves GM!

Hány éves történet Kaya Ibrahim? Sok.
Hámy éves történeteket emlegettek itt? Sok éveseket. 50-es évek történeteit, amikről /többségében értelmes emberek lévén/ mindegyikőtök tudja, hogy vissztérni nem fognak már. Mégis azzal riogatjátok egymást, tök feleslegesen. Kissé egyoldalú vagy így.
Mi köze volt a FIDESZhez Kayanak? Talán nézd meg azoknak a cégeknek a tulajdonosi és vezetői szerkezetét. Egy név mindenféleképpen ott lesz: Simicska. Schlecht gyakorlatilag csak elvitte a balhét.

toloba

2002. október 04. 11:24 | Sorszám: 6

A SB. honlapjára sajnos csak jelszóval lehet belépni, így nem tudni mit írt valójában a HV.
De itt a Tárki és a Medián:

TÁRKI Aug. Szept.
MSZP 55 57
FIDESZ 34 34
SZDSZ 4 4
MDF 2 2
CENTRUM 2 2
MIÉP 1 1

MEDIAN
MSZP 60 55
FIDESZ 32 36
SZDSZ 4 5
MDF 1 1
CENTRUM 1 1
MIÉP 2 1

Megjegyzem a TÁRKI adatai azért érdekesebbek, mert ezt a céget az a Kolosi Tamás jegyzi, aki Orbán egyik főtanácsadója volt és aki a rendszerváltozás előtt a MSZMP KB Társadalomkutató Intézetében a társadalmi rétegek mobilitásáról kutakodott.
A MEDIAN adataiban azonban ott a csökkenés.

Téma: Horn kitüntetése

toloba	2002. július 05. 16:19 \| Sorszám: 22
Köszönöm, hogy emlékeztetsz, de ha bővebben tudnál tájékoztatni, megköszönném. Feledékenységem nem ment, viszont ha emlékeztetnek rá, szívesen visszatérek.

toloba

2002. július 05. 16:07 | Sorszám: 16

Kedves Kristóf!
Nincs neked üldözési mániád?
Nem az első, már a sokadik hozzászólásod, amelyben a jobboldal provokálásának tartasz valamely Neked nem tetsző dolgot.
Most akkor mondjam azt az elmúlt négy évben mennyit provokálták a baloldalt? 1-1. Ugye cinikusnak mondanál? De akkor mit lehet erre válaszolni? Épp nemrég irogattunk egymásnak néhányan, hogy konszolidálódjunk kissé. De hogy, ha ilyen és ehhez hasonló írásokat olvas az ember.

Téma: Hol a pofátlanság határa?

toloba	2002. szeptember 13. 12:06 \| Sorszám: 44
Nem volt, de lett. Szerintem ez is egy változat lehet, mert a költségvetés bevételei folyamatosak.

toloba	2002. szeptember 13. 11:36 \| Sorszám: 40
Mondták igen, de az alultervezett költségvetés tartogathat meglepetéseket.

toloba	2002. szeptember 13. 11:21 \| Sorszám: 38
Ebben igazad van, ez így kellett volna legyen az elmúlt négy évben is.

toloba	2002. szeptember 13. 11:20 \| Sorszám: 37
kivéve Bp. bocs.

toloba	2002. szeptember 13. 11:20 \| Sorszám: 36
Igen, sőt, kijelentete az egész ország Fideszes. Na...

toloba

2002. szeptember 13. 09:04 | Sorszám: 32

"Mérget nem veszek rá, de ezek valahogy jobban vágynak az EU-ba, úgy látom, ezért aztán muszáj változniuk"

Azt hiszem ez a lényeg. Én is így gondolom egy ideje. muszály változniuk, mert egy idő után még az is lehet, hogy kivágják az országot, mint macskát...és visszakerülni nagyon nehéz lenne. Egy ilyen helyzetben viszont az EU-n kívüli élet hát...Orbán visszavonná kijelentését.

toloba	2002. szeptember 13. 09:01 \| Sorszám: 31
Ebben nehéz lenne igazságot tenni, mindenki a másikra mutogat, de tény, hogy ezen a fórumon is kevesen tesznek az árkok betemetése ellen.

toloba	2002. szeptember 11. 21:39 \| Sorszám: 28
A topikoknak ez a sorsa: rendszeresen eltérnek a topikolók a témától. na és?

toloba	2002. szeptember 11. 21:38 \| Sorszám: 27
Ezzel a mondatoddal tökéletesen egyetértek. Én is azt írtam, jó hír. Ha a mostani ellenzék megtalálja a hangot a kormányzókkal, az az egész ország javát szolgálhatná. És akkor talán az árkok is eltűnnének vagy legalább kevésbé lennének mélyek.

toloba	2002. szeptember 11. 21:35 \| Sorszám: 25
A válaszom egy részét megtetted: az összesített pontos adatokról írtam volna, amelyek cirka főoszt. vez vagy államtitkárh.-i szinten összegződnek. Oda meg az ellentábor már nem ér el. Nem véletlenek a személycserék kormányváltáskor.

toloba

2002. szeptember 11. 19:08 | Sorszám: 19

Arra a /képletes/nagykönyvre gondolok amit a mindenkori kormány ismer igazán részleteiben, az ellenzék legtöbb esetben találgatni tud. Támpont lehet a találgatáshoz pl. a költségvetési törvény vagy a /ki tudja mennyire megbízható/ statisztika. Ez minden kormány esetében így működik, tehát ez nem az Orbánkormány bűne. Olyanok lehetnek ebben a "nagykönyvben", mint a költségvetés pillanatnyi és részletes kiadásai, bevételei, egyenlegei, stb. Szinte naprakész statisztika. Egy nagy főkönyv, a maga tartozik, követel rovataival.

toloba	2002. szeptember 11. 18:52 \| Sorszám: 17
És most mondják a hírekben, hogy tovább folyik az "osztogatás". Emelkedik több támogatás összege, mint pl. a fogyatékos gyermeket nevelők támogatása is. És az ellenzék is támogatja. Ez jó hír.

toloba	2002. szeptember 11. 18:19 \| Sorszám: 16
Iiigen, a be sem szedik is meglesz talán és ha visszafelé nézzük az többletjövedelmet ígér. Kérdés a gazdaság, mert ugyi nem vagyunk függetlenek. Meg úgy általában is a gazdaság teljesít-e majd? De miért ez a rovat? Hol a pofátlanság? Vagy mi?

toloba

2002. szeptember 11. 17:20 | Sorszám: 11

Vagy azt: hétfőn miért grízes tészta volt?

Ezt már jobban értem. Igaz is. Talán a kétéves költségvetés alultervezésében található meg a válasz. A szocik a hatalomátvételt megelőzően nem láttak bele a nagykönyvbe. A költségvetési törvényből kellett kiinduljanak. Azt ugyan mondták, hogy a költségvetés alultervezett, de nem tudhatták mennyire, legfeljebb becsülni tudták. Aztán megvolt az átadás-átvétel belenéztek a könyvekbe és megtalálták a hiányzó összegeket és az is lehet, hogy a gazdaság valamivel jobban teljesített a tervnél, tehát jött plusz pénz. Így összejöhetett a pénz egy része és ha a gazdaság továbbra is kicsit jobban teljesít akkor lesz pénz talán további jótéteményekre /bocs/. Én a magam területén fellendülést tapasztalok, mégpedig nem is kicsit. Kérdés meddig tart ki? És hol van még?

toloba	2002. szeptember 11. 16:47 \| Sorszám: 8
Háááát...kíváncsi leszek ki mit szól hozzá. Mert ez így nem mindenkinek lesz ínyére. Lesznek magyarázatok, hogy de így meg de úgy. Pedig ez nagyjából elfogadható kell legyen szerintem jobbról is.

Téma: Medgyessy első fokon pert nyert a Magyar Nemzet ellen

toloba	2002. szeptember 21. 14:58 \| Sorszám: 48
Kedves Ria! Mi a véleményed egy olyan miniszterelnökről akinek a tudtával egykori spiclik dolgozhattak a kormányában?

toloba	2002. szeptember 17. 18:41 \| Sorszám: 26
Azt tudom mondani Néked, hogy Orbán a választások után az Őt ért atrocitások miatt pert indított és elsőfokon úgy tudom nyert. Ő pedig akkor úgy fogalmazott: a független magyar bíróságon pereskedik. Vagy Orbán meg ki sem engedte hatalma alól?

Téma: Asszociáljunk márciusban!

toloba	2003. március 29. 21:23 \| Sorszám: 636
Kyu-kushinkai /vagy valami hasonló/

toloba	2003. március 20. 21:12 \| Sorszám: 504
Rába, Rábca, Duna

toloba	2003. március 18. 19:48 \| Sorszám: 379
Derondavagy

toloba	2003. március 18. 19:25 \| Sorszám: 376
MZ/X

toloba	2003. március 17. 20:16 \| Sorszám: 326
Nov. 7.? Áááá: mauzóleum

toloba	2003. március 17. 20:02 \| Sorszám: 322
Meg Nov- 7.-én

toloba	2003. március 13. 22:47 \| Sorszám: 187
paróka

Téma: Várszegi lakásszerzése a MANCS-ban...:O)

toloba	2002. november 26. 15:37 \| Sorszám: 56
Első mondatodnak Hankiss örül a legjobban. Még szenilisen is.

toloba	2002. november 26. 15:23 \| Sorszám: 54
Csoda, hogy Hankiss még él.

toloba	2002. november 26. 15:07 \| Sorszám: 52
Miért is jelent volna meg? A politikai elit bukását hozta volna. Akkor meg nagyon összetartanak. Lásd olajügy. Ahogy a politika szélére ért a naív, jóindulatú Pallaggal az élen, egyből ellehetetlenítették.

toloba	2002. november 26. 10:09 \| Sorszám: 49
Igaza lehet.

toloba	2002. november 26. 09:47 \| Sorszám: 47
Lehet, hogy érdekes téma lenne az is, mert mint írtam, én a Geminiben ismertem meg annakidején és amennyire tudom akkoriban nem volt bő lére eresztve.

toloba	2002. november 26. 09:12 \| Sorszám: 45
Kedves Turul! Alább PVC már beírta, hogy a topik Várhegyiről szól, de elírta a címét. Az újságcikk is egyértelmű. Fogd már fel.

toloba	2002. november 24. 18:30 \| Sorszám: 38
Abban igazad van, hogy alapban nem lehet azt mondani, hogy lopta. Az viszont feltűnő, amit már itt PVC vagy én írtunk, hogy a bírósági perében szinte szegénynek vallotta magát, amit a bíróság figyelembe is vett. Ehhez képest néhány hónap és nagy ház...

toloba	2002. november 24. 18:10 \| Sorszám: 36
Kedves MarcoP! PVC-nek igaza van. Kicsit sem... És megint az a probléma amit már oly sokszor megírtam: valaki bűnének a másik esetleges bűnével való takargatása. Ugyanis a felsoroltak közül, Tasnádi és Horn kétséges lehet, a másik három véleményem szerint egyszerűen csak jól keres. Tehát lehet, hogy meg sem állják a helyüket?

toloba	2002. november 22. 15:53 \| Sorszám: 17
Végre! Ezek a "jobbosok" már majd megettek.

toloba

2002. november 22. 15:22 | Sorszám: 14

Mos, Te tudhatod az igazat, vajon miért vallotta magát szinte szegénynek a bíróságon, amely bíróság ezt be is vette. És honnan hirtelen az a ház? Mert az építésére nagy valószínűséggel előleggel lehetett beszállni, mint az manapság szokás. Az építés meg nem két-három hónap, azt meg megelőzi a tervezés úgy építészeti mint pénzügyi vonalon. Saját pénzügyi vonalon is, úgy "zsebileg".
Kielégíted a kiváncsiságunkat?

toloba	2002. november 22. 09:28 \| Sorszám: 10
Várszegi sem rossz. Én a Geminiben hallottam először zenélni. Akkor még egy volt a sok közül. Szerintem PVC elírta a topikcímet, mert a linken Várhegyiről esik szó.

toloba	2002. november 21. 21:29 \| Sorszám: 6
Hát ez érdekes! A bíróság előtt szinte szegénynek vallotta magát, most meg havi 920ezer Ft-os törlesztőrészletet bír vállalni. Miből? A Pártigazgatói fezetéséből? Na, neeee.

Téma: Lovas újabb jobbegyenese

toloba	2002. június 16. 13:06 \| Sorszám: 54
Én még nem körözök. De megyek vidékre délután, így meg ha akarnám sem jött volna össze.

toloba	2002. június 16. 12:50 \| Sorszám: 52
Kutató! Mi az hogy "mi vagyunk többen"? Mire alapozod?

Téma: Népátverő a FIDESZ ! cáfold,ha tudod...

toloba	2003. június 22. 16:19 \| Sorszám: 11
Néhai D-211 rajongó... való igaz, nem sokáig húzta...pedig figyelmeztettem időben.

toloba	2003. június 22. 16:18 \| Sorszám: 10
Kedves terra! Ha előbb tájékozódnál, magad sem tartanád fenn a topikot..

toloba	2003. június 22. 16:04 \| Sorszám: 6
Csatlakozom... csak nézzé be a Kovács kamionjaiba...lécci.

Téma: Boross Péter levelét megírta (avagy az ügynök sosem alszik)

toloba	2003. május 20. 20:35 \| Sorszám: 85
Valóban nem mindegy a felsorolásod. Jó éjt!

toloba

2003. május 20. 19:53 | Sorszám: 83

Nem állítom, hogy OV acsarkodott volna, de a hangneme szokatlanabb volt, mint korábban, érezni lehetett, hogy mindenkit egy táborba akar a jobboldalon.
Hogy a szocik a nagytőkét szolgálják? Igen, melyik kormány nem? Én még emlékszem Orbánra ahogy a WestEnd avatásan állt egy igazi, idegen /izraeli/ érdeket szolgáló karvalytőkés mellett és emlékszem Deutschra is amint üzletelt Várszegivel...az sem a magyar érdekeket képviselte. És az idegen tőke Orbán idején is áramlott az országba, a haszon meg kifelé.

toloba	2003. május 20. 19:35 \| Sorszám: 81
No meg Csurka terveire, amikor már szövögette miniszteri álmait meg a "nemulass" terveit. Nem sokat kellett rajta fújni...hiba volt egyszerűen nagyszájúskodni...előre.

toloba	2003. május 20. 19:34 \| Sorszám: 80
Persze, de szolgáltattak okot is. Emlékezz Orbán egyik beszédére a két választás között.

toloba	2003. május 20. 19:20 \| Sorszám: 78
Ez lehet, de hogy jött ez le a tömegekhez. Radikálisként. Ezért nem érdemes a tűzzel játszani.

toloba	2003. május 20. 14:40 \| Sorszám: 76
Akkor OK.

toloba	2003. május 20. 14:28 \| Sorszám: 74
Na de abban a hozzászólásban semmi ilyen nincs...vagy úgy érezted?

toloba	2003. május 20. 14:20 \| Sorszám: 71
No nem is véletlenül szmájliztam.... Már említettem ezt is...hamar volt az a damaszkuszi út és nagyon egyszerre...lőn világosság és lőn. Nem utálom Orbánt, ebben tévedsz, de nem szeretem mostanság...talán idővel még változom.

toloba	2003. május 20. 14:17 \| Sorszám: 69
Na, ez meg a harmadik..ahogy mondod. Maradt az MDF, mint jelenleg egyetlen parlamenti párt amely tartja magát az eredeti elképzeléseihez...nem ficánkol.

toloba	2003. május 20. 13:38 \| Sorszám: 64
Na, ha ilyedős nem is hüje annál inkább: IJEDŐS...bocs.

toloba

2003. május 20. 13:36 | Sorszám: 63

Ödön kedves! Olyan szép lelkű, szelíd emberek számára, mint Te

, nem biztos, hogy annyira elrettentő...de nem vagyunk egyformák, bizton állítom vannak akiket kissé mellbe vágott ez a dolog. Magam is meglepődtem, pedig én sem vagyok ilyedős vagy különösebben megrettenős.

/Megjegyzem egy egykori liberális párt egynémely tagja csuházott, manapság meg hitet tesz a kereszténydemokrácia mellett. Azért ez sem oly rossz./

toloba	2003. május 20. 13:14 \| Sorszám: 59
"egyre nyilvánvalóbb,hogy a Fidesz közép felé akar nyitni.Nem is baj ez,így hitelesebbek is,mint szájradikálisokként." Persze, persze, de mit mondjon az, aki a /száj/radikalizmus miatt elrettent tőlük. Hogy fogadja el, hogy nem veszik bármikor elő megint ezt a "fegyvert"?

toloba	2003. május 11. 18:01 \| Sorszám: 28
Én csak feltettem a topikcím alapján egy kérdést. A zárójelesed úgy értelmezhető, hogy valaha az volt/lehetett. Avagy az ügynök sosem alszik... no mindegy.

toloba	2003. május 11. 00:20 \| Sorszám: 21
Én is mentem, jó éjt mindenkinek.

toloba	2003. május 11. 00:07 \| Sorszám: 19
Nagymerészen ott a topikcímben az utalás ügynöki mivoltára. Gondolom, ha azt tudja, csak megvan az a szám is.

toloba	2003. május 10. 23:38 \| Sorszám: 16
"Hol olvasható ebben, hogy a volt bármiféle miniszterelnök ügynök is volt?" Tudom szemtelen leszek, de azért megértettem: topikcím.

toloba	2003. május 10. 23:26 \| Sorszám: 14
Boross Péter ügynök. De mi volt a száma kedves topiknyitó!?

Téma: MedgyessyKGB:Zsoltika cikke (?) amerikai lapban, miért kell hülyének nézni az embert?

toloba	2002. június 29. 15:47 \| Sorszám: 5
Ez a Bayer minek ír? Igaz újságírónak pont olyan szar, mint embernek. Éppen most akarja ellopni a tolvaj alapítványával a várpalotai Zichy kastélyt. Természetesen még a választásokon látványosan megbukott Orbánkormány segítségével.

Téma: Mi van itt?

toloba	2002. május 14. 16:36 \| Sorszám: 196
CIA? Hoppá! Ezek nagyon odafigyelnek ránk!

toloba	2002. május 14. 16:34 \| Sorszám: 195
Hello Békejobb! Bevallom, én már tökre elfelejtettem a dolgot, de köszönöm a munkádat. Ne ismerd el a dolgot! Akár így akár úgy a pálma Téged illet a fáradozásod miatt. Üdv. toloba

toloba

2002. május 14. 16:31 | Sorszám: 194

Anélkül, hogy védeném MP-t.:
Vagyonnyilatkozatot valószínüleg majd most tesz, ugyanis eladott minden cégét, pont azért, hogy a kormányzása alatt elkerülje az olyan vélt vagy valós helyzeteket, melyekről Te is írsz.
Még egy: hol miliárdos, hol nem. Ezt elkéne dönteni, mert a különböző fórumokon, topikokon aszerint milliomos vagy milliárdos, hogy melyik meghatározással lehet jobban égetni vagy lejáratni.
Utolsó mondatodról meg annyit, ezek közös tulajdonságaik a mai magyar politikai elitnek.

toloba	2002. május 11. 21:29 \| Sorszám: 180
Mondjuk, ha a kedvezményeiket OV egy kicsit megnyirbálta volna...

toloba	2002. május 11. 18:06 \| Sorszám: 178
Ezzel lesz aki vitázni fog. Megnézném én a KSH honlapját pl. az infláció végett. De fogadjuk el így. Csak akkor minek kell most szidni a nagytőkét meg a pénztőkét? Antall hozta ide elsőnek.

toloba

2002. május 11. 18:00 | Sorszám: 176

Újságíró vagy? Ha igen akkor miért velem magyaráztatod el, mire mozdul a sajtó? Tudhatod jól, arra amin tud csámcsogni.
Kérdés: mikor írod meg a kihagyottakat? Ha másért nem azért, hogy javuljon az arány.
Orbán beszédeiről azt írtam figyelemfelkeltőek voltak. Vagy nem? Mert ha nem, minek kellett elmenni már a második beszédre? Érdekelt. Az első után meg jobban.
Nem óhajtok idézetversenyezni, mert nem foglalkozom ilyen jellegű dokumentumozással, így a győzelem a Tiéd. Iszom az egészségedre egyet. Sziii...hallod a sörösdobozt?

toloba

2002. május 11. 17:21 | Sorszám: 172

Politikától függetlenül megfigyelhető, hogy a médiák a negatív vagy annak tűnő dolgokról szívesebben írnak. Ugyanis azoknak a témáknak van nagyobb figyelemfelkeltő hatása.
Azonban a sörpocakos Sztálin-unokákkal ki foglalkozik akkor amikor az első választási forduló után OV olyan beszédeket mondott amilyeneket. Ezt most nem ragoznám, csupán annyit, hogy figyelemfelkeltőek voltak. Ha visszaemlékszel az elmúlt évekre, a médiák foglalkoztak rendesen baloldali negatívumokkal is /Vecsés, Tocsik, MSZP-n belüli huzavonák, stb./ Ezekről sem kisasszonystílusban írtak. Inkább arról lehet szó, hogy az éppen érintett oldal érzékenysége a saját hibái felhánytorgatása iránt fokozottabb.

toloba	2002. május 11. 13:59 \| Sorszám: 169
Csak egyre reagálnék: jól teljesítő Antall kormány. Azt hiszem ez elírás volt.

toloba	2002. május 10. 12:55 \| Sorszám: 157
Hehe.

toloba	2002. május 10. 12:35 \| Sorszám: 154
Hogy dadog, értem. De Te nyalod a talpát?

toloba	2002. május 10. 11:04 \| Sorszám: 150
Igen.

toloba	2002. május 09. 20:17 \| Sorszám: 127
Köszönöm az utalást!

toloba	2002. május 09. 19:50 \| Sorszám: 124
Nem felosztani az országot: Mit jelent OV keddi várbeli kijelentése, "mi vagyunk a haza"? Mert valami ilyesmit mondott? Szimplán érdekel.

toloba	2002. május 09. 19:19 \| Sorszám: 120
Durva, durva. Az utolsó mondatodhoz: a berendezkedőkben általában nagy a kamatyolási kedv. Ha másért nem, unalomból. Bár menne el a kedvük.

toloba	2002. május 09. 18:57 \| Sorszám: 117
Ok, csak azt írta nőtt a gyermekvállalási kedv, hát én meg válaszoltam, mert az én felfogásomban a növekvő gyermekvállalási kedv a születések számának emelkedését jelenti. Vagy hogy lehet mérni a kedvet?

toloba	2002. május 09. 18:47 \| Sorszám: 114
Ok, de akkor mégsem volt teljesen értelmetlen. Visszacsinálták: persze, jöttek már az eredmények, lásd a 97-98-ban már emelkedő gazdasági mutatók. Hogy nem voltak új megszorítások annak én is kifejezetten örülök.

toloba	2002. május 09. 18:40 \| Sorszám: 112
Néked is egy megjegyzés: 2. pont, gyermekvállalási kedv: Nézd meg a KSH adatait. csökken a születések száma.

toloba	2002. május 09. 18:28 \| Sorszám: 109
Egyetlen egy mondat: megszorító politika elvetése. Mivel magyarázod, hogy a megszorító politika utolsó elemét az elmúlt év nyarán szüntették törölték el, dacára ígéretüknek.

toloba	2002. május 09. 18:26 \| Sorszám: 108
Ami még megszavazható lett volna, az olyan csomagban, csomagokban volt benne mint egy mellékesként, amely csomagok fő tételei elfogadhatatlanok voltak az ellenzék számára.

Téma: Mi az igazság?

toloba	2002. december 25. 22:43 \| Sorszám: 33

toloba	2002. december 25. 18:42 \| Sorszám: 31
Te nézel Heti Hetest? Aztán majd felmegy a vérnyomásod!

Téma: Védjük meg Bayer Zsoltot!

toloba

2003. szeptember 24. 08:40 | Sorszám: 152

Nos, a lentiek alapján ezt úgy gondolom nem bizonyította, hiszem nem azért mentették fel, mert bebizonyította, hanem azért, mert lehet ilyen kjelentéseket tenni: "a szólásszabadság alkotmányban rögzített joga lehetővé teszi azt, hogy egy ilyen rendezvényen a közszereplőkre nézve akár olyan tényállításokat is hangoztatni lehessen, amelyek bántóak, netán valótlan tartalmúak". /148/.
Az viszont kérdés, hogy akkor más bíróságok miért ítéltek el hasonlóan valótlan állításokért közszereplőket közszereplőkkel szemben tett kijelentéseik miatt. Gondolok Orbán kontra Juszt vagy Juszt kontra MN és hasonló perekre, olyanokra melyekben valótlanság állítása volt az ítélet, ugyanis ez az ítélet meg azt mondja, hogy lehet valótlanságot állítani...igaz "ilyen rendezvényeken". Ezt akár úgy is érthetem, hogy ezek a rendezvények ezért jönnek létre...semmi akadálya eztán Orbánt nyíltan fasisztázni meg hasonlók..."ilyen rendezvényeken". Csak nekem ez visszatetsző, oda-vissza.

toloba	2003. szeptember 22. 18:18 \| Sorszám: 144
Elkvaterkáltak Ők ott szépen...főleg bandita volt a nagy ellenálló. Ezt a feladatott kapta a Pártélet rovat vezetőjeként az ellenzéktől.

toloba	2003. szeptember 12. 09:52 \| Sorszám: 82
Terelnek, mert nem tudják, csak jár a szájuk... hy

toloba	2003. szeptember 12. 09:51 \| Sorszám: 81
A 80. alapján, ne gyere lécci azzal az álszenteskedéssel, hogy milyen tiszta a jobboldal és lám milyen kókler a baloldal...

toloba	2003. szeptember 12. 09:50 \| Sorszám: 80
Magyar eddig hét pert nyert első fokon lakása ügyében...lásd e hírt az MN-nel kapcsolatban pl. az Indexen. Áder is most bukott első fokon...Rogán, Szíjjártó, Répássy telehazudták az agymosottak fejét, szintúgy.

toloba	2003. szeptember 12. 08:49 \| Sorszám: 76
Mennem kell így elhallgatok. hy!

toloba

2003. szeptember 12. 08:49 | Sorszám: 75

Simicska miatt jött el...erről meg már tudhatjuk mit jelent a pártra nézve...pénzhajhászást, törvényes csalást /ami lefordítva etikátlan magatartás/, szóval pusztán ezek alapján még mondhatnánk is azt, hogy volt jelleme, mert lelépett miatta. Csak amik azután történtek, azok azok, melyek alapján nem mondható róla, hogy túlságosan jó srác lenne. Megemlíteném itt a várbéli ténykedését is...az Indexen eléggé terjedelmes topik van róla.

toloba	2003. szeptember 12. 08:44 \| Sorszám: 73
Mit tesznek/tettek... Igen, sok mindent lehetne, jót és rosszat, elmondani mindkét oldalról. Ez a baj...Fideszék nem úgy indultak 98-ban, mint eredendően rossz...csakhát a hatalom, a pénz az romlásba képes dönteni sokakat.

toloba	2003. szeptember 12. 08:41 \| Sorszám: 70
Miért estem pofára? Ismerem az egész írást...

toloba

2003. szeptember 12. 08:39 | Sorszám: 68

Rossebeket!
Nem erről van szó!
Van egy csomó megkérdőjelezhető embere a jobboldalnak /is/...miért nem veti ki őket magából? Amíg ilyenek ment ez is ott vannak, nem lesz hiteles az oldal sokak szemében. Nem azt mondom, hogy idővel, ha megváltozik eszmeileg, akkor sem lehessen befogadni senkit, nem erről van szó. Arról viszont igen, hogy ha valaki szélkakast játszik, akkor az igenis igya meg a levét egy idő után. Bayer alapítója a FIDESZnek, aztán kilép, fikázza egy ellenfélének az újságjában, ami ráadásul a legnagyobb példányszámú napilap, tehát elvileg a legtöbb emberhez jut el, majd ezt követően két hét múlva újra a fikázott párt mellett találjuk, nem is akármilyen beosztásban. Azért én ezen elgondolkodnék picikét...

toloba

2003. szeptember 12. 08:33 | Sorszám: 65

Jó magyarázat sosem rossz...nem ment át Bayer másik pártba, de azért a másik párt szócsövében fikázta a FIDESZt. Gerinc ez a javából.

"Persze, nagyon fájhat nektek az a tudat, hogy a Fideszt egy nagyságrendekkel ocsmányabb, visszataszítóbb, rohadtabb csürhével váltottátok fel..."

Itt a lényeg...a másik is csürhe. És ez az amit régóta hajtogatok. Miért van megbocsátva egy kis csürhének a bűne pusztán amiatt, mert van egy nagy csürhe? Egyébként én, nem váltottam fel őket...

Amit flamandokról meg vallonokról írsz...arról meg azt gondolom, nem a baloldal beszédeiben voltak a szétválasztódásra felhívó mondatok. Gondolok itt a kokárdázásra és társaira...

Az, hogy Te itt nyíltan fasisztázhatsz, elgondolkodtat, mert emlékezetem szerint engem ezért letiltott Root...összemostam a MIÉP tagságát egy fasiszta rendezvény résztvevőivel, ezt hiszem így szólt a verdikt. Hát most te jelented ki nem is egy pártról és ennek nyomán a tagságáról is, hogy fasiszta... Így aztán különbséget látok fasisztázás és fasisztázás között.

toloba	2003. szeptember 12. 08:06 \| Sorszám: 58
"Hmmm eszmei forgolódás?" Igen, az eszmei forgolódás. Nekem is eszembe jut egy párt neve...csuházásból keresztény konzerv. Ilyenek a magyarok barátom, helyezkednek. Ebből a szempontból az MDF az egyetlen, amely ott maradt ahonnan indult /és ez becsülendő/. Meg a jobbos logika szerint a kommancsok.

toloba	2003. szeptember 12. 08:01 \| Sorszám: 55
Az ominózus Bayer cikket széles e hazában mindenki ismeri, aki kicsit is foglalkozik politikával, akár a neten is...úgyhogy azt a látszatot kelteni, hogy nincs ilyen, együgyű akarat.

toloba	2003. szeptember 12. 07:56 \| Sorszám: 54
"Csak nagyon halkan súgom meg neked, hogy - legjobb tudomásom szerint - B.Zs. a Fidesz egyik alapító tagja. Ugye, meglepő, hogy esetleg belülről is kritizálhatja valaki a pártot..." Hát ehhez képest azt írja, hogy Simlicska miatt hagyta el a pártot... Tényleg belülről kritizál...azt a nemjóját neki...igazi elme vagy, egyből észrevetted a lényeget.

Téma: A kormány napjai meg vannak számlálva !

toloba	2003. augusztus 12. 19:53 \| Sorszám: 26
A hiba nyílván bennem van: miért öngól?

toloba	2003. augusztus 12. 19:43 \| Sorszám: 24
Bocsi, de én ezt olvastam: "lesz ott egy HírTV által is elbagatellizált országos tilitakozó nagygyűlés"...

toloba	2003. augusztus 12. 19:28 \| Sorszám: 22
Hát a HírTV már csak ilyen...meg olyan.

Téma: Törvényes volt a Kossuth téri tüntetés!

toloba	2002. július 20. 23:03 \| Sorszám: 150
Olyan messze vagy?

toloba	2002. július 20. 22:59 \| Sorszám: 148
Leléptem, jó éjt, mindenkinek!

toloba	2002. július 20. 22:55 \| Sorszám: 147
Nem haragszom Rád, bár a 101.-nél lestem kicsit. Reagáltam is rá. Gyere gyakrabban, ha teheted.

toloba	2002. július 20. 22:41 \| Sorszám: 145
Jó éjt Gyöngy!

toloba	2002. július 20. 22:40 \| Sorszám: 144
Ha akarnak úgyis megtalálnak. Nem kellek én ahhoz. Egyébként csodálkozom is, hogy nincs letámadás. Igaz ne is legyen, én sem szeretném.

toloba	2002. július 20. 22:36 \| Sorszám: 138
Sajnos nem tévedek. Volt benne részem. Nem vagyok sértődős tipus, meg aztán beszámítottam az érvek hiányát is. Persze akinek nem inge...tehát nem általánosan mindenkire értem.

toloba

2002. július 20. 22:19 | Sorszám: 130

Nem errol van szo, hanem a FORUM-t feltem. Lattam egy kettot tonkremenni, ahol a balosok cska azert rohantak le, hogy ne leghessen ertelmesen beszelgetni/

És most ezt tapasztalod?
Ezért akarják a balosokat innen többen kiutálni?
Rossz politika, mert ha igazán mellreszívnám az ilyen próbálkozásokat, azzal bosszulnám meg pl., hogy az Indexről meg bárhonnan idecsődíteném Őket. Nem teszem és nem Rád vagyok tekintettel, hanem nem stílusom.

toloba	2002. július 20. 22:06 \| Sorszám: 126
Ezt úgy emlékszem tényleg kitárgyaltuk egyszer. De nem jutott most az eszembe, csak hogy írtad. És részemről így igaz ahogy írod, annyi változtatással, hogy a CENTRUm után nem kell kérdőjel. Ami a CENTRUMot illeti részben helytálló, mert a legvége az lett, hogy minden CENTRUMos szavazzon a belátása szerint.

toloba	2002. július 20. 21:47 \| Sorszám: 120
Szívesen olvasnám ezt a pár sort bővebben. Lehet?

toloba	2002. július 20. 21:44 \| Sorszám: 118
Igaz ami igaz. Néhányszor kedvem lett volna orbánozni / mi is az?/ és miattad nem tettem. Légy büszke magadra.

toloba	2002. július 20. 21:39 \| Sorszám: 116
Ugyan már nyilatkoztam, de ezzel a hozzászólásoddal bajom van. Hiába írok bármit, Te már eldöntötted: ha nem MSZP-t írok, nem írtam igazat.

toloba	2002. július 20. 21:36 \| Sorszám: 112
Ezt nem értem. Biztos a fáradtságom... Te nem jövevény vagy...mi ez? Nem értem.

toloba	2002. július 20. 21:33 \| Sorszám: 109
CENTRUM

toloba	2002. július 20. 21:11 \| Sorszám: 97
Kedves Gyöngy! Nem kell ahhoz MSZPsnek lenni, hogy valaki Orbánt kárhoztassa. Elég csak kritikai szemmel nézni a dolgokat.

toloba	2002. július 20. 21:07 \| Sorszám: 96
Én is vettem! Tejet, kenyeret...

Téma: Orban Viktor az Europai Neppart alelnoke

toloba	2002. november 13. 10:00 \| Sorszám: 28
Hol volt Viktor? Csak nem a Parlamentben? Egyszer megy be, akkor is rosszkor? ?????

Téma: Friss primor H. Kovacs hazugsagok

toloba	2003. május 02. 12:59 \| Sorszám: 2
Most akkor sör-virsli vagy 19000 Ft?

Téma: Balos homokozó

toloba	2002. október 03. 19:58 \| Sorszám: 113

toloba	2002. augusztus 27. 20:36 \| Sorszám: 109
Jó éjt!

toloba	2002. augusztus 24. 16:53 \| Sorszám: 107
Néhány nap és épp arra járok. Mail majd megy. Néhány hete kaptam infót a FIDELITAS eredetéről. Nos lefordultam a székről. Ide meg sem merem írni, de mailban talán. Elnézést azoktól akiket most az egekig csigáztam.

toloba	2002. augusztus 24. 15:43 \| Sorszám: 105
Suppi! Talán félreértettél minket. A Július 01.-i üzemanyag-áremelkedésről beszélünk. Azt nem tudom, hogy tudta az új kormány elkerülni a benzin áremelkedésével szemben az uyganolyan %-os mértékű gázolaj-áremelkedést.

toloba	2002. augusztus 24. 15:39 \| Sorszám: 104
Akkor csak szerényen: szia! Törvénymódosításra azt hiszem van is kezdeményezés, csakhogy költségvetési módosításról lévén szó ez nem túl egyszerű.

toloba	2002. augusztus 24. 14:48 \| Sorszám: 101
Édes Istenem. Elnézésedet kérem, már megint nem köszöntem. Szóval: üdv Néked kedves 1GYÖNGY1!

toloba

2002. augusztus 24. 14:47 | Sorszám: 100

Bocsáss meg, Varga nem mondta meg az igazat. Nem hazudott, csak nem mondta végig az igazat. A kétéves költségvetési törvény része az üzemanyag árának emelése. Egy törvényt meg be kell tartani. Alapban legalábbis. A törvény úgy rendelkezett, hogy az áremelés időpontja legkésőbb ez év Július 01. A kormány joga volt, hogy ez előtt az időpont előtt mikor emeli. Ekkor viszont emelni kellett. Hogy esetleg nem tiszta minden, ezt készséggel elismerem, annak tudatában, hogy /inkább nem tudatában/ a mai napig nem tudom, hol volt a csavar a gázolaj áremelésének kisebb mértékében. Tehát a kiskapu.

toloba

2002. augusztus 24. 13:50 | Sorszám: 98

Szia!
A taxisblokádot megelőzően is és most is a jobboldali kormány szándékozott emelni az üzemanyagárat. Ez önmagában nem is lenne probléma, de ahogy Gyöngy is megírta Antallék nem kezelték teljes mértékben felnőttként az embereket, ez volt az egyik ok, a másik meg az emelés mértéke, ami egyszerre túl nagy falat volt. Az utóbbi esetben az emelés mértéke nem volt oly nagymértékü, hogy az önmagában az utcára csalta volna az embereket, valamint azt is látták, hogy az emelés már egy leköszönt kormánynak tudható be, így az új kormánynak legfeljebb a kompenzálás lenne szemére vethető. A leköszönt kormány esetében az is tudható lett, hogy egy korábbi parlamenti határozat /két éves költségvetési törvény/ rendelkezése teremtette meg kötelezően az emelést, mely emelés legfeljebb ez év Július 01.-ig volt elodázható, azután automatikusan lépni kellett. Ezeket szerintem nem szabad figyelmenkívül hagyni.

toloba	2002. augusztus 23. 22:06 \| Sorszám: 94
Pesze nem nagy hír de mégsem csend. Így aztán vagdalkozásnak tűnik számomra. A többi OK.

toloba	2002. augusztus 23. 21:40 \| Sorszám: 91
Szia! Bocs. Köszönni azt elfelejtettem.

toloba	2002. augusztus 23. 21:33 \| Sorszám: 89
Antallék talán igen. De ahogy itt alább kitárgyaltátok, rosszul fogták meg a dolgokat.

toloba	2002. augusztus 23. 21:09 \| Sorszám: 87
"a sár az ország népének felnőttségébe vetett hit hiánya." Igen. De ezzel eddig minden kormány többé-kevésbé így volt.

toloba	2002. augusztus 23. 21:07 \| Sorszám: 86
"A sár a probléma, nem a benzinár. Ők is emelték, mindahányszor Horn alatt. Az médiacsendben. Most is médiacsendben fogják." Kedves Ria! Csendben fogják? Mekkora patália volt legutóbb a benzináremelésből? De csend az nem. Feltételezem Szerda /?/ este a híradókat sem láttad: feketén-fehéren bemondták a gázolajár emelését. Ez Neked csend?

toloba	2002. augusztus 22. 21:20 \| Sorszám: 70

toloba	2002. augusztus 22. 21:03 \| Sorszám: 68
De elszívód azért van? Ha valaki, akkor Te tudhatod milyen lehet bebalzsamozva.

toloba

2002. augusztus 22. 20:55 | Sorszám: 66

És hogy állsz a kirekesztéssel?

szentistvánjobb 2002. augusztus 19. 21:16 | Sorszám: 188
...
Ha majd nekem (abszolút demokratikus) maszek fórumom lesz, ott nem terem fű a balos kartácsaknak ...

szentistvánjobb 2002. augusztus 19. 19:53 | Sorszám: 125
Kedves Moderátor,
Éliás balos hányadékkal árasztja el a fórumot.

Lécci, vond le ebből a megfelelő következtetés.

szentistvánjobb 2002. augusztus 19. 18:00 | Sorszám: 53
Kedves Konkoly,
Az ő topikjukat még arra se "méltasd", hogy szétoffolod: légy szíves, ezt a kérdést a "Medgyessy, a spicli" topikon feszegesd !

szentistvánjobb 2002. augusztus 05. 17:57 | Sorszám: 118
Ne menj bele ! Offol, személyeskedik: a moderátornak írj

szentistvánjobb 2002. augusztus 05. 17:05 | Sorszám: 112
T. Moderátor:
Éliás az egész közösségünket zaklatja offtopic hozzászólásaival, pl.:
...

Kérlek, tiltsd ki ...

szentistvánjobb 2002. július 31. 10:27 | Sorszám: 100
T. Moderátor !
kincsungin nem fér a bőrébe:

Téma: FIDESZ savazas
kincsungin 2002. július 31. 10:21 | Sorszám: 11
...

- kérlek, tiltsd ki !

Köszönöm,

sz.i.j

toloba

2002. augusztus 22. 20:31 | Sorszám: 64

szentistvánjobb 2002. augusztus 22. 18:22 | Sorszám: 10
Téma: Orbán a spicli?
toloba 2002. augusztus 22. 17:30 | Sorszám: 115
... Mentségemre szolgál, hogy az írás nem tőlem származik ...
EZ NEM MENTSÉG ! (TE SZEMÉT)

szentistvánjobb 2002. augusztus 21. 20:04 | Sorszám: 75
Ne floodolj, te szemétnek látszó személy !

szentistvánjobb 2002. augusztus 19. 21:23 | Sorszám: 1
/"Bármennyire is nem fűlik a fogam ehhez ..."/
... te szemforgató farizeus ...

szentistvánjobb 2002. augusztus 19. 19:53 | Sorszám: 125
Kedves Moderátor,
Éliás balos hányadékkal árasztja el a fórumot.
U.i.: A ganét visszavontam. Mégiscsak a szájukon jön ki ...

szentistvánjobb 2002. augusztus 10. 15:43 | Sorszám: 368
Sátánfajzat: Káröröm.

szentistvánjobb 2002. augusztus 10. 14:42 | Sorszám: 365
/"Én csak kopiztam ..."/
Ne feledd az idéző felelősségét (te szemét).

Kedves SZIJ!
Tovább nem copyzok.
Csak egyet:

"szentistvánjobb 2002. augusztus 05. 17:38 | Sorszám: 90
Ez személyeskedés: ez a harmadik tilos dolog ezen a fórumon ..."

Hogy állsz ezzel?

toloba	2002. augusztus 22. 20:16 \| Sorszám: 60
szentistvánjobb 2002. augusztus 13. 20:02 \| Sorszám: 181 /"... szeretni meg senkit se kell ..."/ Mindenkit szeretni kell ! Most ezzel Te hogy állsz?

toloba	2002. augusztus 22. 19:13 \| Sorszám: 49
Látod még egyszer az is igaz lehet, hogy Neki lesz igaza. Nem teljesen lehetetlen.

toloba

2002. augusztus 22. 18:59 | Sorszám: 45

Hát ez igazán megtisztelő.

Van valaki aki az egyszerű tolobáról már adatokat gyűjt. És kinyomtatva bőrkötésben?
Büszke vagyok magamra, sosem gondoltam volna, hogy ezt elérem.
Hogy bértopikoló vagy egyszerű önkéntes, erről meg azt tudom mondani: mindenki magából indul ki. Én tudom ki vagyok és ez elég nekem. Akinek meg kell, majd megírom.

Kár, hogy nickről nem nyithatsz topikot.
Viszont javaslom szelídülj meg, mert semmit nem érsz el a sértegetéseiddel. Csak magadat és MIÉPes cimboráidat járatod le. Bárki aki beleolvas a Gondolába azt gondolhatja a hozzám intézett dörgedelmeidből, hogy a MIÉP ilyen kirekesztő és gyűlölködő.
Nem beszélve arról, hogy a Gondola színvonalának sem használsz.
Nem is értem a MODERÁTORt.
Üdv.
toloba

toloba

2002. augusztus 22. 12:01 | Sorszám: 39

Szia!

Szép gondolatok.
Nem is kell nagyon szigorúan nézni a moderációt és bárki számára hamar kiderül, hogy általában mindenki offol többet vagy kevesebbet. Ezért aztán a többséget már ki lehetett volna zárni innen. Amiért nem értek egyet az offolás vádjával úgy általában senkivel szemben sem, az az, hogy egy témát sosem lehet megbeszélni vagy vitázni szigorúan a témára korlátozva. Számtalan oldalága vagy más valamihez kapcsolódó pontja lehet, amely oldalágak ill. pontok miatt viszont új topikot nyitni értelmetlen, mert csak kuszaságot eredményezhet. Ezért az oldalági témákat is ott kell megbeszélni helyben.
Természetesen pocskondiázásból, valamint élből való elutasításbólnem lesz értelmes vita csak veszekedés, ganézás, hányadékozás vagy hány nyarat vedlett-ezés. Értelmetlen energia pazarlás.
Hogy bárkinek valami érdeke fűződhet itt a vitán kívül valamihez, ezt kétlem. Bárkit itt magfűzni az ellenkező táborba való átálláshoz óriási energia és időpocsékolás lenne, ezért a "szótértés" a lényeg. És azt hiszem manapság ez sem lényegtelen, valamint kis energiát követelő feladat.
toloba

toloba	2002. augusztus 20. 20:03 \| Sorszám: 29
Szia és viszlát!

toloba	2002. augusztus 20. 20:00 \| Sorszám: 27
Torokátharapás kizárva és már a bátortalanságom is elmúlt.

toloba	2002. augusztus 20. 19:37 \| Sorszám: 25
Való igaz, bátortalannak tűnök, de nem akarok esetleges ügyetlenséggel elrontani egy kapcsolatot amely nehezen indult.

toloba	2002. augusztus 20. 19:17 \| Sorszám: 23
Kicsit pontosíthatnál, akár virágnyelven is. Egy terv az eszemben van, de valamiért nem merem.

toloba	2002. augusztus 20. 19:09 \| Sorszám: 21
Volt egy tervem?

toloba	2002. augusztus 20. 18:54 \| Sorszám: 19
Szervusz Gyöngy! Rágtuk bizony. De ezek szerint nincs új a nap alatt. Vagy mindig visszatérek a bojtomhoz? Egy őszintébb világra szükség volna, de ennek létrejöttében az emberek szerintem 12 éve folyamatosan csalódnak. Ha arra a bizonyos fiatalemberre gondolsz, akkor Neki illene megválogatnia a szavait lévén abszolut tehetség.

toloba	2002. augusztus 19. 23:51 \| Sorszám: 16
Éppen a legismertebb /Terry Black/ FIDESZ szavazó.

toloba	2002. augusztus 19. 23:49 \| Sorszám: 15
Lehet, de azt mégis jelzi, hogy a politika mint korrektség /is/ forgandó.

toloba	2002. augusztus 19. 23:14 \| Sorszám: 12
A politika márcsak ilyen. Néhány éve egy fiatal liberális politikus egy jobboldali kormányra azt mondta: hazudik. Aztán néhány év elteltével /részben/ ugyanazokkal akikre azt mondta hazudnak, alakított kormányt.

toloba	2002. augusztus 19. 20:55 \| Sorszám: 9
Szia! Pihenj jól! Üdv. toloba

toloba	2002. augusztus 19. 20:52 \| Sorszám: 8
Ez azért van, mert kölcsönösen csak vádaskodunk, múltba nézünk, múltban válykálunk és nem a jövőben gondolkodunk. De ezt a jövőben gondolkodást itt a Gondolán sem fogjuk elérni, mert a politikusaink nem ezt akarják. Valahogy rá kéne Őket venni erre az akaratra.

toloba	2002. augusztus 19. 20:42 \| Sorszám: 5
Sajnos ez csak Veszprémben volt érvényes. Szívesen érvényesíteném itt is, csak találnék hozzá partnereket. De tudod egy fecske... Veled már ketten lennénk, úgy gondolom, de aztán...üresség.

toloba

2002. augusztus 19. 20:30 | Sorszám: 3

Na, ássunk!
Egyáltalán nem olyan szélesek az árkok, mint gondoljuk.
Szerdán jártam Veszprém megyében, találkoztam /először/ egy jobbos levpartnerrel. Mintha ezer éve ismertük volna egymást. Sok időnk sajnos nem volt, de atért bő két órát remekül beszélgettünk. Közös volt a megállapításunk arról a gondolatomról, mely Veszprém belvárosában sétálva jutott eszembe. Szóval sétáltam, néztem az embereket és az járt kis ideig a fejemben, vajon a szembejövők közül ki jobbos, ki balos? És pár másodperc után szinte elszégyeltem magam. Ilyen gondolatokat? No nem! Itt minden szembejövő egy-egy szuverén ember és EMBER. Nincs bal, nincs jobb. Csak az ember. És a politika az amely az emberből képes farkast csinálni. Akár itt a neten is.

toloba	2002. augusztus 19. 20:04 \| Sorszám: 1
Lekötelezel.

Téma: Asszociáljunk 2003

toloba	2003. január 24. 11:32 \| Sorszám: 1039
szem alatt

toloba	2003. január 21. 18:00 \| Sorszám: 923
Gorenje

Téma: NE VÁSÁROLJ Heti7Hetesben HIRDETETT ÁRUT !

toloba	2002. május 17. 16:15 \| Sorszám: 57
Azért túlságosan nem keseredem neki. Majd csak lesz valahogy.

toloba	2002. május 17. 16:08 \| Sorszám: 55
El kell keserítselek, nem fogsz látni önkritikát. Én meg nem fogok választ, tudom. És így halok meg.

toloba	2002. május 17. 16:04 \| Sorszám: 53
Ravasz Lajos Bácsi! Nem tudod a választ aztán terelgeted a szót mindenfelé.

toloba	2002. május 17. 16:01 \| Sorszám: 51
Nekem állandóan önkritikát kell gyakorolni? Nem ér a nevem. De válasz sincs a felvetésemre!

toloba	2002. május 17. 15:01 \| Sorszám: 49
Magyarul: nem tudod.

toloba	2002. május 17. 14:30 \| Sorszám: 47
Csak ez nem válasz a kérdésemre. Igaz, nem is Neked tettem fel. De azért írhatnál.

toloba	2002. május 17. 14:29 \| Sorszám: 46

toloba	2002. május 17. 14:20 \| Sorszám: 44
Bármi, Lajos bácsi. Libero, Ambipur, stb. Mindegy, előre kell gondolni a lehetőségére.

toloba	2002. május 17. 13:57 \| Sorszám: 42
Hogy egyezteted össze azt ami az általad említettekben vegyesen jelenik meg? Érted?: itt is ott is.

toloba	2002. május 16. 15:04 \| Sorszám: 37
bocs: dunántúli, És persze a pesti proli is sorozatot néz.

toloba

2002. május 16. 14:58 | Sorszám: 36

És már lehet, így is halok meg. Próbálj megnevelni. Azonban lehet, hogy demagóg vagyok, de az orromtól tovább látok. Nem úgy mint néhány ember, aki hát... eléggé gyermeteg dolgokon töri a fejét. Akármi is lesz, a vidéki ember /aki jobboldali szavazó nagyrészt/ a TV2-t és az RTL Klubot nézi zömében. Erre példa saját kis dúnántúli falum, ahol estefelé kihal az utca, mert mennek a sorozatok. És ha azok mennek, akkor a reklámok is.

toloba	2002. május 16. 14:52 \| Sorszám: 34
Egy hasonló topikban olvastam: ha bunkó reklámcég lennék a 7i7-es köré csupa magyar terméket pakolnék, így a topikcím átcsapna "ne vásárolj magyar terméket" akcióvá. Megjegyzem, bármely terméket bojkottál a jobboldal /megteheti/, azzal munkahelyeket is veszélyeztet. Jobbos emberek munkahelyeit is. Nem probléma?

toloba

2002. május 15. 18:21 | Sorszám: 27

Nem azt írtam, hogy a FIDESZ részéről bárki aki számít ilyet kijelentett volna. Az olvtársak adtak ilyen és ilyen értelmű válaszokat: az MSZP is ezt csinálta 94-98 között. Ennek pl. az Indexen kis türelemmel utána lehet olvasni. Az MSZP-SZDSZ viselt dolgairól nem óhajtok vitázni, csináltak amit, de azt nem tudom elfogadni, hogy feltételezésre vagy állításra ilyen jellegű választ adjon bárki. Az ilyen jellegű válaszok egyfajta önigazolása a dolgoknak, lelkiismeret nyugtatása, stb. Bármely oldal részéről elítélem.
Pömpi családja: hát Istenem, ez van. Ki tudja mi az oka? Lehet teljesen egyszerű természetes oka is.

toloba	2002. május 15. 17:28 \| Sorszám: 23
Ez mindig így van. Jómagam arra a feltételezésre, hogy mi jogosítja fel a FIDESZt a lopásra, rendszerint azt a választ kaptam, hogy az MSZP is csinálta 94-98 között. Ez olyan fura, mert akkor bárki bármit megcsinálhat amit előzőleg valaki már elkövetett. Szabad rabolni, ölni, stb. De ez így nem frankó.

Téma: Mi is alakítgatja a pógár pártszimpátiáját?

toloba

2002. december 21. 16:15 | Sorszám: 40

hali!
Hátulról mellbe: rögtön az utolsó mondatoddal kezdem. E szerint a FIDESZ semmiben sem hibás és csak az ellenoldal mesterkedései miatt vesztett. Minden nagyon szép...hát tkp. eddig az egyetlen vagy aki ilyen értelemben nyilatkozik. Egy szempontból érthető ez a helyzetértékelés. A koleszos magból senkinek nem kell menni. A vérszerződés nem engedi meg a kiválást.

A fondorlatról és az elemző hozzászólások látásáról azt tudom mondani, hogy van aki a soraimmal nagyon is egyetértett, jobbról.
Üdv.

toloba

2002. december 20. 23:32 | Sorszám: 35

Jó, lehet, hogy több a híve a múlt rendszernek, de talán nem-e az az igazi mozgatórugója a dolognak, hogy az embereknek kell valaki aki vezesse és ez egyfajta birkaszellem. Ez persze igaz lehet a jobboldalra is, de nem rossz értelemben értem én ezt most. Egyszerűen önállótlanok és ez demokrácia ide vagy oda, Ny-európában is létező valami.
A felhangokról annyit, hogy felhangokért a jobboldal sem megy a szomszédba, elég volt látni a lila fejeket az Erzsébet hídon és a kor alapján megállapítható volt, hogy mely korban szocializálódtak.
A Schlett féle cégmegszabadulás szerintem nem volt egyáltalán bevett szokás. Miért csak ezt az egyet kapták fel? Ha szokás volt csinálta más pártközeli is. Nem, ez nem bevett szokás volt. Azóta néhányan csinálták csak meg, legutóbb valami harkovi meg valami magyar hajléktalannal. Ha bevett szokás lett volna, valamelyik kormány már erélyesen lépett volna, mert a nemzetgazdaság szempontjából komoly kockázat van benne. Ti. az elterjedése révén. Schlették hagytak maguk mögött köztartozást, ennek csak a nagysága képezi itt is vita tárgyát.
Elnézést kérek, ugyan ma egy jót és azt gondolom értelmesen vitáztunk, de nálunk takarodó van.
Jó éjt mindenkinek.
toloba

toloba	2002. december 20. 22:48 \| Sorszám: 26
Hiába kezeled Őket felnőttként, egyszerűen sok a hülye köztük, abban az értelemben, hogy meg kell Nekik magyarázni, hogy mit miért csináljanak és még akkor sem értik igazán. Tudnék épp a napokból példát mondani arra, hogy diplomás létükre is mennyi hülye mozog köztünk. Persze bizonyos szemszögből mindannyiunk hülye.

toloba	2002. december 20. 22:32 \| Sorszám: 23
Ezt éppen a joboldal szavazóiról is el lehetne mondani. A vezetőik folyamatosan szítják az érzelmeiket. Tehát irányítják Őket. Nincs nagy különbség szerintem.

toloba	2002. december 20. 22:06 \| Sorszám: 21
Ja. Ha megnézed a legújabb közvéleménykutatási adatokat, benne vannak azok az adatok is, hogy mennyi azoknak a száma akik egyik táborból biztosan nem szavaznak a másik pártra. Szerintem ezek mind érzelmi okora vezethetők vissza.

toloba	2002. december 20. 21:39 \| Sorszám: 14
ja, hát köll az nekem?

toloba	2002. december 20. 20:47 \| Sorszám: 11
Örülök. Szszszszsz...ez a sörösdoboz volt. Egészségedre.

toloba

2002. december 20. 20:44 | Sorszám: 10

Nagyon jó!
Való igaz, nem kell a szoci önkritikusság. Elég némi önvizsgálat. Olyan nincs, hogy nem lehet hibát találni. Aki volt katona, tudja.
És az is valós, hogy nem lehet az ország /tavasszal épp, hogy felét, ősszel már a nagyobbik felét/ lehülyézni vagy leprolizni, mert négy év múlva a nagyrészük megint szavazni fog. Azonkívül mi van azzal a polgárral, aki tavasszal jobbra, ősszel már balra szavazott? Hát Ő az ingadozó, meg kell nyerni valahogy. Ha hülyézést meg prolizást kap, akkor bizony négy év múlva győzködheted. Beint: ezt ni!
De mér én adok itt tanácsot?

toloba

2002. december 20. 20:31 | Sorszám: 7

"volt már , ki erre is vetemedett !) , vagy egy másik -de még alig hallható hang is félénken " hibáztunk..." hangzik.

Az önkritika ilyetén való beismerése a baloldal álságos vágyálma, amely csak azt súgja, hogy alig várjátok odaát, hogy a jobboldal szétmarja egymást. El sem tudod képzelni ugye, hogy avval a túlerövel szemben, amit gyülölködésnek hívnak, nincs önkritikának helye?"

Azt nem értem, miért lenne egy álságos vágyálom. Van egy vesztes választás, tükörbe kell nézni. Olyan nincs, hogy hibátlanok vagyunk és minden más miatt veszítettünk. Hogy a jobboldal marja egymást, ahhoz elég beleolvasgatnod topikokba és kiderül majd, hogy bizony marják egymást. Nem mindenhol és mindig, de van a MIÉP és a FIDESZ hívők közt egy szembenállás, amit a pártjaik is valamennyire generálnak. Észreveheted az egymásra mutogatást, no meg a marakodást az ügyben, hogy melyik párt miatt is veszett a választás. Aztán amikor jövök pl. én, akkor azért egységesek lesznek ám.

"Majd szép lassan eljutnak ők is mások is arra, hogy nem személyek miatt jutottak ide, hanem azokkal amikkel áltatták magukat és másokat is úgy m, hogy mindent igyekeztek ezekkel a jól hangzó áltatásokkal elfedni."

Nem, avval áltatták magukat, vagy avval áltattuk magunkat, hogy 45 év hazudozás, félrevezetés után ez még egyszer nem ismétlödhet meg! Nem jött be, a következtetést ebböl tényleg le kell vonni - de annyit viszont nem ér meg az egész, hogy ugyanazt játsszuk, mint tették azt ellenfeleink."

Hát nem tudom pontosan mire gondolsz. Nekem az jutott eszembe, hogy az Orbán kormány hivatali idejének elején a megfigyelési ügynél bizony erősen az emberekben maradt az, hogy Orbán hazudott egy nagyot. Ugyanis a bizonyítékokat a kiterítés helyett titkosították, mindenféle nemzetbiztonsági okok miatt /érdekes, hogy MP spicli ügyénél nem volt érdekes, hogy milyen titkos anyagot hoznak napvilágra, igaz, az csak egy újság volt/. A szocik meg remekül kommunikálták, hogy nagynehezen engedték csak belenézni Őket az iratokba és elmondhatták azt is, hogy gyakorlatilag üres papírokat láttak, amelyeken bizonyítékok sehogy sem voltak.

"Nem tudom miért , de itt különösen nehezen megy a tükörbe nézés , mint amit hajdanán megtett az mszp és az szdsz is .."

Most akkor, mert ezek megtették, ebböl már törvényt is kell alkotni? És különbenis, mit izgat Téged ott a bal oldalon, ha nem a Te szád íze szerinti az értékelés?"

Itt az utolsó kérdésre kérdéssel lehetne válaszolni: mit izgat Téged ott a jobboldalon, hogy a kormány nem a Te szádíze szerint dolgozik. SZvsz nem helyes a kérdésfeltevés, sem Tőled, sem tőlem.
Az nem törvényszerű, hogy az előzőek helyzetértékeléséből törvény kéne csinálni, de valahogy ez így szokott működni demokratikusnak mondott szervezetek esetében. Valamit elszúrnak, megvizsgálják saját magukat is, hogy nem-e saját maguk követték el a vereséghez vezető hibákat. nem feltétlenül kell a vezetőségnek lemondani, de az önkritika azért hasznos dolog is lehet. Persze ha nem, hát nem.

toloba

2002. december 20. 20:09 | Sorszám: 5

"hogy lehet az , hogy az állampolgár saját maga ellen dolgozik eszetlenül, hogy egy angyali pártot"

"Éppen arról beszélünk, hogy mik azok a tényezök, amelyek egy "angyali" pártot besározhatnak."

Az angyali párt esetében pl. az előbb említett Sclett ügy. Megvolt, nem puszta rágalmazás. Vagy a székház ügy: tűz és víz voltak az MDF-el és mégis a Tiszti Kaszinóért összefeküdtek, aztán amint megkaparintották azonmód el is adták. Ezek valós és törvényes történések voltak, de etikailag megkérdőjelezhetők. Ha valaki az erkölcsöt is a zászlajára tűzi, nem tehet ilyet. A szocik negyven évig azok voltak amik, tőlük legalább megszokták a gyanús eseteket, de a 90-es választás mutatja, hogy nem tetszett az ami volt. Aztán csalódtak az új formációban és visszahozták Őket. Aztán megint a szocikban csalódtak, jöjjön a FIDESZ, igaz Kisgazda segédlettel. És most a FIDESZ sem bizonyult elég jónak, talán az előbbiek miatt is.

"a hazugságot legjobban ordítozóknak hisz"

"Ez egy valóban vizsgálandó szociológiai-pszichológiai kérdés, de létezik!"

A választási vetésforgó eddigi történéseiből /ha kiktatjuk a valami elleni szavazást/ az következik, hogy a jobb és baloldal pártjai felváltva hazudtak egymásnál nagyobbakat, így kerültek a hatalomba. Az biztosan nem létezik, hogy 94-ben csak a balodal, 98-ban csak a jobboldal hazudott.

toloba

2002. december 20. 19:51 | Sorszám: 4

Olvasok és az első reakcióm:
ha az első szabad választás alatt az 1990. évit érted, akkor bizony az a megállapítás, hogy: "És hogyan lehet az, hogy 45 év diktatúra után az elsö demokratikus választásokon, akkor, amikor a múlt még élesen ott volt a fejekben, az MSZP viszonylag kevéssel maradt le az MDF mögött?" - nem állja meg a helyét. Nyílván rosszul emlékszel, mást nem is tételezek fel. Az adatok: MDF: 42,39 % MSZP: 8,55 %. /SZDSZ 23,83%, FKGP 11,4%, Fidesz 5,44%/
Szóval azt hiszem nem itt van a kutya elásva, mert az akkori szavazás nem azt tükrözi, hogy sokaknak tetszett a Kádár-rendszer. Sokkal inkább a későbbi szavazások mutatnak abba az irányba, hogy nosztalgiájuk van/lehet, mert már kétszer is visszaszavazták egykori elnyomóikat. Csakhogy ez sem teljesen igaz, mert '90-ben jobboldali párt és '98-ban szintén a jobboldal nyerte a válsztásokat, tehát valami olyasmi lehet, amit előttem már megfogalmaztak mások: az emberek nem valami mellett, hanem valami ellen szavaznak. Ez lehet több okból, talán a legfontosabb az, hogy az aktuálisan a hatalomba szavazott alakulat rendre többet ígér, mint amennyit teljesít és az a kevesebb teljesítménye sem jelenik meg közvetlenül az egyszerű emberek hétköznapjaiban. Nem tudom igazán más okkal magyarázni ezt a politikai vetésforgót. És amikor nosztalgiázni kezdenek, visszahozzák a szocikat, abban az is benne van/lehet, hogy az aktuális jobboldali alakulat nem váltja be azokat a reményeket, amelyeket fűztek hozzájuk. Elég csak a különféle panamgyanús esetekre gondolni. Nem feltétlenül kell törvénytelenséget elkövetni ahhoz, hogy az emberekben kialakuljon egy olyan vélemény, hogy ezek sem különben...nekem vesszőparipám ebből a szempontból a Schlett ügy. Ugyanis remekül példázza azt, hogy hogyan lehet elkerülni törvényesen a közteherviselést. Ha ezt nagyban kezdik el csinálni a gazdaság szereplői, nincs az a kormány, amelyik megmenti a gazdaságot, ugyanis mire észbekap, lehet hogy késő vagy nagy-nagy kárösszeggel zárható csak le a fejezet. És a konkrét eset annak ellenére, hogy utólag törvényesnek bizonyult, úgy marad meg az emberekben, hogy törvényes volt ugyan, de etikailag megkérdőjelezhetően ugyan, de mégiscsak eltették a lóvét, próbálnék meg én a kisember hasonlót...

Téma: Mi a véleményetek Gyeneseyről?

toloba	2003. május 08. 14:00 \| Sorszám: 55
Na és persze idézhetnénk Deutsch Tompikát, aki még az MDF-esek komcsizására reagálta azt, hogy aki nekik nem teszik azt rögtön lekomcsizzák, de az ő komcsijaik azok persze jó komcsik. Hát ők is ebbe a hibába estek.

toloba	2003. május 08. 13:57 \| Sorszám: 54
Igen, sajnos a sort lehetne folytatni néhány Hazafias Népfrontos vezetővel, amely szervezetről tudvalevő, hogy komcsik hozták létre szervezni a párton kívüli népeket. Egységbe kovácsolni őket is...szóval régóta, már lassan unásig mondom, hogy ez a fajta kettős mérce csak struccpolitika, a tények tények maradnak. Tagadni nem lehet /de van aki próbálkozik/.

toloba

2003. május 08. 13:52 | Sorszám: 52

Szerintem a hivatkozott hozzászólásomban még áttételesen sem volt ilyen "fejbelátás". Arról volt szó eredetileg, hogy a FIDESZ vérlibsiből még két évnél is rövidebb idő alatt vált konzervatívvá és ez nem lehet tudati fejlődés hanem hatalmi vágy. Mert egy csomó ember hirtelen megvilágosodik csuházó előzmények után kereszténnyé? De lopásról szó nincs.
Sajnos alias3t-nek igaza van: ha nem velem, akkor ellenem. A Centrum alapító elnöke a választásokat követően először balra, aztán jobbra mutatott, végül rábízta a szavazókra a második fordulóbeli döntést. Ennyi. Kónya kilépett, de a választási kudarc az oka, szerinte.

toloba	2003. május 08. 09:04 \| Sorszám: 44
Igen volt példa, csak nem mindegy, hogy tudati fejlődés vagy hatalmi ambíció a "fejlődés" oka.

toloba

2003. május 07. 21:37 | Sorszám: 42

Kb. úgy ismertem al az MSZP baloldali értéktelenségét, ahogy a FIDESZ jobboldali értéktelenségét. Ahogy más korábban írtam, nem azok akiknek mutatják magukat.

Azt meg nem írtam sehol, hogy hithű lennék. Ehhez az is kéne, hogy rájuk szavazzak, bármi is történjen. Ilyen meg még egy sem volt.

A privatizációt lassította a FIDESZ, ez így van. Amit privatizált, az a klientúránál landolt. Lásd pl. CD Hungary és az állami gazdaságok.

A *-os részhez. Nem igaz a 20 évesen és a 35 évesen, mert ennél lényegesen kevesebb idő telt el az átmenettel. Elég ha azt vesszük, hogy indultak '94 ben illetve '98-ban a választásokon. De még a négy év sem igaz. Ha igaz lenne a 15 év különbség, nem szólnék egy szót sem.

toloba

2003. május 07. 16:46 | Sorszám: 40

Nem róttam fel neki, pusztán megjegyeztem.
A MOB-ban nem csak maszop katonák vannak, de azért szokás katonákat is beválogatni, mert így több esély van anyagi támogatásra. Ez minden kormány esetében így működik. Nézd meg az egyes szövetségek elnökségi tagjainak névsorát. Ez egy természetes dolog, létezni kell. És persze nem bűn, ha össze tudja hangolni az ellennel a tevékenységet.
Annyi bajom van Schmittel, de ugyanaz lenne egy maszopossal is, hogy a MOB elnöke valahogy politikán felülálló valaki kell legyen, úgy mint pl. a köztársasági elnök. Az olimpiai eszme egy politikán felülálló valami, abba politikát vinni nem szerencsés, ezt tapasztalhattuk Moszkva és Los Angeles okán. A MOB mindenkori elnöke ezt a politikán való felülállóságot testesíti meg.

Léptem, mert dolgom van.
Csáá.

toloba

2003. május 07. 16:26 | Sorszám: 38

Dehogy anyázás. Miért gondolod, hogy egy csapat ember vérlibsiből egy-két év leforgása alatt hirtelenjében keresztény konzervatívvá válik? Ezért mondom, hogy Kovácsék kb. ugyanolyan komolyan képviselnének baloldali értékeket, mint a FIDESZ jobboldaliakat. Érdekeket képviselnek, önző érdekeket. A magyarságtudatot elintézték Terror Házával meg a Nemzetivel /hála/, a maszop meg elintézte a pénzdolgát a 19000 Ft-al. És kész.
A 89-90-es két évben ugyan kiknek a segédletével nyúlták le a vagyont? Csak hogy ne kelljen ismételni magamat. De hogy mit lassított akkor a FIDESZ a privatizáción, hisz még parlamenti tényező sem volt.

toloba	2003. május 07. 16:09 \| Sorszám: 36
A válsztásokkori Centrumról volt szó eredetileg, mert arról szólt a fáma, hogy a Centrum balos párt volt...no erre mondom én azt, hogy Kónyával és hasonszőrüekkel nem lehet baloldali pártot megetetni. Azóta persze kilépett, de ez nem jelenti azt, hogy ettől a ténytől a párt balos lenne.

toloba	2003. május 07. 16:06 \| Sorszám: 35
Na persze egy eleve megosztásra törekvő el sem tudja képzelni csak azt, hogy a világ fekete és fehér vagy jó és rossz lehet.

toloba	2003. május 07. 16:04 \| Sorszám: 33
Kb ugyanolyanokat, mint az egykor csuházók jobboldaliból. Egyik sem az, aminek mutatja magát. Ne emlegesd a privatizációt, van a FIDESZ rovásán is...Hornék nem loptak el mindent, hagytak az utánuk következő összekacsintóknak is.

toloba

2003. május 07. 16:00 | Sorszám: 32

Nem állítottam emlékezetem szerint sehol sem, hogy Schmitt alkalmatlan lenne a posztjára, azt meg végképp sehol, hogy Szekeres vagy Csabainé alkalmasabb lenne.
A felsorolt erények nem szempontjai a FIDESZ alalnöki helyének...a MOB vezetői helyének annál inkább megfelelőek.
Adva volt egy lista, csupa MSZP funkcival...ezek közt vezető Schmitt. Majd jöhetsz, hogy csak egy rövid felsorolás volt, de a MOB komcsi beállítására nagyon is alkalmas...és ezek közt vezető Schmitt.

toloba	2003. május 07. 15:54 \| Sorszám: 31
Egyetlen komenisták szavazására buzdító sort sem olvashatsz tőlem. Centrumra igen. De őket nem tartom komenistáknak. Kónyával, Raskóval, stb. kicsit nehéz lenne komenista irányultságú pártot alapítani.

toloba	2003. május 07. 15:07 \| Sorszám: 25
Van ebben a topikban még egy-két hozzászólás ami nem téma itt...nekik nem szólsz?

toloba	2003. május 07. 14:46 \| Sorszám: 22
ja, két lánnyal.

toloba	2003. május 07. 14:38 \| Sorszám: 20
És ezek közt volt főnök Schmitt? Szinte komcsi bagázs az egész. Mikor is "választották" meg Kádár utasítására ezt a Palit?

toloba	2003. május 07. 14:36 \| Sorszám: 19
Sosem tagadtam, hogy alapban baloldali beállítottságú vagyok, de vannak konzervatív vonásaim is.

toloba

2003. május 07. 14:35 | Sorszám: 18

"Adva van egy volt-mszmp-s megyei vezető, aki most centrumpárti színekben politizál a változatosság kedvéért."

Nézzél körül kicsit a jobboldalon mennyi lehet ilyen szintű egykori vezető. Látom csúsztok lefelé, mert eddig csak a KB, PB tagok voltak problémásak számotokra.
Nem agyrém?
Nincs kivel foglakozni, Kovácsra Megyóra ráuntatok, az átok sem fog rajtuk. Hiába no, különös anyagból vannak gyúrva.

toloba	2003. május 05. 23:00 \| Sorszám: 5
Kár volt azt a csarnokot építtetnie, mert így Orbán lemaradt tavaly egy újabb félkész átadásáról...látom nincs elég komcsitok, ezért a másével foglalkoztok. Hogy is mondta egykor, tán Deutsch a konzerv MDF-esekre? Ha valaki nem tetszik nekik azt rögtön lekomcsizzák....majd Karmincza kopizza, ha olvas.

Téma: Jut-e a Fidesz az MDF sorsára?

toloba	2002. december 22. 13:43 \| Sorszám: 149
Mondjuk ezzel egyetértek, de nem veszélynek látom, hanem a baloldallal szembeni alternatívának. Nem ugyanaz.

toloba	2002. december 06. 18:09 \| Sorszám: 15
"Pár év múlva tehát Fideszből kiábránduló és vagy apátiába süllyedő szavazókat kapunk - amennyiben nem változik a Fidesz irányvonala. (Balra átcsúszót nem nagyon tudok elképzelni." Mi az, hogy...kiábránduló...szavazókat KAPUNK? Kik? MIÉP? Ugyan. Aztán balra átcsúszót nem nagyon tudsz elképzelni? Hányan voltak tavaszról őszre?

Téma: Kétszer fúrta ki Dajcs Tomi Karsait?

toloba	2002. december 06. 19:04 \| Sorszám: 12
Tompika jó gyerek. Tompika kifúrta a FIDESZt Budapestről is. Tompikában bízhat a baloldal.

Téma: Elhunyt Balogh János akadémikus

toloba	2002. augusztus 21. 20:52 \| Sorszám: 12
Az MTV2-n épp most megy egy portréfilm róla!

Téma: De örülnének ennek a szocialisták.

toloba	2002. május 09. 14:16 \| Sorszám: 14
Hol találom a témád? egyelőre valami nem stimmel.

toloba	2002. május 09. 14:06 \| Sorszám: 13
Beleszólsz! Nem ugatsz. Majd kitapasztalom, de valami van abban amit írsz.

toloba	2002. május 09. 13:23 \| Sorszám: 11
Azt nem is mertem leírni, hogy Mo.-on is tanítják. Sőt akkor bátrabb leszek: kb. négy-öt éve Varga Miniszter Úr kifejezetten briliánsnak megoldásnak nevezete Bokros csomagját. És nem idézőjelben. És ez más miatt is igaz lehet. Az utolsó Bokros intézkedést a kormány az elmúlt év nyarán törölte el.

toloba	2002. május 09. 13:19 \| Sorszám: 10
Hát... Két topikba olvastam bele eddig. Lehet, hogy a stílust megítélni kevés, de meglepett. Különösen annak fényében, hogy az első vagy második írás arról szólt amit írtam: eljött a stílus matt. Aztán találkoztam egy ottani stílussal, aztán mégeggyel. Remélem tényleg tévedek.

toloba

2002. május 09. 12:27 | Sorszám: 8

Hali!
Olvasva itt a hozzászólásokat: Hát én gratulálok Orbán meghívásához. Nem semmi az ilyen, mint ahogy Bokrost is tanítják nyugati közgázokon. Igaz nem mindegy tanít vagy tanít és tanítják, de tényleg nem semmi. De miért nem megy el?

Kicsit tovább olvasva: azt látom szeretitek a baloldalt rendesen. Rá is szolgált bizonyára, de amit nem értek az az, hogy a keresztény erkölccsel hogyan férnek össze ilyen hozzászólások. Valaki eljön az Indexről, mert ott a balosok mindenfélét fröcsögnek. Átnéztem ide és mit olvasok: itt meg a jobbosok gyalázkodnak. Ezek szerint egyformák vagyunk.
Kösz.

Téma: Juhász beperlésével Orbán nem bölcsességéről tett tanubizonyságot

toloba

2002. november 20. 18:01 | Sorszám: 186

Aztán mi van, ha innen fúj a szél?:

Orbán riválisa lenne a honvédelmi miniszter?

2002-11-20 10:18 MTI

Német lapvélemény szerint Juhász Ferenc éppúgy a polgárság megnyerésére törekszik, mint a volt kormányfő

Juhász Ferenc honvédelmi miniszterről közölt portrét szerdai számában a Frankfurter Allgemeine Zeitung.

A szerző, Georg Paul Hefty egyebek között megállapítja, hogy Juhász különösen körültekintően akar eljárni a védelmi miniszter mindenütt kényes posztján, mert számára ez a tárca kormányzati karrierjének nem a végét, hanem a kezdetét jelenti. Az 1960-as születésű miniszter lehet az MSZP következő elnöke és a következő külügyminiszter, röviden szólva: Juhász a politikai jobboldal központi alakjának, Orbán Viktornak a jövendő ellenlábasa, azé az Orbáné, aki három évvel fiatalabb ugyan, de négy évig már volt miniszterelnök.

Mint a Frankfurter Allgemeine Zeitung írja, a rivalizálás egyértelmű. Nem a bal a jobb ellen, vagy valamilyen más, a múltból származó kategória körül, hanem a magyar politika új kulcsfogalma, a polgárság körül forog. Orbán évekkel ezelőtt fölfedezte a terepet, és most a szocialisták követik őt a "polgári baloldal"-lal. Juhász az idei év választásai után diadalmasan jelentette ki: "Orbánt leváltotta a polgárság."

A szocialista pártvezetés - olvasható az FAZ-ben - tartósan a maga oldalára akarja állítani a pártpolitikailag szemmel láthatóan mobilis polgárságot. A Nyíregyházán született Juhász arra hivatkozik, hogy felmenői kulákok voltak, és hogy ifjúkommunistaként nem volt köze a fiatal funkcionáriusok akkori budapesti köréhez. Ebből kimondatlanul is az a következtetés adódik: elfogadhatónak kell lennie a hangadó polgárság körében.

Juhász - írja a német lap cikkének szerzője - pártja és a politikai közép kölcsönös közeledését jósolja. A szocialista párt vonzerejét a politikus az állandó változtatási kényszerben látja. Külföldi példaképek nincsenek. Nem akarja utánozni sem a francia, sem a brit, sem a német szocialistákat, vagy szociáldemokratákat, a sikert Magyarországon akarja keresni.

toloba	2002. november 17. 11:20 \| Sorszám: 101
Ajvé kedves Nem?szadista! Miként szokta címezni Orbánt? Vállalná-e bárki jobbról bíróság előtt, miként szokott címezni balodali politikusokat? Vagy elbújik gyáván a nickneve mögé. Az egyetlen egyenes ember ebből a szempontból itt a Gondolán PVC. Mi többiek: passz.

toloba	2002. november 14. 14:39 \| Sorszám: 59
Nézd Iudex! Nem tisztem bírálni Őt, mert akkor még rajta kívül néhány itt irogató jobboldali olvtárs is megkaphatná a magáét ugyanezekért. Hagyjuk.

toloba	2002. november 14. 14:24 \| Sorszám: 49
Terrorista célponttá tették Megyóék Mo-t? Persze, ahogy Orbánék is. Sőt Orbánék még jobban, mert Ők tettek ajánlatot Afganisztánnal kapcsolatban és nem kértek Tőlük. Ojvé....

toloba	2002. november 14. 14:21 \| Sorszám: 46
Elfogytak az érvek, jön a személyeskedés: tudatlan, műveletlen...

Téma: Csekista jelszavak a FIDESZnél!

toloba

2002. október 19. 14:45 | Sorszám: 38

Na most jó. Értem is.
De ez felfogás kérdése. Ok, hogy kegyesen ad családi pótlékot. De valahol ezzel mégis elismeri az is, hogy tettél valamit a nemzetért. Ha nincs gyerek nem ad. Nincs csp.
A családi adókedvezményre is mondhatnám, hogy kegyesen nem vesz el,kegyesen nálam hagyja. De azt is amit Te.
A többinek nem számoltam utána /nem is fogok/.
Az igaznak tűnik, hogy mindenkinek egyenlően ad, ha úgy veszem, hogy két gyermek ennyi, három gyermek annyi Ft családi kedvezmény.

toloba	2002. október 19. 14:22 \| Sorszám: 36
Ami jó, azt el kell fogadni, ami nem, azt kritizálni. Ha kell keményen. Persze a "mi a jó és mi nem" tág fogalmak.

toloba	2002. október 19. 14:21 \| Sorszám: 35
Radala! "Az elv..." -t mint mondatot nem értem. Hogy van helyesen? Ott van a gubanc, hogy ...adok neked,hanem... Tényleg nem értem. Szerinted jól írtad?

toloba	2002. október 18. 18:46 \| Sorszám: 26
má megint nem fröcsögtem.

toloba	2002. október 18. 18:25 \| Sorszám: 24
Miért? Néhány tényt írtam.

toloba

2002. október 18. 16:49 | Sorszám: 21

Hol van most válságtól válságig? Egyáltalán mikor beszélhetünk válságról? Mi az ami már válság és mi az ami nem? Ennek a meghatározása úgy gondolom megint csak vitaalap. Bal és jobb más-más helyzetet ill. helyzeten belül más-más szintet tart válságnak.
Orbán idején épp hogy a centralizáció érvényesült. A kormány minden pénzt beszedett és Ő osztotta el, hova mennyi. Most pl. az SZJA nem öt, hanem tíz %-a marad majd az önkormányzatoknál. Ez 100%-os emelés. Ez osztogatás? Amit be sem szednek, azt nem osztogathatják. A családi pótlékot kár volt említened. Ez Orbán alatt nem emelkedett semmit, így elveszítette négy évvel ezelőtti értékének egy részét.

Kovács fröcsög. Megszokhattad. Tud értelmes is lenni. Van amikor akar is.

toloba	2002. október 18. 16:37 \| Sorszám: 20
Igazad van. Volt még. Így is úgy is. Mea Culpa.

toloba

2002. október 18. 16:35 | Sorszám: 19

Az év első felében a bér és jövedelem kiáramlás nagy volt, ezt a statisztika bizonyítja, következésképpen vágtatni fog az infláció hamarosan. Ha visszafordítom a szavaidat.
Egyet nem értek: miért kellene előrehozott választás?
Aztán ha megint fordítok szavaidon: ahol ellehetett kerülni a rendőrállam kialakítását ott voltak előrehozott választások? Nem. Ezek nem összetartozó fogalmak. Se pró se kontra.

toloba	2002. október 18. 16:26 \| Sorszám: 17
Bocsánat, hülyeséget írtam. Szóval a jobboldal csak minisztert tudott állítani titkosszolgálati múlttal meg fokozattal, de az az szt tiszti rangban magasabb fokozatot ért el MP-nél.

toloba	2002. október 18. 15:58 \| Sorszám: 13
Szia! Igaz, a jobboldalnak csak miniszterségig futotta. De abból magasabb rangot ért el. Nem hiszem, hogy vágtató infláció lesz és azt sem, hogy előre hozott választások. Ugyan miért?

toloba

2002. október 18. 15:14 | Sorszám: 11

Lehet, hogy igazad van. Azonban kevésbé kellemetlen egy középszerű csapatnak úgy ahogy vinni a dolgokat, mint egy magasfokú ...-val/vel rendelkezőnek nem vagy alig csinálni valamit. Nemde? A baj ott van, hogy az alig valami is gyakorlatilag kimerült Terror Házában Nemzeti Színházban egy rakás alapkőletételben /ahol nagy részt építési engedély sem volt/ meg minimálbér emelésben. Az első kettő gyakorlatilag saját szimpatizánsainak lett most megcsinálva a harmadik meg a negyedik egy kis "pofabefogás" végett mindenkinek. És ez megint bajom, tudod. Tisztán indulhattak négy éve /hol volt már a székházügy, pedig így utólag intő jel is lehetett volna/.

toloba	2002. október 18. 13:23 \| Sorszám: 7
Ha röhejes, hát hahotázz. Csak valahogy tavasszal is, most is hiányzik a kreativitás a csapatbó. Tavasszal is összelopkodtak mindenféle reklámot meg hasonlókat és most sem látszik túl eredetinek a dolog. Csak minek költöttek rá annyi pénzt? Hol a lóvé? Alternatíva? Valami ilyesmi: ésszel, becsülettel, jó szívvel. Ezt aztán tovább is lehet ragozni.

toloba	2002. október 18. 13:04 \| Sorszám: 5
A legjobban nekem is a meleg szív ragadta meg a szememet. No csak. A FIDESZ melegszik?

toloba	2002. október 18. 13:02 \| Sorszám: 4
Bagatelizálsz.

toloba

2002. október 18. 12:24 | Sorszám: 0

A Cseka jelszavaival kampányol a Fidesz

október 16. 22:46
[MTI]

A Fidesz balassagyarmati vezetői az egykori orosz pártrendőrség, a Cseka jelszavaival, azok plagizált változatával üzennek egy demokratikus választás plakátjain szerte a városban - áll abban a közleményben, amelyet a jelenség ellen tiltakozva juttatott el a balassagyarmati Baloldali Értelmiség Városi Köre és a Fiatal Baloldal - Ifjú Szocialisták városi szervezete az MTI-hez.
A dokumentum szerint a Fidesz balassagyarmati választási plakátjain a Felix Edmundovics Dzerzsinszkij által vezetett egykori orosz pártrendőrség, a Cseka jelszavai olvashatók. Azok úgy szóltak: hideg fej, tiszta kéz, forró szív. A Fidesz egy hete látható plakátjain pedig a következő mondatok állnak: Hideg fejjel! Tiszta kézzel! Meleg szívvel!

A baloldali szervezetek álláspontja szerint "a történelem nem kellő ismerete sem mentesíti a Fidesz városi vezetőit, jelöltjeit, amiért elfogadták e jelszavakat a 21. század első önkormányzati választásán". Megfogalmazásuk szerint a szándék ismerete nélkül is nagyon rossz e választási üzenet "áthallása".

Hát ilyen jelszó eltulajdonításnak már a tavaszi választásokon is szem és fültanúi lehettünk. Pedig mennyi pénzt öltek Happy Endékbe reklám címén.

Téma: A kormány fekete hete

toloba	2003. június 17. 22:20 \| Sorszám: 47
pl. Bős-Nagymaros. Te tudsz Orbán kormány kori tárgyalásról? Csak a vízmegosztásról kellett volna azt hiszem megegyezniük...és nem volt. Keresd meg a FIDESZ 40 pontja topikot, benne van.

toloba	2003. június 17. 21:24 \| Sorszám: 31
Én bekopiztam...de falrahányt borsó. Vagy hályog a szemre...

toloba	2003. június 17. 21:23 \| Sorszám: 30
Paksit!

toloba	2003. június 17. 21:18 \| Sorszám: 26
Mi lesz, ha ugyanezt mondják mások négy év múlva? Szemetek lesznek, mi?

toloba	2003. június 17. 21:17 \| Sorszám: 24
Gondolom a statisztikák hazudnak...

Téma: Blair hajlandó „véres árat” fizetni

toloba	2002. szeptember 11. 19:51 \| Sorszám: 11
Nyugat Európára. A csiga2-n mondták, de a tv1 híradójában még nem. Ki érti ezt? Talán én, félre.

toloba	2002. szeptember 11. 19:29 \| Sorszám: 9
Jó vagy! De majd mindjárt utánanézek, mert a háború mellett álltak ki /fél fülem szerint/.

toloba	2002. szeptember 11. 19:22 \| Sorszám: 7
...Ráadásul Európával szemben menetel.... Mondtad ezt 07.-én, de ma /ha jól értettem a fél fülemmel/ a nyugat egységesen kiállt az amik mellett.

Téma: Ne verd a...

toloba	2003. március 04. 12:27 \| Sorszám: 52
Nickneved alapján Te vagy a hozzávaló

toloba	2003. március 04. 11:08 \| Sorszám: 50
Gyöngy Kedves! Voltam meaculpázni hosszúbájt ügyben, mert nem tudtam bizonyítani. Meg más sem. Hát ez ugyanaz. Valaki állítja, megverték, de nem tudja bozonyítani. Azért, mert a MN írja, nem biztos, hogy úgy van. Persze igaz lehet, de mint Macisajt kicsit másképp írja, annak kell bizonyítani, aki vádol. Ha nem tud, nem is igaz, jogilag.

toloba	2003. március 04. 09:18 \| Sorszám: 44
"Szóval, elgondolkodni természetesen sok mindenen lehet, no de ilyen újságcikket az egyedüli jobboldali, konzervatív napilapban... nos, ez bizony minimum hiba." Finom voltál és nőies.

toloba	2003. március 02. 00:53 \| Sorszám: 17
hali! Rajtad is csodálkozom. Ilyenkor, itt.

toloba	2003. március 02. 00:49 \| Sorszám: 15
Hát dobok egy hátast Így összestimmelni topikcímnek, neveknek Huhúú Ne verd a...majd Torkos Matild segít. Vagy ha Ő nem, akkor marad Reisz Teri...

Téma: ÖCO

toloba	2003. június 25. 20:02 \| Sorszám: 17
Csupán arra gondoltam, hogy Torgyánéknál is ez ment, leváltás, vita, stb....

toloba	2003. június 25. 19:10 \| Sorszám: 15
Ma rendkívüli közgyűlés keretében leváltottk Horváth Aladárt, megosztó politikája és a kormányzattal való nem hatékony együttműködése miatt. Az új elnök Kolompár Orbán. A Horváth vitatja a leváltás jogszerűségét és péntekre Ő is gyűlést hívott össze. Torgyánosodnak?

toloba

2003. május 21. 16:04 | Sorszám: 14

"A régi és az új vezetés közötti átadás-átvétel előtt néhány nappal készített belső önrevízió nem tárt fel pénzügyi hiányt."
2003.05.21 15:09 "

Amelyet persze a régi vezetés csinált saját magának...
Egyébként tök egyszerűen fel lehet az egészet göngyölíteni, hiszen minden papírnak meg kell lenni, akár a részvényeladásokról, akár a kifizetésekről, stb. Hanem az OCÖ irodáiban akkor másoknál, pl. az eladott részvények vevőinél vagy közvetítőjénél.
Ha meg kormányzati támogatásra ácsingóznak, hát furcsa megközelítés, mert könnyen belebukhatnak.

toloba	2003. május 20. 14:26 \| Sorszám: 12
"Hát igen, ez jellemző lenne a cigányságra és Aladárra is." Csak erre a kettőre? Más nem is lehet ludas?

toloba	2003. május 20. 13:47 \| Sorszám: 10
Ez eredetileg még a kongresszus előttről származik...voltak már akkor is hírek a dologról. Azt nem értem, milyen átadás átvétel volt ott.

toloba

2003. május 20. 12:52 | Sorszám: 8

Nyoma veszett az OCÖ MOL-részvénycsomagjának
A 200-300 milliót érő vagyon eladásáról nem sok dokumentáció maradt
Spirk József
2003. május 19., hétfő 12:35

Az Országos Cigány Önkormányzat felszámolását kéri a szervezet elnöke, Horváth Aladár, mert a jelenleg zajló pénzügyi vizsgálatok szerint az előző vezetés felélte az OCÖ vagyonát. Eddig tisztázatlan körülmények között "elfogyott" a szervezet 200-300 milliós forgalmi értékű MOL-részvénycsomagja. A vizsgálatok szerint volt olyan képviselő, aki utazási térítései alapján többször körbeutazta a Földet.

Előreláthatólag az OCÖ felszámolását, és jogfolytonos szervezetének konszolidálását kéri majd Horváth Aladár, a roma önkormányzat új elnöke, aki két hónapja váltotta Farkas Flóriánt. A szervezet elnöke szerint Kiss Péter kancelláriaminiszter teljes és pontos elszámolást kért az OCÖ pénzügyi hátteréről a további finanszírozás kidolgozásához. A vizsgálatok során kiderült, hogy az elmúlt években felélték a szervezet vagyonát, a kiadások többségéről azonban nincs pontos dokumentáció.

Tíz százalékról tudják

Rózsavölgyi György, a szervezet pénzügyi szakértője az Index kérdésére elmondta, hogy a legnagyobb hiányzó tétel a szervezet 60 milliós névértékű, 200-300 millió forintos forgalmi értékű MOL-részvénycsomagja. A vizsgálatok során kiderült: a kisebbségi önkormányzatok indulása után vagyonként átadott részvények árának csupán 10 százalékáról tudható, hogy mire költötték. A Farkas Flórián vezette szervezet ebből a kisebb részből fizette egy azóta csődbe ment OCÖ-nyomda megvásárlását, egy roma alapítvány létrehozását és a használhatatlan zámolyi házak felhúzásával végződött lakásépítési programot.

Utazás a Föld körül

A szakértő szerint azonban egyelőre nehezen rekonstruálható, hogy a többnyire egyszemélyi felelősként döntő Farkas Flórián mire fordította az eladott részvényekből befolyt összeg kilenc tizedét. Rózsavölgyi György hozzátette azonban, hogy az átvilágítás jelenlegi helyzetében is látszik: jelentős pénzeket költöttek kampánycélokra, más roma szervezetek támogatására, ellenőrizetlen személyi kiadásokra. Nagy összeget fizettek ki utazási térítésekre is: volt olyan OCÖ-képviselő, aki a támogatások alapján többször körbeutazhatta a Földet.

Jelentős túlórák

Az Index már korábban beszámolt arról, hogy Horváth Aladár megtagadta Farkas Flórián márciusi bérének kifizetését, mert megmagyarázhatatlannak tartotta, miként kereshetett a régi elnök többet havonta, mint egyes megyeszékhelyek roma-önkormányzatának éves költségvetése. Farkas Flórián az eredetileg engedélyezett bruttó 385 ezer forint helyett több mint 730 ezer forintot keresett, miután a kimutatások szerint 347 ezer forint értékű túlórát könyveltek el neki. Farkas Flóriánt nem sikerült elérni, ám Horváth Aladár szerint a Lungo Drom-os politikus három havi bérnek kifizetését kívánja elérni. Farkas, aki jelenleg a Fidesz parlamenti képviselője, a párt hétvégi kongresszusán ismét csalásnak minősítette az OCÖ elnökválasztását, amelyen nyolc év után fosztották meg a vezetői poszttól.

toloba	2003. március 02. 17:18 \| Sorszám: 4
Kedves Lasalle! Nem tudom, hogy mondjam: köztünk, fehérek közt is van renedes meg gazember. Meg köztük is.

toloba	2003. március 02. 17:16 \| Sorszám: 3
Kedves Root! Javítsd ki lécci a címet: OCÖ helyesen. Köszi. toloba

toloba

2003. március 02. 11:37 | Sorszám: 0

Ismét a Demokratikus Roma Koalíció győzött

MTI
2003. március 2., vasárnap 9:26

A megismételt országos cigány elektori gyűlésen is a Demokratikus Roma Koalíció (DRK) szerezte meg - két kivétellel - az Országos Cigány Önkormányzat (OCÖ) mandátumait. Farkas Flórián közölte, hogy részt vesz az új OCÖ munkájában.

Az 53 fős testületben az ott eddig meghatározó Lungo Drom mostantól csupán két helyet mondhat magáénak; az utolsó előtti helyen került be Farkas Flórián fideszes országgyűlési képviselő, az OCÖ eddigi elnöke, a Lungo Drom vezetője, míg utolsóként a vele egy koalícióban induló Bogdán János.

Pálfi kiesett

A legtöbb szavazatot a DRK egyik vezetője, Horváth Aladár, a miniszterelnök romaügyi főtanácsadója kapta, aki a januári - a Legfelsőbb Bíróság által később megsemmisített eredményű - voksoláson még a 26. helyen végzett. A másfél hónappal ezelőtt a DRK-jelöltjeként a legnagyobb támogatást szerző Pálfi Miklós, aki azóta Harmadik Erő Szövetség néven saját koalíciót hozott létre, a testületbe jutáshoz szükséges voksok alig ötödét szerezte meg.

Az eredményhirdetést követően Ficzere Lajos, az Országos Választási Bizottság elnöke arról beszélt, ezzel az elektori gyűléssel bebizonyosodott, hogy a magyarországi cigányság képes a demokratikus normák, a törvényesség tiszteletben tartásával választani. Horváth Aladár - elsősorban az elektoroknak mondva köszönetet, "méltóságteljes, higgadt, szép" közreműködésükért - annak fontosságát hangsúlyozta, hogy a most megválasztott testületet ne ossza meg a kételkedés, a bizalmatlanság; mint mondta, az új OCÖ támogatni fog minden értelmes elképzelést.

Hozzátette, a szegénység enyhítését célzó programokat nem csak a romák, hanem minden erre rászoruló magyar állampolgár érdekében kívánják végrehajtani, jelezve egyben azt is, hogy fontos célnak tartja a választási törvény kisebbségeket érintő kitételeinek módosítását.

Számítanak a Lungo Dromra

Kolompár Orbán, a DRK-ban résztvevő Magyarországi Cigány Szerveztek Fórumának elnöke arról beszélt, hogy a következő ciklus egyik feladata a kisebbségi önkormányzatok megerősítése, s ebben a Lungo Drom szervezeteire is számítanak. "Lehetőséget fogunk teremteni, hogy mindenki hozzáférjen a munkához - fogalmazott Kövesi Vilmos, a szintén a DRK-ban induló Cigány Szervezetek Országos Szövetségének alelnöke.

Farkas Flórián segít

Részt vesz az új Országos Cigány Önkormányzat (OCÖ) munkájában és segíteni kívánja azt Farkas Flórián, s így tesznek majd a testületből most kikerült tagok is. Erről az OCÖ eddigi elnöke, a Lungo Drom vezetője kevéssel a választási eredmény kihirdetése után beszélt az MTI-nek nyilatkozva. Hozzátette: gratulál, jó munkát kíván mindazoknak, akiket szombaton választottak be a képviselő-testületbe. A politikus az MTI érdeklődésére nem kívánt nyilatkozni arról, fontolgatja-e, hogy óvással él az elektori gyűlésen történtekkel kapcsolatban, mint tette azt a január 11-i választást követően.

Téma: MeH vs. MN??

toloba	2002. június 29. 23:36 \| Sorszám: 60
Szia! Tény, hogy hülyén fogalmaztam, ezért ha gondolod vedd annak.

toloba	2002. június 29. 21:50 \| Sorszám: 58
Hali! Szépen utánam jöttél. Nem, nem balközépre. Közép-középre! Ahol a helye van.

toloba	2002. június 29. 13:49 \| Sorszám: 56
Mit szólok? Így rendben van.

toloba	2002. június 29. 13:47 \| Sorszám: 55
Köszönöm. Szószerint idézted. Így kertv-MTV 1-1.

toloba

2002. június 28. 21:53 | Sorszám: 52

A Híradóban a nyomda is nyilatkozott: nem fizettek határidőre. Nem egyszer, nem kétszer...
A szerkesztő nyilatkozata sem tény önmagában. Az egyik azt mondja tartozik a másik, hogy nem. Na, kinek hiszel? Ne írd le, tudom. Pedig lehet, hogy az hazudik.
Ami a közteher említését illeti én csak arra hoztam fel példaként, hogy a pontos elszámolás a jó kapcsolat alapja. Ezért ezt félreértetted.

toloba	2002. június 28. 20:49 \| Sorszám: 50
Amennyiben középre megy, akkor tolobai irány. Én azt szeretném, hogy kiegyensúlyozott és tárgyilagos legyen minden hírműsora. Ezenfelül osztozhatna a műsoridő egy részén a jobb és baloldal, stb. Lenne megoldás, csak politikai akarat kellene.

toloba	2002. június 28. 19:46 \| Sorszám: 46
Pedig nem csinál mást, mint igazodik a semlegesség irányába.

toloba	2002. június 28. 19:34 \| Sorszám: 44
Bővebben?

toloba	2002. június 28. 19:32 \| Sorszám: 43
Számtalanszor a baloldal fejéhez van vágva minden rossz. Miért etikátlan a köztv? Ha valaminek akkor annak maximálisan semlegesnek kell lennie. Persze mondhatnám, ne nézd, de a vége akkor is az, hogy egy kertv magántőkéből működik szigorúan piaci alapon, egy köztv-t meg az állam dotál.

toloba	2002. június 28. 19:27 \| Sorszám: 41
Ezt én a hiteles 9. hozzászólásban olvastam. Hogy igaz vagy sem, nem tudom.

toloba

2002. június 28. 19:24 | Sorszám: 39

Rövidesen számodra is kiderülnek dolgok. Persze ha tárgyilagosabb lennél /pl. tőlem/, akkor furcsának találnád, hogy parlamenti képviselőket nem hagytak törvény ellenében sem dolgozni egyes helyeken. Számomra ez azt jelenti, hogy nem biztos a rendbenlevőség. Ugyanis ha minden Ok, hagyom őket, aztán majd égjenek mint az olajosrongy.
Számomra az a demokrácia, ha Neked is van választékod, de ez ne az adófizetők pénzéből valósuljon meg /l. köztv/.

toloba	2002. június 28. 19:17 \| Sorszám: 35
Azt olvastam kicsit alább, hogy nyereséges volta ellenére késedelmesen fizetett az újság. Na most miért? Provokáció? Vagy mifene? Én vállalkozó vagyok, kínosan ügyelek rá, hogy az alkalmazottak ki-, a közterhek belegyenek fizetve. Szóval nem értem a késedelem okát.

toloba	2002. június 28. 19:12 \| Sorszám: 33
Szia! Igazad van kedves Néked is. Hogy állsz lelkileg?

toloba	2002. június 28. 19:11 \| Sorszám: 32
Ebből kiindulva mindent mi tartunk el.

toloba

2002. június 28. 18:29 | Sorszám: 29

De mint tudjuk, "ha a kommunista kinyújtja a kezét, akkor lop, ha kinyitja a száját, hazudik!"

Ez már a FIDESZről is kezd kiderülni.

A közszolgálati tv nem FIDESZ tv vagy nem jobboldali tv.A médiatörvény közszolgálatiságot ír elő az állami tv-nek nem pedig az előbbieket, mert azt mindannyiunk adójából tartjuk el. A ker. tv-k meg magántőkéből alakulnak és működnek így azt támogatnak akit akarnak.

Téma: Lemondott Kiss Elemér kancelláriaminiszter

toloba	2003. február 21. 23:57 \| Sorszám: 60
Már megbocsáss, de ha a jobboldal perelhet valakit a kijelentéseiért, a baloldaltól miért baj ez?

toloba

2003. február 21. 22:02 | Sorszám: 57

Perelné Pokornit az NA Rt. lemondott vezetője

2003. február 21., péntek, 20:58

László András, a Forgács és Kiss Ügyvédi Iroda ügyvédje, a Nemzeti Autópálya Rt. csütörtökön lemondott elnöke per indítását fontolgatja Pokorni Zoltán fideszes politikussal szemben. László András szerint Pokorni hamisan állította, hogy ő képviselné egy jogvitában az úttörőszövetség elnökét.

László András, a Forgács és Kiss Ügyvédi Iroda ügyvédje, a Nemzeti Autópálya Rt. csütörtökön lemondott elnöke cáfolta Pokorni Zoltán fideszes politikus állítását, miszerint ő képviselné Rácz Pétert, az úttörőszövetség elnökét egy jogvitában a csillebérci vadászházzal összefüggésben. Pokorni Zoltán erről azt követően beszélt, hogy az említett ügyvédi iroda állami megrendeléseinek napvilágra kerülése miatt lemondott posztjáról Kiss Elemér, miniszterelnöki hivatalt vezető miniszter.

Szeretném közölni, hogy Rácz Pétert nem képviselem, nem is képviseltem és tőle személyével kapcsolatban soha semmilyen megbízást nem kaptam - mondta László András pénteken. Hozzátette: nem szerencsés, ha egy ügyvédi tevékenység, különösen az, amelyik az abszolút magánszférát érinti, a politika eszközévé tud válni. Ezért megfontolom, hogy a jövő hét elején Pokorni Zoltánt hamis állítása miatt, ami a sajtóban megjelent és engem érint, beperlem - mondta László András.

(MTI)

toloba	2003. február 21. 21:09 \| Sorszám: 55
És amikor azt írtam, az embereket nem érdekli a múlt, mit kaptam a fejemre.

toloba	2003. február 21. 20:30 \| Sorszám: 50
Azért még annyit, hogy a közbeszerzésnek nem csak nyílt formája létezik és a másik is törvényes.

toloba	2003. február 21. 20:28 \| Sorszám: 49
Ne törd a fejed, egyszerű: ki akarják deríteni, hogy Liszkay mit végzett anno. Ez a hír az első lépés. Ugyanúgy, ahogy Kiss esetében: minden napra valami, ami kicsivel több az előzőtől. Figyeld meg így lesz.

toloba	2003. február 21. 20:26 \| Sorszám: 48
Akkor én is egy üldözési mániát: mindenki be van tárazva, aztán egyvalaki lő egyet és ugyanabban a témában a másik meg visszalő. Mert valahogy ez most így van. jött az APEH adatmásolás, kontra PM ügy, aztán Kiss ügye kontra Martonyi, no meg most előbányásszák Liszkayt.

toloba	2003. február 21. 19:43 \| Sorszám: 43
Túl sok minden hajaz arra.

toloba	2003. február 21. 18:47 \| Sorszám: 41
Szerintem napokon belül kiderül. Most mondták a híradóban, de csak annyit, hogy L. G. korábban a Közlöny Kiadó jogi képviselője volt. Gyöngy! Kezdem azt gondolni komolyan, hogy egy irtózatosan piszkos játszma folyik körülöttünk és ebben bal-jobb benne van vastagon. És nekem még csak nincs is üldözési mániám.

toloba	2003. február 21. 18:40 \| Sorszám: 39
Újabb bal-jobb összefonódás?

toloba	2003. február 21. 18:35 \| Sorszám: 38
Jé, a híradó: Liszkay Gábor /MN/ korábban a Közlöny Kiadó jogi képviselője volt....

toloba

2003. február 21. 18:25 | Sorszám: 37

hát...szellemi szabadfoglalkozású...nem is kell hozzá sok rosszindulat, hogy beskatulyázzalak...oda.

De én meg fizikai szabadfoglalkozású vagyok. Megcsinálják az emebereim amit kell, ha akarom. Ha úgy tartja kedvem, beállok én is dolgozni. Na, az igazság azért az, hogy mostanában nem megy úgy a bolt mint kéne, ezért többet vagyok távol a géptől mint szeretnék. Magyarán végzem a fizikai munka rám eső részét. Képzeld mi volt amikor ment a bolt.

A sorsom egyelőre nem oly nehéz mint gondolod, az autómat megtalálod a Gyöngy által nyitott Milyen autót szeretnék? topikban. Már bocs a dicsekvésért, egyébként nem kenyerem.

toloba	2003. február 21. 18:11 \| Sorszám: 35
Ugye? Hagyjuk meg a hitében.

toloba

2003. február 21. 18:00 | Sorszám: 32

Képzeld, ezt a munkaidőben való netezést egyszer beírtam jobbos felszólalóknak azzal, hogy a fönökük lehet nem is tudja, hogy múlatják az időt. Többen azóta nem állnak velem szóba. Úgy látszik fején találtam a szöget, mert megvádoltak azzal, hogy olyan rendszerem lehet amivel kiderítem a netezési helyüket. Na most ehhez add hozzá a hosszúbájtokban elkövetett "hozzáértésemet".

De mi van azokkal az olvtársakkal akik jobboldalról ülnek munkaidőben a gép előtt és fényeznek? Ennyi fizetett ügynöke van a jobboldalnak? Akkor Orbánék sokat loptak, ha ennyi embert képesek fizetni. Vagy hogy van ez most? És Veled?

toloba	2003. február 21. 17:48 \| Sorszám: 30
Pártfeladat? Macisajt ne rágalmazz!

toloba	2003. február 21. 16:50 \| Sorszám: 26
na most szólj hozzá! Azt a kupoláját!

toloba	2003. február 21. 16:38 \| Sorszám: 24
Üdv Kedves Gyöngy, a fedélzeten! Lehet, hogy jön helyette rosszabb ám! Szekeres, Keller tán? Képzeld, ha Keller! Azt a ...nem is tudom mit jobboldalon.

toloba	2003. február 21. 16:35 \| Sorszám: 23
Milyen jól tájékozott az úr! Azonban ezt összesküvéselméletnek tartom. Ugyanúgy, mint azt, hogy MP "aktáját" is a kommancsoktól kapta a MN. Vagy ha igen, még kiderülhet, hogy a MN és a kommancsok közt összefonódás van...aztán mi lesz?

toloba	2003. február 21. 16:03 \| Sorszám: 17
Mondjuk azért nem Ő bízta meg a sáját irodáját, hanem pl. a MALÉV, azt meg az ÁPV felügyeli, mint tulajdonosképviselő. De nyílván tudott róla, hülyeség is volt tagadni.

toloba	2003. február 21. 15:56 \| Sorszám: 15
Hát Martonyi még le sem mondott ugyanezért, nem mintha az az 1 eset osztana szorozna, mert annyi volt. A Happy End-es 27 ügy csak ezután kerül ügyészi, majd bírósági szakba.

toloba	2003. február 21. 15:42 \| Sorszám: 13
Mióta ez a kormány megalakult, állandóan talál a jobboldal valakit aki "monnyonle!". Most egy lemondott, az lett a baj. Van sapka, nincs sapka?

toloba	2003. február 21. 15:33 \| Sorszám: 11
Nyúlgerinc? Miért? Megfutamodott?

toloba	2003. február 21. 14:09 \| Sorszám: 1
Van benne gerinc.

Téma: Szóval: hol a lé?

toloba	2003. szeptember 19. 18:47 \| Sorszám: 92
ja, és akkor az ügyészség munkatársai ellen is nyomoznak, azért tudják...értem már.

toloba

2003. szeptember 19. 18:37 | Sorszám: 90

"Sem az ügyészségnek, sem bármely munkatársának nincs köze Kulcsár Attila, a K and H brókercége munkatársának külföldre szökéséhez - cáfolta az Országos-Rendőrfőkapitányság csütörtöki közleményében egy napilap aznapi állításait."

Én meg úgy tudtam az ügyészség meg a rendőrség két külön dolog. Miért a rendőrság cáfolja azt, amit az ügyészségnek kéne?

Téma: Hozzászoktak Orbán élénk stílusához...

toloba	2003. február 20. 17:43 \| Sorszám: 56
Elkövettem már ilyet máskor is.

toloba	2003. február 20. 17:43 \| Sorszám: 55
A Főbiztos úr stílusa sem a legjobb. Független, önálló állam a magyar.

toloba	2003. február 20. 17:40 \| Sorszám: 54
Állítólag a felesége gyújtott rá. Mi köze MP jólneveltségéhez?

toloba	2003. február 20. 17:39 \| Sorszám: 53
Nos, ahogy ígértem, utánajártam. A vezetők is kvaterkálnak a büfében, aztán bent a teremben épp az ellenkezője...szóval szórhatod Őket a Dunába.

toloba	2003. február 02. 17:41 \| Sorszám: 43
Ennek a vezetőség dolognak utánajárok, aztán ha igaz, dobálhatod Őket...a Dunába. A kapott sértésekre csak annyit, hogy a székház ügy idején ment az adok-kapok rendesen a FIDESZ és az MDF között, pontosabban inkább a FIDESZ lépett fel támadólag, de a székház eladásban remekül összedolgoztak. A pénz mint tudjuk...

toloba	2003. február 02. 11:11 \| Sorszám: 41
Blabla ez a csalás mizéria. Vagy ha igaz, az Orbán-kormány együttműködött a szocikkal. Négy év nekem négy év neked és szépen kétpárt-rendszerezünk. A hülye nép meg marja egymást, miközben a parlamenti büfében rajtunk röhögnek.

toloba	2003. január 28. 12:33 \| Sorszám: 21
Megbuktatta az EU vagy Amerika az elmúlt évszázad legjobb magyar politikai garnitúráját? Én meg azt hittam a szocik csaltak! Persze ma már ez sem téma, ma már a pártalapszervezetek a felelősek a buktáért, mert a központtól várták az utasításokat ...

toloba	2003. január 27. 17:58 \| Sorszám: 13
Bár a stílus...

toloba	2003. január 27. 17:57 \| Sorszám: 12
Van némi igaza.

toloba	2003. január 27. 17:09 \| Sorszám: 8
Attól még Orbán szavai.

toloba	2003. január 27. 16:57 \| Sorszám: 6
Látom Orbán szavait azonnal magadévá tetted. Helyes.

Téma: Hogyan tovább, jobboldal?

toloba

2003. június 05. 11:00 | Sorszám: 64

Stumpf és Boross a liberális klubban

Tóth-Szenesi Attila
2003. június 5., csütörtök 10:26

Boross Péter egykori miniszterelnök szerint a szélsőségektől egy igazi jobboldali elhatárolódik, míg Stumpf István, az Orbán-kormány kancelláriaminisztere nem tartja kizártnak az együttműködést a Jobbik Magyarország nevű mozgalommal. Egyebek között ez is elhangzott szerdán a Pénzügykutató Klubban.

"Egy liberális szellemű klubban mindenki jön-megy, eszik-iszik, de konzervatív vendégeinkre tekintettel ezt legyetek szívesek, függesszétek fel" - szólította meg Lengyel László a Pénzügykutató Klub hallgatóságát, hogy bemutathassa vendégeit: Boross Péter volt miniszterelnököt és Stumpf István egykori kancelláriaminisztert.

Visszavonulás, tisztogatás, szőnyegbombázás

"A választások után egy évvel erősebbek vagyunk, mint a jobboldal vezető ereje nyolc éve ilyenkor" - adott hangot derűlátásának Stumpf, akinek optimizmusát a karizmatikus jobboldali vezető személyiség megléte, a nagyszámú parlamenti mandátum, valamint a Fidesz, mint "a régió legerősebb szerveződése", tovább fokozza. A ma már politikai elemzőként bemutatkozó Stumpf szerint egy újabb kormányzás felelősségét "a visszavonulás, a tisztogatás, a szőnyegbombázás" után újra vállalhatja a párt.

A volt kancelláriaminiszter meggyőződésének adott hangot: a Fidesz akkor lehet sikeres, ha a jobboldal centrumában marad, és együttműködik a tőle balra lévő MDF-fel, és a jobbra elhelyezkedő Jobbik Magyarországgal. "Erős jobboldali pártot csak akkor lehet megtartani, ha tőle jobbra nincs jelentős politikai erő" - mondta Stumpf, aki a Fidesz érdemének tartja, hogy a radikális jobboldal nincs jelen a parlamentben.

A vidéki értelmiség pártjaként definiált MDF-ről úgy vélekedett: ha mérsékelt jobboldali alelnökei révén a Fidesz túlságosan középre húz, akkor Dávid Ibolya pártjának ott nem lesz hely, ebben az esetben "közösen kell a stratégiát felépíteni".

Elkezdődnek ilyen-olyan bajok

"Ha Bethlen István miniszterelnököt 1929. január elsején egy hasonló rendezvényen megkérdezik, hogy merre halad a jobboldal, akkor bizakodással mondhatta volna: a politika szilárd, a gazdaság pezsgő, a társadalombiztosítási rendszer alakul" - hozott fel történelmi példát Boross Péter egykori kormányfő. Bethlen azonban nem tudta, hogy az Egyesült Államokban a tőzsde körül "elkezdődnek ilyen-olyan bajok", ami végsős soron elhozza Adolf Hitler hatalomra kerülését.

Boross nem osztotta Stumpf optimizmusát. Riasztónak tartja, hogy vannak olyan szélsőséges események, amelyektől egy igazi jobboldali "elzárkózik", "nem járatja le magát" velük, "nem kábítja a közösséget". A Fidesz-kongresszus és egyes újságok alapján az egykori miniszterelnöknek csupán a "kibontakozás kínjai" tükröződnek. Felhívta egyúttal a jobboldal figyelmét: "Az utcai demonstrációk nyugaton ma már a baloldalhoz kötődnek."

A jobboldali pártpalettáról Boross a Független Kisgazdapártot sem venné le, "senki sem számol azzal, hogy a vezér nélkül is talpra áll" a közelmúltban ezerfős kongresszust tartó párt. "A Jobbik Magyarországot nem ismerem pontosan, egy jóképű fiatalember néha nyilatkozik a tévében" - mondta Boross, aki emlékeztette Stumpfot a "Centrum-tapasztalatra", utalva arra, hogy a Fidesz megnyerhette volna a 2002-es választást, amennyiben nem bont zászlót a Kupa Mihály vezette párt.

Én ezzel nem dicsekednék

Stumpf István egy kérdésre válaszolva kijelentette: "Amíg a média részéről ekkora igény van a szélsőjobbtól való elhatárolódásra, addig Orbán Viktor ezt soha nem fogja megtenni." A közönség soraiban helyet foglaló szociológus és esszéista Kende Péter meggyőződésének adott hangot: a jelenlegi helyzetben, amikor olyan "öntörvényű személyiség" vezeti a Fideszt, mint Orbán Viktor, nem lehet komoly politikai elemzéssel előállni. Kende ugyanakkor elhárította a vádat, miszerint Orbán-fóbiája van: "A múltkor a Pannónia utcában megáll egy autó, kinyílik a hátsó ajtaja, és Orbán Viktor szól ki bentről: - Szervusz Péter!" Békesi László kiáltott közbe: "Én ezzel nem dicsekednék!"

toloba	2003. június 05. 08:10 \| Sorszám: 63
Talán egy szakmai stáb szeretne lenni a klub, politikán felülállóként.

toloba	2003. június 05. 08:09 \| Sorszám: 62
"Kik ezek a Pénzügykutató Klub?" Passz...talán közgazdászok és egyebek társasága. A Tv felvételen több ismert arcot láttam a cikkben szereplőkön kívül, de egyedül Békesi neve ugrik be. Miben nem értesz egyet Stumpffal? Semmiben vagy részben? Ugyanis nem véletlenül emeltem ki azt amit, mert Ő csak tudja, benne volt nyakig.

toloba

2003. június 04. 21:00 | Sorszám: 58

A Pénzügykutató Klub Merre tart a jobboldal? című rendezvényén Boross Péter úgy fogalmazott, a magyar jobboldal jövője egy parolázó viszony.
2003.06.04 20:23 MTI

Boross Péter volt miniszterelnök, MDF-es politikus és Stumpf István politológus, volt kancelláriaminiszter egyaránt a nem szélsőséges jobboldali politikai erők összefogásában látja a 2006-os választási sikerük zálogát.

A Pénzügykutató Klub Merre tart a jobboldal? című szerdai budapesti rendezvényén Boross Péter úgy fogalmazott, a magyar jobboldal jövője egy parolázó viszony.

A Magyar Demokrata Fórum politikusa hangsúlyozta: a magyar jobboldal történelmi hagyománya szerint nem tekinthető taktikai kérdésnek az, hogy a baloldaltól, illetve a jobboldalon "előtérbe kerülő kóros eszméktől" elhatárolódjanak.

Stumpf István álláspontja szerint sok múlik azon, hogy képes-e a jobboldal olyan közösen kialakított stratégiát menedzselni, amelynek centrumában a Fidesz áll, és jobbközép erőként együtt tud működni a tőle balra álló MDF-fel és a jobbra lévő Jobbik Magyarországért Mozgalommal.

Van esély arra, hogy a Jobbik Magyarországért Mozgalom a radikális jobboldal értékvilágát megjelenítve, civilizált módon képviselve, felajánlja erejét a jobbközép pátoknak - jelentette ki az Orbán-kormány kancelláriaminisztere.

Véleménye szerint a Fidesz feladta azt a korábbi stratégiáját, hogy csak akkor lehet erős párt, ha tőle jobbra már nem létezik politikai erő.

Stumpf István - a Torgyán József vezette Független Kisgazdapárt, és a Csurka István vezette Magyar Igazság és Élet Pártja legutóbbi választási szereplésére utalva - történelmi tettnek tartja, hogy a Fidesz hozzájárult ahhoz: populista és nagyon radikális jobboldali erők már nincsenek a parlamentben.

Kiemelte, hogy a 2002-es választási vereség után a jobboldal lényegesen szervezettebb, egységesebb és erősebb, mint amilyen az 1994-es fiaskó után volt. Hozzátette, hogy a jelenlegi jobboldal meghatározó parlamenti erő, karizmatikus vezetője van, komoly a társadalmi beágyazottsága, erős a civil háttere és Közép-Európa legerősebb polgári formációja.

toloba	2003. április 13. 18:26 \| Sorszám: 11
Hát ahogy az OIK is a MeH is osztogatta a lóvét anno. Egykutyák. Vissza a MIÉPet és Parlamentbe a Munkáspárttal!

Téma: Magyarok, ébresztő!

toloba	2003. szeptember 06. 00:05 \| Sorszám: 43
Tényleg...az előbb még itt volt. Tán a huzat?

toloba	2003. szeptember 01. 15:08 \| Sorszám: 32
Pihenj!

toloba	2003. szeptember 01. 14:03 \| Sorszám: 28
Most újabban president leszek, Edwárd lesz a prime... Mennyi állami pénz forogna? Nem tudom...mennyi?

toloba	2003. szeptember 01. 13:50 \| Sorszám: 24
hanem a FIDESZt feketítik. Bion...mondaná Lajos bácsi.

toloba	2003. szeptember 01. 13:09 \| Sorszám: 22
Ugye?

toloba	2003. szeptember 01. 13:05 \| Sorszám: 21
ja, és annyira ostobák...lehetnek.

toloba	2003. szeptember 01. 13:05 \| Sorszám: 20
"Lám, az EU ügyében is milyen szépen össze tudtak fogni." Az pénzmagot jelent a bukszába..ez meg munkát, törődést ...és kiadást.

toloba	2003. szeptember 01. 10:12 \| Sorszám: 10
Talán, ha nem osztották volna meg olyan szépen közösen a népet, nemzetet. Mert ha jobbról jön a követelés a balos mondja, hogy megint politikai játék, ha meg balról, a jobbos ugyanezt. Tudod, ha nem tettek volna mindent a politika játékszerévé... Aztán, ha elsöpröd őket, kiket?

toloba

2003. szeptember 01. 09:55 | Sorszám: 8

A 2. pontig jutottam: mit vársz ezektől, úgy zusammen? Nemrég szavazták meg, szépen közösen!!!a pártalapítványokról szóló törvényt, hogy kényük-kedvük szerint jussanak közpénzekhez az eredeti pártfinanszírozási törvényen felül. Ilyen egykutya bagázstól mit vársz? Szép dolog szeretni a FIDESZt és utálni az MSZP-t vagy fordítva, de tetszik nem tetszik, egyhúron pendülnek.

Téma: MSZP-s külpolitika elszigeteli Magyarországot. Miért magyarellenes az új kormány?

toloba	2002. június 12. 18:55 \| Sorszám: 36
Lehet, hogy gyomorforgató volt, de ha beleolvasol Te is és mások is a topikokba, szerepel ott néhány olyan a baloldallal kapcsolatban tényként ami nem igaz.

toloba	2002. június 11. 16:20 \| Sorszám: 27
Kövérnek meg még nem sikerült nagynak lenni csak bizonyos értelemben. Főleg a választások környékén. Azt szívja a FIDESZ azóta is.

Téma: Új DEFEND főnök: Csintalan

toloba	2002. május 18. 19:40 \| Sorszám: 115
Ellentmondást látok írásodban "Ehelyett bevásárolta magát a Defendbe, és ez magával hozza az MSZP haragját. Az ellen pedig nincs mit tenni." Kicsit később: "átkerülhet az üvegzsebű kormánykasszából Csintalan Sándor kevésbé átlátszó zsebébe az adófizetők pénze. Onnan meg..." nekem az MSZP folytatódik. Ugyan az MSZP haragszik de azért a pénzt elteszi?

toloba	2002. május 17. 19:51 \| Sorszám: 113
Édes arany topikom. Már azt hittem süllyed. Hála neked Kutató!

toloba	2002. május 15. 18:39 \| Sorszám: 111
Híradóban most megy, hogy teljes DEFEND kivizsgálás lesz. Függetlenül Csintalantól. /Fodor, Juhász/

toloba	2002. május 14. 17:49 \| Sorszám: 110
"Ezek mind egyformák"-hát igen, a magyarázat kézenfekvő.

toloba	2002. május 14. 17:27 \| Sorszám: 108
Köszönöm. A száz valójában nem sok, de tényleg nem gondoltam ,mert előszőr olyan "egynapos" hírnek tetszett. Bemondják, csócsálunk és megyünk tovább.

toloba	2002. május 14. 16:13 \| Sorszám: 106
No, nem is gondoltam a nyitáskor, hogy több mint száz hozzászólást megér majd a topik.

toloba	2002. május 13. 17:22 \| Sorszám: 104

toloba	2002. május 13. 16:07 \| Sorszám: 102
Lehet, hogy igazad van, de akkor előtted Kuliknak nincs, mert Földi ezek szerint mégiscsak kirobbantó és négy éve folyamatosan az MSZPnek dolgozott, FIDESZ pénzen. Ha így van a FIDESZ napjai megszámlláltattak/?/.

toloba	2002. május 12. 10:37 \| Sorszám: 98
Holnap reggel Csintalan magyarázza a csintalanságot a NAP TV-ben!

toloba	2002. május 11. 15:20 \| Sorszám: 97
Jaj, szegény 10millások!

toloba	2002. május 11. 15:08 \| Sorszám: 95
A lassúság a FIDESZ baja. Talán legalább nyolcévben gondolkodtak, ez is lehet magyarázat. Az úriemberségről meg annyit pl. Mendreczky is köti az ebet a karóhoz, pedig megtalálják a módját a menesztésének. Jó, jó a FIDESZkormány van még. Az 500ezres fölöttiekkel azért csínján bánj. Lehet sok pénzt tisztességesen is keresni, csak időigényes.

toloba	2002. május 11. 15:00 \| Sorszám: 93
Aha! Meglátjuk mi lesz. Talán az is szép történetnek kerekedik.

toloba	2002. május 11. 14:12 \| Sorszám: 91
Kötekedés és mondatod első fele nélkül: nem igaz ez az elmúlt négy évre is?

toloba	2002. május 11. 13:05 \| Sorszám: 88
hello! Nem esik le Katona Tamás ill. a vezetőváltás. Légyszi bővebben!

toloba

2002. május 10. 17:07 | Sorszám: 83

Előrehozott választásokra gondolsz? Nem tudom. Kohl két mandátum többséggel is kihúzott időszakot, akkor volt úgy, hogy a képviselőt a kórházi ággyal együtt vitték be szavazni.

Ha a lefejezés a cél, akkor azt mondom igazából lefejezni nem tudják. Orbán a FIDESZt már nem engedi ki a kezéből. És Ő a fej. Tehetsége bőven elég arra, hogy bármikor újjászervezzze, persze az idő meg halad, szóval... mondom ezt én a balos.
Most mennem kell, színház és vacsora vár a barátokkal, barátnőkkel. Jó szórakozást magamnak!
Hali!

toloba	2002. május 10. 16:51 \| Sorszám: 81
Igen. A paranoiámra akartam is utalni a végén.

toloba

2002. május 10. 16:35 | Sorszám: 79

Ellenszenv: nekem sem ellenszenves, ettől még lehet a legnagyobb gengszter /persze ilyet nem állítottál/. Ismerek az éjszakából ilyet.
Csőbe húzás: ha Földi és Csintalan egy húron pendülnek kezdettől fogva, ráadásul szoci oldalon akkor a csőbehúzás elég valószínű. Pláne annak fényében amit az ügyről tudunk. Továbbmenve, ha a vérkomcsik egyrésze valóban szétszóródott a jobboldalon, akkor ez a Cs-F barátság, kapcsolat még bizonyíték is lehet a jobboldalon állomásozó egykori komcsik létező valóságára. És tevékenységére.

toloba	2002. május 10. 16:26 \| Sorszám: 78
Nem vagy sok! Dehogy! Üdv.

toloba	2002. május 10. 15:42 \| Sorszám: 73
Ti akartatok kétpártrendszert... Jobb, ha hozzászokunk. Nem történt más, csak egy MSZP-közeli gengszter és egy Fidesz-közeli gngszter piszkos üzlete a demokrácia nagyobb üdvére. Ez egy Indexes hozzászólás! Van benne valami?

toloba	2002. május 10. 15:39 \| Sorszám: 72
Nem ba..gatni akarlak, de hol voltál eddig? Áramszünet volt? Behozol két napot ezerrel?

toloba	2002. május 10. 15:36 \| Sorszám: 71
Bocs, bocs! ALADÁR!

toloba	2002. május 10. 15:35 \| Sorszám: 69
Csak megjött, András!

toloba	2002. május 10. 15:34 \| Sorszám: 68
Értem én!

toloba

2002. május 10. 15:31 | Sorszám: 66

Csintalan vezeti Földi helyett a Defendet
Origó
2002. május 10., péntek, 13:13

A többségi állami tulajdonban lévő Defend éléről leváltották Földi Lászó volt hírszerzőt. Csintalan Sándor volt szocialista politikus megvette Földi tulajdonrészét, és ő lett a Defend új ügyvezetője.

Horváth József, a Magyar Fejlesztési Bank szóvivője elmondta: a Defend Security Kft. csütörtöki taggyűlésén a tulajdonosok az eddigi ügyvezető, Földi László volt hírszerő helyett Csintalan Sándor volt szocialista politikust választották meg a cég vezetőjévé.

A Defend többségi tulajdonosa az MFB bank, a cég 60 százalékos tulajdonosa. A Magyar Posta 22 százalék részesedéssel bír a vállalkozásban. A legkisebb tulajodnos eddig Földi László cége volt. 18 százalékát azonban átadta egy Csintalan Sándor érdekeltségi körébe tartozó vállalkozásnak. A Defendnél mindig a legkisebb tulajdonos tehet javaslatot az egyik ügyvezető személyére. Így lett Csintalan a vállalkozás új ügyvezető igazgatója.

A Defend Kft. az utóbbi években éles politikai viták témája lett. A baloldal azzal támadta a Fidesz-kormányt, hogy jogtalan állami támogatásban részesíti az őrző-védő vállalkozást. Földi László az 1998 nyarán kirobbant megfigyelési botrány egyik főszereplője volt: ő volt az a nemzetbiztonsági tiszt, aki tanúsította, hogy a Horn-kormány idején a titkosszolgálatok részt vettek fideszes politikusok megfigyelésében. A vádakat a szocialisták határozottan tagadták. Földi még 1998-ban vásárolt részesedést a Defendből, ami vezetése alatt komoly állami megbízásokhoz jutott. Többek között a Magyar Posta, a BÁV Rt., az autópályákat építő Vegyépszer és a ferihegyi repülőtér bízta meg értékes munkákkal a Defendet. Állami vállalatok összesen egymilliárd forintnyi tőkeemeléssel segítették a kft. fejlődését, így vált résztulajdonossá a Magyar Posta és a Magyar Fejlesztési Bank is. Az MSZP élesen támadta ezekért az üzletekért a kormányt, többször is feljelentették a Defendet, és a legfőbb ügyészhez fordultak a szerintük zavaros tulajdonviszonyok és megbízások felderítése érdekében.

Az MSZP szerint a tulajdonosváltással tovább folytatódik az esetleges törvénysértések leplezése, olvasható Juhász Ferenc szocialista alelnök közleményében. Az MSZP szerint Csintalan, aki 1994-1998 között az MSZP országgyűlési képviselője volt, zavaros körülmények között jutott a céghez. Csintalan viszonya az MSZP-vel az utóbbi években megromlott, idén már nem is jelölték képviselőnek.

Csintalan Sándort régi barátság fűzi Földi Lászlóhoz. Ezzel együtt a megfigyelési botrányban ellentétes oldalra kerültek: az MSZP elleni egyik bizonyíték egy olyan hangfelvétel volt, amelyen állítólag egy kormányőr és egy magánnyomozó beszélgetnek a megfigyelésekről, és Csintalan nevét is említették. Csintalan tagadta, hogy tudott volna bármilyen megfigyelésről. A volt képviselőt összekapcsolták az olajügyekkel is, Sándor István (Papa) volt rendőr beszélt róla vallomásában. A Tasnádi-perben is felmerült a neve, de az összes vádat Csintalan határozottan tagadta. 1994-96-ban az MSZP alelnöke volt, 1998-ban őt jelölték polgármesternek Óbudán. 2000 óta azonban teljesen háttérbe szorult, bizottsági tagságairól is lemondott. Legutóbbi ismert üzleti vállalkozása egy kocsma megnyitása volt a felújított Lehel Csarnokban.

Csintalan Sándort és Földi Lászlót eddig nem tudtuk megkérdezni az ügyről.

toloba

2002. május 10. 15:25 | Sorszám: 62

2002. május 10., péntek 13:42

Kisebbségi tulajdont vásárolt a Defend Kft-ben Csintalan Sándor, aki nyolc éven át volt az MSZP színeiben parlamenti képviselő, de a legutóbbi választásokon már nem indult. Csintalan egyúttal ügyvezető igazgatója is lett a cégnek. Információink szerint a közelgő kormányváltás miatt Földi László eddig cégvezetőt már lemondásra szólították , amire válaszul Földi eladta Csintalannak a cégben lévő üzletrészét.

Földi László, a megfigyelési üggyel ismertté vált egykori titkosszolgálati tiszt eladta a Defend Kft-ben maradt üzletrészét Csintalan Sándor szocialista politikusnak. A vezető biztonsági céget Földi még 1998-ban vette meg a Postabanktól, ezután sorra nyerte el az állami megrendeléseket a cég. A tőkehiány miatt likviditási gondokkal küszködő céget először a Magyar Posta mentette meg több százmilliós tőkeemeléssel, majd a szintén állami tulajdonú Magyar Fejlesztési Bank szerzett a cégben többséget.

Földi bosszúból adta el üzletrészét?

Csintalan Sándor
Mára a hazai biztonsági piac többségét uraló vállalkozás a kormányváltás miatt a szocialisták befolyása alá kerül majd, miután állami cégek vannak a vállalkozásban többségben, ezért információink szerint szocialista körökből már informálisan lemondásra ösztönözték Földi Lászlóé az ügyvezetői tisztről. Az információi szerint erre válaszul adott túl tulajdonrészén a volt titkosszolgálati tiszt, üzletrészét pedig Csintalan Sándor, a Földivel legendásan jó kapcsolatokat ápoló volt szocialista képviselő vette meg. Földi a "nehéz időkben" még Csintalan lakásában is lakott.

Megerősített tulajdonosváltás

A kisebbségi tulajdonosváltást a többségi részesedéssel bíró Magyar Fejlesztési Bank tudomásul vette - mondta az Index kérdésére Horváth József, a pénzintézet szóvivője, aki megerősítette azt is, hogy Csintalan lett a Defend ügyvezetője. A cég ugyanis csütörtökön taggyűlést tartott, ahol Földi távozása miatt döntöttek az

toloba	2002. május 10. 15:22 \| Sorszám: 61
Hát a Főlapra ráugorhatnál bátran! Nem vagyok mestere a dolognak.

toloba	2002. május 10. 15:16 \| Sorszám: 58
Az INDEXen olvasható egy kicsivel részletesebb hír az ügyről!!!!!!!!!!!!!!!

toloba	2002. május 10. 13:40 \| Sorszám: 55
Előre is kösz a majdani tájékoztatást. Nekem meg van parlamenti kapcsolatom, megpróbálom azt.

toloba	2002. május 10. 13:26 \| Sorszám: 53
Köszönöm.

toloba	2002. május 10. 13:25 \| Sorszám: 52
Megtaláltam. Az előző említetten is megvolt csak elkerülte valami a fiogyelmemet. Mostanáig OGy képviselő volt.

toloba	2002. május 10. 13:00 \| Sorszám: 49
Én meg a választás.hu-n nézelődtem, de nem lettem okosabb. 98-ban bejutott a Parlamentbe de nem leltem nyomát, parlamenti tag-e? Mert úgy rémlik lemondott képviselőségéről menetközben.

toloba	2002. május 10. 11:53 \| Sorszám: 47
Lehet.

toloba	2002. május 10. 11:43 \| Sorszám: 45
A kiemelés utalás Robin Rúd írására? Egyik sem az aminek látszik. Vagy ez a kapocs köztük?

toloba	2002. május 10. 11:07 \| Sorszám: 37
Persze! A híradások is pont azt a bizonytalanságot tükrözik amelyek köztünk is vannak.

toloba	2002. május 10. 10:57 \| Sorszám: 32
Földi-Nyírfa ügy. Igen a Nyírfa ügyben lett ismert, de a megfigyelési ügyben folytatta ismertségének fokozását. És ez utóbbi elismeréseként kapta a vezetői széket a DEFENDnél. Most feláll, mert kényelmetlen lehet számára a következő időszak.

toloba	2002. május 10. 10:26 \| Sorszám: 27
Emlékszem a kérdésedre. De a topikcím nekem sem jut hirtelen az eszembe.

toloba

2002. május 10. 10:11 | Sorszám: 24

Aladár!
Nem tudom, mennyire ismered a Rózsadombi Paktum-ot, de annak egyik pontja valahogy így szól: a volt megbízható kommunisták indítása a választásokon más pártokban.
Ha ez igaz, akkor elég jól szétszóródhattak a pártokban. És ennek fényében mennyire lehet hinni a ma jobboldalon álló egykori MSZMP tagoknak? Vagyis melyik igazi jobbos, egykori érdek/muszály MSZMP tag és melyik jobbra küldött?

toloba	2002. május 10. 10:04 \| Sorszám: 20
Semmi baj, András! Én a híradókban hallottakat írtam, nem vontam kétségbe amit írtál. Bocs, ha olyan érzésed támadt.

toloba

2002. május 10. 10:02 | Sorszám: 19

Végigolvasva az eddigi hozzászólásokat, a következő jön ki: a DEFEND igazodik az új parlamenti/politikai berendezkedéshez, tehát nem a FIDESZ, hanem az MSZP kormányoz a következőkben. Más értelmes magyarázatot, mint az aktuális hatalomhoz való dörgölődzés, nem tudok elképzelni. Az állami megrendelések ezután is kellenek és az eddigiek felülvizsgálata talán nem egészen kívánatos. Csintalan meg szocialista irányultságú.

toloba	2002. május 10. 09:54 \| Sorszám: 10
Ja, a híradókban lemondás szerepel nem leváltás!

toloba	2002. május 10. 09:52 \| Sorszám: 8
Reggel óta szajkozzák a híradók!

toloba

2002. május 10. 09:47 | Sorszám: 2

Én nem tudom most mit gondoljak.
Földi a megfigyelési ügy egyik főszereplője volt. Nagy állami megrendeléseket kapott. Sehogy nem illik a képbe Csintalan. Azt még hinném, hogy Földi lelép, mert attól tart előveszi valaki a megfigyelési ügyet és megüti a bokáját, de valaki az Ő oldaláról kellene főnöknek. Hogy jön a képbe Csintalan, aki ugyan nem politizál már, de nem hiszem, hogy Földi oldalán áll.

toloba	2002. május 10. 09:40 \| Sorszám: 0
Ma reggeli hír: Lemondott Földi az eddigi DEFEND főnök, utódja Csintalan Sándor. Mi történik itt? Földi a megfigyelési ügy főszereplője volt. Vélemények?

Téma: "Várom a pártatlan tájékoztatást"

toloba

2003. május 08. 08:39 | Sorszám: 5

Ó, hát egyesek még mindig úgy tesznek, mintha Orbán miniszterelnök lenne, közben engem meg arra hívnak fel, hogy ne a FIDESZ-kormány viselt dolgaival foglalkozzam miközben Ők lelkesen orbánoznak. Pozitívan szabad...
A másik háromból aki még ott lesz csak az osztráknak van súlya EU szinten, szóval ez egy igen komoly találkozó lesz, úgy ahogy írtad repkednek a "havarjú"-k. Az alelnök úr igen fontos tisztje pedig nagy nyomatékkal esik latba. Elfelejtik megemlíteni, hogy volt Orbán a liberálisok alelnöke is. Akkor bizonyára szidták mint a bokrot.

Téma: Ideje lenne hazatérni a Fidesznek a szabiról….

toloba

2003. július 15. 14:00 | Sorszám: 145

Egy korábbi PSZÁF-vezér ma is a K&H it-elnöke
03.7.15 10:19

A korábbi PSZÁF-vezetése is felderíthette volna a K&H-nál történt sikkasztásokat, hiszen Szász Károly elődje pont a bank it-jének élére került.

A Pénzügyi Szervezetek Állami Felügyelete (PSZÁF) továbbra is vizsgálja a Kereskedelmi és Hitelbank brókercégét visszaélések után kutatva - írta a Magyar Hírlap. A lap feltevése szerint amennyiben az ügyben érintett Kulcsár Attila öt éven keresztül folytathatta pénzügyi manővereit a K&H brókercégénél, akkor nem csak a mostani PSZÁF-vezetés, hanem a korábbiak is felderíthették volna a sikkasztásokat. Így például Tarafás Imre, akit 1998-ban távolítottak el posztjáról, vagy Szalkai Károly, aki 1999-2000 között vezette a bankfelügyeletet, majd lemondott, és a K&H Bank igazgatóságának elnöke lett.

Bakonyi Attila/Napi Online

toloba	2003. július 15. 13:55 \| Sorszám: 144
Egyetértek és szinte költői a megfogalmazás.

toloba

2003. július 14. 17:41 | Sorszám: 142

Többszázmilliós K&H Bankos jelzálog a pénzügyminiszter lakásán
2003. július 14.

A Figyelő hetilap csütörtökön megjelenő lapszáma szerint a K&H Bank 821 ezer eurós, azaz mai árfolyamon 213 millió forintos jelzálog-követeléssel terhelte meg László Csaba pénzügyminiszter és felesége közös 91 négyzetméteres, másfél szobás perbáli társasházi lakását.

A hetilap birtokában lévő földhivatali kimutatás arról tanúskodik, hogy a bejegyzés tavaly novemberben született. A politikus – megbízatása előtt – a K&H Bank vezérigazgató-helyetteseként dolgozott, a jelzálogbejegyzés idején azonban már a pénzügyi tárcát vezette. Az ingatlant egyébként a Pénzügyminisztérium előbb 182 ezer 513 forinttal terhelte meg 1997 december 18-án, majd 1998 június 24-én újabb 700 ezer forinttal, munkáltatói hitel jogcímén. A hetilap többszöri megkeresésére sem a Pénzügyminisztérium, sem pedig a K&H Bank nem adott tájékoztatást arról, hogy megítélésük szerint a többszázmillió forintos jelzálog és a lakás értéke arányban áll-e egymással.

toloba	2003. július 14. 17:20 \| Sorszám: 140
...és amit kizárólag csináltatok. Ennek örülök. Ezek szerint mégsincs szétcseszve a gazdaság.

toloba	2003. július 14. 17:19 \| Sorszám: 139
"Nagy ünnep a mai. Konkrétumok vannak a hozzászólásodban. Ilyet én még sohasem láttam." Eztán ünnepeld meg bőséges ebéddel jóféle borral. De olvass több tolobát és láthatsz még.

toloba

2003. július 14. 17:08 | Sorszám: 135

Hú Tappancs. Most úgy csinálsz, mint aki nem lát nem hall és nem olvas. Az elmúlt szerdág Rogán több kijelentést is kénytelen volt visszavonni elletve módosítan, mert amit mondott délelőttt, arról kiderült délutánra, hogy nem igaz és este a híradókban már módosított.
pl.
1., szerződést látott, aláírásokkal...állította.
2., Ezt a szerződést a rendőrség lefoglalta...állította.

1., este már kénytelen volt azt mondani szerződéstervezetet látott...azon meg nincs aláírás, attól is tervezet...
2., A rendőrség csak az Ő sajtótájékoztatója UTÁN tartott házkutatást...Rogán látnok is lehetne, de a rendőrség közölte, ilyen iratot NEM foglalt le.

1., Másnap Rogán beismerte NEM látott iratot.
2., Másnap Rogán azt mondta, akkor az NBH kutatott és foglalt le...amiről egy óra alatt kiderült nem lehet, mert az NBH-nak nincsenek ilyen jogosítványai. És még Tállai csak ezután jönne.
Pontosabban olvashatod a Megverték a PSZÁF elnökét topikban, szerda késő esti és csütörtök reggeli-délelőtti időben.

toloba	2003. július 14. 16:51 \| Sorszám: 132
No, igen.

toloba	2003. július 14. 16:27 \| Sorszám: 127
Köszönöm szépen! Való igaz, így már beugrott. Nagyon fontos lehetett ez a válsz, biztos ami sicher, kétszer is elküldted. Vagy csak megint csigást játszik a szerver...

toloba	2003. július 14. 15:02 \| Sorszám: 124
Figyelmetlen lehettem, mert nem emlékszem rá, hogy olvastam a nevét.

toloba	2003. július 14. 14:30 \| Sorszám: 121
Márpedig az a tengely életveszélyes. Viszont tény, hogy ma semmi érdemleges és azt hiszem már péntek este másik topikban szóvátették olvtársak, hogy a híradók mennyire hallgattak az eseményekről. Nekem is feltűnt a látványos kussolás.

toloba

2003. július 14. 14:14 | Sorszám: 119

Nyilatkozatstop a K&H-ügyben

Index
2003. július 14., hétfő 13:46

Látványosan visszavett a K&H Equities Rt.-nél történt pénzügyi visszaélések feltárásának lendületéből a két nagy párt. A szerdán kirobbant panamaügyben beindult politikai csatározás öt nap után leállt.

Elfogyott az állami pénzek bevonásával folytatott pénzügyi panama feltárásának lendülete a politikai pártoknál.

Kivárnak

A múlt hét második felében egymást érték az ellenzéki és kormánypárti sajtótájékoztatók, nyilatkozatok, amelyek a másik oldal politikai felelőségét és kapcsolatait firtatták. A kölcsönösen támadásoknak, illetve hazugságoknak minősített érvelések azonban kevés bizonyított konkrétumot tartalmaztak A K&H Equities ügyet több jelenlegi miniszterrel is összefüggésbe hozó Fidesz eddig egyetlen dokumentumot sem tárt a nyilvánosság elé állításai alátámasztása érdekében, az MSZP viszont már állításokat sem fogalmazott meg, csak kérdéseket intézett a Fidesz vezetőihez.

Hétfőn viszont már a nyilatkozatoktól is elzárkóznak a két nagy párt vezetői és az eddig exponálódott politikusai. A nagyobbik ellenzéki párt kivárással érvel a nyilatkozatstopra vonatkozó kérdésre, azt mondják: megvárják, amíg a fejek hullanak az ügy miatt. Az MSZP-nél viszont az Index kérdésére elmondták, a szabadságolások miatt függesztették fel az üggyel kapcsolatos kommunikációt.

//Én meg azt mondom, most vizsgálgatják a berkeikben ki van/lehet benne és ki mit veszthet. toloba//.

toloba	2003. július 14. 13:33 \| Sorszám: 116
És most médiahétszél fú, kedves Tappancs! A többi meg úgy van, ahogy írod.

toloba	2003. július 14. 13:25 \| Sorszám: 114
Hát ha nincs a vizsgálóbizottságoknak jelentősége,csupán médiamegjelenési, akkor most sem kell...

toloba	2003. július 14. 12:08 \| Sorszám: 109
További probléma, hogy az ellenőrzés előző pártunkat és kormányunkat is zavarta. L. a fel nem állított vizsgálóbizottságok. Így aztán...

toloba	2003. július 14. 11:27 \| Sorszám: 105
...feltételezem...

toloba	2003. július 14. 11:26 \| Sorszám: 104
Mercurius! Nem hiszem, hogy ne tudnál az ismeretségek fokozatairól beszélni... Voltam már én is és feltéteéezem Te is olyan vendégségben, amely után sem lehet barátságról beszélni. Vagy nem tudod, mi a barátság.

toloba	2003. július 14. 11:10 \| Sorszám: 102
Értelek. Azt el kell hinni ezek alapján, hogy a barátja, azt nem, hogy nem tudott róla...már megint a kettős mérce!

toloba	2003. július 14. 10:59 \| Sorszám: 100
Ez éppen nem bizonyít barátságot...jó ismeretséget igen. No meg azt is, hogy Megyó nem lehet benne abban a plaza építésben..."A végén megnézte a váradi beruházásunkat. Ebben annak is szerepe volt, hogy magyar cég a fővállakozó, magyar bank adta a hitelt. Ezt akkor tudta meg, amikor itt volt. Sok magyar cég vesz részt a kivitelezésben."

toloba	2003. július 14. 10:01 \| Sorszám: 98
Mennyi olvasnivalót spórolhattál volna meg nekem, ha csak azt teszed be amit kellett volna. De a jelek szerint két Mudura van. Egy ifjabb és egy idősb.

toloba	2003. július 14. 09:55 \| Sorszám: 96
"Amugy persze, hogy több, mint 5 éve megy," Ez van Tőled Mercurius. "te elhiszed az álatalad hazudozónak nevezett Kulcsárnak h 5 éve folyik a dolog,... Ez meg Iszalagtól. Na most?

toloba	2003. július 14. 09:52 \| Sorszám: 95
Volt a PSZÁFnak jogelődje is...

toloba

2003. július 14. 09:45 | Sorszám: 93

Vészforgatókönyvet küldött ügyfeleinek Kulcsár
Kulcsár Attilát szerdára idézték be a rendőrségre
Index
2003. július 14., hétfő 8:42

A Blikk információi szerint kézzel írott vészforgatókönyveket küldött minden ügyfelének a K&H Equities brókere, Kulcsár Attila. A kétoldalas leveleket - amelyekben a Kulcsár többek között azt tanácsolja, hogy bizonyos tranzakciókat egyszerűen le kell tagadni - a rendőrség a brókercégnél lefoglalt iratcsomagban találta meg.

A Blikk a Kékfény hétfő esti adása előtt nyilvánosságra hozta azokat a rendőrségi információkat, miszerint Kulcsár Attila, a K&H Equities brókere spanyolországi elutazása előtt kézzel írott vészforgatókönyvet küldött minden ügyfelének arra az esetre, ha a rendőrség kérdezősködni kezdene.

Üdv: Attila

A kétoldalas levélben Kulcsár többek között azt tanácsolja ügyfeleinek, hogy bizonyos tranzakciókat egyszerűen le kell tagadni, a rossz befektetésekről pedig azt kell állítani, hogy azt utólag írták alá, és azért a bank a felelős. A bróker szerint ha a pénzintézet belga tulajdonosai nem hajlandók kifizetni befektetésüket, akkor meg kell őket fenyegetni a bankfelügyelettel és a sajtóval.

Az Attila aláírással ellátott levelet a rendőrség most írásszakértő bevonásával vizsgálja. A Blikk szerint a levelek ügyében már több tanút is meghallgatott a nyomozóhatóság.

A bulvárlap értesülései szerint Kulcsár Attilát szerdára idézték be a rendőrségre. Bánáti János, Kulcsár ügyvédje úgy nyilatkozott, hogy védence hajlandó együttműködni a nyomozóhatósággal. Amennyiben szerdán mégsem jelenik meg Kulcsár a rendőrségen, nemzetközi elfogatóparancsot adhatnak ki ellene, ez azonban a kiadatási eljárás miatt jelentősen megnövelné a nyomozás időtartamát.

/ha ez a levél igaz, erősödhet a gyanú, hogy mindez egy előre eltervezett, megkoreografált dolog. toloba/

Mudura tagadja, hogy rajta lenne a VIP-listán

A Blikknek sikerült utólérnie Mudura Sándort Nagyváradon, akit Áder János Medgyessy Péter vadászcimborájaként nevezett meg és akit azzal vádoltak meg, hogy szintén szerepel a bróker VIP-listáján. Mudura a bulvárlapnak elmondta, "semmilyen kapcsolatban nem állok a K&H Bankkal vagy annak brókercégével. Annyi hülyeséget mondtak már rólam Magyarországon, hogy az szégyen".

Ugyanakkor ifj. Mudura sándor a HVG-nek korábban elismerte, 4 millió forintos haszonnal vett és adott el Pannonplast-részvényeket, de ezt senki nem tanácsolta neki.

toloba	2003. július 14. 09:39 \| Sorszám: 92
"valahogy ezek a nevek nem kerültek bele Aczél Acsády cikkébe, meg az esetleges VIPesek sem (Demszky, Gyurcsány, Mudura, Forró, Endrényi (Kovács utaztattaegy időben)" "te mindent elhiszel a vallomásból.. nyilván van ami dezinformáció..." "sugallni viszont azt sugallja a Fidesz is érintett..." Pokorni adta a cikk alapján a sugallmat...

toloba

2003. július 14. 09:10 | Sorszám: 91

Menti a rosseb...nem az előbb írtam, hogy több, mint disznóság? Bukjon aki benne van. Csak azt nem szeretem, hogy a felvetődő esetleges jobboldali érintetséget egyből hazugságnak, meg dezinfónak, meg a jó ég tudja még minek nevezik egyesek. Pedig az előbbi Pokornira való hivatkozás a cikkben nagyon is azt feltételezi, amit korábban már írtam: benne lehetnek jobboldali "sztárok" is.
Nagyon kíváncsi vagyok a VIP listára mellesleg. Egy baj lesz vele: amint egy jobboldali név rajta lesz, azt is hazugságnak fogja valaki/k/ titulálni. A hitelessége meg Csányi OTP vezér neve miatt már megkérdőjelezhető. Valaki /tán HAME/ nagyon jól elmagyarázta, hogy Csányi a saját cégénél sokkal-sokkal magasabb hozamot is elérhet, törvényesen. Tehát tök felesleges lett volna neki ebben részt venni...egyébként cáfolta is.

toloba	2003. július 14. 09:04 \| Sorszám: 86
Igen így megy nála...elfelejt ezt-azt megemlíteni, vagy ha igen nem egészen úgy. Aztán amikor figyelmezteti valaki akkor előrukkol...addig csak a maszatolása marad. Jól kiképezték anno a foxi-maxin.

toloba	2003. július 14. 09:00 \| Sorszám: 82
Erről szól az egy-egy első fele.

toloba	2003. július 14. 08:59 \| Sorszám: 80
Hahaha, Te csak azt hiszed el ami Neked kedvező...az esetleges tények viszont nem érdekelnek...elfogultság rulez.

toloba	2003. július 14. 08:57 \| Sorszám: 79
Folyamatosan csúsztat, kiforgat hozzászólásokat, múltidőt jelenidőként mutat be és hazudik...ennyi ez az ember... Az nem számít, hogy a lemondását csak Aug. 4.-én tárgyalják...Ő azt állítja, hogy leváltották...ennyi ez az ember.

toloba	2003. július 14. 08:54 \| Sorszám: 76
Az ügy kulcs/ár/szereplője vallotta be, hogy évek óta /én ötre emlékszem/ folyik a dolog...

toloba

2003. július 14. 08:25 | Sorszám: 67

Mondja meg már valaki

NSZ • 2003. július 14. • Szerző: Aczél Endre

Ahogyan tápot juttatnak a jószágnak, olyképpen a magyar közönség is megkapja a magáét. Rágódjék rajta, próbálja lenyelni, s ha nem megy, magára vessen.

A magyar közönség – gyanúm szerint – 90 százaléka mind e percig fel nem fogja, mi az igazi tartalma annak a bankbotránynak, amely szimpla gazdasági bűncselekményből öt másodperc alatt kemény politikai konfliktussá transzformálódott. Azt azonban felfogja, hogy a Fidesz az MSZP-re mutogat, az meg vissza, őrá.

A publicistának ugyebár az volna a dolga, hogy rendet próbáljon teremteni a zűrzavarban, s ha kell, elfogultságait levetkezve, feltárjon elemi öszszefüggéseket, igazságokat. Amiből aztán a közönség ítéletet alkothat. Erre azonban a publicista nem képes. Ahhoz tudnia kellene, hogy a bankbotrányban eltűnt pár vagy tízmilliárdok kinek a kezébe kerültek. Ismernie kellene annak a „valódi tápnak” az útját, mely valódiságával éppen a közönségnek felkínált hírtáptól különbözik. De nem ismeri.

Ergo. Amíg ki nem derül, hogy a K&H bank brókercégében (illetve őtőle) eltűnt milliárdok kinek a kezébe kerültek, s ha igen, kinek az akaratából, kinek a nyomására, rendelkezésére stb., addig felelősséggel mondani semmit se lehet. Sőt, meglehet, azután se, hogy kiderült, mert van esély rá, hogy az érintettek széles politikai felületen szóródnak. Medgyessy Péter a kormány, Pokorni Zoltán a Fidesz részéről helyezett kilátásba felelősségre vonást azoknak, akik „esetleg” belekeveredhettek a máris bűnösként elkönyvelt – és egy önvallomással önmagát terhelő K&H-bróker – bizonyos Kulcsár Attila machinációiba. Ismernünk kell a nyertesek és a vesztesek nevét ahhoz, hogy legalább az összefüggések kiderüljenek. Az azonban, hogy mindkét oldalról elhangzott olyan, ha úgy akarom: sejtető nyilatkozat, miszerint a pártok (kormány és ellenzék) nem teszik „eleve” tűzbe a kezüket embereikért, kétoldali érintettséget feltételez legalábbis.

A kemény tények világában, a gyanúsításokon túl „kétvalami” megfogható ebben a szövevényben. Az egyik – a K&H Equitiesnél (Kulcsár Attilánál) 13 milliárd forintot forgatásra elhelyező állami vállalat, az Állami Autópálya-kezelő Rt. vezérigazgatójának gondatlanság miatti leváltása – egy burkolt bűnbeismerés. A másik a bűnüldözők, elsősorban a polgári titkosszolgálatok értetlensége amiatt, hogy a K&H Equitiesnél évek óta halmozódó sikkasztások nyomára [/b]a (Fidesz-barát vezetésű) PSZÁF, magyarul: bankfelügyelet évek sorozatos ellenőrzései után se tudott rábukkanni. Egy-egy.[/b]

A gyanúk világában szövevényesebb a helyzet, de árulkodóbb is. Alapgyanút MSZP-s politikusokkal, illetve hozzátartozóikkal szemben az első körben Rogán Antal, illetve Tállai András fogalmazott meg; mindketten valótlanságot állítottak, ezek el is vannak azóta felejtve. De nagyfokú szemmértékvesztésre és izgalmi állapotra utal, hogy, mintha semmi se történt volna, a Fidesz vádjait ugyanez a diszkreditálódott Rogán Antal görgeti tovább – immár nem Lamperth Mónika belügyminiszter férje, hanem László Csaba pénzügyminiszter (egykori K&H vezérigazgató-helyettes) felé. Az ember nem tud egyébre gondolni, mint hogy az MSZP-vel szembeni utálat, a türelmetlenség már a szükséges óvatosságot is semlegesíti a Fidesznél. Ez az egyik. A másik, hogy a Fidesz annak utána is jónak látja ezt az ügyet napirenden tartani, hogy a történet szilárd gazdasági bűnözője, az említett Kulcsár Attila, a szakma és a laikus számára is roppant rejtélyes módon éppen őnála, a Fidesznél keresett védelmet. Kikkkel szemben is? A szocialistákkal szemben. De ha K. A. bűnözött, mint ahogyan ezt maga is elismerte, akkor miért éppen Áder Jánost remélte pajzsnak választani? És egyáltalán: egy látszatra jelentéktelen befektetési tanácsadót miért fogad a Fidesz második embere, nem is egyszer? Érdekes. De az is érdekes, hogy ugyanez a Kulcsár bejelentkezik a titokügyi (szocialista) államtitkárnál, az is fogadja, meg is hallgatja, s használja az információit. Mi történik itt? Vallok a titkosszolgálati miniszternél, és védelmet kérek de facto vele szemben Ádernél? Mi ez? Mondja meg már valaki.

toloba

2003. július 14. 07:16 | Sorszám: 66

Röhögj körbe ha akarsz, de én egyelőre nem látom azt, hogy milliárdokat lenyúltak volna. Azt látom, hogy milliárdokat az állam pénzéből valakik befektettek valószínüleg a saját ill. egy haveri kör részére. Amint tudom az állam pénze megvan, a szokásos hozamot is megkapta, tehát le nem nyúltak...egyelőre. Persze a dolog így is több, mint disznóság. És azt is tudjuk, hogy önmagában a szabad pénzeszközök megforgatása egy állami cég részéről is jogszerű, ez folyt az előző kormány alatt is. Egyelőre a konkrét személyeket sem ismerjük pontosan bár nevek elhangoztak, de az már látszik, hogy ha az ügynökügyhöz hasonlóan, ebben a dologban is előkerülnek nevek jobbról, azt a jobboldal hazugságnak fogja kezelni, függetlenül mindenféle igazságtól, ugyanúgy ahogy néhány nappal ezelőtt le lett tagadva gyakorlatilag, hogy ott ügynökök neve szerepelt volna. És azt is látni vélem, hogy a jobboldalra terhelő esetleges bizonyítékok hamisnak lesznek elismerve...már le van írva.

toloba	2003. július 13. 17:25 \| Sorszám: 59
Szerintem is. ment egy mél....

toloba	2003. július 13. 16:53 \| Sorszám: 56
Pedig Glens nem naív...

toloba	2003. július 13. 16:53 \| Sorszám: 55
"Ez piszok nagy botránynak néz ki, és nem tudom, hogy el lehet-e tussolni. Ha igen, akkor viszont régen rossz nekem, de neked is." Én azt írtam, ha úgy van ahogy gondolom, akkor nagy a baj mindkét oldalon... És le lettem barmolva érte...Rólad meg hallgatnak.

Téma: ITT AZ IDŐ...

toloba	2002. szeptember 11. 21:20 \| Sorszám: 27
Tudom, hogy nem balosoknak szántad, de valahogy 3 napig senki nem nézett erre. Pedig az írásod vitaképes oda-vissza. Kikerülheted a balosokat, de így marad a két Mo.

toloba	2002. szeptember 11. 17:07 \| Sorszám: 24
Ez a levél a választások két fordulója között széles nyílvánosságot kapott.

toloba	2002. szeptember 11. 17:06 \| Sorszám: 23
Látod? Csak egy balos hiányzott ide és megugrott a hozzászólások száma. A suttogó propaganda tekintetében meg egyenesen legyezgeti a hiúságomat néhány hozzászóló.

toloba

2002. szeptember 10. 21:54 | Sorszám: 14

hello!
Zagyvaság? Lehet, de hogy Te sem olvasol figyelmesen az is biztos. Mert mit is írt olvtársunk?
- a legalább negyven évnyi diktatúrával okozott morális válság, a még élő félelem, szorongás.
Hát ez a "még élő félelem", ez számomra azt jelenti, hogy a diktatúrától való félelem, ami még ott él az emberekben. Az ami mi volt. Meg a szorongás, hogy mi lesz egy diktatúra esetén. Nos, ha ez így lenne, nem a szocikra szavaznak többen vagy a baloldalra, ahogy tetszik.
- biztos bennem van a hiba, de én a suttogó propagandára való felhívást jobbról hallottam először.
- leváltások voltak, nem is kevés, négy éve is. Valaki venné a fáradtságot és összeszedné hitelesen, lenne különbség, csakhogy az Orbán-Torgyán kormány létrehozott új tisztségeket, így eleve adott lett a többlet. Változatlanul az a véleményem, háttérbeszorítás és nem megsemmisítés. Vagy értékelhetem pl. az előző ciklusbeli vizsgálóbizottságok fel nem állítását is megsemmisítési kisérletnek?
Üdv.
toloba

toloba

2002. szeptember 10. 08:48 | Sorszám: 2

Csak egy-két dolog:
- Ha az emberekben lenne még félelem és szorongás, a választásokon nem a baloldalt választják többen.
- suttogó propaganda: ezt azt hiszem a Fidesz vezetés, de leginkább Orbán találta ki és hívta fel, mint módszerre a "polgárok" figyelmét. Addig uilyen nem volt. Ezt most a baloldal nyakába varrni..
- ellenségkép: baloldalnak egyértelmű a jobboldalnak csak "bizonyos"? Ugyan már. Valamint a jobboldal nem akarja megsemmisíteni a baloldalt csak háttérbe akarja szorítani? Én mást olvasok ki a hozzászólásokból valamint a politikusi nyilatkozatokból.
- a nemzeti oldal számára nem a hatalom a cél. Aztán mi más? Mi mással lehet a célokat megvalósítani a politikában? Tudod, a politika érdekek érvényesítése. És eköré az érdekek köré szerveződnek pártok, amelyeknek a célja az érdek minnél nagyobb érvényesítése.
Ennyi hirtelen, nincs időm kivesézni.
Üdv.
toloba

Téma: Jobboldali önvizsgálat - JOBBIK

toloba	2002. november 06. 18:20 \| Sorszám: 125

toloba

2002. november 06. 08:52 | Sorszám: 121

karmincza Válasz | 2002. november 05. 02:31 | Sorszám: 116
a magyar társadalom még elég éretlen a demokráciára

bezzeg 98-ban bölcs és érett volt...

Ebből nekem az jön ki, hogy 98-2002 között visszafejlődött.
Ki az aki a fejlődésre vagy nem fejlődésre a legnagyobb hatást gyakorolja egy országban? Aki vezeti. A kormány. Vagyis a kormány politikája nem volt megfelelő a társadalmi fejlődés tekintetében.

toloba

2002. november 05. 08:21 | Sorszám: 118

Azt nem tudom, maga a párt hova ment. Sehova, maradt a Lndvay u.-ban.

De a szája elment túlzóan jobbra, mert szüksége volt a MIÉP szavazóira is. Hogy megvalósíthassa azt a törekvését, hogy a jobboldal egyetlen pártja lehessen. Most szeretne visszamenni jobbközépre, mert azt látja, hogy amit Ő művelt 94-98 között, nagyjából azt csinálja jelenleg az MDF. Ott van jobbközépen az üres hely /torta/, szeretne minnél nagyobb szeletet abból kihasítani. A különbség annyi, hogy az MDF soha nem volt liberális párt, tehát neki ez nem egy, a hatalomért minden korábbit sutba dobó valami, csak egyszerűen a mérsékelt jobboldali szavazók újbóli megnyerése.

toloba

2002. október 25. 23:50 | Sorszám: 3

Vigyázz ám, mert én egy mocsok balos vagyok.

Azt mondom, részben azért igazad van. És azt is, hogy Orbánnak lehetősége lett volna 98-tól megszorongatni a szocik tökét és mégsem lépett. Pedig Kövér annak rendje-módja szerint megígérte: egyenként levadászunk benneteket. És semmi komoly.
Amiért azt mondom részben van igazad, az az, hogy ha pl. túl sok a feljelentés, az vissza is üthet.

toloba

2002. október 25. 17:54 | Sorszám: 1

Orbán: Miért nő lassabban a jobboldal?
Vitatják, hogy vonzóak-e a polgári körök
Spirk József
2002. október 25., péntek 12:48

Orbán Viktor szerint a választások eredményei alapján azt a kérdést kell elemezni, hogy a jobboldal szavazótábora miért nő lassabban, mint az ellenfélé. A Fidesz befolyásos személyiségei csütörtökön politológusok segítségével vizsgálták a párt és szövetségesei vereség után követendő stratégiáját. A volt kormányfő azonban a közszolgálati rádiónak adott pénteki interjújában sem fogalmazott egyértelműen a már hosszabb ideje lebegtetett pártszerkezet-átalakítással kapcsolatban: a Fidesz jövőjét a polgári oldalon zajló mozgások fogják meghatározni.

"A mi szavazóink mennyisége megmarad, illetve lassan nő, az ellenfélé pedig gyorsan nő. Ez az a jelenség, amit elemezni és értelmezni kell a jövőre nézve" - állította Orbán Viktor az önkormányzati választás tanulságait vizsgálva Magyar Rádiónak adott pénteki interjújában. Az exminiszterelnök azonban ismét hangsúlyozta, hogy a jobboldali jelöltek összességében több voksot szereztek, mint négy éve, "a jobboldal, a jobbközép, a polgári, nemzeti mező" meghatározó ereje pedig továbbra is a Fidesz.

A volt miniszterelnök azt követően nyilatkozott a választási vereség utáni helyzetről, hogy a Fidesz vezető személyiségei politológusok segítségével elemezték a párt és szövetségesei jövőbeni stratégiáját. Az Index információi szerint a stratégiai kérdések között nagy súllyal szerepelt, hogy hosszútávon - akár több cikluson átnyúló arculatformálással - honnan tud a Fidesz, vagy esetleges utódszervezete újabb szavazókat szerezni.

Orbán már a baloldal szavazóira is ácsingózik /ez a sor tőlem/

Úgy tudjuk, az is felmerült, hogy a túlzottan jobboldali irányzat mérséklésével a másik oldal támogatói közül is maga mögé állíthat támogatókat a párt. Ezt az értesülést látszik megerősíteni az is, hogy Orbán szerint az új pártalakulatnak "a jobboldalon, illetve a jobbközép mezőjében" lehetővé kell tenni, hogy egyetlen választópolgár szavazata se vesszen el.

"túlzottan jobboldali", csak szélre ment? /ez is tőlem/

Zajló mozgások

Orbán most sem adott egyértelmű választ, hogy a Fidesz vezetése miként képzeli el a többször felvetett gyűjtőpárttá alakulást. Nem világos ugyanis, hogy az egységes uniópárt mennyivel jelentene többet a már most is a Fideszbe olvadt szervezeteknél. Az MDF és legújabban a kisgazdák egy része is úgy véli, hogy a beolvadás számukra nem járható út, és ráadásul a választások is a különutas elképzelések sikerességét igazolták.

A másik elképzelés szerint a szerveződés továbbra is választási párt, pártunió maradna, ám ennek "társadalmi beágyazottságát" megpróbálnák a szocialistákéhoz közelíteni. Orbán egyébként úgy fogalmazott, hogy sokat kell beszélgetni, egymással tanácskozni ahhoz, hogy meglegyen az új párt átalakítására a megoldás. Megfogalmazása szerint a Fidesz jövője azzal függ össze, hogy milyen mozgások zajlanak le a magyar politikai élet polgári, nemzeti érzelmű oldalán.

Polgári vonzások és taszítások

A sajtóértesülések szerint a Fidesz vezetésében téma volt az is, hogy az exminiszterelnök által életre hívott polgári körök segítették-e a párt választási szereplését. Egyes vélemények szerint ugyanis a sok esetben szélsőséges véleményt megjelenítő körök sok korábbi támogatót eltávolítottak a párttól. A választások előtt sok helyi csatározást kiváltó csoportok szerepével kapcsolatban a hírek szerint Orbán továbbra is azt az álláspontot képviseli, hogy nélkülük a Fidesz és szövetségesei a mostaninál is nagyobb vereséget szenvedtek volna a hétvégi választáson.

toloba

2002. október 25. 16:41 | Sorszám: 0

Jobboldali önvizsgálatot követel a választási vereség miatt a Jobbik

október 25. 15:18
[MTI]

A 2002-es önkormányzati választások bebizonyították, a jobboldal válságban van - áll Jobbik Magyarországért Mozgalom közleményében. A szervezet szerint az országgyűlési választás kudarcát vasárnap jóval nagyobb vereség követte. "Nyilvánvalóvá vált, hogy már áprilisban szükség lett volna a vereségből fakadó konzekvenciák levonására, mely azonban nem történt meg. Számos okot lehetne említeni, amelyek e fájdalmas vereséghez vezettek, de mindegyik közül a legelső a hitelesség problémája. Nem lehet jobboldalt építeni hiteltelen politikusokkal és pártokkal, a szavak mögötti tétlenséggel. A jobboldal elvesztette saját szavazói bizalmát. A magas választási részvétel mellett jobboldali szavazók széles rétege voksolt otthonmaradással, mert nem talált hiteles és tettre kész nemzeti pártot, melyről úgy érezte volna, őt képviseli. Nincs szükség az eredmény fényezésére, a vereség győzelemre festésére, amelyre most néhányan kísérletet tesznek. Az egyetlen megoldás csak a józan és őszinte önvizsgálat lehet. Meg kell hozni a nehéz döntéseket, mind a személyi kérdésekben, mind a politikai stratégiát illetően. Újjá kell építeni a magyar jobboldalt, mert azok, akik eddig képviselték, hagyták összeomlani." - írja a szervezet.

Végre!

Téma: Alkotányellenes a Medgyessy kormány ?

toloba	2003. augusztus 18. 19:47 \| Sorszám: 204
Bocs: elfogadva!

toloba	2003. augusztus 18. 19:47 \| Sorszám: 203
"Tudod, a hangosság, vagy a többség, vagy a gumibot ... nem mindig az igazság oldalán van." Elfogava!

toloba

2003. augusztus 18. 19:22 | Sorszám: 201

Nem akartam kicsavarni a mondandódat, csupán azt közöltem amit, mert voltak olyanok, szerintem nem is kevesen...
A vezetők múltja miatt tény és való, hogy nincsenek egy súlycsoprtban, mégis a nép, ha kis többséggel is, de múlttal együtt rájuk szavazott. Úgy látszik az a múlt kissé már valóban a múltba veszik, bármennyire is igyekszik a FIDESZ ezt napirenden tartani.
Azért az a múlt ott is kísértett, elég ha az Orbán tudtával működő D-08-at említem.

toloba	2003. augusztus 18. 16:09 \| Sorszám: 198
"a Fidesznél biztosan rosszabb az Mszp,..." Sokan vannak akik meg 2002-ben ezt fordítva látták...nem akaródzott a FIDESZre szavazni, mert ők sem tartották be ígéreteiket, de az MSZP-nél meg nem volt jobb...ugyanúgy, ahogy 98-ban, csak fordítva.

toloba	2003. augusztus 14. 19:43 \| Sorszám: 185
legalább a cím legyen igaz! Hát igen! Olyan nincs is, hogy "alkotány". Nem beszélve a többiről.

toloba	2003. augusztus 14. 19:41 \| Sorszám: 183
Vazze...Te sem mész hülyeségért a szomszédba. Nagyon jó...

toloba	2003. augusztus 14. 19:23 \| Sorszám: 180
Bánthatja, ha egyszer hazugság. Ezen a fórumon mindenki oly érzékeny a hazugságre. Fel is hánytorgatják...persze csak ha balról érkezik. Ha jobbról, legfeljebb tévedés lehet

toloba	2003. augusztus 14. 19:20 \| Sorszám: 178
Basszuskulcs! Lelőttem a poént, bocsi...

toloba	2003. augusztus 14. 19:13 \| Sorszám: 173
Milyen választékos a kartácsnő...mint egy komenista.

toloba	2003. augusztus 14. 19:12 \| Sorszám: 172
Azt veti a szemedre, hogy többesszámban írtál...az Orbán kormány több tagja...valahogy így írtad. De Járai is elismerte, hogy írt jelentéseket a III/II-nek, sőt azt is beismerte, hogy Orbán tudott miniszterei tevékenységéről. Erről természetesen forrást fognak kérni, ahelyett, hogy elővennék a megfelelő topikot. Így azért már csak-csak jó az a többesszám...

toloba	2003. augusztus 14. 17:58 \| Sorszám: 167

toloba	2003. augusztus 14. 17:57 \| Sorszám: 166
"a nap meg közben jót röhögött az egész marhaságon"... baloldali...

toloba	2003. augusztus 14. 13:44 \| Sorszám: 152
Én úgy emlékszem, PB tag volt.

toloba	2003. augusztus 14. 13:21 \| Sorszám: 148
Ravaszkodtok itt vele...nagyon jól tudjátok mi az ábra, mi volt egy éve...

toloba	2003. augusztus 14. 13:20 \| Sorszám: 146
bocs: III/II...

toloba	2003. augusztus 14. 13:19 \| Sorszám: 145
"...hivatalból kapott volna a III/III jelentéseiből. A jelenlegi kormányban is mindössze egyetlen fő van ilyen: a miniszterelnök."... Azt hiszem ki kell javítsalak: szerintem még Csehák.

toloba	2003. augusztus 14. 13:18 \| Sorszám: 144
Azt nem is vallotta, csak azt, amikor sarokba szorult, akkor vallotta be, hogy III/III-as volt. D-08 volt a fedőneve, mint tudjuk. A hierarchiában Megyó felett állt... Hazudozása és persze múltja miatt ki is vágták az MDF-ből.

toloba	2003. augusztus 13. 17:54 \| Sorszám: 131
Korrekt!

toloba	2003. augusztus 13. 17:53 \| Sorszám: 130
Bocs, de Te írtad egyszer, kissé konkrétabban...

toloba	2003. augusztus 13. 17:52 \| Sorszám: 129
És a moszkvai nagyköveti státuszt még nem is említetted...vajon oda csupa ellenforradalmárt neveztek ki?

toloba	2003. augusztus 12. 23:06 \| Sorszám: 83
Mert ez nem AZ a kormány...

toloba	2003. augusztus 12. 22:08 \| Sorszám: 78
Nem tudok igazságot tenni, nem láttam az eseményt.

toloba	2003. augusztus 12. 22:00 \| Sorszám: 76
Ejnye, no polgár- ill olvtársak! Nem lehetne azt a szöveget előkeresni? Bár fenntartásaim lennének vele szemben, az igaz.

toloba	2003. augusztus 12. 21:28 \| Sorszám: 64
Ebben viszont van igazság. Megyó múltja ismert volt...

toloba	2003. augusztus 12. 21:27 \| Sorszám: 63
Szerintem ne pöcsözz, nem díjjazzák...azaz a modera igen. Hagyd, nem éri meg.

toloba	2003. augusztus 12. 20:46 \| Sorszám: 59
a ...csútok középkori nevei.

toloba	2003. augusztus 12. 20:45 \| Sorszám: 58
Ez csak Mercurius sietsége... Root bácsi javíccsad ki

toloba	2003. augusztus 12. 19:29 \| Sorszám: 52

toloba	2003. augusztus 12. 19:13 \| Sorszám: 49
Nem beszélve a nyomdai munkákról /MERT2000/

toloba	2003. augusztus 12. 19:12 \| Sorszám: 48
Mi abban a különös?

toloba	2003. augusztus 12. 19:10 \| Sorszám: 46
ja, tényleg! marad a jobboldal....

toloba	2003. augusztus 12. 19:04 \| Sorszám: 42
Bizony "a lé határozza meg a tudatot"...

toloba	2003. augusztus 12. 18:59 \| Sorszám: 39
a jobbos kartácsokat valszeg a puszta létével... ))) hja, a puszta lét bizony, a komenisták már a spájzban vannak oszt felzabálják az összes befőttet...no meg /jobb/konzervet.

toloba	2003. augusztus 12. 18:57 \| Sorszám: 38
Hogy én milyen lüke vagyok...

toloba	2003. augusztus 12. 18:34 \| Sorszám: 35
És máris az egykutyánál tartunk.

toloba	2003. augusztus 12. 17:51 \| Sorszám: 32
Ugyan Ancsil! Miket hordasz itt össze-vissza? Jobboldalon sosem hazudnak, ezt tanuld meg - tévedni szoktak. OK?

toloba	2003. augusztus 12. 17:48 \| Sorszám: 31
"ezt a lufit meddig akarjátok még hámozni? ha valaki még emlékszik rá, éppen azért idéztem mindjárt az első hozzászólásban az összeférhetetlenségről szóló tv- t, mert el akartam kerülni, hogy nehányan bohócot csináljanak magukból...- nem jött be." ma nekem, holnap neked... Én a hosszúbájtokat hámoztam, most ők futnak egy kört.

toloba	2003. augusztus 12. 17:45 \| Sorszám: 30
Köszönöm, Pernahajder! Tatam, azt hiszem joggal foglalkozó ember...

toloba	2003. augusztus 11. 20:28 \| Sorszám: 8
Köszönöm a kedvességedet. Én arra a felszólításra lettem volna kíváncsi, melyben az összeférhetetlenség miatt "szólítják fel". Merthogy az vagyon írva...de nem baj ám, csak kicsit megrángatjuk jó Mercuriusunk bajszát. Úgyis rég komcsizott már...

toloba	2003. augusztus 11. 08:48 \| Sorszám: 5
"Eszerint már hónapok óta nem lehetne kormányunk, hiszen összeférhetetlenség miatt már kétszer is felszólították Medgyessy Pétert a távozásra.!" Tudnád idézni is a felszólítást jó Mercurius?

Téma: MSZP+SZDSZ=ÚJ "BOKROS" CSOMAG

toloba	2003. június 08. 21:04 \| Sorszám: 101
Nos a kormányon keresztül az autó az amely arra megy amerre irányítom. Sajnos, "ha átvisszük az értelmet", ez nincs így, nemcsak az előző kormány esetében, hanem most sem. Én szívesen szavaztam rájuk '98-ban aztán az irány más lett, szerintem persze, de sokak szerint is, tán ezért a választási fiaskó.

toloba	2003. június 08. 12:55 \| Sorszám: 99
bocs: attól még...ua. /ugyanaz/

toloba	2003. június 08. 12:54 \| Sorszám: 98
Azt írtam, így is arra megy amerre én akarom, tehát eddig is. Csak hát/has az elegancia...

toloba	2003. június 08. 10:04 \| Sorszám: 95
IGEN! Én épp most cserélem a kocsimon a bőrkormányt fára...elegánsabb, de a kocsi attól még arra megy amerre én akarom.

toloba	2003. május 21. 15:57 \| Sorszám: 78
..."Igaz, csak a szavazásra jogosultak kevesebb mint 4 százalékának igen szavazatával"... Csath vagy Iszalag?

toloba	2003. május 16. 13:52 \| Sorszám: 75
ha csak 10% haszon van a 70000 milliárdon, már meg van a költségvetés ....és még nem is beszéltünk a többiről...nem is kéne TB-t meg adót fizetni...

toloba	2003. május 16. 13:13 \| Sorszám: 71
Kérdeznék még valamit: mennyi Mo. éves költségvetése?

toloba	2003. május 16. 12:58 \| Sorszám: 68
"Tudjuk, hogy a paksi erőmű egyik blokkjának kiesése napi 50 milliárd Ft. veszteség. (Évente duván 70 milliárd Ft-ot jelent a 4 blokk). Szabad egyáltalán privatizálni?" hello! Nem kéne számolnod írás előtt? Napi ötven milliárdból hogy lesz évi hetven milliárd? És még négy blokk is.

toloba	2003. május 11. 11:29 \| Sorszám: 34
Sőt 95%-a nem használja...hogy honnan vetted pl. ezt a számot: 80%?

toloba	2003. május 10. 23:52 \| Sorszám: 30
Ez mind tavaly volt?

toloba

2003. május 10. 23:12 | Sorszám: 28

Csak az első fele a marhaság, ami a FIDESZről szól, mert nem voltak itt tízmilliárdos nagyságrendű állami kötelezettségvállalások, nem voltak itt nagyságrendben évesre tervezett, de negedévben már teljes összegében átutalt kifizetések és persze akkor nem voltak a Medggyessy kormány által lemondott, visszamondott állami kötelezettségvállalások sem. No meg nem volt az első negyedév végén időarányosan 200%-os hiány sem.

Csak most a szocik csesznek el mindent, a Népszabó meg rohadt komcsi bagázs. És a tetejében még hazudnak is.

toloba	2002. június 04. 18:21 \| Sorszám: 18
Hehe. Nem növelhető, csökkenthető. Valahol szerepelt Kutatótól/?/, az Április végi hiány, ami kétszerese volt az időarányosan megengedhetőnek. És az a szám úgy emlékszem magasabb volt ettől.

toloba	2002. június 04. 15:20 \| Sorszám: 15
2. pont: Úgy emlékszem L CS Pénzügyminiszter ezt a számot év végére vonatkozóan mondta, hogy annyira csökkenthető.

Téma: Autópálya - nem építenek

toloba	2003. július 02. 17:20 \| Sorszám: 31
Ja.

toloba	2002. szeptember 23. 22:03 \| Sorszám: 16
"Az Orbán-kormány sztrádaépítési programja nincs arányban a költségvetés teherbírásával" Részlet a topikindítóból. Valóban igaz: nem útépítési hanem sztrádaépítési terv. De olvasd el a 10. és 12.-t.

toloba	2002. szeptember 23. 15:26 \| Sorszám: 10
Bocsánat, bocsánat! Tényleg a gonosz kisördög volt. Ne nézz utána semminek. Pontosan tudom MP hány km autópályát ígért. Azt hiszem Ő is felelőtlenül, mint Orbán. Amennyiben így marad, a transzparensekkel nevetségessé válnak.

toloba	2002. szeptember 23. 15:10 \| Sorszám: 5
Kisebbet hazudni? Az olvasottak alapján Orbánékra is igaz, sajnos.

toloba

2002. szeptember 23. 14:34 | Sorszám: 3

Balosoknak mindig is megfelelt, de mi történt, hogy most Népszabadság és nem Néphazugság?

Aztán azt is furcsállomm, hogy most senki nem azt írja: ja, a NSZ úgy értesült?...

Ezzel együtt, ez nem egy jó hír. Hogy fogják lekommunikálni az emberkékkel? Viszont az is a hírben van, hogy az Orbán kormány útépítési terve nem állt arányban a költségvetési teherbíróképességgel és ez látszott is az elmúlt négy év építkezésein. Valamint az is, hogy ezeket az /Orbán kormánybeli/ terveket nyirbálják. Kicsit zavaros így.
No meg a MNB is a terv mellé állt. Mi történt Járayval?

Téma: Teller Ede üzenete - Provokáció vagy szimpla hamisítvány?

toloba	2003. szeptember 18. 07:56 \| Sorszám: 412
Csurka szimplán ügynök, sz@r politikus, olcsó pojáca, jó író és nagy valószínűséggel tolvaj. Nem véletlen, hogy újabb MIÉPes igazol máshova /Balczó Zoltán/

toloba	2003. szeptember 16. 16:28 \| Sorszám: 273

toloba	2003. szeptember 15. 21:14 \| Sorszám: 136
"Az elhunyt Professzor legközelebbi magyar munkatársa a Hír Tv-nek megerősítette, hogy nem Teller Ede írta az ominózus levelet." NSZ: "...Teller diktálta a szöveget, amelyet többször is finomított, ellenőrzött"... Végre egyszer a Hír TV is igazat mondott.

toloba	2003. szeptember 15. 19:39 \| Sorszám: 122
Már látható nyomai vannak az elbaltázásnak...

Téma: A FIDESZ megint tüntető nemzetieket hagyott cserben

toloba	2002. december 02. 17:35 \| Sorszám: 2
Melnyikov kedves! Két egyforma című topik van, kérned kéne a moderát jótékonyan olvassza egybe őket.

Téma: Utcai politizálás

toloba	2002. június 08. 20:54 \| Sorszám: 9
Bezony! Csak nem vagyok benne biztos, hogy a MIÉP kimaradna belőle. Ezért írtam más topikban, hogy egy hat vagy hétpárti parlamentnek jobban örültem volna.

Téma: A baloldal "jobbul"

toloba	2002. augusztus 21. 20:57 \| Sorszám: 9
Szegény ember. Úgy sajnállak.

toloba	2002. augusztus 21. 20:36 \| Sorszám: 7
És a mezőgazdasági minisztert láttad?

toloba	2002. augusztus 21. 20:30 \| Sorszám: 5
Melléd? Hol keccsölsz?

toloba	2002. augusztus 21. 19:29 \| Sorszám: 3
Na, látod? Ez ám a fejlődés. Eddig Orbánék voltak újkersztények, most Ők.

toloba	2002. augusztus 21. 19:22 \| Sorszám: 1
Nem elég jó a szemed felebarátom. Voltak ott többen is.

Téma: Hamisít a Vaú!

toloba	2002. november 14. 19:45 \| Sorszám: 1
Nem csak a VAÚ! Orbán honlapja is. Nem régen egy beszéde /a zsaroló EU-s/, amely belpolitikai vihart kavart, nem úgy jelent meg, ahogy a tévékben hallani lehetett. A honlapon már más volt a szöveg. Finomabb. Tiltakozom a cenzúra ellen!!! Istenem, ez az Orbán, ha más tanácsadókat alkalmazna, mennyivel előbbre tartana, mert a tehetsége megvan hozzá.

Téma: MSZP -FIDESZ paktum !!! Fújjjjjjj

toloba

2002. november 09. 19:17 | Sorszám: 101

Kedves Medve!
A 87. sz. hozzászólásomban egy tévedés biztosan van: az Antall kormány hatalomra kerülésekor történt, az egykori titkosszolgák felelősségrevonását mellőző parlamenti párti konszenzus nem felel meg a valóságnak, ugyanis az SZDSZ akkor is és azóta is szorgalmazza a lista nyílvánosságra kerülését és így akkor sem volt az említett igenlő szavazás részese.
Köszi.

toloba

2002. november 08. 16:11 | Sorszám: 98

Kedves Medve!
Nehogy elhidd Nekem, hogy volt ilyen paktum. Én sem tudom, hogy volt vagy sem. Ha a véleményemet kérded erről, azt mondom inkább volt, mint nem volt. Tehát én hajlamos vagyok azt gondolni a történések tükrében, hogy volt. Vannak akik kerek-perec elutasítják a létezését, az viszont igaz, hogy a mai napig vannak politikusok akik a felemlegetést hallván lángba boruló fejjel iszkolnak. Valahogy idegesek lesznek. Ki tudja miért? Vagy azért, mert már milliószor hallották vagy azért, mert volt ilyen és tudnak róla, esetleg részt is vettek benne.

toloba	2002. november 08. 16:00 \| Sorszám: 96
Nem annyira a tényérvek fogyása a problémám. Inkább az, hogy ki kicsoda?

toloba

2002. november 08. 13:01 | Sorszám: 87

Szia Medve!

Hogy fordítom le? Hát kérlek, a Rózsadombi Paktum-ban /RP/ olyan további pontok is vannak, melyek szerint megőrizzük a SZU-val a barátságos viszonyt, mindamellett visszaszorul a politikai befolyása, az USA gazdasági befolyását pedig hagyjuk érvényesülni. Aztán mentesülnek a felelősségre vonás alól egyesek, talán a volt titkosszolgálatiak / e pontra nem teljesen világosan emlékszem, de lusta vagyok kibogozni az Indexről/, meg hasonlók, mint a megbízható komm-k. elhelyezése és indítása a választásokon más pártokban, stb. Szóval az ügynökügy kapcsán kiderült, hogy az MDF és a FIDESZ kormány is /meg a jobboldali pártok is/ "tartalmazott" egykori állampárti besúgókat, szt tiszteket, hasonlókat. Tehát ha úgy tetszik a hálózat a korábbi jobboldali kormányoknak is része volt. Aztán az Antall-kormány hatalomra kerülésekor a parlamenti pártok elfogadták, hogy az egykori titkosszolgálatiak mentesüljenek a felelősségrevonás alól. Ebben konszenzus volt. Nem is lett felrúgva mostanáig, bár szerintem olyasvalaki rúgta fel, aki keveset tudhatott e paktumról. És amit majd elfelejtettem: a paktum létrehozói az akkori politikai, ellenzéki, egyházi, művészeti elit tagjai. Tehát a csúcsgórék. És megfigyelheted, nincs szó sem az egyházak, sem a művészeti élet azon tagjainak múltjáról akik titkosszolgálati múlttal rendelkezhetnek, pedig eléggé közszájon forog, hogy voltak/vannak ilyen személyek.
Én kezdem úgy gondolni az elmúlt napok bal és jobboldali önkormányzati szintű "paktumai" alapján, hogy valamennyire akár bal, akár jobboldalon parasztvakítás folyik atekintetben, hogy oly nagy szembenállás lenne a két tábor közt legfelsőbb szinten. Látszólag összerúgják a port, de semmi komoly, a FIDESZ sem oly heves, mint volt, Orbán is szinte visszavonult, egy-két beszéde van, de korántsem olyan, mint volt tavasszal pl. Igaz, ott a saját hatalmáról is szó volt, ami mára talán Általa is érzékelve van, hogy a múlté. Aztán a megyei színtű paktum, lásd Szabolcs, szintén azt súgja, hogy felső szinten nincs nagy harag és csak mi izgatjuk itt lent magunkat. Kenyér és cirkusz. Most az APEH ügy történései és lehet, a Happy Endes ügyek is a lassú süllyesztőben végzik majd, talán nem azért, mert nem történt semmi, hanem az előző okoknál fogva.
Lehet az önkorm.-i paktumok tekintetében tévedek, bár az legyen, hogy tudnak együtt dolgozni, mert akkor a Centrum tavaszi egyik mondata bejön: náluk együtt tud dolgozni bal-, és jobboldali politikus. Mármint a Centrumban. De legyen ez igaz máshol is, mondjuk azért, mert a jobboldal maradt ott ahol van, a szocik meg kezdenek javulni. Vagy "pusztán" az ország jobb boldogulása végett. Meg hát a társadalmi megbékélés sem utolsó.

toloba

2002. november 07. 08:37 | Sorszám: 83

Kedves Medve!
Kicsit kiegészíteném a tegnap írtakat. Nagyon nem mélyednék bele, de az írásom elejére akkor is odakívánkozott volna a visszanyúlás 89-ig, utalni az ún. Rózsadombi Paktumra, amelyben sokan nem hisznek, lehetetlen dolognak tartják. Az én véleményem az, hogy nem lehet teljesen elvetni, ugyanis egyik pontja kb. így szól: a volt megbízható kommunisták elhelyezése más pártokban. Az ügynök ügy, ha másra nem arra jó volt, hogy kiderüljön, ez a pont igaz. Kiderült, hogy a pártokban ott ülnek egykori megbízható kommunisták, ügynökök. Hogy Orbán nem az, ez tény, nem is akarom ezt még sugallni sem, de körülötte biztosan ott vannak. Hogy pl a FIDESZben de akár a MIÉPben vagy az MDF-ben kinek mennyi köze van az egykori állampárthoz, na és milyen szinten/!/ ezt nem tudom. De azt biztosan állíthatom, hogy az MSZMP különféle intézeteibe nem az utcáról vettek fel embereket, tehát egykor ott dolgozók bizony érintettek lehetnek. Nem mondom, hogy azok, de lehetnek. És itt jönne a korábban írt néhány sor...nem vadászgatnak egymásra komolyan...

toloba	2002. november 07. 08:18 \| Sorszám: 80
Ez meg még rosszabb.

toloba	2002. november 06. 22:46 \| Sorszám: 78
Valami lehet Fekete kijelentésében, még ha nem is Ő az aduász, de Sorosra utalhat, mert tegnap Soros nyilatkozott amerikai recesszióról ami majd Európát is eléri. A dollárról azt mondta két-három év és legalább a harmadával ér kevesebbet.

toloba

2002. november 06. 20:34 | Sorszám: 71

Leírtam már többször is, ma már méginkább úgy gondolom. Röviden annyi lenne, hogy nem lehet véletlen, hogy Kövér négy évvel ezelőtti kijelentése /egyenként levadászunk benneteket/ nem valósult meg. És most ennek fényében gyanús, hogy az ezerszer emlegetett Happy End meg hasonló ügyek döcögnek és emiatt én aki ezt állandóan emlegettem leégek. Bár ez igazából nem az én égésem. Aztán érdekes módon egy dilettánsra bízták az olajügyet valamint az ügynökügyet is. Emlékezhetsz, az olajügyet, amint elérte a politikát ellehetetlenítették. Az ügynökügyre meg egyből egy alapjában jóindulatú és megvezethető embert állítottak rá. Igaz ez egyébként Pallagra is.
Meg még lenne , de a lányom zörög a netért. A lényeg azért itt van.

toloba

2002. november 06. 20:26 | Sorszám: 66

Valóban nem végzi rosszul a dolgát. Medve hozzászólásáról érdeklődni fogok, valami rémlik nekem is, de nem így. Ha megtudok valamit, közlöm, bár úgy gondolom összességében lényegtelen.
A bolsevizmus csápja szerintem egészen biztosan elért a MIÉPig is. De erről később talán többet.
Szervezett jobboldal van az országban, csak rosszul szervezett. Civilszféra, nos az valóban lehet, hogy nincs.

toloba	2002. november 06. 20:06 \| Sorszám: 61
"Szóval lehet hogy egy nagy átverés só elszenvedői vagyunk (legalább részben) a Fidesz által?" Ez nekem régi gyanúm, szeretném igazából, hogy ne így legyen, de valami azt súgja... és még részben az MDF-et is benne sejtem.

toloba	2002. november 06. 18:07 \| Sorszám: 40
Mellesleg megjegyzem, nem feltétlenül szükséges paktumokat kötni az együttműködéshez. Bp.-en a IX. kerületben 12 éve ugyanaz a polgármester /SZDSZ/ és most is újjá lett választva. A kerületben fokozatos a fejlődés és ez annak is köszönhető, hogy a két oldal minden politikai szembenállás ellenére tud közösen jó döntéseket hozni.

toloba	2002. november 06. 17:54 \| Sorszám: 39
"Egyébként ha itt (V.Ker) a Fidesz összefogott volna a MIÉP-essel, többségük lenne (sőt még a független képviselő is jobboldali) és simán keresztbe tennének az új szoci polgármesternek." Tudod, ha az a cél, hogy keresztbe tenni a másiknak, ez az ország elveszett. Veled, velem s mindannyiunkkal.

toloba	2002. november 06. 17:52 \| Sorszám: 38
Ugyan én nem vagyok jós, de el kell keserítsetlek: nem a MIÉP lesz az ÚJ ERŐ. Bocsi.

toloba	2002. november 05. 13:27 \| Sorszám: 13
Nem is a bonyolultsága vagy az egyszerűsége a probléma, hanem hogy milyen alkuk, mellékzöngék vannak, amelyekről nem tudunk, amelyek a háttérben zajlanak. Kicsit a kenyér és cirkuszra hasonlít ez így. Ezek megvannak a népnek és a háttérben egészen mást csinálnak. /?/ Persze mindenről nem kell tudnunk, az túl demokratikus lenne.

toloba

2002. november 05. 13:16 | Sorszám: 10

És amit nem írtam az előzőben az az, hogy én szép lassan beégek a Happy Endes meg egyéb topikjaimmal, mert kiderül nem is történt semmi. Csak az is lehet, hogy pl. a mostani megállapodások hatására is ezek az ügyek szép lassan elfelejtődnek, leépülnek vagy egyszerűen azt mondják nem volt törvényszegés. De lehet, hogy az ilyen koalák miatt mondják majd az egészet és akkor nem is biztos, hogy én égtem.

toloba	2002. november 05. 13:00 \| Sorszám: 9
Az én régi szajkóm: a pártok összefognak a háttérben a lenyúlható pénzekért. Jelen esetben a két nagy. Megtette ezt a FIDESZ 91-ben vagy 92.-ben az MDF-el is, a székházügyben. Tűz és víz voltak, de a léért mindent alapon szépen átvették az államtól a tisztikaszinót és rövidúton eladták. Törvényes volt persze.

Téma: Orbán újabb pervesztése...

toloba	2003. június 12. 19:26 \| Sorszám: 57
Ki az a GKovács? És mire kötelezték? Azonban az ítéletben három lapról van szó...ez kettő. Talán ez a kis bocsánatkérés is árthat Orbán megítélésének, ahogy azt Lendvaival szemben is állítja.

toloba

2003. június 12. 18:29 | Sorszám: 55

Orbán bocsánatot kért Juszttól

május 22. 15:46
[Index]

Fizetett hirdetésben kért bocsánatot a Népszabadság, illetve a Magyar Hírlap hasábjain Orbán Viktor volt miniszterelnök Juszt Lászlótól, amiért egy 1999-es rádióinterjújában azt nyilatkozta, hogy a tévés törvénysértést követett el, amikor titkos dokumentumokat hozott nyilvánosságra. A bocsánatkérésre bíróság kötelezte a volt kormányfőt. Mint ismeretes Juszt a megfigyelési-ügy dokumentumait hozta nyilvánosságra, melyek nem támasztották alá azt, hogy fideszes politikusokat közpénzekből figyeltek volna meg törvénytelenül. Juszt az Indexnek azt mondta: bár furcsállja, hogy a bocsánatkérés olyan apró betűkkel jelent meg, amilyeneket a magyar sajtóban nem használnak, úgy fog eljárni, "ahogy egy polgárnak kell". Juszt pénteken fizetett hirdetésben közli, hogy a bocsánatkérést elfogadja, és az ügyet a maga részéről lezártnak tekinti.

Sunnyog ez a Viktor gyerek ezekkel a kicsi betűkkel.

toloba	2003. június 10. 19:00 \| Sorszám: 54
Télleg, lejáratókampány? Perekkel? Miért is ne? Leírtam egy lehetséges változatot, amelybe a több hónapos feljelentés-csúszás nagyon is beleillik. De ha értelmes magyarázatot tudsz adni a több hónapra, szívesen látom/olvasom. Amiről pedig a továbbiakban írsz, azokból sajtóper lehetne sok-sok Ft kártérítéssel...szóval nem oly egyszerű.

toloba

2003. június 09. 16:10 | Sorszám: 52

Ma reggel a jobboldal egyik kedvence Lendvai Ildikó volt vendég a Napkeltében.
Érdekes amit mondott erről a perről. Ügyvédje gond nélkül nyerte a pert, ugyanis Orbán olyan szavakat mondatokat tulajdonított neki, és perelt ezek alapján, amelyeket Ő is használt korábban másokkal szemben, pl. a korrupciógyanú és tsai. Ráadásul Lendvai említette a FIDESZ valahanyadik kongresszusának iratait melyekben szintén megtalálhatók a szövegek. Így Orbán Viktor olyanért perelt, melyet korábban Ő is elhangoztatott...
És még.
Szó volt Kyu részéről egy másik topikban egy beszólásom kapcsán, hogy mit tudhatom én a FIDESZ vezetői mivel néztek szembe és mivel nem /nagyjából így/. Az írásom pedig úgy szólt, hogy a választási fiaskó után az esetleges vezetői felelősségrevonást elterelendően kezdett el Orbán polgári körözni. Nos Lendvai mintha csak olvasta volna e sorokat ugyanis azt mondta, hogy Orbán az Ő ominózus kijelentései után több hónappal jelentette csak fel őt. Így adódik az az elképzelésem, mely szerint valóban egyfajta elterelés folyhat/folyhatott, mert ha Orbán oly érzékeny, mi a fészkes fenéért várt több hónapot. Szerintem tervezték, hogy mikor mit, mint tudjuk nem rossz stratégák...és a több hónapos csúszása a feljelentésnek beleillik egy tudatosan megtervezett MSZP elleni lejáratókampányba.

toloba	2003. június 07. 11:06 \| Sorszám: 51
Igen, miszlikben.

toloba	2003. június 06. 23:29 \| Sorszám: 48
Végy mély levegőt és ne kapálózz...

toloba	2003. június 06. 23:16 \| Sorszám: 46
Formában vagy.

toloba	2003. június 06. 22:16 \| Sorszám: 44
Nem értem a kérdésedet...

toloba	2003. június 06. 21:38 \| Sorszám: 42
Korántsem és a látszat ellenére most sem.

toloba	2003. június 06. 21:15 \| Sorszám: 40
Mindkét oldalról és perekről írtam. Nem kifejezetten Orbánról, FIDESZről... /az Orbán-Juszt per mi volt?/

toloba	2003. június 06. 19:37 \| Sorszám: 37
Haljak meg, ha értelek...

toloba	2003. június 06. 19:32 \| Sorszám: 35
sőt, márha voltak közbeszerzések, bocsi...

toloba

2003. június 06. 19:31 | Sorszám: 34

A tények jelenleg azt mutatják, hogy mindkét oldalon vannak nyertes és vesztes perek, több jogcímen is. Ha ehhez hozzáveszem azt, hogy a minisztériumokból Orbán alatt is ...közeliekhez vándorolt a pénz, a közbeszerzések akkor sem voltak átláthatóak, iratokba nem engedtek betekinteni, stb., bizony az egykutya megvan. Én készséggel elhiszem, hogy ezt nem szívderítő olvasni egy-egy fannak, de a tény az tény, megtörtént dolgokról van szó.

toloba	2003. június 06. 19:18 \| Sorszám: 32
Nézd ha megpróbálsz felülemelkedni, akkor azt látod, hogy egyszer az egyik másszor a másik rágalmaz, sért, stb., ki hányszor most mellékes. Tök mindegy, hogy kiről kinek mi a véleménye, ha jogilag elítélik ezt is azt is, egykutyák.

toloba	2003. június 06. 19:14 \| Sorszám: 30
Nem csak erről az egyről van szó...úgy általában az összesről. Nyertestől függetlenül.

toloba	2003. június 06. 18:46 \| Sorszám: 27
"Ars socialistica " No, no, 1998-2002...

toloba	2003. június 06. 15:33 \| Sorszám: 25
Nem szeretek gondolkodni...azt szeretem, ha megmondják mi van.

toloba	2003. június 06. 15:21 \| Sorszám: 23
Különben is, a társadalom, már rég meghozta az itéletét: Hol a társadalom és hol az ítélet?

toloba	2003. június 06. 14:36 \| Sorszám: 20
Az utókor a végeredményt látja, a de így-de úgy, ezért-azért már csak magyarázkodás.

toloba	2003. június 06. 14:25 \| Sorszám: 18
Hát ha valaki valakit feljelent és nem Ő nyer, az bizony pervesztés...kár csavarni.

toloba	2003. június 06. 14:24 \| Sorszám: 17
Egykutya ám a ...! Tudom, az ángyom Sajnos valahol viszont igen.

toloba	2003. június 06. 13:38 \| Sorszám: 13
A megnyert perek is érdekelnek...tanulságosak ugyanis. Látható, hogy mindkét fél egykutya. Adnak is, kapnak is, ugyanolyan jellemtelenül, alattomosan, jellemesen, nyíltan...nem kívánt törlendő.

toloba	2003. június 06. 13:24 \| Sorszám: 10
Offolnék vele...azt meg nem szoktam

toloba	2003. június 06. 12:43 \| Sorszám: 8
Tedd meg a kedvemért a másikban fordítva

toloba	2003. június 06. 12:31 \| Sorszám: 6
Mert sajnos nagyobbrészt igaz...de persze kinek a pap, kinek a lánya...

toloba	2003. június 06. 12:05 \| Sorszám: 4
Hát a probléma a "különösen" szón van. Nem "kizárólag" szerepel a helyén. Egykutyák...

toloba	2003. június 06. 11:50 \| Sorszám: 2
Nem hazugságról van szó. Lendvai, nem konkrétan korrupcióról beszélt, hanem a gyanújáról. Egyébként a politikusok hazudnak...foglalkozási ártalom.

toloba

2003. június 06. 10:22 | Sorszám: 0

A nagy "csomagos" tülekedésben eddig nem akadt senki aki ezt lehozza, pedig én számítottam valakire, nagyon.
Szép feljelentgetős magyar kor/kór.

Orbán első fokon vesztett Lendvaival szemben

MTI
2003. június 5., csütörtök 16:47

Első fokon elutasította a bíróság Orbán Viktor keresetét Lendvai Ildikó ellen abban a személyiségi jogi perben, amelyet a volt miniszterelnök indított a szocialista politikus egy tavalyi sajtótájékoztatója miatt. A bíróság szerint Lendvai nem lépte át a politikai közbeszéd Alkotmány és a politikusok által megszabott határait.

Lendvai Ildikó, az MSZP országgyűlési frakciójának vezetője tavaly május 23-án a "Fehér lapok az Orbán-kormány bukása utáni korrupciógyanús döntésekről" címmel tartott sajtótájékoztatóján egyes tudósítások szerint szó volt többek között arról, hogy az előző kormány gátlástalanul és leplezetlenül mosta a közpénzt magánpénzzé, s az Orbán-kormány a közpénzt zsebpénzként kezelte.

Az ÁSZ-jelentés miatt volt az egész

Lendvai Ildikó a személyiségi jogi perben korábban tanúként azt adta elő: azért tartott 2002. május 23-án sajtótájékoztatót, mert az Állami Számvevőszék előző napon nyilvánosságra hozott jelentése átláthatatlannak minősítette a közpénzek végső felhasználóhoz jutását.

Csak gyanúról beszélt

A szocialista politikus a perben hangsúlyozta, hogy soha nem korrupcióról, csak annak gyanújáról beszélt.

Az akkori híradások szerint Lendvai Ildikó azért bírálta az Orbán-kormányt, mert álláspontja szerint a választások elvesztése utáni hetekben mintegy 650 milliárd forintnyi közpénzt költöttek el gyanús módon.

Orbán félti személyének megítélését

Orbán Viktor a perben a személyiségi jogi jogsértés megállapítását és nyilvános elégtétel adását kérte, mert álláspontja szerint személyét illető téves közmegítéléshez vezethetnek a Lendvai Ildikó sajtótájékoztatóján nyilvánosságra hozott valótlanságok.

A határokat a politikusok jelölték ki

A PKKB csütörtökön kihirdetett elsőfokú, nem jogerős ítéletének szóbeli indoklásában többek között arra mutatott rá, hogy a politikai közbeszéd egy megnyilvánulásáról van szó, melynek határait az Alkotmánybíróság, illetve maguk a politikusok jelölték ki.

Lendvai Ildikó kifogásolt véleménye ezeken a határokon belül maradt a bíróság szerint.

Orbán Viktor jogi képviselője a határozathozatalt követően az MTI érdeklődésére annyit mondott: a fellebbezés kérdésében megbízója dönt majd.

Téma: Ismerős?

toloba	2002. június 07. 11:02 \| Sorszám: 64
Azt hiszem ami érdekel azt tudom már. De a kettős szemléletet nem tudom elfogadni. Az tény, hogy Kádár és Nagy Imre nem egy platform, de két egykori párttitkár közül felmenteni azt aki ma jobboldalon áll és elmeszelni azt aki maradt baloldalon, nem fair. Ha egyébként más különösebb dolog nem választja szét őket.

toloba	2002. június 07. 10:57 \| Sorszám: 63
Dehogy izzadok.

toloba	2002. június 06. 19:03 \| Sorszám: 60
Jéééé! Voltak a kormányban komcsik? Hogy nem vette ezt észre harcos antikommunista Orbánunk négy éve? És miért csak most akarta Őket meneszteni? Most vette észre? Nem tudta, hogy Stumpf pártitkár volt? Meg nem tudta a többiről sem? Több mint érdekes. És mennyi kérdés!

toloba	2002. június 05. 16:55 \| Sorszám: 44
Én igen. Határozottan. A MEH-ben az ajtajáról.

toloba	2002. június 05. 15:17 \| Sorszám: 32
Bocsánat 98-2002 között.

toloba	2002. június 05. 15:16 \| Sorszám: 31
Félek nem érem meg.

toloba	2002. június 05. 15:15 \| Sorszám: 30
A Rózsadombi Paktum egyik pontja arról szól, hogy a volt megbízható kommunistákat elhelyezik és indítják a választásokon más pártokban. Mennyi rejtőzködő lehet még jobboldalon. Bár többen a miniszterségig is vitték 88-2002 között.

toloba	2002. június 05. 15:11 \| Sorszám: 29
Köszönöm. Nem biztos, hogy visszaigazolásról van szó. Ezért nem értem, miért kellett OV-nak leváltani az előző vezetőt?

toloba	2002. június 05. 15:06 \| Sorszám: 25
Bele.

toloba	2002. június 05. 14:49 \| Sorszám: 21
Hát...segíts ki.

toloba	2002. június 05. 14:47 \| Sorszám: 20
Értékelném, ha leírnád kik ezek, mert kicsi és jelenleg rosszképü a monitorom. Kösz. A MEH-ben meg csak a jövő héten kezdek.

toloba	2002. június 05. 14:46 \| Sorszám: 18
Ez nehéz kérdés, mert én nem vagyok atombalos. Vannak konzervatív beütéseim is, így mindkét partján.

toloba	2002. június 05. 14:20 \| Sorszám: 15
"Aki negyven évig segget nyaltak, nem tudnak mást csinálni " Erről a jobboldalra igazolt egykori komcsik jutnak eszembe. Kis balsegg kis jobbsegg. Elvégre egy egészséges seggnek két partja van. Bal és jobb.

toloba	2002. június 05. 12:48 \| Sorszám: 9
AntiKende?

Téma: Orbán Viktor előadása Tusnádfürdőn

toloba	2002. július 28. 19:52 \| Sorszám: 43

toloba	2002. július 28. 19:51 \| Sorszám: 42
:O

toloba	2002. július 28. 17:17 \| Sorszám: 39
Hát ha Neked az a többpártrendszer, hogy mindkét párt törekedett az oldalán egyetlennek lenni, akkor erre azt tudom mondani, hogy ha bejön Nekik, akkor ma kétpárti parlament van és kialakulhatott volna a két párt között egyfajta váltógazdaság.

toloba	2002. július 28. 14:51 \| Sorszám: 35
Sajna

toloba	2002. július 27. 21:35 \| Sorszám: 33
Erre most mit írjak? Az igen is jó meg a nem is.

toloba	2002. július 27. 21:27 \| Sorszám: 31
Tudod, ma elcsesztem valamit amit nem akartam.

toloba	2002. július 27. 21:22 \| Sorszám: 30
El nem küldtem, de rákérdeztem. Olvashatod.

toloba	2002. július 27. 21:20 \| Sorszám: 29
Jogos a felvetésed. Pedig elolvastam.

toloba	2002. július 27. 21:11 \| Sorszám: 26
Sokáig nem. Ma éppen igen. Bánatom van.

toloba	2002. július 27. 20:49 \| Sorszám: 24
Szia!

toloba	2002. július 27. 20:25 \| Sorszám: 22
Úgy gondolod a Napkelte számára Torgyán a legkívánatosabb? Szerintem nem, mert T. részéről állítom a szereplés igénye nagyon-nagyon megvan, tehát ílyen értelemben az igények találkoznának és mégsincs T. sehol. És ne is legyen.

toloba	2002. július 27. 20:21 \| Sorszám: 21
Köszönöm, küld a mail.

toloba	2002. július 27. 20:14 \| Sorszám: 18
Te meg most üzletet kötsz velem? Három szmájli egy műszaki tanács? Majd az árat én szabom. /Fáncsi/

toloba	2002. július 27. 20:12 \| Sorszám: 17
2., Ez a jobboldal felaprózódása lesz és rossz esetben a FIDESZ elveszítheti jelenlegi vezető szerepét. Vagy nem, de akkor meg sok kompromisszumra kényszerülhet. És ugye Torgyán bácsival nem a legjobb kompromisszumot kötötték. Ára volt a támogatásnak. 3., De jó hogy nem vagyok politológus 4., Persze. Biztos, hogy elsősorban azt akarja Orbán is. Kapok szmájlit?

toloba	2002. július 27. 19:58 \| Sorszám: 14
Szia! offoljunk. Rég olvastalak. Vagy csak véletlenül elkerültelek?

toloba	2002. július 27. 19:57 \| Sorszám: 13
Azért remélem nem sértődtél meg? Na egy szmájlit? Így:

toloba

2002. július 27. 19:55 | Sorszám: 12

A FIDESZ véleményem szerint azzal, hogy magába olvasztott pártokat /vagy azok egy részét/ éppen az egypártrendszer felé ment. Egyetlen nagy gyüjtőpárt akart lenni. Ha a mai helyzetet veszem figyelembe a jobboldalon két párt van: FIDESZ és MIÉP. Az MDF nem hiszem, hogy körösödik. Igazából a MIÉPről is nehezen hiszem, de lehet. Nos két párt sem túlságosan többpártrendszer, pláne ha a MIÉP szavazók egy részének Fideszbe szippantását is figyelembe veszem. Szerintem a körösödés idővel egyedül a FIDESZ érdekeit fogja szolgálni.

toloba	2002. július 27. 19:38 \| Sorszám: 8
Vigyázz, R/r/ovó / /lesz. Orbán nagy O /betü/. Nem hiszem, hogy a polgári körösödés önvédelmi eszköz lenne. Esetleg lehet. De szerintem elég az RMDSZ és más hasonló szerveződés. Miért /mivel/ védi a körözés a többpártrendszert?

toloba	2002. július 27. 19:21 \| Sorszám: 6
Ki is Ő? Az antennafejű piásember?

toloba	2002. július 27. 19:09 \| Sorszám: 4
Nem gondolom az itthoni hörgést elmaradhatatlannak, de van esélye. A román hörgésben biztos vagyok.

toloba	2002. július 27. 18:51 \| Sorszám: 2
Óóóó! Bocs! Azt hittem az Index:

toloba	2002. július 27. 18:47 \| Sorszám: 1
Kedves Távolba Tekintő! Ha már itthon nem lehet próféta, kavar kicsit Erdélyben és alávág/hat/ a kinti magyaroknak. Nem hiszem, hogy a románoknak tetszeni fog a polgári körözés. Még a belügyekbe való beavatkozás is lehet. Csak ne legyen igazam.

Téma: Szíria a terrorizmus fellegvára

toloba	2003. április 15. 18:52 \| Sorszám: 9
Szi/ri/a terrorizmus.

Téma: Mentsük meg(HOGYAN?) a Földalapot!

toloba	2002. május 31. 08:45 \| Sorszám: 1
Csak nem Te is kormánytag vagy, hogy így tudod?

Téma: Szdsz-magyar szótár/www.dnp

toloba	2002. november 30. 21:23 \| Sorszám: 15
Semmi baj! Bárkivel előfordulhat.

toloba	2002. november 30. 20:57 \| Sorszám: 13
"Az, hogy kiről mit gondolnak, jelentését veszt, abban a pillanatban, mihelyt hasznot húzhatnak belőle." Ez bizony egy négy évvel ezelőtti koaláról is elmondható. De maradjunk a szótárnál. Ha így gondolja a szerző, hát legyen.

toloba	2002. november 30. 20:30 \| Sorszám: 11
Neked is szól a #10. Nem az SZDSZ az amely proliként definiálja a baloldal szavazóit

toloba	2002. november 30. 20:26 \| Sorszám: 10
Arról beszélek, a szótárról. Az a meghatározás SZDSZ meghatározás?

toloba	2002. november 30. 20:10 \| Sorszám: 7
Kedves Bettina! Én is szolgálhatok, ha nem is ötlettel, de észrevétellel: "baloldali szavazók - tudatlan prolik" Nos, nem hiszem, hogy ez az SZDSZ szótárában szereplő meghatározás lenne.

Téma: Csurka te nagyon ....

toloba	2002. augusztus 29. 21:58 \| Sorszám: 163
Köszönöm. Ez akkor egy régi történet. Vajon ma is tart? Mert írásod jelenidejű.

toloba	2002. augusztus 29. 21:53 \| Sorszám: 161
És melyik Eörsi? A Mátyás vagy az István?

toloba

2002. augusztus 29. 19:55 | Sorszám: 156

Kedves Konkoly!
Nem voltál kiküldetésben. Kövér négy éve megígérte és elmaradt. Pedig vártam, komolyan.
Ami a kesztyűbe dudálást illeti, épp az imént volt szó a TV Híradóban a fehérgalléros bűnözésről. Azt mondják az ORFK-n, hogy vizsgálódnak folyamatosan. A Földművelésügyi Minisztériumban 3,4 milliárd Ft kétes eredetű pénzfelhasználást vizsgálnak, az OIK-ban 133ezer oldalt kell ez ügyben átnézni. Gondolhatod, hogy nem kis munka. De ennek ellenére, lehet, hogy Neked lesz igazad. Kéz kezet mos.
Ami a jobboldali képviselők küldetését illeti, bizony a választások után hangoztatott "minimális különbség mire lesz elég" és hasonlók a jobboldali képviselők viszonylag nagyszámú hiányzása miatt nem is oly minimális. A közelmúltban volt erről épp szó egy híradásban.

toloba

2002. augusztus 28. 20:25 | Sorszám: 141

És az az érdekes, hogy a MIÉP szimpatizánsok totál elfelejtették Neki a szocializmus építése közben viselt dolgait. Nem elég, hogy aláírt a III/III-nak, még a csúcs vezetéssel is /KB, PB/ bratyizott. Azt állítja magáról nem írt jelentést. Bizonyára igazat mond. Nagy valószínűséggel szóban tette meg, egyenesen Aczél elvtárs fülébe. Két konyak és lóverseny tipp közt. Ugyanolyan magas körökben forgott, mint MP, és ez neki nem bűn, mennek utána szinte vakon. Miért?

toloba	2002. augusztus 24. 22:14 \| Sorszám: 35
Értettem én úgy is.

toloba	2002. augusztus 24. 22:08 \| Sorszám: 32
Szia! Csak Rád való tekintettel nem írtam valamit. Komolyan. És most amit írtál az alapján nem is fogok. Megvárom míg hazajössz. És a fene a jódolgodat /Te Roveres/

toloba	2002. augusztus 24. 21:55 \| Sorszám: 19

toloba	2002. augusztus 24. 21:52 \| Sorszám: 15

Téma: Az INDEX: politikailag korrekt. A FIDESZ: horthysta.

toloba	2002. október 04. 22:57 \| Sorszám: 39
Persze, meg a haverokat is, meg a klientúrát is. Meg gyorsan lehetetlen helyzetbe hozni az új kormányt. Kíváncsi leszek, ha négy év múlva fordul a kocka és ismét Orbán kerül trónra, hasonló szoci viselkedés esetén földig fog-e csorogni a habos nyálatok a viselkedésük miatt?

toloba	2002. október 03. 23:07 \| Sorszám: 34
Igazad van. Esztelen osztogatás okozta a hiányt. Az Orbánkormány osztogatása. Elfelejtetted a kis statisztikádban, hogy a teljes hiány hány %-a keletkezett az első öt hónapban. Ne feledd, hogy Orbán idejében, áprilisban már több mint a fele megvolt a tervezett éves hiánynak.

toloba	2002. október 03. 15:57 \| Sorszám: 17
Tehát mondjuk a különböző irányzatok? Éppenséggel ezek más pártokban is jelenlehetnek, akár a FIDESZben is. Most mennem kell, további jó netezést. Később talán még jövök. Üdv. toloba

toloba	2002. október 03. 14:36 \| Sorszám: 11
MSZP-ben két vagy három párt? Meglepsz, Gyöngy! Sorold:

toloba	2002. október 03. 14:34 \| Sorszám: 10
Bolsevik egyrészt annyiban, hogy a legnagyobb jobboldali párt, másrészt törekszik az egyetlen párt lenni a jobboldalon. Az összes többit magába olvasztani, bedarálni. Orbán nyilatkozata a bizonyíték, melyet a Die Presse-nek adott. A parlamentben ma valóban mensevik.

toloba	2002. október 03. 12:28 \| Sorszám: 2
Ez is bizonyítja a FIDESZ bolsevik mivoltát. Ez az "Egy tábor egy zászló" nem jön be. Hova lenne akkor a sokszínűség meg a többpártrendszer? Főúniósága bicskája romokban hever, vesz egy másikat.

Téma: A halozati emberek utja a hatalomba

toloba	2003. szeptember 09. 10:17 \| Sorszám: 369
Azt, hogy floodol...erősen

toloba	2003. szeptember 01. 08:34 \| Sorszám: 361
Na, de hát a postának nincs pénze, a FIDESZ még nem fizetett neki.

toloba	2002. november 05. 13:20 \| Sorszám: 302
Hát jónak nem jó. Brrrr.

toloba	2002. szeptember 28. 15:52 \| Sorszám: 258
Van. Azért írtam a viccet, mert én ezt már tavasszal hallottam.

toloba	2002. szeptember 28. 15:36 \| Sorszám: 256
Egy újszülöttnek minden vicc új. De ha azok voltak, akkor sem törvényszerű, hogy ha magyar, akkor csak politikus lehet csak CIA ügynök. Nemde?

toloba	2002. szeptember 28. 15:32 \| Sorszám: 254

toloba	2002. augusztus 19. 22:26 \| Sorszám: 197
Ne offolj.

toloba	2002. augusztus 19. 21:50 \| Sorszám: 193
A Te fórumod barátom nem demokratikus, hanem kirekesztő lesz. Te azt moderálod majd, hogy ki szól hozzá és nem azt, hogy mit. Itt meg nem azt moderálják, hogy ki szól hozzá, hanem azt, hogy mit. És ez a különbség. Nagy különbség.

toloba	2002. augusztus 19. 21:24 \| Sorszám: 190
Ja, és miért offolsz? Menj a Társalgóba!

toloba	2002. augusztus 19. 21:23 \| Sorszám: 189
Az itteni moderálás demokrácia felfogása a jelek szerint abszolute ellentétes a Tiéddel, bármennyire szmájlizol is. A szmájlid épp a moderátornak szól.

toloba	2002. augusztus 19. 20:48 \| Sorszám: 186
A demokrácia arról /is/ szól, hogy a Gondolán is vannak balosok. És szerintem lesznek is. A stílust illetően részben van igazad. Én az Indexről a stílus miatt jöttem ide, de azt tapasztaltam, hogy a stílus itt is időnként erős kivánnivalókat hagy maga mögött jobbos olvtársak részéről is. Ezt könnyűszerrel ellenőrizheted magad is. Utolsó mondatoddal egyetértek.

toloba	2002. augusztus 19. 20:21 \| Sorszám: 184

toloba

2002. augusztus 19. 20:14 | Sorszám: 180

Nem olvastam a heti termést, egyszerűen leültem és kicsit visszaolvasva "fröcsögök".
Szóval vannak jobboldali hullámok is? Tényleg! Azt hiszem emlékszem olyan írásra amit egy FIDESZ szimpatizáns írt a MIÉP részére. Durva volt, még én is csendesítettem.
Hát, a széthuzás. Valamelyik spiclitopikba írtam, ez egy "szép" magyar tulajdonság.
Nincs baj velem, remélem Te is jól vagy.

toloba	2002. augusztus 19. 20:01 \| Sorszám: 178
Amit kifelejtettem: tisztelet a kivételnek, mert vannak.

toloba	2002. augusztus 19. 20:01 \| Sorszám: 177
Szervusz Gyöngy! Délután már olvastalak, akkortájt léptél ki amikor én be. Nem gondolom, hogy csak Ő félti, képzeld még én is. Nem lenne jó egy Index színvonal, de ha igazi vitát akarsz, akkor kellenek balosok is, mert különben egy langyos pocsolya lesz itt. Második kérdésedre kérdéssel tudok válaszolni: ki másoktól?

toloba	2002. augusztus 19. 19:52 \| Sorszám: 175
Ja. Mercurius egyébként jó fej, csak félti a Gondolát a balosoktól. De ezt ne terjeszd. OK?

toloba	2002. augusztus 19. 19:51 \| Sorszám: 174
Ők sem különbek a deákné vásznánál, bármennyire is hangoztatják erkölcsi fölényüket.

toloba	2002. augusztus 19. 16:25 \| Sorszám: 170
Kedves Surranó Árny! Nekem a Deákné vászna jut eszembe.

Téma: SZDSZ minisztériumok: coki!

toloba	2002. május 14. 16:23 \| Sorszám: 178
A rést tágítani kéne: tágíthatod persze, legfeljebb kisebbségi kormányzás lesz, de kívülről amúgy MIÉPes módon az SZDSZ mindenféleképp támogatni fogja az MSZPt. Nagy dolgoknak kell történni ahhoz, hogy e támogatás elvesszen. Ezt akár a hataloméhségnek is hívhatod, de a végkimenetel szempontjából az indok közömbös.

toloba	2002. május 11. 21:35 \| Sorszám: 153
Mondjuk az oktatás privatizációja számomra sem elfogadható. Jobb az állami kézben.

toloba

2002. május 11. 17:11 | Sorszám: 151

Nem én írtam, hogy káosz van/lesz! Csak kérdeztem. Az meg elég baj, hogy a mai napig nem csak az oktatáspolitika, hanem sok minden más az iszapbirkózás része. Ezt a hatalomhoz mikor milyen viszonyban lévő pártoknak konszenzusos alapon már rég elkellett volna rendezniük. Vagy legalábbis most már nagyon itt lenne az ideje. Azt hiszem azonban, hogy mint eddig, ezután is sokkal jobban egymás csesztetésével lesznek elfoglalva a legjobban.

toloba

2002. május 11. 14:10 | Sorszám: 148

Nem tudom miért jelent az káoszt ha egy állami iskolában nem tanítanak pl. hittant. A hittan az egyház dolga. Kisiskolásként engem is járattak hittanra, de a paphoz. Megjegyzem anélkül, hogy általánosítanék, az egyház tekintélye kissé inog mostanában. Egy megfelelően jó tanterv pedig biztosítani tudja a hazafias nevelést, de ezt nem úgy kell csinálni, hogy mindenkire ráerőltetik. Mert akkor visszaköszön a régi rendszer gyakorlata.

toloba	2002. május 10. 14:54 \| Sorszám: 132
Ez a felsorolás eddig is érvényes volt.

toloba	2002. május 10. 12:08 \| Sorszám: 122
Olyan szépeket írtatok róla alább. Én meg arra gondoltam, ha egy volt, nem lehet-e még?

toloba	2002. május 10. 11:50 \| Sorszám: 119
Nem volt ez a Fodor Fidesz vezető?

toloba	2002. május 09. 16:49 \| Sorszám: 90
Megijesztettél. Köszönöm.

toloba	2002. május 09. 16:40 \| Sorszám: 86
András! Mit jelent az, hogy lecsupaszított GM? Eddig arról volt szó, hogy minden ok. Kiderül, hogy a FIDESZkormány kiürítette a kasszát? Vagy mi?

toloba	2002. május 09. 15:16 \| Sorszám: 74
Hát, én is így vagyok vele. Nagyon nehéz mindezek miatt a használata is. Lassú, iszonyúan lassú. Jobb/os/ arcok valóban sokan eltűntetek. Próbaképp rándultam át, a többit majd meglátom.

toloba	2002. május 09. 15:01 \| Sorszám: 69
Jééé egy netes Ismerős. Kérdésemnek ne szentelj különösebb figyelmet. Csak átrándultam az Indexről, ahol egy ideje nem olvaslak. Igaz, okod lehet rá. De Veled együtt sokan leléptek, jobboldaliak. Üdv.

toloba	2002. május 09. 14:37 \| Sorszám: 65
Tiszteletem! Mi van itt és mi nincs máshol?

Téma: drstrangelove

toloba

2002. május 30. 17:17 | Sorszám: 49

Kedves Kyu!
Többször a fejemhez vágtad amikor a jobboldal egykori komcsijait emlegettem, hogy az egyszerű párttagokat hagyjam békén, mert nem kell Őket ba..gatni. A 800ezer egykori párttag nem azonos egy az egyben a vezetőivel, bizonyos szükségszerűségek miatt voltak párttagok. Most elköveted mégis azt, amit a szememre vetettél. Teljesen "egykalap" alá veszed az összes egykori párttagot. Ti így, Ti úgy. Azoknak a komcsi elnyomóknak egy része anno a jobboldalon ébredt és ébred azóta is. Azt hiszem ez így magáért beszél. Talán ha elfelejtené a jobboldal végre a komcsizást, a fasisztázás vagy nácizás is megszűnne.
Hogy mi volt 88-89-ben talán kérdezd meg Martonyi Jánost, Ő vezette a spontán privatizációt. Egészen a közelmúltig Ő volt a Magyar Köztársaság jobboldali kormányának Külügyminisztere. Bár azt hiszem ezt tudod.

Téma: Újabb MSZP-s megfigyelési botrány?

toloba	2003. július 13. 18:45 \| Sorszám: 4
SZVSZ mindnek megvan a maga hálózata...hogyan jutnak el infók a FIDESZhez? Ugyanúgy súg nekik valaki...

Téma: A náci oktatási miniszter gyalázza a doni hősöket!!

toloba	2002. december 25. 18:37 \| Sorszám: 136
Hehe

toloba	2002. december 24. 13:51 \| Sorszám: 133
Werth a kormányt ZSarolta. A Gondolán szokás a kormánmyt SZarolni.

toloba	2002. december 21. 16:33 \| Sorszám: 51
És vajon mi vagy ki az oka, hogy körülöttünk csupa ellenségesség? Csak Ők vagy mi is?

toloba	2002. december 20. 22:43 \| Sorszám: 48
Emlékezhetsz, a mostani bársonyszékesek sem lelkesedtek a NATOért. De a Te és az Én véleményem nem zárja ki egymást. Egyrészt gyűlölnek minket, másrészt a részvételünk miatt kicsinyes bosszúik vannak/lehetnek.

toloba	2002. december 20. 22:34 \| Sorszám: 46
Ezt hallottam én is. Ez egyfajta bosszú lehet.

toloba	2002. december 20. 22:27 \| Sorszám: 44
Igen, szerencsére jól sült el. Én is örülök neki.

toloba

2002. december 20. 22:17 | Sorszám: 41

Hát az érdekeltséghez annyit, hogy általában elég régóta a nemzetközi konfliktusokat nem az adott országgal szomszédos országból vezényelt katonákkal oldják meg, épp a szomszédos országok konfliktusos helyzetének elkerülése érdekében. Tiszta szerencse, hogy Milosevics úgy végezte ahogy, mert a dolognak más kimenetele is lehetett volna. Így állt elő az a helyzet, hogy a magyar érdekeket előtérbe helyező miniszterelnök a magyar érdekek problémamegoldásához hajlandó volt magyar életeket és értékeket közvetett módon megsemmisíteni, mert a bombázók magyar területet is használhattak a bevetéshez.

toloba	2002. december 20. 21:22 \| Sorszám: 38
Ezzel egyet is lehet érteni, csakhogy a felajánlkozás következtébent a bombázások folyományaként közvetlenül magyar életek és magyarok által létre hozott értékek is pusztultak.

toloba	2002. december 20. 21:07 \| Sorszám: 36
"Ahogy az afganisztáni kaland is Medgyessyéről Nem ismerek különbséget áruló és áruló között." A yugó kalndhoz ki ajánlkozott fel?

toloba	2002. december 20. 12:18 \| Sorszám: 30
Feltételezem ezek után nem lesz probléma ilyen topikcímeket adni: " a 98-2000 közti náci miniszterelnök..." vagy "a miépata, fasiszta pártelnök..." Ki tudja? Az viszont érdekes, hogy a kommcsikat a nácikhoz hasonlítják itt sokan, vagyis ugyanolyan rosszak voltak és mégis eddig komcsizni lehetett bárkit, nácizni ill. fasisztázni nem.

toloba	2002. december 19. 22:16 \| Sorszám: 12
Köszi. Holnap. Jó éjt.

toloba	2002. december 19. 17:00 \| Sorszám: 10
Ez az ország úgy látszik nem keveredik ki a nácikból. Eddig Orbán megtámogatva egy Csurkával, ezután Medggyessy. Ki érti ezt?????????????

Téma: Fegyveres forradalom??

toloba	2002. július 05. 21:31 \| Sorszám: 87
Ja, és amit a sörözésről írtál: nekem pontosan kétszer annyi jobbos levelezőpartnerem van, mint balos. Erre varrjál gombot. Nem igaz az, hogy jobb és baloldal között nincs átjárás.

toloba	2002. július 05. 21:28 \| Sorszám: 86

toloba	2002. július 05. 21:17 \| Sorszám: 83
Jól beszélsz! Írsz!

toloba	2002. július 05. 20:28 \| Sorszám: 75
Csak nem egy keresztényi magyar szeretettől duzzadó keblű ember?

toloba	2002. július 05. 19:54 \| Sorszám: 72
Azok a tüntetők nem békések voltak. Nagyon is felhecceltek. Sajnos.

toloba	2002. július 05. 17:40 \| Sorszám: 67
Nem állítom, hogy Éliásban nincs hiba. Van. Összerúgni a port könnyű sokmindenkivel, ha az arányok olyanok amilyenek. Ha valakire tízen rárepülnek, mind a tízzel baja lesz. Nem egyértelműen az egynek a hibája. Nyithatnék egy topikot jobbos durvaságok címmel, lenne bele mit copyzni.

toloba	2002. július 05. 16:09 \| Sorszám: 64
Ok, de csak ott van a szöveg.

toloba	2002. július 05. 15:57 \| Sorszám: 62
A mai napról is tudok ellenpéldát. Épp Éliást mondták el többen többnek. a Te stílusod valóban nem anyázós.

toloba	2002. július 05. 15:22 \| Sorszám: 60
"Akkor meg miért kell állandóan rosszindulatú megjegyzéseket tenni? Lehetne normálisan is beszélgetni és szerintem egyikőnk se szeretné,hogy a gondola az index szintjére sűllyedjen. Vagy tévedek?" Légyszi ezeket tudasd jobboldaliakkal is. Éliást elintézem én. Az Indexen épp emiatt vagyok ali-alig.

toloba	2002. július 05. 15:17 \| Sorszám: 59
Bocs, ott ragadtam egy másik topikon. Nem vagyunk offok /na, kicsit/. Konszolidálódjunk, benne vagyok. Meló az ablakban /még/. Írok mailt, de csak hétvégén ha nem baj.

toloba	2002. július 05. 15:15 \| Sorszám: 57
Zavarja hidd el.

toloba	2002. július 05. 14:31 \| Sorszám: 54
Ehhez meg gratulálok. Hány gyereket szeretnétek? Pont annyit kívánok.

toloba	2002. július 05. 14:29 \| Sorszám: 53
Az 51.ben már el is kezdted. És engem is zavar a hangnemetek, meg a hangnemünk. Szívesen konszolidálodom. De Éliás nevében nem nyilatkozhatom csak annyit: Őt is biztosan zavarja. Nyitott lesz.

toloba	2002. július 05. 13:58 \| Sorszám: 50
Azért remélem a boldogságod mára már több-ből is áll.

toloba	2002. július 05. 12:05 \| Sorszám: 44
Megértem. Mackó elnézést kért, meg topiktörlést.

toloba	2002. július 05. 11:52 \| Sorszám: 41
Köszönöm, én is rendben vagyok. Topiknyitásra, Kyura gondoltam az imént.

toloba	2002. július 05. 11:48 \| Sorszám: 37
Szia! Minden OK?

toloba

2002. július 05. 11:47 | Sorszám: 36

Az az érdekes, hogy bár jobboldali érzületű ember sok van, ami nem helytelen önmagában véve, de akik ilyen és ehhez hasonlókra vetemednek azok kevesen. És mégis képesek felborítani egy város, egy ország életét. Magam tegnap rengeteget kellett, hogy autózzam, mondhatom hogyan...de kollégáim közül is sokan. Vannak köztük többen jobbosok akik hangot is adnak pl. MP viselt dolgai iránti érzelmüknek, de a tegnapi napot mind elítélték.

toloba	2002. július 05. 11:39 \| Sorszám: 31
Balhéznak, mert demokráciát építeni nem tanultak meg az elmúlt négy évben. Csak kritikátlanul csápolni vezéreiknek, miközben azok tettek, mert náluk a tett az első... a zsebbe tett... Erről szól az egész: elterelni a figyelmet a meginduló vizsgálatokról és az első 100 napról.

toloba	2002. július 05. 11:23 \| Sorszám: 28
Igaz. És mennyire osztják az igét fizetett munkaidőben.

toloba	2002. július 05. 11:20 \| Sorszám: 27
Ez az Ő demokráciájuk. Aki nincs velük, más a véleménye, kirekeszteni. a lá Hegedűs.

Téma: A MIÉP gyűlésen még mindig sokan voltak.:-(

toloba

2003. április 01. 16:06 | Sorszám: 77

"A MIÉP gyűlésen még mindig sokan voltak.:-(" - szól a topikcím.
Olyannyian, hopgy van akinek a feje már rá sem fér a fotóra.

Fej nélküli MIÉP-szimpatizáns, törzs nélküli fa

Bohus Péter
2003. április 1., kedd 14:40

A MIÉP nem tud arról, hogy bárkit is retusáltak volna a március 15-i szórólapjaikon látható egykori, még az egységes MIÉP vezetőséget ábrázoló képről. A pártból távozók viszont nem emlékeznek rá, hogy fej nélküli szimpatizánsokkal vonultak volna együtt tavaly.

A MIÉP március 15-i szórólapjáról retusálták valakinek a fejét - állítják a MIÉP-ből kizárt és kilépett politikusok. Az általuk létrehozott Magyar Nemzeti Front szerint olyasvalakiről lehet szó, aki az idén márciusban már nem volt vállalható Csurka István számára, azaz a frontba tömörültek közül valakiről.

A képen látható, hogy ifj. Hegedűs Lóránt mögött halad egy vállig érő test, a nyilvánvalóan eltüntetett fej mögött pedig a semmiből nő ki egy fa. Schuszter Lóránt,a pártból szintén távozott politikus nemrégiben egy sajtótájékoztatón azt közölte, a régi Rákosi-rendszerre jellemző megoldások terjedtek el a MIÉP-ben.

Győri Béla szóvivő szerint nem volt semmiféle retusálás, amint az Indexnek elmondta: nem is tudja miről van szó.

http://index.hu/politika/belfold/fejnincsmiep/

toloba	2003. március 16. 20:53 \| Sorszám: 46
A HNF utóda?

Téma: Gondola-ring (Haraxom-fórum)

toloba

2003. február 24. 19:28 | Sorszám: 122

Miért akarod Te másnak meghatározni, hogy mit tegyen? Ilyen a Te demokráciád? Nyiss egy fórumot magadnak és garázdálkodj ott kedvedre és írtsd a balosokat ahogy akarod, de itt légyszi bízd az olvtársakra mit tesznek. A fórumodat meg megnézném, milyen forgalmat bonyolítana. Persze ha Te regisztrálnál ötven-hatvan nicket, valamennyire menne is.
Oly ismerős vagy nekem. Vajh miért?
Biztos, hogy jó nicket választottál magadnak? Nem a Kissre gondolok, hanem a másikra. Mert olyan jól mószerolsz a moderatopikban...

toloba

2002. október 04. 09:08 | Sorszám: 94

"A vérprolinak a horizontja a csülökpörkölt kőbányai világossal, atlétatrikóban, a tévé elött."

Soha ne egyél csülökpörköltöt. A hozzád hasonlóknak nem szabad, még összekevernek valami mással. Sört se igyál, mert a pohárban nem látszik, hogy mifajta. Aztán megint összekevernek valami mással.

Én is tudok egy meghatározást. A ... horizontja: fröccs, lóverseny Boss öltönyben. A többit találd ki.

toloba	2002. szeptember 27. 13:37 \| Sorszám: 90
Kedves Búzavirág! Lehet, hogy Juszt egy vadbarom, jobbosok szerint mindenféleképp, de mégiscsak vonatkoznak rá is és Orbánra is a törvények. Ahogy Ő veszített már pert, hát most első fokon Orbán is. És azt hiszem nem az 1:1 miatt, hanem úgy általában ez jelenti a "független magyar bíróság"-ot, melyet Orbán oly szívesen elmeget. Vagy emlegetett. Üdv. toloba

toloba	2002. szeptember 26. 09:40 \| Sorszám: 81
Hamar átestél a "gájerol"-áson.

toloba	2002. szeptember 26. 09:35 \| Sorszám: 80
Munkásságomat illetően részben igazad van.

toloba	2002. szeptember 26. 09:32 \| Sorszám: 79
Ez így igaz. Bár minden a Gondolán /is/ tényként írt itteni feltételezés így íródna. Azonban ami én sérelmezek az az, hogy a kiragadott részek után ott egy konkrét tény. Ami gyanúra adhat okot. A "Fura", egyetlen szavas mondat. Ezzel nem lehet hiba. Megtehetném, hogy hasonló módon kiszemezgetek írásokból és akkor...

toloba	2002. szeptember 26. 09:09 \| Sorszám: 75
Előbb tégy szemrehányást Mercuriusnak, mi a fenének nyitotta. Apókával sem lehet nyitva hagyni a megkezdett polémiát. Nem örülök annak, hogy nyert, ezt kiolvashatod belőle. Láthatod, hogy javulok, mert pl. nem nyitottam külön topikot Juszt, Orbánnal szembeni elsőfokú pernyeréséről. Beraktam abba mószertopikba.

toloba	2002. szeptember 26. 08:53 \| Sorszám: 72
akkor olvass még.

toloba	2002. szeptember 26. 08:21 \| Sorszám: 70
igen. Ha olvasod az írásaimat, láthatod, nem csupa mószerból áll.

toloba	2002. szeptember 25. 20:26 \| Sorszám: 63
Az Orbán nem jár be dolgozni...-ra gondolsz? Nem az én topikom. PVC olvtárs nyitotta.

toloba	2002. szeptember 25. 18:59 \| Sorszám: 61
Igen, offolnak: egyetértettek valamiben.

toloba	2002. szeptember 23. 22:05 \| Sorszám: 28

toloba	2002. szeptember 23. 21:48 \| Sorszám: 25
Tényleg, de jó, hogy szóltál.

toloba	2002. szeptember 23. 21:48 \| Sorszám: 24
Szándékos az értetlenséged? Valami miatt nagyon nem akarod megérteni. Olvasd el a 15-őt. És értelmezd amit írtál. Ott abban a hozzászólásban, a többit meg felejtsd el, mert csak arra írtam a "belekeveredtél " választ. Köszi.

toloba	2002. szeptember 23. 20:50 \| Sorszám: 19
Kösz a sajnálatot.

toloba	2002. szeptember 23. 20:35 \| Sorszám: 16
Figyusz, belekeveredtél egy kicsit: azért nem jár a Parlamentbe mert a polgárokkal találkozik, hogy tudja Őket képviselni a Parlamentben. Na most ha nem jár oda, mert a polgároknál van, hogy fogja Őket képviselni? Te írtad!

toloba	2002. szeptember 23. 20:11 \| Sorszám: 14
Szia! Kicsit Te is félremagyarázol most. Én sem azért írtam, hogy mondjon le, mert a polgárokkal találkozik, hanem azért, mert nem jár a Parlamentbe. Egyébként nem érdekes a dolog, tényleg Torgyánra hajaztam kissé. /csak nem vagyok egyedül/.

toloba

2002. szeptember 23. 11:05 | Sorszám: 9

buzavirág Válasz | 2002. szeptember 22. 15:00 | Sorszám: 83
"mondjon le!"
Átmentél Torgyánba kedves toloba?
A legkönnyebb ezt mondani. Úgy gondolom a lemondásról másnak kellene gondolkodnia (MP).
A polgárokkal való találkozás az országjárás kapcsán az csak a jéghegy csúcsa.
Szerintem a parlamentben ezután összegzi a polgárokkat foglalkoztató kérdések megvitatását.
Üdv

Kedves Búzavirág!

Éppen Te teszel szemrehányást? Vedd le kérlek a szemellenzőt. Mondd már meg, hányan és hányszor ismételgetik itt a fórumokon jobbról, hogy MP mondjon le? Ez nem torgyánizmus mi? Bizonyára nem.

toloba

2002. szeptember 23. 11:01 | Sorszám: 8

Phoenix Válasz | 2002. szeptember 22. 14:21 | Sorszám: 79
Szegény toloba, miért irigyled egy köznevetség tárgyává vált és nyilvánvalóan kielégítetlen tinilánytól az agitprop hevületet? A kinevetés ti. nem azonos az irigykedéssel.

Nem kedves Ph!

Nem erről van szó. Sokkal inkább arról, hogy kaptatok egy okos és kemény ellenfelet, akinek kétségtelenül van tapasztalatlansága. De azért a szárnypróbálgatást már kezdi, nagy bánatára a jobboldalnak. Nem lennék meglepve, ha 15-20 év múlva szerepe lenne a politikában. Szóval ez a kinevetés irigység valójában.

toloba	2002. szeptember 23. 10:55 \| Sorszám: 7
Kedves Búzavirág! Kósa mondata a vagyongyarapodásról megütötte a fülemet. VAJON KÓSA HALLOTT MÁR ARRÓL A SZÓRÓL, HOGY INFLÁCIÓ? Jó volna Neki utánaszámolni, mennyi volt az elmúlt négyévben évenként és ez mennyivel "gyarapította" a vagyont. Azt hiszem számodra is lenne meglepetés.

Téma: MDF,MIÉP 1%

toloba	2002. május 30. 17:26 \| Sorszám: 19
Ezek szerint a jobboldalra meg a komcsik szavaztak. Mégis csak több a polgár mint a komcsi.

Téma: A Fidesz szabadsága

toloba

2002. július 29. 20:01 | Sorszám: 92

Erdélyről: nem az erdélyi magyarok, hanem előbb-utóbb a román románok fogják megborítani. Valami ottani vadbarom Funar.
Ez a székházhoz pénz kell kitétel ez jó, de nem írok rá semmit, mert lesz akitől megkapom, hogy mindenről "Orbán lop" jut eszembe.

Tény, hogy ez az egész "megtisztulás" ami itt elindult jobb lett volna 90.-ben. És jobb lenne, ha néhányan nem politizálnának, de nem kívánatos emberek mindig vannak. Összességében - ha megfelelően kormányoznak - elfogadható. Nekem, nem neked.

toloba

2002. július 29. 19:31 | Sorszám: 89

Kösz. Felvillanyoztál.
Kit nem szeretsz jobbról? Lehúzom róla a keresztvizet.

Mellesleg van igazság a 82.-ben. Orbán vagy ne srófolta volna az embereket, vagy ha srófolta és megijedt a hatástól akkor meg lassan de biztosan visszakellett volna térni a normális hangnemhez. Ehelyett elhúzott focizni. A köreit meg /ha már szervezi/, itthon szervezze, mit keres ezzel Erdélyben? Ülepen fogják rúgni a románok.
Nem tudom pontosan mit értesz a komcsik támogatása alatt, de önmagában csak azért nemet mondani valamire, mert politikai ellenfelek, azt nem tartom helyesnek.

toloba	2002. július 29. 19:10 \| Sorszám: 87

toloba	2002. július 29. 19:09 \| Sorszám: 86
Hát ki másra? Neked más jutott eszedbe?

toloba	2002. július 29. 18:15 \| Sorszám: 83
"Már csak arra lennék kíváncsi, hogy ha a történelem kereke úgy fordulna, ugyanily gátlástalanul és mérhetetlen pofátlansággal vállalnák-e a jobbközép-keresztény-konzervatív titulust... (Szerintem habozás nélkül! Az üzletért MINDENT!!)" Nekem ez ismerős egy másik párt esetében. Az liberálisból indult.

toloba	2002. július 29. 15:53 \| Sorszám: 73
Jó tanulást, addig válaszolok egy mailre:

toloba	2002. július 29. 15:51 \| Sorszám: 72
Ezek szerint a szocik szélsőbalosok, mert a szocdem jobbra elhajol Tőlük? Ezt ma szerintem nem lehet mondani.

toloba	2002. július 29. 15:37 \| Sorszám: 69
Igen, elolvastattam Veled, már emlékszem. Annyira azért nem hihetetlen. Inkább az írás milyensége, megfogalmazása az ami miatt hihetetlennek tűnik. Hat elemis szinten van a neten fent, ezért kételyes. De mi van ha akarattal lett így megcsinálva? Félrevezetésből. Tudod, ezek a komcsik mindenre képesek.

toloba

2002. július 29. 15:34 | Sorszám: 68

Odatehetted volna még a következő mondatot is: hithűnek kellett lenni. Mert párttitkárnak a felsőbb pártbizottság jelölt rendszerint valakit, persze szigorúan a tagság "javaslata" szerint. És megbízható elvtársakat ültettek ilyen székbe. Ha meg igaz, hogy kutyából nem lesz szalonna, ahogy egyesek itt írják a komcsik szocdemmmé válása kapcsán, hát hogy a fenébe lesz belőle jobbos? Komcsiból nem lesz szocdem csak jobbos. Nem rossz. Mondás lesz belőle

toloba	2002. július 29. 15:22 \| Sorszám: 66
Azért, mert valaki valamiben nem hisz, még igaz lehet. És fordítva. Higgyek benne? Nehezen lehet. Vagy szerinted?

toloba

2002. július 29. 15:11 | Sorszám: 64

Én is egy ilyen választ vártam, mint amit írtál. Hogy csupa ismeretlen lenne, legfeljebb számodra, ha fiatal vagy. De nekünk negyveneseknek ezen nevek nagy része ismerősen ismerősen csengenek.
Párttitkárnak lenni már nem szakmai kompromisszum volt. Hithűnek kellett lenni.
Talán jobboldalon több ügynököt lehet találni, mint komcsit.
Mit is írt egyszer pl. Csurka? "A szocializmusra és a dolgozó magyar nép szolgálatára esküdtem. Esküszegő ma sem vagyok, nem olyan fából faragtak. Fel kellett volna kötnöm magam, ha még ennek az egyetlen világrendező elvnek a szentségében, igazságában sem hinnék." Ő ügynök.

toloba	2002. július 29. 14:56 \| Sorszám: 60
Hár a falu, az igen, talán. Mert mára az emberek este már nem a padon beszélgetnek, hanem bezárkóznak és nézik a tv-t.

toloba

2002. július 29. 14:54 | Sorszám: 59

Drága Mercurius!
Hát Te nem tudod, hogy Orbán kormánya is hemzsegett Tőlük. Több volt Orbán kormányában a komcsi, mint Hornéban. Bizony!
És akkor a rendszerváltás idején akik átirányítva lettek?
Rózsadombi Paktum: amitől a legtöbb politikusnak pulykavörös lesz a feje és k.-ra bepipul. Hát, aszerint sok megbízható elvtársat indítottak a választásokon 90.-ben /is/ a jobboldali pártokban. Egy ilyen pl. Stumpf, aki Horváth I. egykori belügyminiszter vejeként bábáskodott a Bibó koleszban Orbánék felett és jelentgetett. Bizony!

toloba	2002. július 29. 14:45 \| Sorszám: 54
Mond meg nekem, honnan lehet tudni azt, hogy valaki "köztudomásúan" hova szavaz? Majd!

toloba	2002. július 29. 14:43 \| Sorszám: 51
"Édes Istenem, amihez a szocik jól értenek, azt át kellene venni tőlük! (pártszervezés, agitprop munka" Ne gondold, hogy a jelenleg ideiglenesen jobboldalon állomásozó komcsik ezt elfelejtették! Nem, csak nem művelik.

Téma: Az mszp kocsmai tagozata

toloba	2002. július 17. 15:18 \| Sorszám: 16
Köszi

toloba	2002. július 17. 15:16 \| Sorszám: 14
Szia! mail?

Téma: Időközi választás - Dunaújváros

toloba

2003. május 12. 19:48 | Sorszám: 15

Mégsem óv Pécsen a Fidesz

HavariaPress
2003. május 12., hétfő 11:00

Mégsem óv Pécsen a Fidesz

HavariaPress
2003. május 12., hétfő 11:00

Kilenc hónapot töltött a fiatalkorúak börtönében Hering Gyula szocialista politikus, aki egy képviselő halála miatt kiírt pécsi időközi önkormányzati választáson bejutott a testületbe. Hering jelölése ellen korábban tiltakozott a helyi jobboldal, valamint, lapértesülések szerint, Szili Katalin, az Országgyűlés elnöke, aki az MSZP pécsi szervezetének tagja. A Fidesz egy állítólagos ingyensör-osztogatás miatt meg akarta óvni az eredményt, ám a tanu visszalépése miatt elálltak ettől.

Az MSZP börtönviselt képviselőjelöltje nyert a hétvégi időközi képviselőválasztáson Pécsett. A választáson a szavazásra jogosultak 25 százaléka vett részt, s a győzelmet megszerző MSZP-s jelölt, Hering Gyula 56 százalékot szerzett meg a szavazatokból.

Hering mindazonáltal bemutatkozásakor bejelentette, hogy börtönviselt. Bevallása szerint 9 hónapot töltött a fiatalkorúak tököli börtönében, mert anyjától ellopott 100 nyugatnémet márkát. A vasárnap éjszakai hírek szerint a Fidesz pécsi szervezete óvást nyújt be a választási eredmény ellen, állampolgári bejelentés szerint ugyanis az egyik kocsmában ingyen sört kapott az, aki az MSZP-s jelöltre szavazott - jelentette a HavariaPress.

Az Index értesülései szerint a Fidesz pécsi szervezete hétfőn délelőtt úgy döntött, hogy mégsem óv. "Egy szocialista képviselő megfenyegette a tanunkat, ezért nem támadjuk meg a választás eredményét" - nyilatkozta Fekete Éva, a Fidesz egyik városi alelnöke, aki szerint a visszalépett tanu szavait támasztotta alá több Fidesz-tag is, akik érintettség miatt nem kívánnak óvni.

"Az egyik pécsszabolcsi kocsmában mesélték, hogy Hering Gyula ingyensört helyezett kilátásba a rá szavazóknak" - nyilatkozta az Indexnek Kablár János, a pécsi MSZP-szervezet irodavezetője, aki az értesülést határozottan cáfolja. Az ügyről alkotott véleményét így foglalta össze: "Ez egy butaság".

Az Index információi szerint a pécsszabolcsi kocsma, ahol az állítólagos vesztegetés történt, Hering Gyula tulajdonában van.

A baranyai megyeszékhely hagyományosan szocialista kötődésű pécsszabolcsi választókörzetében a testület egy tagjának halála miatt írták ki az időközi önkormányzati képviselőválasztást. A választáson három párt - az MSZP, az SZDSZ és a FIDESZ - jelöltje indult. A 43 éves MSZP-s vállalkozó indulása a pártot is megosztotta. Lapértesülések szerint Szili Katalin, az Országgyűlés elnök asszonya például határozott nemtetszésének adott hangot, habár hivatalosan csak egy általa kiadott közleményben hallatta hangját az ügyben: "Dr. Szili Katalin, az Országgyűlés elnöke, Pécs 2. számú választókerületének országgyűlési képviselője megerősíti, hogy voltak véleménykülönbségek Hering Gyula jelölésével kapcsolatban a párt helyi szervezetén belül. Dr. Szili Katalin az MSZP Pécsi Elnökségének döntését tiszteletben tartja."

toloba	2003. május 12. 10:40 \| Sorszám: 5
Bizonyára a sodrófás tömeg levonult a Vörösmarty térről...persze, hogy a szadeszosok fejvesztve költöztek.

toloba	2003. május 12. 10:32 \| Sorszám: 2
Feltehetően választási csalt a FIDESZ: meg kéne nézni hányan költöztek mostanában papíron Dunaújvárosba és hasonlók.

Téma: Nógrádi nem volt ügynök-beismerte a baloldal is

toloba	2002. szeptember 03. 18:25 \| Sorszám: 90
Szia! Ugyan baromi kevés az időm és némi idő is eltelt, de ha vagy, mondjad, mikhez mit szóljak?

toloba	2002. augusztus 29. 20:25 \| Sorszám: 88
Benned, ez rögzült? Bennem ez rögzült? Nem! Persze mi csak két ember vagyunk, de a média széles körben hozta az ártatlanságáról a hírt. Volt módja az embereknek az ellenkezőjét is megismerni. Bocs, megyek, 9 óra tájban leszek. Hali

toloba	2002. augusztus 29. 20:09 \| Sorszám: 85
Ja és az "érintettség" szó. Hirtelen nem tudom, hogy fejezzem ki tömören a mindkét irányban lehetséges "köze van hozzá"-t.

toloba

2002. augusztus 29. 20:06 | Sorszám: 84

Azt hiszem félreértettelek. Tehát arra gondoltál elért cél alatt, hogy nem nehezedik erkölcsi nyomás MP-re? Mert én arra, hogy az emberek elhiszik Nógrádiról a hírt és a tisztázódás után is az marad meg, hogy: ja, az aki benne volt az ügynökügyben?
Szerintem eddig sem nehezedett rá túl sok erkölcsi nyomás. Ő is így érezte, mert a kezdetektől kijelentette, hogy vállalható a múlja. Innentől kezdve nagy balhé kell, hogy menjen. Aztán azonnal kiállt mellete az MSZP, másnap meg az SZDSZ.

toloba	2002. augusztus 29. 19:42 \| Sorszám: 82
A híradásokból azt tudhattad meg, hogy kik érintettek titkosszolgálatilag, és eggyúttal Mécs nyilatkozatát is. Tény, hogy az érintettség szó hallatán mindenki először a rossz oldalára gondol. Ami az elismerést illeti már kétszer burkoltan, de elismertem a dolgot. Nem gondolom, hogy elérte a célját a dolog. Először sokan elhihették, most meg megkapták a valós választ.

toloba	2002. augusztus 29. 19:30 \| Sorszám: 81
Na, látod, Tasnádit is azért büntették, pedig mindenki tudja...ez a jogállam. Ahogy Orbán mondja: független magyar bíróság dönt.

toloba	2002. augusztus 29. 19:28 \| Sorszám: 80
Persze, de ebben minden III-as szerepel, a későbbiekben meg csak a III-as szt tiszt meg besúgó. Ez utóbbi két szolgálatot takar. Mi lesz a III/I és III/IV sorsa? De nincs probléma, az elismerésemet továbbra is fenntartom.

toloba	2002. augusztus 29. 15:18 \| Sorszám: 76
Kövezkezetesen így írtál, de egyet azért kivételként találtam: "Ki nem spicli a Medggyessy kormányban?" 129. hozzászólás. Mindenkinek és Neked is: lányaim lázadnak kis computer-játék iránt ezért ideiglenesen lelépek. Bocs mindenkitől, de azoktól különsen akiknek nem válaszoltam. Később megpróbálom. Hali. toloba

toloba	2002. augusztus 29. 15:14 \| Sorszám: 75
Gyenge érv, de ha esetleg igaz, sokaknak okozott kellemetlenséget.

toloba	2002. augusztus 29. 14:52 \| Sorszám: 66
Nem tudom, én nagyon III/III-ra emlékszem.

toloba	2002. augusztus 29. 14:51 \| Sorszám: 65
Bocsáss meg, azt szivárogtatták ki, hogy ki érintett titkosszolgálati ügyben. Egy névsort. Ehhez fűzte Mécs, hogy sajnálja, hiba volt és mondta azt, hogy a vizsgálat ki fogja deríteni, ki milyen szinten érintett /megfigyelt, megfigyelő/. Ez most ki is derült. Hogy gyengíti a vádat, ezt készséggel elismerem és talán ez is célja volt.

toloba	2002. augusztus 29. 14:47 \| Sorszám: 64
Egy bajom van. Aczél elvtársnak két konyak és lóversenytipp között mennyi mindent lehetett elmondani?

toloba	2002. augusztus 29. 14:40 \| Sorszám: 60
Wow! Ez egyértelmű.

toloba	2002. augusztus 29. 14:38 \| Sorszám: 59
Ezt vártam. Ha gondolod nyitok egy topikot, bár néhány egyértelmű hozzászólással elintézhetnénk itt a dolgot. Azért hoztam fel, mert Glens következetessége a "minden KB, PB, III/III...húzzon el" következtében, valamint 47. hozzászólása alapján Ő is benne van a dologban.

toloba

2002. augusztus 29. 14:33 | Sorszám: 57

Vagy: tiszta vizet önteni a pohárba. Más is sáros, nem csak Ő. Ez kétségtelenül gyengíti a vádat. A törvénytelenséget az ombudsman sem mondta ki tisztán sem burkoltan. Annyit mondott, a működés során lehetnek olyan személyes adatok amelyek nem tartozhatnak a nyíilvánosságra.
A megalakulás nem volt törvénytelen, sem a működés addig amíg a jobboldal egyes embereiről is kezdett kiderülni a disznóság. Na, akkor a jobboldal képviselői kiszálltak.

toloba	2002. augusztus 29. 14:28 \| Sorszám: 54
Bocsánat, a fenntartó közvetve lehet igaz.

toloba	2002. augusztus 29. 14:25 \| Sorszám: 52
Kedves Glens! Csurkával hogy állsz? Pontosan illenek rá soraid.

toloba

2002. augusztus 29. 14:24 | Sorszám: 51

Azért kértem a kiegészítést, mert nem voltam biztos a hozzászólásom helyességében, magyarán a tudásomban.
Tehát van a névsor. Nyílvánvalóan kiszivárogtatta valaki. Erre mondta Mécs, hogy helytelen és ha tetszik már védte előre azokat akikről az érintettség negatív előjelű lesz. Tehát megfigyeltek voltak. Boros azért keveredett bele, mert része a névsornak, mint ahogy MP is.

toloba	2002. augusztus 29. 14:19 \| Sorszám: 50
Ma már ez a rágalmazás szöveg nem megy. Talán néhány napja jó volt, de az események tükrében ma már kevés.

toloba	2002. augusztus 29. 14:15 \| Sorszám: 46
Mercurius! Nem így volt talán? Megmondta Mécs előre lesz aki így, lesz aki úgy érintett a dologban, ezért nem értett egyet a névsorral.

toloba	2002. augusztus 29. 14:13 \| Sorszám: 44
Nem, mert nincs értelme. Ez belátható. Boros perel? Mi értelme?

toloba	2002. augusztus 29. 14:12 \| Sorszám: 43
Igen, egyik is másik is.

toloba	2002. augusztus 29. 14:11 \| Sorszám: 41
Egészítsd ki légyszi: A MH az egész névsort lehozta? Az volt a szarszórás? Mert a névsorban mindketten benne vannak.

toloba	2002. augusztus 29. 14:06 \| Sorszám: 39
Tiszteletre méltó a következetességed. /KB, PB, III/III...stb húzzon el/.

toloba	2002. augusztus 29. 13:33 \| Sorszám: 27
Ha abból a szemszögből nézem a MN és a MH állításait, hogy Boros kijelentette a MH dokumentumai hamisítványok, akkor a MN-é is, mert a két /MN 2. dok. és MH/ dokumentum kísértetiesen hasonlítanak egymáshoz. De ez utólag azt hiszem érdektelen, mert mindkét személynél kiderült az érintettség.

toloba	2002. augusztus 29. 13:29 \| Sorszám: 25
Számomra nem. Meg sokaknak balról sem, hidd el.

toloba	2002. augusztus 29. 13:27 \| Sorszám: 24
Anyiban igazad lehet, hogy a tájékoztatás nem lehetett túlságosan részletes, ismerve Boros agyafúrtságát. Csakhogy Orbán sem hülye, sőt a mai politikai elit abszolut tehetsége. Nem ütött szöget a fejébe az akár szűk közlés? Amennyire antikommunistának vallja magát nem gondolkodott és nem nézetett után a dolognak? Nem értem én ezt.

toloba	2002. augusztus 29. 13:22 \| Sorszám: 23
Nagyon szívesen. Krónikát nem tudom.

toloba

2002. augusztus 29. 13:18 | Sorszám: 21

Boros szt tisztként századosi rangban szolgált. Olvasható azt hiszem a Boros a spicli topikban. Magasabb rangban volt, mint MP.
Miniszterként egyébként jó munkát végzett, de Ő is a hálózat embere. Ha ítéletet kell mondani, nem tudom mennyire lényeges az, hogy a kormány egy-két minisztere a miniszterelnök tudtával vagy maga a miniszterelnök kémelhárító? Ez utóbbi csak azért kap ma hangsúlyt, mert napjainkról van szó, előbbi meg kis ideje ugyan, de a múlt.

toloba	2002. augusztus 29. 13:10 \| Sorszám: 17
TV2 és MTV1. RTL-t nem láttam, bár fél füllel hallottam késő este valamit, de ezt inkább hagyjuk.

toloba	2002. augusztus 29. 13:08 \| Sorszám: 16
Kedves M! A MN nem szart szórt? Csak nézőpont kérdése. Kérdésedre pedig: természetesen nem tetszene, de ha ez lenne a helyzet ugyanúgy ahogy Nekd sem, de ha néhány nap múlva tisztázódna megnyugodnék. Én Nógrádi esetében is a jelenlegi helyzet szerint /már/ nyugodt vagyok. Tiszta.

toloba	2002. augusztus 29. 13:03 \| Sorszám: 13
A híradókban.

toloba	2002. augusztus 29. 13:02 \| Sorszám: 11
A jobboldalnak nagyon fontos MP érintettsége, rendben van. De kíváncsi leszek felteszi-e valaki Orbánnak a kérdést, hogy tűrhetett meg egy szt. tisztet a kormányában? Boros és Járai is úgy nyilatkozott, hogy tájékoztatták Orbánt a kapcsolatukról a volt III-as ügyosztállyal. Talán nem véletlen, hogy Orbán hallgat. Valamivel be van fogva a szája?

toloba

2002. augusztus 29. 12:58 | Sorszám: 7

Szerintem nem az ellenkezője az, ha azt mondják felmerült az érintetsége 10 vagy 11 embernek /nevekkel együtt/, valamint hozzáteszik az előző hozzászólásomban említettet. A média nagy port kavart belőle tegnap, szerinet korrektül. Megszólaltatták Nógrádi urat is, átlag jó érzésű embernek nyílvánvaló az érintettség mibenléte. Márpedig ezekből van több az országban jobbról-balról egyaránt.

toloba	2002. augusztus 29. 12:39 \| Sorszám: 3
Szia Kyu! Nográdi jobboldali prominens személyiség lenne? Ok, legyen. Az elején megmondta Mécs, hogy lesz olyan aki majd csak annyira lesz érintve, hogy karton készült róla. Láthatod, nem ködösítenek, elismerik a tényt. Nem volt az, de a neve felmerült valamilyen szinten. Verjen patáliát aki akar, de sokra nem megy vele. Én így gondolom.

Téma: Orban Viktor Budaorson

toloba	2002. augusztus 21. 14:22 \| Sorszám: 21
Helló!

toloba	2002. augusztus 21. 14:22 \| Sorszám: 20
Bizony, az a fogsor...

Téma: Bársony András et. kettős állampolgársága

toloba	2003. szeptember 30. 12:29 \| Sorszám: 48
Na de Kaleb... Szia!

toloba	2003. szeptember 30. 12:28 \| Sorszám: 47
Mennek-e MeaKlumpázni?

toloba	2003. szeptember 30. 12:26 \| Sorszám: 46
Mit szósz? Ezek mennek...meg a szomszéd hasa. Hastáncos.

toloba	2003. szeptember 30. 12:15 \| Sorszám: 41
mellesleg, itt van...csak hogy tudd.

toloba	2003. szeptember 30. 12:14 \| Sorszám: 40
Kaleb? Ki az?

toloba	2003. szeptember 30. 12:13 \| Sorszám: 39
Elfelejtettem, hogy Te vagy a futár...bocs.

toloba	2003. szeptember 30. 08:50 \| Sorszám: 35
Nem. Mondd meg neki, holnap úgyis találkoztok a pénztárban.

toloba	2003. szeptember 29. 12:04 \| Sorszám: 27
Eddig semmi bozonyítékát nem olvastam annak, hogy kettős állampolgár lenne. Most már valaki be is bizonyíthatná, azonkívül, hogy nagyszerűen és persze finoman zsidóztok...

toloba	2003. szeptember 28. 20:00 \| Sorszám: 17
Most, ha ez így van, hogyan állítja szembe azokat a határontúli magyarokat az anyaországival, hiszem ez egy előrelépés. Nem jó nekik az ingyenesség, vagy mi?

Téma: Matáv és az információs ellenforradalom

toloba	2002. június 28. 18:17 \| Sorszám: 15
Na, mit szóltok? Dolgozik a kormány.

toloba	2002. június 05. 17:02 \| Sorszám: 12
Tappancs, ne! Az utolsó mondatod. Az utolsó előtti az igen.

toloba	2002. május 15. 15:05 \| Sorszám: 8
Helyes!

toloba	2002. május 15. 14:22 \| Sorszám: 6
Én is Pannonos vagyok, ezért könnyen ugatok. De ne félj, ha elkezdenék visszamondani az előfizetéseket, majd gondolkodnának. Úgy ahogy írod, lenne hatása!

toloba	2002. május 15. 14:03 \| Sorszám: 4
Én meg javaslom minden Westel előfizetőnek, bármilyen hülyén hangzik /látszik/ is, hogy mondja vissza az előfizetését. Ez érzékenyen érintené a MATÁVot, lévén ő a Westel fő érdekeltje. Na, mi lesz?

Téma: "Elképesztő hazugságokat írnak rólam"

toloba	2002. június 06. 16:24 \| Sorszám: 89
Pedig akarta, én tudom. Hallod! Én tudom! Sokat sírt akkoriban. Ínhüvelygyulladása volt, az orvos eltiltotta az írástól. Azért jelent meg Duray könyve is, mert nem tudta aláírni a cenzorkönyv tiltását. Nem gyógyult és így a másik aláírás is elmaradt.

toloba	2002. június 06. 13:14 \| Sorszám: 86
Ugyan már, nincs miért elnézést kérned. Egyáltalán nem bántottál meg. Ilyen és ehhez hasonlók benne vannak a pakliban.

toloba

2002. június 06. 12:00 | Sorszám: 80

Alaposan félreértettél.
Mindezt csak azért írtam, mert nagy divat jobbról, minket balosokat egyből lekomcsizni, amint bíráló megjegyzéseket teszünk jobbra. Bár sokszor ezt sem kell tenni, sokan alapban így gondolják.
És írom azért, mert bár egy kanál vízban megfojtanák a balosokat /komcsikat/, a saját oldalukra állt egykori pártagokat, pártfunkcikat kimossák azzal, hogy csupán megtévedtek vagy hasonló. És ez engem rendkívüli mértékban zavar. Ez a kettős szemlélet. Vagy fojtsanak meg mindenkit vagy egyszer és mindenkorra hagyják abba a komcsizást. Nagyon jól tudják, hogy az a világ már a múlté és nem szolgálja sok egyéb mellet az árkok betemetését sem.
Ha mindezek után is marad a Véleményed, akkor lehet, hogy megyek.

toloba

2002. június 06. 11:32 | Sorszám: 78

Ezt én csak azért írtam, merthogy aki balos az a jobboldal szerint csak komcsi lehet. De a saját komcsijaikat elfelejtik pl. ugye Stumpf.
Kik vannak még?
Balról nézve:
-újkeresztények I./ezek azok akik a rendszerváltozást követően lettek keresztények, noha már éltek jócskán előzőleg akár pártfunkciként is/.
-újkeresztének II. /balról indult liberálisok akik az idő szavát hallva konzervatívvá lettek/
Közös bennük, hogy nem tudják elmondani rendesen sem a Miatyánkot sem a Hiszekegyet. Viszont nagyon szeretnek az állam pénzén szoliba járni, a fiatalok lakástámogatási rendszerét pedig úgy értik, hogy a fiatal frissdiplomásnak közel 500ezerért bérelnek házat.
Jobbról nézve: nincs más. Aki balos, komcsi.

toloba	2002. június 06. 11:11 \| Sorszám: 74
Ó, hát az ilyen adatokat a jobboskomcsik gondosan takargatják, pedig Ők sem különbek a szarnál.

Téma: Ismét összejön a Fidesz

toloba	2002. június 13. 11:34 \| Sorszám: 6
Óó, hát ezzel egyik sem siet a rendőrségre. Csak rágalmaznak. Arra vannak. Mindenféleképpen köztörvényes minden jobbos aki ezt állítja. Ha tudomása van róla és nem jelenti fel akkor bűnpártoló. Ha feljelenti és nem igaz akkor rágalmazó. Ezek szerint a jobboldal hemzseg a bűnözőktől.

toloba	2002. június 12. 20:03 \| Sorszám: 1
Nem a szeretet dominál a topiknyitásodban. Éppenséggel némi gyűlölet.

Téma: Meddig lesz meg Terror Haza?

toloba	2003. augusztus 29. 16:18 \| Sorszám: 51
"Fejtsd ki kérlek részletesebben, hogy miért nem rovott múlt az MSZMP tagság általában." Kedves Vadnyúl! Kérdezd meg Orbán Viktort...volt nála elég rovott múltú...meg titkosszolga is.

Téma: » Hosszú bájtok éjszakája-Simicska APEHban

toloba	2003. február 10. 15:49 \| Sorszám: 196
OR-BAN BA-NYA

toloba	2003. február 10. 14:14 \| Sorszám: 193
Aha.

toloba	2003. február 10. 13:53 \| Sorszám: 191
Kicsit magam is úgy gondolom: Isten tudja.

toloba	2003. február 10. 13:15 \| Sorszám: 189
Majd kitalálok valamit.

toloba	2002. november 11. 08:53 \| Sorszám: 182
Nem baj. Nem veszünk össze rajta.

toloba	2002. november 08. 17:06 \| Sorszám: 180
De a jelek szerint Te meg azt nem értetted amit én írtam.

toloba	2002. november 08. 12:28 \| Sorszám: 177
Kedves MPD! Nem értem copyzásodat.

toloba	2002. november 08. 12:26 \| Sorszám: 176
Helló! Ha elolvastad a #160.-at láthattad, hogy pusztán a bejelentést írtam le röviden, nem füztem hozzá kommentárt, mert annyi volt csupán a célom, hogy a sok rágódásom okán én legyek az, aki ezt a hírt leírja. Arról nem tehetek, hogy többen ráugrottatok, a mostmár jobboldalinak tűnő gumicsontra. Én csak védekezem az eszembe jutó párhuzamokkal.

toloba

2002. november 07. 11:21 | Sorszám: 173

Feltételezem, belekukkanthat. Csak nem az a dolga, hogy egyes cégek vagy magánszemélyek adataiban túrkáljon. Érted?
Felállt az olajbizottság valóban, mert az akkori kormány akarta. Ez a bizottság akkor nem állt fel, mert az akkori kormány nem akarta. Demokrácia kérlek, semmi több.
Van olajügyben felderíteni való nagyon is sok. Nem is tudom, honnan vetted írásomból, hogy az ellenkezőjét akár csak sugalltam volna. Azt írtam, hogy amint a politika felsőbb régióiba ért, közösen ellehetetleníteték. Így volt? Pallag azóta is törleszti a jóhiszeműségének "gyümölcsét", sokan meg röhögnak rajta, ha ugyan ki nem fizették helyette egy vállonveregetés mellett.
Ez ügyben a közvélemény számára most derül ki, hogy nem volt mit vizsgálni. Akkor kétesélyes volt. Van vagy nincs. És a kormány ellenállása joggal billenthette a mérleg nyelvét az irányba, hogy vaj lehet a fejükön. Ugye nem akarod azt mondani, hogy fordított felállás esetén Te azt mondtad volna ami most?

És elnézést kérek, mennem kell.
folyt. köv.

Sziasztok.

toloba	2002. november 07. 11:11 \| Sorszám: 172
Elismerem én Neked is Kedves Hússaláta, hogy igazad lehet. Mintahogy igazam lehet ugyanezen okból a megfigyelési üggyel kapcsolatban is. Egyes ügyek nem mások, mint egymás lejáratása, vagy legalábbis annak elhitetése a választókkal. Amíg azonban Te meg én ezen veszekszünk, a háttérben az eddig tűznek és víznek hittek között érdekes egyezségek születnek.

toloba

2002. november 07. 10:53 | Sorszám: 169

Ma reggel az APEH jelenlegi elnöke egy kérdésre válaszolva elmondta mi egy APEH elnök dolga, feladata. Nos nem az, hogy konkrét cégek, személyek adataiban kotorásszon. Ellenőrzésre pedig van egy ellenőrzési főosztály, amelynek a belső ellenőrzés is a hatáskörébe tartozik. Így épül fel a szervezet.

Tudom, hogy egy vizsgálóbizottság és vizsgálat költségekkel jár. Ezzel takarózni szerintem felesleges, mert a demokráciának az is része, hogy ha a parlamenti ellenzék valami miatt nagyon kapálózik, akkor lépni kell. A megfigyelési ügy vagy az olajügy is költségekkel járt, mégis erőltették. Igaz, azokat a bizottságokat nem az ellenzék állíttatta fel. A megfigyelési ügyről az elején nyílvánvalóvá vált, hogy lufi, de erőltették. Nem lehetett Orbánt szarban hagyni. Az olajügy is addig volt erőltetve, amíg el nem érte a politika felső régióit. És addig ölték a pénzt bele. Amint magasabb szintre ért, ellehetetlenítették szépen közösen, ahogy kell.

toloba	2002. november 07. 10:43 \| Sorszám: 168
Lehet, hogy a kérdésfeltevés rossz. Nem azt akartam mondani, hogy töröltek, de majd úgy sem jönnek rá, mert ügyesek voltunk. Ha erre gondoltál. Tudták, hogy nem történt semmi, hogy rágalom, stb. és még sem hagyták. Állítólagos? Hát ahol Simicska megfordult én nem is beszélnék állítólagosról.

toloba

2002. november 07. 09:47 | Sorszám: 163

Szándáékosan nem írtam le, mert itt akartam megállni, de nem hagyod. Simicska és közvetlen munkatársai kérték le ezeket az adatokat, nem az irodai ügyintézők. Azok egyenként és naponta legalább ennyit lekérnek. Mellesleg még vizsgálják ezen adatok lekérésének jogszerűségét. Ez volt az utolsó hivatalos álláspont ez ügyben.

Viszont akkor már megkérdezem, ha ennyire biztos volt a jelenlegi ellenzék a dolgában, miért nem engedték felállni a vizsgálóbizottságot? Egy ilyen eredményű vizsgálat két jó célt szolgált volna: lejáratja magát az MSZP vagy az SZDSZ vagy mindkettő és az akkori és mostani APEHnak is javára vált volna.

toloba

2002. november 07. 09:18 | Sorszám: 160

Az APEH elnöke tegnapi sajtótájékoztatóján elismerte, hogy 4 párhuzamos vizsgálat során nem találtak bizonyítékot arra, hogy FIDESZközeli cégek adatait törölték volna Simicska elnöksége idején. Az APEH saját hatáskörben vizsgált, a külső cég az auditálást végezte. Ugyanakkor 386 olyan esetet tártak fel, amikor más cégek ill. magánszemélyek esetében adatlekérdezések voltak.

toloba	2002. október 25. 23:59 \| Sorszám: 157
Színből meg karriervágyból. Felesküdtek a népre a pártra. Martonyi mindjárt a rendszerváltozás előtt fél-egy évvel. Szép legények az ilyenek. Még szerencse, hogy nem volt szükség pl. a katonai esküjük bizonyítására. Ha az is csak ennyit ért.

toloba	2002. október 24. 22:55 \| Sorszám: 154
Meg kommenista marad akkor is ha azt a marhaságot hirdeti magáról, hogy Ő valami furcsa metamorfózis útján már jobboldali keresztény konzervatív. Egy frászkarikát kutyából nem lesz szalonna !

toloba	2002. október 24. 21:29 \| Sorszám: 150
Ebben a hírben az is érdekes, hogy sehogy sem találom az MTI honlapján.

toloba	2002. október 24. 15:45 \| Sorszám: 146
"Jobb lenne mindannyiunknak, ha maradnánk a "nem bűnös, amíg el nem ítélik" vagy a "nem bűnös, amíg a vád nem bizonyítható" elvénél. Mindig. Most is." Kedves Kristóf! Szívesen, amint mások is csatlakoznak és kijelentik ez vagy az csak az Ő képzeletük szüleménye, nem valós alapon nyugszik megállapításuk.

toloba	2002. október 23. 20:08 \| Sorszám: 144
Jó, jó. Bocsi. Nem tudom, az én családomban van egy könyvelőcég, őket ugyanúgy sanyargatja a hivatal. Amit MarcoP ír annak ott nyoma nincs. Persze ez attól még igaz lehet.

toloba	2002. október 23. 14:48 \| Sorszám: 142
Mire célzol?

toloba	2002. október 22. 19:19 \| Sorszám: 139
Na, Kristóf, tudod, hogy? Hasonlóan Ősspanyolhoz. Az "egyelőre" szó az azt jelenti, hogy még nem, de később...bármi lehet. Csakhogy amit nem írtál /talán nem vetted észre/, az az az ellentmondás ami az egyelőre és a lezárul között van. Illetve úgy emlékszem a hírben eredetileg lezárult volt. Hova lett a "t" betű? Üdv. toloba

toloba	2002. október 04. 08:37 \| Sorszám: 134
Kedves Glens! Igazán véletlenül terelődött ide a szó. Nem az én hibám, hogy amit mondok többedjére nem érti meg senki, pedig teljesen világos amit írtam. De csak azt akarjátok látni, hogy egy balos üt egy jobbost. Azt gondoltam Te legalább megérted. Hát sajnálom, de csalódtam benned.

toloba

2002. október 03. 22:50 | Sorszám: 132

Egyáltalán nem arról van szó, hogy Sch. maga lenyúlt volna pénzeket. FIDESZközeli cégek nem fizettek jó ideig Tb-t, majd amikor érezték a hurkot a nyakuk körül, az ismert magoldást választották. Itt most egyáltalán nem a FIDESZ vagy Orbán fikázásáról van szó, ezt valahogy a jó Istennek sem akarjátok megérteni. Egyszerűen arról van szó, hogy van egy precedens értékű cselekmény, mely törvényesnek találtatott és amely cselekményt ha bárki leutánozza, elkerülheti a közteherviselést legálisan. Aztán ha sokan csinálják, beleroppan az állam. Függetlenül attól, hogy hívják a kormányzópártot vagy a miniszterelnököt. Ráadásul, mivel törvény nem tiltja, sőt törvényesnek találtatott a dolog, nem is lehet egy törvénnyel visszanyúlni az időben, legfeljebb azt mondhatják, mától nem lehet. De addig...
Jó volna már végre ezeket megérteni valakinek.

toloba

2002. október 03. 13:55 | Sorszám: 129

Ismereteim szerint, azzal kezdődött, hogy Pokornit és más FIDESZ vezetőket megfigyeltek. Megalakult a bizottság T. Kosztolányi úr vezetésével, majd amikor Orbánnak virítania kellett volna a bizonyítékokat, erőteljesebben titkosítani kezdtek. És a bizottság mandátuma lejárta előtt már gyakorlatilag elhalt, ugyanolyan maszlag lett, mint a Mécs-, meg a Medggyessy bizottság. Ebben bal és jobb szépen együtt van/volt. Nem derült ki egyértelműen Pokorni megfigyelése /sem/.

toloba

2002. október 03. 13:46 | Sorszám: 128

Látom nagyon nem akarod látni a lényeget.
Vonatkoztass el pártoktól, színektől, meg oldalaktól.
Van egy cselekmény, mely törvényileg alkalmas a közteherviselés elkerülésére. Szerintem a bírósági felmentés ezt jelenti. Na most, ha ezt elkezdik másolni, a jó Isten sem büntetheti meg azt, aki csinálja, mert ott egy bírósági végzés a törvényességéről, az eljárás meg ugyanaz, csak a nevek mások. Ha ezt nagyban csinálják /tehát sokan és/vagy nagy összegre/ akkor lehet a Tb akármilyen jó, lehet akárki a vezetője, beleroppan. Ha ebben csak egy balos fröcsögését és nem a társadalmra való veszélyességét látod, akkor ez ügyben számomra menthetetlen vagy.

toloba

2002. október 03. 13:31 | Sorszám: 126

Értelek.
Viszont akkor mire kellett a Medggyessy bizottság? Csak nem a lejáratására? Dehogynem! És durrant egy nagyot, éppen fordítva, mert MP népszerűbb lett. Talán ez által is, a jobboldal meg rágja a kefét, MP a helyén. A Sch. ügyet éppen Te említetted meg. Én meg rástartoltam.

A megfigyelési ügy pedig jó példa ugyanarra a hibás gyakorlatra amelyet a baloldalnak hánytorgatsz fel. Ti. a forgatókönyvre amelyet négy éve Orbán barátunk próbált meg eljátszani, és amelyhez bizony megkapta a média támogatását, mert orrba-szájba megfigyelési ügy csöpögött a médiákból. És ami szintén balul sült el számára.

A megfigyelési ügyről egyébként talán hamarosan hallasz, már kaptam visszajelzést, a titok esetleges feloldásáról.

toloba

2002. október 03. 13:14 | Sorszám: 124

Már régen nem arról van szó, amiről beszélsz.
A Tb-t már Antallnak kellett volna kezdeni rendbe tenni, de sem Ő sem más kormányok nem nyúltak hozzá. Legalábbis nem úgy ahogy kívánatos lett volna. Egyáltalán nem a mindenkori vezetőiről van itt szó, hanem arról a lehetőségről amely a mai napig nyítva áll. Arról a lehetőségről, hogy bárki lemásolja a Sch. ügyet és elkerülheti a közteherviselést. Meg arról hogy ha ez tömeges méreteket öltene /és akár ölthet is/, a kormány /bármelyik/ nem fog tudni olyan hirtelen lépni, hogy megakadályozza, mert precedensként ott van ez az ügy. Így visszamenőleg semmiképpen sem tudnának lépni, szerintem. Meg arról is szó van, hogy ez tömeges méretekben elvinné a nyugdíj kifizetéseket meg a betegellátást. Nagyon nem akarod érteni miről van szó. De legyek demagóg, rendben van, Te meg fehérben ritka nagy értetlen vagy.

Utolsó mondatodat viszont nem tudom értelmezni. Ez bűn vagy erény?

toloba	2002. október 03. 12:47 \| Sorszám: 121
Azt nem állítom, hogy az első lett volna, igaz, nem tudok hasonlóról. Ez persze az én tájékozatlanságom is lehet. Viszont ha volt már, az első nagy nyílvánosságot ez kapta. Vagy mit nem tudok?

toloba

2002. október 03. 10:09 | Sorszám: 119

Az elmúlt négy évben éppenséggel a vizsgálóbizottságokkal /ha lettek volna/ be lehetett volna bizonyítani mi hazug és mi igaz. Az Orbán kormánynak meglett volna az esélye ehhez. Nem élt a lehetőséggel. Helyette felállított egy megfigyelési bizottságot, ami csak arra volt jó, hogy lejárassa Orbánt. Ugyanis Orbán nem tudott bizonyítékokat bemutatni, az erre szolgáló disszié azon mód titkosítva lett. Az akkori ellenzék képviselői /akik belenézhettek/ egyértelműen állították, hogy a dossziében semmi bizonyíték nem volt. Megjegyzem, lépéseket tettem, hogy a titokgazda oldja fel a titkosságot, meglátom mi lesz belőle.
A Mécs bizottságot akkor lehetetlenítette el az ellenzék, amikor számára is kezdett kényessé válni a dolog.
A Schlecht ügyről meg külön véleményem van. Csak arra jó, hogy hogyan kerülje el bárki a közteherviselést. Két cégről tudok, amelyek ugyanezt már megcsinálták azóta és az adóhivatal nem tud velük mit kezdeni, mert épp a Sch. ügyre hivatkoznak, mint helyes jogállású cselekedetre. És ebben egy szomorú van. Az, hogy ha kettő már azóta megcsinálta, fogja több is, mert ott van precedensként Sch. A Te gyermeked meg ha beteg lesz elrohad az ágyán, mert a tb-nek nem lesz pénze a gyógyítására. Ugye nagyban ez következik, logikusan. Na erre jó a SCH ügy. Örvendezz!

toloba	2002. október 02. 08:47 \| Sorszám: 114
Úgy gondoltam tudna a Parlamentben tőkét kovácsolni. Napirend előtt. A tv közvetíti.

toloba	2002. október 02. 08:45 \| Sorszám: 113
Kedves Ishmael! Tanácsod egy részét megfogadom. Valóban jelenleg úgy tűnik képtelenség, ezért elnézést kérek azoktól akiknek sok munkát okoztam. De teljesen nem hagynám a témát, az előzőben megfogalmazott kétségeim miatt. Üdv. toloba

toloba

2002. október 02. 08:28 | Sorszám: 111

Helló!

Hogy esett a cigi?

Szóval, úgy gondolom az idézett első két mondat érthető úgy hogy elfogadom az álláspontodat és következtetéseket vontam le. És a többi, szakmai alapon győzködő olvtársét is. És lesz egy kimagyarázás. Egy kis kétségemet jelzi a harmadik mondat. Amikor leírtam, még nem fogalmazódtak meg konkrétabban a kétségeim, azóta azonban igen.
Több is van, mert ha nem történt semmi:
- miért nem állított fel anno a Parlament vizsgálóbizottságot az ellenzék kérésére,
- ez ügyben miért nem szavazott tegnap az ellenzék,
- a FIDESZ /valószínüleg/ miért nem delegál küldöttet a most felálló bizottságba?
Azt azért lehet ezekből kérdezni, hogy ha nem történt semmi /és most is elfogadva a szakmai alapon nyilatkozók álláspontját/, akkor mi a fenének nem akarják? Mert ha nincs semmi, vizsgálódjanak csak, előbb-utóbb beégnek vele és esetleg a jelenlegi ellenzék politikai tőkét tud kovácsolni belőle.

toloba	2002. október 01. 19:39 \| Sorszám: 90
Kedves Terra! Épp az egyik lentebbi hozzászólásomban utalok egyik bocsánatkérésemre. De ez a meccs még nincs egészen lefutva, mint olvashatod, annak ellenére, hogy jelenleg valóban csehül áll a dolog. A tiszteletről pedig annyit, hogy amennyit én kaptam kezdetben, annyit adok vissza. A tiszteletre felhívhatnád néhány más olvtárs figyelmét is. Üdv. toloba

toloba	2002. október 01. 18:50 \| Sorszám: 88
Érdekes hír, hogy Sim/l/icska ügyeinek kivizsgálására parlamenti vizsgálóbizottságot hoznak létre. Gen és Glens nyomán a Sim/l/icska féle APEH ügynek kevés lett, a hír alapján viszont Ősspanyol teoriájának nőtt az esélye.

toloba	2002. október 01. 18:35 \| Sorszám: 87
Hát ez az.

toloba	2002. október 01. 18:33 \| Sorszám: 86
Kedves Hame! Köszönöm a lehetőséget, nem élek vele. Az ÁFA csalások említésével pusztán arra akartam rámutatni, hogy az APEH rendszere milyen megalázóan fejletlen volt.

toloba	2002. október 01. 18:26 \| Sorszám: 85
Látom kedves Jobbegyenes, nem felejtesz, csak szelektíven. Írom ezt azért, mert ha emlékezetem nem csal elnézést kértem a súlyos tévedésemért, amire számomra megvan a magyarázat, de ettől akkor is, most is megkímél/telek/lek.

toloba	2002. október 01. 18:20 \| Sorszám: 84
Szia Nemszadista! Ad. 0. Igazad van. Természetesen ismerem amit felhoztál nekem mint hiányt, de én nem kapcsoltam össze a két dolgot, Te hívtad fel rá a figyelmemet. Ad 1. Egyre inkább úgy látom az elhangzott hozzászólások alapján, hogy ezzel is úgy járunk, mint a megfigyelési üggyel. Ősspanyolnak igaza lesz! A logokat át lehet írni /állítólag/. hali. toloba

toloba

2002. október 01. 18:15 | Sorszám: 83

Kedves Jobb Egyenes!

Úgy gondolom a "vérgőzös" kifejezéssel Te kezdted azt amit nekem felhánytorgatsz.
Glens szakszerű magyarázatát elismertem, de ez a szakszerű magyarázó is lát lehetőséget az adatmódosításra, de elismerem kicsi az esélye. Úgy gondolom nem olvastad el figyelmesen azt a hozzászólást és az arra adott választ sem, mert akkor nem kellett volna a kifogásolt részt megirnom.
Üdv.
toloba

toloba

2002. szeptember 30. 09:44 | Sorszám: 64

Ad0.
Hol van itt fasisztázás?
Ad1.
Ez valóban gyenge, de nem lehetetlen.
Ad2.
Szerintem meglesz a mikor is.
Honnan veszed a száz embert?
Ad3.
Ez ugyanaz a kategória, mint amivel engem vádoltok a bájtok ügyével kapcsolatban.
De, hol a parlamenti ellenzék, hogy feszegesse ezeket?
Kissé olyannak tűnik, mint a választási csalás ügye. Beszélnek róla, de ha lépni kell, akkor szándékosan rosszul lépnek.

toloba

2002. szeptember 30. 09:37 | Sorszám: 63

Kedves Gen!
Írásod számomra is korrekt. Elismerésem érte. Egyetlen mondat nem kellett volna és az az utolsó. Igaz, akkor meg kevésbé lett volna korrekt. Azt mindenesetre tudni, hogy az APEH rendszere sokáig átláthatatlan, és kusza volt, az egyes megyék rendszerei egymással sem /voltak/, valamint a különböző hatóságokkal sem /önkorm, TB, stb./ voltak összekapcsolva. Ez sokáig így volt, magam legutóbb 1999-ben intéztem mint vállalkozó komolyabb ügyet az adóhatóságnál, akkor pl. Bp és Veszprém megye tutira nem volt rendszerben egymással és más hatóságokkal sem. Ezek az anomáliák tették például lehetővé az ÁFA csalást is azok számára akik ebben utaztak.
Üdv.
toloba

toloba	2002. szeptember 30. 09:25 \| Sorszám: 62
Az eredeti írásban az egyelőre szó szerepel. Ez lehet, részedről szalmászálnak tűnik amibe én kapaszkodom, de úgy lenne jó, ha a végén ez valóban egy kidurranó lufi lenne.

toloba

2002. szeptember 27. 16:21 | Sorszám: 58

Most gonosz leszek.
Nem jutott a székházpénz milliárdjaiból? Vagy esetleg kaptak egy-két közbeszerzés nélküli busás hasznot hozó pályázatot?
Annyi minden lehetséges.
De ha úgy gondolod felejtsd el, nem kötözködöm, tisztelem az érveidet. Csak lássuk a végeredményt végre.

Nekem pedig jönnek a vendégeim, ezért az első sört a Te egészségedre iszom meg, a másodikat a többiekére, aztán ezt megismétlem többször és végül............mosolygom.
Üdv.
toloba

toloba	2002. szeptember 27. 16:12 \| Sorszám: 57
Hát, ezek szerint. Feltalálni a legbonyolultabb dolgokat könnyebb, mint megalkotni az egyszerűeket. Nálunk a cégnél, a biztonsági őrök lőnek, ha valaki az ajtajuk felé közelít, így aztán nyoma is van mindennek /a portakönyvben/.

toloba	2002. szeptember 27. 15:40 \| Sorszám: 54
Ez a dolog már akkor kiderült a portakönyvből vagy miből, ahol a kulcsokat felveszik. Ez lehet az első porszem a gépezetben.

toloba

2002. szeptember 27. 15:31 | Sorszám: 53

Hi!
Úgy ahogy írod, nem vagyok informatikus. El is fogadom a "majdnem lehetetlen belepiszkálni" kitételt. Korrekt a megfogalmazásod, elismerem. Te vélhetően fényévekkel előttem jársz az informatikusi témában mégis azt írod majdnem lehetetlen. Szóval ha kicsit is, de lehetséges. Valaki azt írta itt lejjebb, hogy logokat lehet gyártani, tehát ezek szerint a logok is manipulálhatók. Nem mindenáron szalmaszálat keresgélek, hidd el. Nagyon szeretném, ha ez a dolog /sok mással/ feketén-fehéren kiderülne és a bűnösöket keményen megbüntetnék. Akár mint végrehajtók, akár mint rágalmazók vagy hasonlók. Jót tenne a közéletnek úgy gondolom.

toloba

2002. szeptember 27. 14:21 | Sorszám: 50

Kedves Antal94!
Ne haraudj, de jót nevettem, meglátogatva a honlapot azon, hogy kiket nevezel Te világnak. A világ mégcsak nem is ott kezdődik, akiket Te világnak nevezel. Magyar világot kellett volna írnod, az megáll. A honlap címéből kiderül, hogy a Frisco és környéki magyarok web-lapja. 56-os harcos antikommunista honfitársainkról van itt szó akik enyhén szólva félretájékoztatják a lapjukat meglátogató "közvéleményt". Oldalaikon ugyanis jónéhány a valótlan információ. Jellemző, hogy jelenidőben tüntet fel több név mellett olyan tisztséget, mely tisztség már a múlté. Ha úgyis kapcsolatban állsz Velük, tedd meg légyszi, hogy jelzed Nekik a hibákat. Ha oly gyorsak, gyorsan javítják is majd. Az is érdekes, hogy olyan tisztség is fel van tüntetve, amely tisztség tudomásom szerint nem is létezett. Egy helyen felfedeztem egy pár sort, amelyben azt írják, hogy Kovács L. milyen ömlengő sorokat zengett a hetvenes években a szocializmusról és a SZUról. Hát tervezem, hogy küldök nekik Csurka idézetet a szocializmusról, meg talán néhány híradófelvételt, ahogy ölelgetik egymást az elvtársak. Mármint Aczél és Csurka elvtársak. Kíváncsi vagyok, hogy esnek hanyatt.
Aztán nagyívűen megemlítenek néhény KISZ titkárt/szintén jelenidőben/. Kíváncsi vagyok az ő Orbán önéletrajzukban benne van-e Orbán eme kis "ballib lépése"? Mert ha nem, hívd fel a figyelmüket erre is.
Ennyi így hirtelenjében.
Köszönettel:
toloba

toloba

2002. szeptember 27. 08:08 | Sorszám: 49

Jó reggelt!
Elnézésedet kérem, tegnap késő estig elfoglalt voltam, most csak Neked futja egy válasz erejéig, később talán a többiek is sorra kerülnek.
Szóval: igazad van akkor amikor pofátlanságnak tartod igazságosságot kérni, miközben én nem vagyok az. Vígasztal, hogy ebben a támában sem vagyok egyedül, jobbról is megtámogatnak néhányan, ha igazságtalanságról van szó. Így ebben a kérdésben a lekiismeretem ugyanannyira tiszta vagy koszos, mint azoknak az olvtársaknak akik ezt a bűnt időröl időre velem együtt elkövetik. Visszatérve írásomhoz amire válaszoltál, az igazságosságot /épp az előzőekből kiindulva/ csupán arra a mondatra kértem, amely mondatban megemlítettem, hogy az "egyelőre nem találtak" az azt jelenti, hogy eddig nem találtak, de még találhatnak, mert a keresés nem zárult le. Írhattam volna azt, hogy el kell ismerd...
Az is igaz, hogy nem a vádlottnak kell bizonyítania ártalanságát, hanem a vádlónak a vádlott bűnösségét. Azonban furcsa mód az - Általad nyílván ártatlanul - megvádolt személyeknek csak kis része az amely perre viszi a dolgot. Az biztos, hogy ha engem ártatlanul vádolnak utánajárok az igazamnak. Éppen van egy ilyen. És van ellenpélda is, nézd meg az itt is fellelhető néhány hírt: Orbán nyert a Tv kettővel, Balogh Gy. Szanyival, Juszt L. Orbánnal /első fokon/ szemben.
A bizonyítékokat illetően nem emlékszem, hogy azt írtam volna "még" nincsenek meg. Ha volt, súlyos tévedés a részemről. De hol volt?
Ami az elfelejtett hírt illeti a #29.-ben ott van! A rész címe: Ami biztos és Specialista kerestetik. Szerintem világosan kövezkezik belőle az amit hiányolsz.
Azonban engedtessék meg, hogy a választási csalások itt a Gondolán felállított ezernyi módszere alapján én is gyártsak egy összeesküvés elméletet. Hogy az APEHben nem találtak a témára szakértőt, annak több oka is lehet: már nem dolgoznak ott vagy nem is dolgoztak ott soha. Ami tény:
- a hosszúbájtok napjain /mert valójában nem egy éjszakáról van szó/ be sem engedtek senkit az épületbe, e napokon csak Simicska volt bent valamint rajtakívül néhányan. De ők aztán éjjel-nappal.
- Simicska ezirányú zsenialitása
És az elmélet: Simicska nem az APEH szakembereivel oldotta meg a dolgot, hanem jól megfizetett külsősökkel. Mikor került Ő oda? És mikor volt a nevezetes hétvége? A két időpont között volt ideje kitapasztalni, adatot gyüjteni és megszervezni a dolgot, pláne hozzá hasonló zseni segítségével. Néhány megelőző éjszaka is rámehetett, de ez ott nem nagyon tűnhet fel, mert éjszaka is van időnként munka. Az időpont pedig nagyon adott volt, egy hosszú hétvége a dolgozóknak elnöki rendeletre a halottak napja alkalmából. Milyen rendes ez a S. mondhatták a dolgozói. A külsősök miatt pedig nincs összeszedve az APEH-es csapat.
Kösz a figyelmet.

toloba

2002. szeptember 26. 09:49 | Sorszám: 39

Az ügynökügy sem érdekel túl sok embert mára, mégis hozzák a médiák, jobboldalon is.
Nem láttam az RTL klubot. Így bizonyára igazad van.
Hogy nem mondták a nem törölt illetve nem hamisított kifejezéseket, annak oka az is lehet, hogy a vizsgálat még nem zárult le ez ügyben sem. Viszont felmerült új fejlemény. Az én általam copyzott hír úgy szól, hogy egyelőre nem találtak...tehát még találhatnak. Légy igazságos, így van?

toloba

2002. szeptember 26. 08:05 | Sorszám: 37

Kedves Jobbegyenes!

Úgy gondolom, a Te ferdítésed legalább olyan szánalmas, mint a nekem tulajdonított görcsölés.

Ha nem vetted volna észre, a szerncsétlen címen kívül szó nics az írásban arról, hogy nem találtak. Arról van szó, hogy "egyelőre nem találtak". Ez nem ugyanaz. Nem magyarázom, mert nem vagyok abban biztos, hogy értenéd.
És: szó nincs itt arról, hogy Simicska juttatott adatokat a Defendnek. Állítólag megvan az adatokat eljuttató személy.
A többivel nem is érdemes foglalkozni.

toloba	2002. szeptember 25. 17:57 \| Sorszám: 31
A cím alapján igen. Azonban van az írásban más is. Ez a dolog még nem tart a végénél. Ha a kutakodás igaz /a kutakodás tárgya/, az is bűncselekmény szerintem.

toloba

2002. szeptember 25. 17:36 | Sorszám: 29

Nincs nyoma a hosszú bájtok éjszakájának

Index
2002. szeptember 24., kedd 7:37

Adatok módosítására utaló jeleket egyelőre nem találtak, ám "érdekes" adatlekérdezések nyomaira bukkantak a szakértők az APEH számítógépes rendszerének vizsgálata során - tudta meg a Népszabadság. A lap szerint Simicska Lajos több cég és magánszemély adatait kérette le - hivatali ok nélkül.

Politikusok, újságírók adatait is lekérette magának az adóhatóság számítógépes rendszeréből Simicska Lajos, az adóhatóság volt elnöke - eddig csak ez derült ki az APEH számítógépes rendszerébe történő behatolások vizsgálata során. Az adóhivatalnál jelenleg is vizsgálják, lehet-e alapja azoknak a pletykáknak, amelyek szerint a volt Fidesz-kincstárnok elnöksége idején több, a volt kormánypárthoz közel állónak mondott cég adatait módosították.

Mendemondák

A mendemondák szerint 1998 augusztusában, a Simicska kinevezését követő hétvégén vagy novemberben - halottak napján - töröltek, módosítottak, vagy átírtak adatokat a számítógépes rendszerben, ezzel számukra kedvezőbb helyzetbe hozva a kiválasztott cégeket. Az APEH idén nyáron kinevezett új elnöke, Király László György újabb vizsgálatot rendelt el a "hosszú bájtok éjszakájának" elnevezett ügy vizsgálatára.

Ami biztos

Az már kiderült, hogy a "legendák" szerinti módosításokhoz az APEH-nél több számítógépes adatbázisban kellett volna az adatokat átírni, ehhez pedig ismerni adatbázisok különböző rendszereit, programnyelvét, miközben az egyes rendszerek belső összefüggéseivel is tisztában kellett volna lenni. Nem elég ugyanis az adatokat megváltoztatni, szükség van az összegzések átírására is. Ezenkívül a különböző rendszerek eltérő naplózási programját is szükséges lett volna módosítani, hiszen az adatbázis-kezelők állandóan regisztrálják a változásokat.

Specialista kerestetik

Olyan szakemberre egyelőre nem akadt a vizsgálat, aki valamennyi rendszert ilyen mélységig ismerte volna, így - mondják a szakértők - vélhetően tíznél is több - ráadásul régóta az adóhivatalban dolgozó, e téren specialistának számító - embert kellett volna megnyerni az akcióhoz. Ám egyelőre egyetlen olyan személyt sem fedeztek fel, aki egyáltalán ismerne olyat, aki részt vett volna ilyen akcióban. A vizsgálat mindenesetre tovább folyik.

Indokolatlanul

A számítógépes behatolások felderítése közben azonban annyi már kiderült, hogy Simicska Lajos APEH-elnöksége idején külön szakember foglalkozott a számára szükséges adatok lekérdezésével. Információnk szerint a vizsgálat megállapította, hogy az adóhatóság volt elnöke úgy kért cégekről, magánszemélyekről információkat, hogy ezek megtekintését hivatali indokkal nehéz magyarázni: az érintettek ellen abban az időpontban nem folyt olyan eljárás, amely az elnök érdeklődését magyarázná. Értesülésünk szerint politikusok és újságírók is voltak közöttük, de nem lehet tudni, az APEH volt elnöke felhasználta-e, és ha igen, mire a kért adatokat.

A Defend-szál

Rendőrségi feljelentés alapján belső vizsgálat indult annak kiderítésére is, hogyan kerülhettek adótitoknak minősülő információk a Defendhez. Az ügyre a Magyar Fejlesztési Bank régi vezetőségének leváltását követően derült fény. Az MFB irattárában több, a Defendtől származó vizsgálati jelentésre bukkantak, amely magánszemélyekről, cégekről szólt. A vizsgálati jelentésekből az derült ki, hogy a Földi László volt hírszerzőtiszt által vezetett Defend több olyan adatbázishoz is hozzáfért, amelyet egy őrző-védő cégnek nincs joga megtekinteni. A jelentésekben adótitkok (tartozásról, jövedelmekről szóló információk), banktitkok (számlaegyenlegek) és államtitkok (C típusú nemzetbiztonsági vizsgálat eredményei) szerepeltek. Az ügyben az MFB új vezetősége adó-, bank-, állam- és magántitoksértés miatt tett feljelentést. Az ez alapján megkezdett rendőrségi vizsgálat során érkezett felkérésre indította meg saját eljárását az adóhivatal.

A Népszabadság értesülése szerint a számítógépes adatlekérdezések vizsgálatát követően az APEH megtalálta azt a személyt, aki segített az adatokhoz jutni a Defendnek. Az érintett - az egyik fővárosi igazgatóság alkalmazottja - ellen már folyik a fegyelmi eljárás.

toloba	2002. szeptember 22. 00:38 \| Sorszám: 11
Nekem annyi elég amennyit ott leírtam.

toloba	2002. szeptember 22. 00:36 \| Sorszám: 10
Ez legfeljebb PVCnél jön be.

toloba	2002. szeptember 20. 09:50 \| Sorszám: 7
Bocs, de PVC írásában Augusztus közepe van írva, most meg ugye...

toloba	2002. szeptember 20. 08:39 \| Sorszám: 4
bocs: egészségedre Sőt: EGÉSZSÉGEDRE!

toloba

2002. szeptember 20. 08:38 | Sorszám: 3

Hello PVC!
Távol áll tőlem, hogy piszkáljalak, de ez a topik talán felesleges volt. Egyrészt régi hír, másrészt ha jól emlékszem a Happy Endes topikomba betettem. Nem a féltékenység beszél belőlem, ezt leszögezem. Azt megértem, hogy cseszteted a jobbos olvtársakat, /jó is a stílusod/ de szerintem most feleslegesen.
Mindenesetre a reggeli szilvám előtt állok közvetlenül, ezért a Te egészsédedre nyelem le.

Üdv.
toloba

Téma: A brókerbotrány eltussolása

toloba	2003. augusztus 14. 21:27 \| Sorszám: 60
Nem emlékszem pontosan: Kulcsár dolgozott a K&H-ban is vagy csak a K&H E-ben?

toloba	2003. augusztus 14. 18:14 \| Sorszám: 57
Azért az nem mindegy, hogy valaki egy bank igazgatósági tagja vagy résztvevője a bankcsoport egyik cégénél történő sikkasztásnak...

Téma: Egy kis matematika. 25%+25% az nem 50%

toloba	2002. október 31. 12:46 \| Sorszám: 52
És köszönöm!!! /bocs/

toloba	2002. október 31. 12:44 \| Sorszám: 51
Off! Elolvastam, nem tudom. Mindenféleképpen kis időre van szükségem. Vannak dolgok, miket rendezni kell. Hali! On

toloba	2002. október 31. 12:39 \| Sorszám: 50
Mindjárt megnézem. Kis türelmet.

toloba	2002. október 31. 12:35 \| Sorszám: 48
Látnok.

toloba	2002. október 29. 17:14 \| Sorszám: 43
Szervusztok! Számháború a végletekig meg szinte sértegetésig. Jó ez? De azt valóban nem ígérték, hogy 2003-ban 50%-al többet fognak keresni az említettek.

toloba	2002. október 29. 08:21 \| Sorszám: 3
Szia! Nekem is annyi. Mi az, hogy ezzel etetni a népet, meg ide jutottunk, mert az írás alapján úgy tűnik ez negatív értelmű szöveg. De a végeredmény pozitív.

toloba	2002. október 29. 08:01 \| Sorszám: 1
Kedves Pikkoló! A 7. osztályos anyag alapján szerinted mennyi? Mert igazad van, tényleg nem annyi. De mennyi?

Téma: Köztörvényesek az szdsz élén?

toloba	2003. július 01. 16:29 \| Sorszám: 75
Igen és ez így is marad...

toloba	2003. július 01. 16:23 \| Sorszám: 73
Akkor maradsz a tudatlanságban...

toloba	2003. július 01. 15:46 \| Sorszám: 71
Szerintem is elszámolt, de mivel nem tudom bizonyítani itt és most, inkább maradok az elszámolás feltételezésénél, míg van aki tudja, hogy nem számolt el...csak nem tudom, honnan veszi? Egyelőre, persze.

toloba	2003. július 01. 15:29 \| Sorszám: 69
Érdekes, Te ÁLLÍTOD, hogy nem számolt el semmivel, honnan vagy ilyen biztos a dolgodban? Én csak ferltételeztem az elszámolást. Feltételezésem szerint akkor és ott a bíróságon virítani kellett, máskülönben hogyan nyer?

toloba	2003. július 01. 15:11 \| Sorszám: 67
És mér nem írod végig? Mi történt az elítélést követően?

toloba	2003. július 01. 14:54 \| Sorszám: 65
Ja, léteznek írott és íratlan szabályok...hogy segítsek, mert látom csak paragrafusokban tudsz gondolkodni.

toloba	2003. július 01. 14:53 \| Sorszám: 64
Folyik még eljárás ellen, tényleg?

toloba

2003. július 01. 14:53 | Sorszám: 63

Nem hiszem, hogy ne tudnál példát mondani kötelezettségekre, még akkor sem, ha ezek nem ezen a címen élnek a tudatodban esetleg...gondolkodj, menni fog.
Lex toloba nem létezik, Lex Répássy annál inkább létezett. Vissza is dobta valamely bíróság ha jól emlékszem.

Magyar szerintem elszámolt a házával, méghozzá nagy valószínűséggel akkor amikor a MAGYAR NEMZET ELLEN MEGNYERTE A PERT. Tudod, amikor megint csak hazug módon állított valamit az a lap és vesztett.

toloba	2003. július 01. 14:06 \| Sorszám: 57
No majd a vannak esetek jusson eszedb máskor is..

toloba	2003. július 01. 13:56 \| Sorszám: 53
Kíváncsi vagyok, hogy Iszalag melyikőtökről állítja majd, hogy hazudott: Hame 30milla, Bödön 26 milla. Az egyik biztosan nem igaz...

toloba

2003. július 01. 13:53 | Sorszám: 52

Ne magyaráz félre. Azt írtad "Ha eddig nem tűnt volna fel, én nem vagyok magyar állapolgár, így nekem semmiféle kötelezettségem nincsen, ellenben neked a parasztminiszterrel szemben van."

Ha tehát úgy érzed, nincsenek kötelezettségeid az országgal szemben, mivel nem vagy magyar állampolgár, jogokra se formálj igényt. Nem lennék meglepve, ha támogatnád a határontúli magyarság magyarországi szavazati jogát. Tehát ha nincs kötelezettséged, jogod sincs. A véleménynyílvánítás joga kötelezettségekkel is jár.
Kisfiú.

toloba

2003. június 30. 18:13 | Sorszám: 38

Horn háza ügyében nem vagyok teljesen képben, tudok róla, de a pontos történés ismeretében nem nyilatkoznék.
Magyar, el tud számolni a házával, következésképpen innentől kezdve csak szardobálás az egész.
Torgyán a mai napig csak ködös magyarázatokba bocsátkozott házát illetően, de el nem számolt hiteltérdemlően. Volt Ő korábban szegény újpesti ügyvéd, majd a háza kapcsán egyszeriben újpesti sztárügyvéddé avanzsált, csak úgy, mint huszadrangú primadonna-felesége. Meggyőződésem, hogy valamilyen háttáralku kapcsán hagyták futni.
Ha Te itt kötelezettségek nélkülinek gondolod magad, mert nem vagy magyar állampolgár, ugyan miért akarod megmondani, hogy kinek mi a jó itt Magyarországon? Nem kirekesztősdit játszom Veled, csak bosszant amit írtál. Ha nincs kötelezettséged, jogod sincs. A kettő ugyanis együttjár...szerintem.

toloba

2003. június 29. 21:04 | Sorszám: 27

"Bármelyik munkahelyi vezető - így egy miniszter is -felelős a beosztottjaiért"

Hehe ez jó. Hol volt egy bizonyos miniszterelnök a parasztminisztere országlása idején? Csak akkor került elő, amikor már megszavazták neki a kétéves költségvetést...de le nem mondott miatta.

Állampolgári bejelentés alapján pedig feljelentést tehetsz közokirathamisítás okán, ha tudomásod van ilyenről...persze kötelességed is.

toloba	2003. június 27. 17:01 \| Sorszám: 9
Konkrétan csak egyet: ..."a Belügy Minisztérium szabadlábra helyezte"... Nekem elég is ahhoz, hogy azt mondjam ácsi, ez szardobálás csak...

toloba	2003. június 27. 16:00 \| Sorszám: 5
Kérlek: "megalapozatlannak tűnő"-t írtam.

toloba	2003. június 27. 15:56 \| Sorszám: 3
Azért van némi stichje ennek az írásnak, melyről nem tudjuk ki követte el és amely forrását Iszalag nem firtatja a benne lévő megalapozatlannak tűnő állítások és valótlanságok ellenére...

Téma: Dopeman is megy az EU-ba, vele tartasz?

toloba	2003. április 10. 21:25 \| Sorszám: 44
Hú de lenézed Te az embereket.

toloba	2003. április 10. 21:24 \| Sorszám: 43
No csak! Ilyen nagy a halandóság Romániában? Egy éve 23millió volt.

Téma: Az etnikai kettős állampolgárság EU-KONFORM!!

toloba	2003. augusztus 15. 13:09 \| Sorszám: 187
Mondtam, nem értek a támához, Kovács ezt valahogy így mondta. Amit viszont még hallottam, hogy pl. az ukrán jog nem ismeri a kettős állampolgárságot, így azok a magyarok esetében vagy az egyik vagy a másik. Ha a magyart választják, máris elvesztik az ukránt és...és nem tudom mi lesz, talán jöhetnek tömegével ide.

toloba	2003. augusztus 15. 12:31 \| Sorszám: 184
Nem tudom, volt-e erről szó és a témához sem nagyon konyítok, de tegnap Kovács László valami olyasmit mondott erről a kérdésről a Napkeltében, hogy a FIDESZ-kormány aláírt az EU-val egy egyeznényt/?/, mely szerint etnikai alapon nem különböztetnek meg embereket...ki ért ehhez?

Téma: Viktor életveszélyben

toloba	2002. június 14. 19:14 \| Sorszám: 5
Ez az ember megzakkant! -mindenki vigyen magával egy embert, -mindenki vigyen magával egy ívet, -mindenki győzzön meg egy embert, mi lesz a következő? -mindenki ... meg egy embert? Vagy mi jöhet még? Maaargit! Nooormááális?

Téma: Közvéleménykutatások eredményei

toloba	2003. június 10. 20:11 \| Sorszám: 4
Talán így volt a tavalyi választások előtt is.

Téma: "Nehézségek" és az ezekre való felkészülés. De hogyan???

toloba	2003. április 15. 16:35 \| Sorszám: 19
Nem ezt mondtam.

toloba	2003. április 15. 14:37 \| Sorszám: 17
Belőled viszont láthatóan a rosszindulat beszél. Bármennyire is vigyorogsz, dobálod a szmájlihegyeket.

toloba

2003. április 15. 13:29 | Sorszám: 14

"Tudnillik minden ellenkező híreszteléssel szemben az Országnak azokban az esetekben őnálló jógalkotásí lehetőségei vannak"...

Pedig mennyire törték itt magukat sokan, hogy oda a függetlenség, az EU diktál mindent, stb.,...most meg hirtelen egy csomó dologban alkothatunk. Nem a rosszindulat beszél belőlem, de már látom amint egy-egy hiba esetén nem az EU-ra, hanem a kormányra fognak mutogatni azok, akik eddig az előbbiek miatt aggódtak.

Téma: Parlament - viharos ősz.

toloba

2003. szeptember 09. 22:05 | Sorszám: 92

Soha nem mondtam, hogy nem halásznak a zavarosban. Soha nem mondtam, hogy nem gengszterek. Csupán arra célzok a "védelmükkel", hogy nincsenek egyedül. De ennek felismerése még sokakban késik.
Jó érzéssel szavaztam a FIDESZre '98-ban, hogy aztán annál nagyobb kiábrándultsággal forduljak el tőlük. És ebben nincs benne, hogy megrágalmazták őket lopással, ugyanis hasonlóan a Kiss és Magyar ügyekhez, törvényesen loptak. Engem viszont zavar, hogy akár csak a tizedét is. A szocikról tudjuk, ezekről meg a ciklusukban derült ki. A szocik ilyen értelemben nem vágtak/nak át.

Jó éjt!

toloba	2003. szeptember 09. 21:53 \| Sorszám: 90
Mellesleg az etetésről: Kövér is, Demeter is óvatosabb lett...csak-csak valami poltikai kiegyezés lesz? A legrosszabb ami lehetne...

toloba	2003. szeptember 09. 21:52 \| Sorszám: 89
jó vagy nem jó, ezt etetik velünk...

toloba	2003. szeptember 09. 21:50 \| Sorszám: 88
Nono...Megyó esetében a bank első számú vezetője a felelős...mondták sokan. A titkosszolgálatok esetén, ha nincs vaj, akkor a vezető is kapja az elismerést. nehogy már kettős mérce légyen...

toloba

2003. szeptember 09. 21:48 | Sorszám: 86

Nos, először: én nem azt írtam, hogy hamis, hanem azt, hogy Kövér szerint hiteltelen...illene olvasni is, mielőtt...
Másodszor: "Kövér László, a nemzetbiztonsági bizottság elnöke a gyűlés után azt mondta, hogy Bácskai beszámolója ügyét más megvilágításba helyezheti, mivel a felfüggesztett főigazgató nem felsőbb utasításra és nem is baráti okokból találkozott Kulcsár Attilával. Kövér konkrétumokról azonban nem volt hajlandó beszélni.
Azzal a két papírral kapcsolatban, amit Tóth András adott át a testületnek elmondta, hogy az egyik a K&H kiemelt ügyfeleinek listáját tartalmazza, ám ezt Kövér nem tartja hitelesnek és teljesnek, mivel ellenőrizetlen. A másik papíron Rejtő E. Tibor "munkásságáról" olvasható néhány mondat, ám Kövér ezt sem tartja hitelesnek." http://index.hu/politika/belfold/nemzb0909/

toloba	2003. szeptember 09. 20:52 \| Sorszám: 83
Nem vagyok benne oly biztos. Ma meghallgatták az illetékes bizottságban Tóth NBH-s miniszter, aki átadott két papírlabot a bizottságnak. Egy VIP listát meg valami mást, feljegyzésekkel. Kövér elolvasta és azt mondta hiteltelen. Ebből aztán bármire lehet gondolni...

toloba	2003. szeptember 09. 20:49 \| Sorszám: 82
Tisztavizet önteni '90-től kellett volna...mára már nem lenne oly zavaros...

toloba	2003. szeptember 09. 20:48 \| Sorszám: 81
Imamalom, imamalom, imamalom...

toloba	2003. szeptember 09. 19:10 \| Sorszám: 73
Basszus...nem érted? Nem konkrétan Orbánról írtam, hogy borogatna...megteszik a fullajtárok...de rá is fröccsen majd...aztán?

toloba	2003. szeptember 09. 19:00 \| Sorszám: 71
Én nem álmodozom...

toloba	2003. szeptember 09. 18:59 \| Sorszám: 70
Persze, terelnek, aztán addig terelnek, míg odaterelnek mindenkit ahova nem is akarták...

toloba	2003. szeptember 09. 18:57 \| Sorszám: 69
Reméled, semmi Én sem arról beszélek...borogatják egymásra a szart...előbb-utóbb olyat is talál valaki kiborítani, amit nem akartak.

toloba	2003. szeptember 09. 18:24 \| Sorszám: 62
Azt kedves Keserűshow, hogy a bankbotrány el fogja érni valóban az első sort...itt is - ott is. Vagy ahogy egy hete Szedlacsekkel eléggé egyetértettünk, lesz belőle egy politikai kiegyezés. Azt meg nem kéne tán, akár Orbán, akár Megyó...

toloba

2003. szeptember 09. 17:45 | Sorszám: 60

Elő fogják még hozni Tokajt is...borul a bili, amúgy rendesen? A cserepad elrontja a kezdőcsapat játékát?Medgyessy bankjára Orbán villája a válasz

Index/MTI

Medgyessy bankjára Orbán villája a válasz

Index/MTI
2003. szeptember 9., kedd 12:28

A volt kormányfő a Mester utca páros oldalán farmernadrágban és pólóban nagyon egyszerűen élt /ezt tanusíthatom...toloba/, ma pedig már komoly villája van - adott rejtélyes választ Pál Tibor államtitkár Répássy Róbert Fidesz-képviselő napirend előtti felszólalására, melyben "a kormányfő bankját" ismét pénzmosással hozta összefüggésbe.

Az őszi parlamenti ülésszak hétfői kezdése után ismét napirend előtti felszólalás témája volt a brókerbotrány. A kormányoldal ellentámadása, új elemként, Orbán Viktor villájának felemlegetésével vágott vissza a Medgyessy Pétert ért vádakra.

Répássy Róbert (Fidesz) kettős mérce alkalmazásával vádolta a kormányfőt Gyurcsány Ferenc balatoni ingatlanügyével kapcsolatban, szerinte a miniszterelnök megváltoztatta korábbi véleményét a jog és az erkölcs viszonyáról. "Talán azért, mert miniszterei jogszerű, de erkölcsileg kifogásolható cselekményei mind-mind eltörpülnek saját bankelnöki felelőssége mellett, amelyről most egy egész ország azt kérdezi, hogy fordulhatott elő, hogy a milliárdos sikkasztó pénzét a kormányfő bankjában mosták tisztára" - fogalmazott az ellenzéki képviselő az Inter-Európa Bankra és Medgyessy Péter korábbi, bankelnöki tevékenységére utalva.

A Fidesz korábban azzal támadta a kormányfőt, hogy szemben az általa korábban mondottakkal, Medgyessy Péter 1998 októberétől 2002 április végéig volt a bank felelős vezetője, és tudnia kellett az állítólagos pénzmosásról. A kormányfő a vádakra válaszolva elmondta, hogy az ilyen tranzakciók nem az ő szintjén bonyolódtak, bankelnöki megbízatása pedig 2001. szeptember 1-jén lejárt. Ez utóbbit később a Fővárosi Bíróság megerősítette.

Pál Tibor, a belügyi tárca politikai államtitkára reagálásban felhívta a képviselő figyelmet arra, hogy "nyilvánvaló jó szándéka ellenére stílusa sértő, bántó, sárdobáló és mocskolódó". Szerinte Répássy Róbert hiteltelené válik ezzel a stílussal. "Hogy van az, hogy ön figyelmen kívül hagyja, hogy a kilencvenes évek elején egy fiatal politikus a Mester utca páros oldalán állva, a harmincas villamosra várva farmernadrágban és pólóban nagyon egyszerűen élt és ma pedig már komoly villája van?" - fogalmazott Pál Tibor Orbán Viktorra utalva; mint hozzátette, kérdés, hogy a Fidesz elnöke annak idején "jó időben volt jó helyen?".

toloba

2003. szeptember 09. 17:31 | Sorszám: 59

Természetesen, nem állítom, hogy a vállakozók mind kényszervállakozók lennének. De sokan vannak. Azonkívül a vállakozók száma is több, mint amit felhoztál, szerintem. Érdemes lenne megnézni a KSH-t. Kényszervállalkozók azok pl., akiket csak vállalkozói engedéllyel foglalkoztatanak, mint pl. a biztonsági őrök java, de van még példa, hostessek, rakodómunkások egy része, stb. Szóval nincsenek oly kevesen.

Természetesen azt sem állítom, hogy nem volt szükség a minimálébér felemelésére. Amit nehezményezek, az az, hogy emlékezetem szerint kompenzáció volt ígérve...a napokban megy el Ajkáról egy gyár. Azt mondják, a magas munkabérek miatt...hát nincs igazuk, de azt hiszem, hogy igazából a bérek nyomán keletkező elvonások miatt.

toloba	2003. szeptember 09. 12:56 \| Sorszám: 56
Megbocsáss, de én minimálbérrel kezdtem...Te jöttél az átlagbérrel meg hasonlókkal...olvass csak vissza. Bezony ám.... Most elmegyek ügyvédhez...ha sikerrel járok megveszem a Gondolát...én leszek a modera. Hali.

toloba	2003. szeptember 09. 12:54 \| Sorszám: 55
Mondtam már, kérdezd meg a milliónyi kényszerválalkozót a munkadói és a munkavállalói járulékokról...ugyanis SZJA tekintetében pl. egy és ugyanaz a kettő. Hiába csökkent egyébként a %-os SZJA, ha az átlagbérek meg nőttek...

toloba	2003. szeptember 09. 12:29 \| Sorszám: 52
Nem pontos, de a TB tekintetében van igazságod... Nekem ezek jöttek ki: 2000. 50ezerre 16,5 2001. -"- 15,5 2002. -"- 14, 5 2000. 100ezerre 33,0 2001. -"- 31,0 2002. -"- 29,0 2000. 150ezerre 49,5 2001. -"- 46,5 2002 -"- 43,5ezer Ft De. Adj össze mindent... Az EHO pl. évről évre nőtt...

toloba

2003. szeptember 09. 12:19 | Sorszám: 51

Így van...,csak a példa kedvéért hoztam fel azt a néhány sort. Van tétel, ilyen a TB, ahol van csökkenés,de csak az átlagjövedelem környékén van, mert pl. 100ezer Ft-ra számolva a TB 2000ben 33ezer, 2001-ben 31ezer, 2002-ben 29 ezer, ez lett írva nem kis mértéknek

. A nyugdíj %-os mértéke nem változott, így ez egyenesen arányosan növekszik és ahogy írod /meg én is/ az EHO összege is évről évre nőtt. A kiterjesztett alapokról, cégautóról, meg tán a természetbeni juttattások egy részének szja vonzatáról nem is beszélve...
Majd javíts ki kérlek...
Kösz.

toloba	2003. szeptember 09. 11:55 \| Sorszám: 48
Szerinted %-ban mennyi a nem is kis mérték?

toloba	2003. szeptember 09. 11:54 \| Sorszám: 47
Kérdezd meg a rengeteg kényszervállakozót is erről...

toloba	2003. szeptember 09. 08:13 \| Sorszám: 40
No ezt megnézném...

toloba

2003. szeptember 09. 08:10 | Sorszám: 39

Kedvesem!
Ez igaz, %-pontos értékben, de vedd figyelembe, hogy én mit írtam:
"Nem nőttek az adók: hát csak nézd meg a minimálbér emelés következtében ténylegesen fizetett járulékokat"...

Hozom Neked a példát, hogy ne kelljen Kutató segítségét igénybevenni:
2000 - min. bér: 25.500,- erre Tb /33% 8415,-/, nyugdíj /11% 2805,./, EHO /3900,-/ összesen: 15120,-
2001 - min. bér: 40.000,- erre TB /31% 12400,-/,
nyugdíj /11% 4400,-/, EHO /4200,-/ összesen: 21000,-
2002 - min. bér: 50.000,- erre TB /29% 14500,-/,
nyugdíj /11% 5500,-/, EHO /4500,-/ összesen: 24500,-

Szóval így csökkentek az adók.
No meg az SZJA előleg is csökkent. Min. bérre /20%/: 2000-ben 5100,-; 2001.-ben 8000,-; 2002-ben 10.000,- Ft a fizetnivaló...

Hát ezért írtam, hogy "ténylegesen".

Ugye ari vagyok?

toloba	2003. szeptember 09. 07:52 \| Sorszám: 38
A dolog összetett: idejönnek az adókedvezmény miatt, de ugyanakkor munkahelyet is teremtenek. Tegye ezt meg bármelyik aktuális kormány oly mértékben a maga erejéből, mint ahogy ezek tették összeségében. Olyan kormány nem volt és nem lesz. Nem az alacsony munkabér "megszűnése", a minimálbér emelése a bajom, hanem a kompenzáció elmaradása...

toloba

2003. szeptember 08. 21:00 | Sorszám: 29

Biztosan ugyanabban az országban élünk?

Nézd már meg a gázszámládat visszamenőleg négy évre...félévre számítva hazudták az áremelést...

Nem nőttek az adók: hát csak nézd meg a minimálbér emelés következtében ténylegesen fizetett járulékokat...ja, hogy azt járuléknak hívják? Fizetni azért kell...

Legutóbb éppen Ajkáról ment el egy cég. Miért? Mert ahova megy, ott kevesebb a minimálbér...hoppá! Félreértés ne essék, nem a minimálbérrel van bajom, csak mintha emlékeznék arra, hogy Orbánék kompenzációt ígértek...de ha nem, hát akkor mennek a befektetők...

toloba	2003. szeptember 08. 15:03 \| Sorszám: 22
És a FIDESZ mivel kezdi? 45-el. Mutogat visszafelé...egykutyák.

Téma: Jusztnak bocsánatot kell kérnie...

toloba	2003. április 07. 21:30 \| Sorszám: 10
Mint a ló?

toloba	2003. április 07. 21:23 \| Sorszám: 8
Orbánnak bocsánatot kell kérnie... De - természetesen - még mást is megtehet. Például...

toloba	2003. április 07. 21:21 \| Sorszám: 7
Juszt szerint Orbán antiszemita kijelentést tett...ez is finom árnyalat...nem leantiszemitázta. Molyolhatunk...ismerős...Te is azt a Tv-t nézed?

toloba	2003. április 07. 21:04 \| Sorszám: 3
Szerintem ugyanazért ítélték el mindkettőt...akkor meg?

toloba	2003. április 07. 12:22 \| Sorszám: 1
Orbánnal egy-egy ezek szerint?

Téma: Zsákutca ez a Fő utca...

toloba

2003. augusztus 12. 21:04 | Sorszám: 38

Bencsik egy nagy farok, megtanulta magát csóválni a Népszabinál...mit vársz tőle?
Az ominózus cikket olvastam...újabb baromsága.
De olvastam tőle mást is: egy júniusi Demo-ban a horvátokról ír...na az sem kutya. A horvátok nem beszélnek idegennyelvet, csupa országzászlós polókban meg fejfedőkben járkálnak és szívesen kimaradnának az EU-ból...meg a többi. Eddig csak anyós-mértékegységben ismertem a megakurvaannyját, most már Bencsikban is. Holnap elküldöm a cikket a követségnek...

Téma: Varga Laci bácsi :((((

toloba

2003. május 22. 15:19 | Sorszám: 22

A Kerepesi temető 35-ös parcellájában helyezik örök nyugalomra Varga László fideszes országgyűlési képviselőt, a KDNP elnökét május 30-án, 11 órakor.
2003.05.22 15:11 MTI

Ezt Harrach Péter, a Magyar Kereszténydemokrata Szövetség (MKSZ) elnöke, a Fidesz parlamenti képviselője közölte az MTI-vel csütörtökön. Varga László 93 éves korában, múlt szombaton hunyt el.

Harrach Péter tájékoztatása szerint Varga Lászlót a temetőben Kovács K. Zoltán búcsúztatja, aki egykori párttársa volt a Barankovics István vezette Demokrata Pártban.

A KDNP nevében Surján László, az MKDSZ nevében Harrach Péter búcsúzik Varga Lászlótól; a Fidesz nevében vagy Orbán Viktor elnök, vagy Áder János frakcióvezető emlékezik a politikusra.

Varga László szellemi hagyatéka kapcsán Harrach Péter úgy fogalmazott: fontosnak tartják, hogy a kereszténydemokrata közösség - értékrendje hiteles felmutatásával - továbbra is a polgári oldal más szereplőivel együttműködve politizáljon.

Téma: A gyanú árnyéka...II (szálak a K&H-tól a KH-ig)

toloba	2003. szeptember 28. 19:55 \| Sorszám: 394
Ennek a felszólalásnak a kérdései kísértetiesen emlékeztetnek Polt tevékenységével kapcsolatban is valamire...talán ezekben sem történt semmi.

toloba	2003. szeptember 25. 17:56 \| Sorszám: 362
"Nem, a kormányból senki nem fecsegett. Kulcsár, a magányos tettes egyszerűen az ajtóra tapasztotta a fülét és kihallgatta a kormányüléseket. Hiszen volt belépője is a MEH-be. " hehe, mert azt ott tartják.

toloba	2003. szeptember 22. 18:56 \| Sorszám: 319
Bocsánat.

toloba	2003. szeptember 22. 18:14 \| Sorszám: 315
Mondtam én, látod? Ahogy éppen az érdek diktálja. Most így...

toloba

2003. szeptember 22. 17:48 | Sorszám: 311

MSZP-s brókerbizottság-csapda a Fidesznek?
parlamenti tudósítás

MSZP-s brókerbizottság-csapda a Fidesznek?
parlamenti tudósítás

Az ügyrendi bizottság a házszabálynak megfelelõnek találta a K&H ügy kivizsgálására létrehozandó fideszes kezdeményezésû bizottságra vonatkozó szocialista módosító indítványok többségét. Úgy tûnik, a Fidesz választhat, vagy elfogadja hogy a szocialisták kérdéseit is vizsgálja a majdani testület, vagy pedig visszavonja kezdeményezését.

A parlamentben újra leszavazták Polt Péter legfõbb ügyészt.

toloba	2003. szeptember 22. 17:42 \| Sorszám: 310
"Mi lenne, ha feltételeznénk, hogy elmúlt a telefonos távvezérlés időszaka?" "suppi2 Válasz \| 2003. szeptember 22. 15:09 \| Sorszám: 299 ... "Kovács barátnője hívta őt telefonon, hogy ne izguljon, kihúzzák a szarból, csak ne beszéljen" 2003-09-22 14:27" Jó, persze csak ha az ellenzék pillanatnyi érdeke úgy kívánja..

toloba	2003. szeptember 22. 17:41 \| Sorszám: 309
"Mi lenne, ha feltételeznénk, hogy elmúlt a telefonos távvezérlés őszaka?" "suppi2 Válasz \| 2003. szeptember 22. 15:09 \| Sorszám: 299 ... "Kovács barátnője hívta őt telefonon, hogy ne izguljon, kihúzzák a szarból, csak ne beszéljen" 2003-09-22 14:27" Jó, persze csak ha az ellenzék pillanatnyi érdeke úgy kívánja.

toloba	2003. szeptember 22. 15:17 \| Sorszám: 301
Nézd én nem vagyok a jogban jártas...csupán azt írtam le, amit Polttól hallottam...nem indít eljárást, mert nem látszik a hamis vád...ennyi. Ha Neked ezzel pronlémáid vannak, javaslom fordulj Polthoz...

toloba

2003. szeptember 22. 15:15 | Sorszám: 300

Az SZDSZ segítségével szavazták le az MSZP-t brókerügyben

http://www.origo.hu/politika/20030922azorbankormanyt.html

2003. szeptember 22., hétfő, 12:25|Utolsó módosítás: 2003. szeptember 22., hétfő, 14:22

Az ügyrendi bizottság ülésen az ellenzék az SZDSZ segítségével leszavazta azt a szocialista indítványt, hogy a brókerbotrányt vizsgáló bizottság elnöke kormánypárti legyen. A testület többsége támogatta viszont a kormánypárti képviselők által benyújtott módosító indítványok többségét, így például vizsgálhatják a brókerügy kezdetét, a Magyar Nemzeti Bank elnöke, a legfőbb ügyész, a PSZÁF elnöke, valamint az előző ciklus vezető politikusainak szerepét az ügyben. Az ellenzék szerint a kormánypárti módosító csomag azt a célt szolgálja, hogy megváltoztassa a vizsgálóbizottság feladatát.

toloba	2003. szeptember 22. 14:57 \| Sorszám: 297
"Azt lehet mondani, hogy az ügyészség "dobta vissza" (azt a hármat, a huszonkettőből...)," Ehhez képest többen vadul állítják, Keller egyetlen ügye sem ÁLLT meg....és kiderül autentikus forrásból /TE/, hogy még nincs is vége, sőt alig valami amit visszadobtak.

toloba	2003. szeptember 22. 14:56 \| Sorszám: 296
Való igaz, Neked és a többieknek is igazuk van abban, hogy nem Polt az aki személyesen dobja vissza... ...Ő biztos csak telefonál.

toloba

2003. szeptember 22. 14:54 | Sorszám: 295

Lehetséges.
Délelőtt azt mondta Polt, hogy az ügyészség azért dobta vissza Keller feljelentéseinek egy részét /hogy TATAMnak is jobban megfeleljen...

/, mert nem látszott, hogy bűncselekmény történt volna...ez érdekes, mert bár Keller a feljelentő a rendőrség nyomozott és több ügyet vádemelési javaslattal adott át az ügyészségnek. Ezek a hírekben szerepeltek. A riporterhölgy visszekérdezett, hogy miért nem indít hivatalból eljárást Keller ellen hamis vád címén, erre megint az volt a válasz, hogy nem látszik, hogy volt hamis vád...
Baromi jó....
Én meg azt mondom, bár indítana a megvádoltak közül valaki...de eddig tán csak személyiségi jogi perek vagy mik voltak.

toloba	2003. szeptember 22. 12:07 \| Sorszám: 286
Nyílván ez a Ritter a Komszomolt képviseli....

toloba	2003. szeptember 22. 12:06 \| Sorszám: 285
De ahhoz, hogy megindítsák, kell, hogy látszódjon a hamis vád...mondotta Polt délelőtt az ATV-n. Oszt, ha nem indít akkor nem is látszik...azaz nincs...mint ahogy Keller feljelentései egy részénél a vád nem látszott, ezért dobta vissza Polt. Így aztán se bűncselekmény se hamis vád... Ügyes gyerek ez a Polt, jól a komenisták keze alá játszik.

toloba	2003. szeptember 22. 11:13 \| Sorszám: 282
Aszonta egy Ritter nevű nick, hogy Kulcsár még csak eztán fog énekelni és Ő ezt tudja...na majd meglátjuk...

toloba	2003. szeptember 22. 11:05 \| Sorszám: 280
Mi nem jött be? Ott vannak mindketten...a kötvényeik is...

toloba	2003. szeptember 22. 11:04 \| Sorszám: 279
Vagyis Keller nem vádaskodott szándékosan...mert mint szavaiból kitűnik, nem "látszik" a szándékosság... No meg rosszak törvények is...

toloba	2003. szeptember 22. 10:38 \| Sorszám: 274
Most kérdezik Polttól, miért nem tesz hamis vád miatt hivatalból feljelentést Keller ellen /ATV/. Azt mondja, csak akkor lehet hamis vád miatt feljelenteni, ha látszik az, hogy hamis vád volt... Jól védi Kellert.

toloba	2003. szeptember 22. 09:58 \| Sorszám: 273
A HappyEnd és társai ugyanazok a törvényes pénzlenyúlások, ...vagy ha nem: geonemes 2003. szeptember 09. 12:44 \| Sorszám: 591 Szerintem Keller lenne a legboldogabb, ha valaki följelentené. Akkor ugyanis a bíróság elé vihetné a bizonyítékait és az ügyészség nem tudná azt megakadályozni. Aztán majd a bíróság előtt kiderül, kinek is volt igaza. ....

toloba

2003. szeptember 22. 09:45 | Sorszám: 272

"Így most utólag már látszik, hogy a maszop közeliek már az elöző kormány alatt megatalálták a módját, hogy megfejjék az autópálya pénzeket,..."

Igen, Mercurius, a nem maszop-közeliek segítségével. Hát nem csodálatos? Én vagyok a VEGYÉPSZER, Te vagy a maszopos Betonút. Gyere már építeni velem, mert a melót mindenféle gyakorlat nélkül én kaptam, a pénz is nálam van...Nálad meg a gyakorlat.

Kellerről tudható volt, hogy bukhat. Csak egyet ne keverj össze. A HappyEnd és társai ugyanazok a törvényes pénzlenyúlások, mint pl. a Kiss Elemér és Magyar Bálint féle minisztériumok megbízásai voltak. Nem véletlen, hogy egyikben sem jelentett fel a FIDESZ vagy holdudvara senkit sem.

toloba	2003. szeptember 21. 10:11 \| Sorszám: 264
Az Orbán-kormány útépítő cége /VEGYÉPSZER a Betonúttal közösen!/ a K&H Equitisnél?

toloba	2003. szeptember 20. 13:33 \| Sorszám: 258
Ok. Ne éld bele magad ennyire, hogy mindjárt kétszer küldöd...annyit nem ér. A lényeg az egymilliárd igaz...

toloba	2003. szeptember 19. 18:34 \| Sorszám: 245
Jó, tévedtem. off Azért csak induljunk el azon az előbbi szálon is on

toloba	2003. szeptember 19. 18:19 \| Sorszám: 242
na, akkor mégicsak jó az amit az előbb írtam. Ha voltak az előző ciklusban veszteségei, rossz hitel-kihelyezései, akkor Orbán a felelős. Ezen a szálon kellene elindulni...

toloba	2003. szeptember 19. 18:15 \| Sorszám: 240
Az EXIM bank tudomásom szerint nem magánbank...nemde? Épp erről folyt polémia nem rég, hogy ha bebukják a románok a kölcsönt, a magyar adófizetők isszák meg a levét...szóval ha így van, elkönyvelhetjük azt amit írtam.

toloba	2003. szeptember 19. 18:13 \| Sorszám: 239
"magyar cégre akarta bízni az útépítést. Ezért kapta a megbízást a Vegyépszer." Alapjában helyes. Csak a Vegyépszer meg összefogott a Betonúttal, mert gyakorlata az nulla volt...

toloba	2003. szeptember 19. 18:07 \| Sorszám: 235
Na most komolyan: Megyó támogatta meg? Vagy az Exim bank...amihez nem sok köze van Megyónak. Önálló intézmény. Vagy az Exim bank előző kormányciklusbeli esetleges veszteségeiért Orbán a felelős? na, ne.

toloba	2003. szeptember 19. 17:59 \| Sorszám: 231
"(a móri bankrablás körül miért nem derült ki semmi sem?" nana, azért ezt a kérdést módosítani kéne...

toloba

2003. szeptember 19. 17:57 | Sorszám: 230

Nem az említett okból nem olvastam...mert ha úgy lenne ahogy állítod /nem illik a képbe.../ akkor olvasnom kellett volna róla csak nem kellett volna megemlítenem.

Egykutyák: A Vegyépszer lepaktált útépítésileg a szocibarát Mudurának is dolgozó plázaépítő Betonúttal. Talán még az is kiderül majd, hogy közösen csinálták Romániában azokat a beruházásokat.

Korábban már írtam miért Fideszes a cég...

Ahogy nem elegendő az én állításom, miért tartod elegendőnek a magadét a pályáztatás kérdésében?

toloba

2003. szeptember 19. 14:40 | Sorszám: 223

Én még egyetlen hírt vagy linket sem olvastam ahol a pályáztatás ténye fellelhető lett volna...

"a Betonúttal közös konzorcium keretében épített, amely köztudomásúan szoci érdekeltségű

Ez is azt bizonyítja, hogy a Vegyépszer fideszes, és hogy az előző kormány folyton csak kiszúrt az mszp-s cégekkel"

Nem. Ez azt bizonyítja, hogy a FIDESZes Vegyépszer gyakorlatlanság híjján kénytelen volt közösülni az MSZP-s Betonúttal és így egykutyává válni vele. Na erre varrjál gombot tesóm.

toloba

2003. szeptember 19. 13:45 | Sorszám: 221

Én nem olvastam olyat, hogy pánikszerűen vette volna ki a pénzt....
De a kérdéses napon volt egy több, mint 1Milliárdos eladása. Kérdés mit adott el, mert a felsorolásból nem tűnik ki világosan, legfeljebb sejthető.

Amúgy szerintem nem pusztán attól FIDESZes, hogy valaki részt vesz-e benne vagy sem. Ha megnézed a cégnyilvántartást, láthatod, hogy a cég csak röviddel az útépítési megbízás előtt vette fel ezt a tevékenységi kört. Ha ehhez hozzávesszük az ismereteim szerinti közbeszerzés nélküli megbízást, akkor nyílvánvaló, hogy fentről "szóltak" neki. Amúgy meglehetősen érdekes, hogy azzal a Betonúttal közös konzorcium keretében épített, amely köztudomásúan szoci érdekeltségű és vastagon benne van a mostani Kulcsár ügyben.

toloba	2003. szeptember 19. 10:02 \| Sorszám: 215
Lehet, hogy igazad lesz... Én viszont már nagyon kíváncsi lennék arra a listára...ha megvan a MN-nek miért nem közli már le teljes egészében? Nem mindegy eggyel több vagy kevesebb per?

toloba

2003. szeptember 19. 09:19 | Sorszám: 213

Kulcsár kapta a 3,2 milliárdot?

Index
2003. szeptember 19., péntek 7:11

A pénzmosás gyanújával letartóztatott szír El Abed Hasan vallomása szerint az a 3,2 milliárd forint, amit az Inter-Európa Bankban vett föl, teljes egészében Kulcsár Attilához került - írja a Népszabadság. A nyomozók eddig 72 szemályt hallgattak ki azok közöl, akik szerepelnek Kulcsár 200-as VIP-listáján. A rendőrség úgy tudja, a szírek által felvett másik összeg romániai érdekeltségekbe vándorolt. Közben folytatódott a bűnpártolással gyanúsított Bácskai János kihallgatása.

A napilap értesülései szerint El Abed Hasan egyik kihallgatásán a nyomozóknak azt vallotta: az Inter-Európa Bankban (IEB) vezetett számlájáról két év alatt felvett mintegy 3,2 milliárd forintot hiánytalanul átadta Kulcsár Attilának.

Hivatalosan meg nem erősített információk szerint tagadta, hogy "postás"-szerepéért pénzt kapott volna, s hogy jutalékot vett fel abból az összegből, amely a Balmovar Ltd.-től és a Brittontól érkezett a számlájára.

Két segéd

A rendőrség adatai szerint El Abed Hasan és jelenleg szökésben lévő társa, Abdo Mohamed két év alatt összesen 6,2 milliárd forint bűncselekményből származó pénz tisztára mosásában segédkezett. Abdo Mohamed egy nappal azelőtt hagyta el Ferihegyen keresztül az országot, hogy a nyomozók összegyűjtötték volna az őrizetbe vételének elrendeléséhez szükséges bizonyítékokat. El Abed Hasan elfogása után azt közölte az őt kihallgató nyomozókkal, hogy a pénzt megbízás alapján kínai személyeknek adták át, akik azt romániai beruházások finanszírozására fordították. Újabb, Kulcsárt terhelő vallomása azonban látszólag ellentmond a korábbinak.

Mudura elhatárolódik

Egyelőre a rendőrök sem zárják ki, hogy a pénz egy része - lehetséges, hogy a Hasan által felvett 3,2 milliárd forint - valóban visszakerült Kulcsárhoz. Az a hárommilliárd, amit a szökésben lévő Abdo Mohamed vett fel a bank pénztárában - egy része a hírek szerint a Montrade Ltd.-től származhatott -, romániai érdekeltségekbe vándorolt. A rendelkezésre álló nyomozati adatok alapján az ORFK szervezett bűnözés elleni igazgatóságán sem megerősíteni, sem cáfolni nem tudták a Magyar Nemzet csütörtöki információját, amely szerint a Montrade Ltd. 200 millió forintja a szír közvetítőkön keresztül a Medgyessy Péter barátjaként megnevezett Alexandru Mudurához vándorolt volna. Az üzletember a Magyar Nemzetnek írott levelében elhatárolódik a pénzmosástól.

Meghallgatások, kiahallgatás

Az ORFK-n eddig 72 magánszemélyt és cégvezetőt hallgattak ki tanúként azok közül, akiknek a neve szerepelt Kulcsár 200-as VIP-listáján. Eddig csak azokat hívták be, akik visszakapták a K&H Equitiesbe fektetett pénzüket. A nyomozók a kihallgatássorozat végére hagyják a "problémás eseteket", azokat, akik jelentős veszteséget szenvedtek el, továbbá azokat is, akik visszakapták ugyan a befektetett pénzüket, ám annak eredete a nyomozó hatóság szerint tisztázandó.

Csütörtökön folytatódott a bűnpártolással gyanúsított Bácskai János kihallgatása. A szervezett bűnözés elleni koordinációs központ felfüggesztett vezetőjével kapcsolatban megtudtuk, hogy a lakásán a katonai ügyészség államtitoknak minősülő iratokat talált, amelyeket a tábornok állítólag nem vihetett volna haza.

toloba	2003. szeptember 18. 11:16 \| Sorszám: 191
Bizony a levelezéshez pénz kell...ezt első fokon a FIDESZ is megtapasztalta immár. Pedig mennyire közpénzen akart levelezni... HappyEndes kampányhadsereg...közpénzen. Wermer sem olcsó... Állami tv-ben fidesz-kormány-reklám... ránézésre: ???

toloba	2003. szeptember 18. 11:12 \| Sorszám: 187
Amennyi "gyanusítgatásaddal"-t én már itt olvastam másoktól....vagy sok-sok feltételezést... az egyik csak bejön alapon.

toloba	2003. szeptember 18. 10:41 \| Sorszám: 178
Milyen jó, hogy mindíg akad egy outsider.

toloba	2003. szeptember 18. 10:39 \| Sorszám: 176
Viszlát, jó munkát. Lassan én is megyek...

toloba

2003. szeptember 18. 10:37 | Sorszám: 174

Megbocsáss, de reagáltam a szavaidra, nem hagytam szó nélkül. Azonkívűl már az elején azt írtam, hogy nézőpont kérdése, tehát én ajánlásként fogom fel, mert azt is írtam. Ezek után kérdeztem a Te állításodra...megkérdezhetném egy külön hozzászólásban is csak nem látom értelmét. A "meddő vitát" nem én kezdtem, nem én kezdtem lovagolni először a szavakon, mi mit jelent...

toloba	2003. szeptember 18. 10:21 \| Sorszám: 170
ja, ha a MN írja már nem balladai homály. Pedig tavaly óta már égett néhányszor a MN valótlanságai miatt...

toloba	2003. szeptember 18. 10:20 \| Sorszám: 169
Aha...jó kibújó sosem rossz. De ez nem az...inkább menekülés egy állítás magyarázata elől. Mindegy, ezen nem fogunk összeveszni.

toloba

2003. szeptember 18. 09:23 | Sorszám: 163

"Az ajánlani szó egy pozitiv javaslatot is jelent, ráadásul az ajánlat valami konkrét tárgyra vonatkozik. Szerinted milyen célból, mire "ajánlotta" az ügyvéd Kulcsárt Ádernek ?"

..."hogy Kulcsár Attila egy készülő botrányról számolna be neki, amely vezető kormánypárti politikusokig is elérhet. /fidesz.hu/

..."hogy van valami botrányos, ami a kormányhoz is elérhet".../index/

Most jössz Te: állítottad, hogy "Az ügyvéd nem Kulcsárt ajánlotta, hanem azt tanácsolta Ádernek, hogy fogadja a hozzá bejelentkezett Kulcsárt."
Honnan veszed, hogy bejelentkezett?
És ha feltételezzük, hogy bejelentkezett, az ügyvéd tanácsolta, hogy fogadja Kulcsárt, mintegy ajánlotta.
Tehát ha tanácsolja, hogy fogadja Kulcsárt, az nem lehet egyfajta ajánlás? Szerintem igen. Nincs itt oly nagy kavarty...

toloba	2003. szeptember 18. 09:14 \| Sorszám: 162
Igazad lehet...MeaCulpa. Megvárjuk, mi lesz a kihallgatásból. Miért ismerik ezek személyesen is egymást...csak azért az ügyért? Vannak a cégnek üzletkötőik is...

toloba	2003. szeptember 18. 08:54 \| Sorszám: 158
Hozdd!

toloba	2003. szeptember 18. 08:53 \| Sorszám: 157
Akárhogy csűröd-csavarod, arról sincs szó, hogy Kulcsár már bejelentkezett... De hát ezt Te is tudod...

toloba	2003. szeptember 18. 08:50 \| Sorszám: 155
Azt gondolom, elkerülte a figyelmedet, hogy KÉT dologról van szó. Volt egy szerződéskötés bő egy évvel ezelőtt és volt egy Szász K. megveretése napján. És persze a vezér hazudott, mert letagadta a Szász megveretése napján kötött szerződést...vajh miért? VEGYÉPSZER a gyanú árnyékában....

toloba

2003. szeptember 18. 08:17 | Sorszám: 150

"egy általa becsült ügyvéd értesítette őt arról, hogy Kulcsár Attila egy készülő botrányról számolna be neki,"
fidesz.hu

"egy ügyvéd ismerőse szólt neki, hogy van valami botrányos, ami a kormányhoz is elérhet."
index.hu

Mondom, nézőpont kérdése, "hozzá bejelentkezésről" itt szó nincs. Arról viszont igen, hogy az ügyvéd értesítette Ádert, hogy Kulcsár egy készülő botrányról számolna be neki...tehát arról szó nincs, hogy Kulcsár már bejelentkezett, inkább arról, hogy menne...azaz ajánlotta.

toloba

2003. szeptember 18. 08:10 | Sorszám: 149

No, de csapjunk a lovak közé.

Újabb VEGYÉPSZER szál:

Kihallgatták a Vegyépszer pénzügyi igazgatóját
2003.09.18. 06:45

A Vegyépszer Rt. pénzügyi igazgatónőjét hallgatta ki tegnap tanúként az ORFK Szervezett Bűnözés elleni Igazgatósága a K & H üggyel kapcsolatban - tudta meg a Népszava.

Megbízható forrásból származó információk szerint a rendőrök - a Kulcsár Attilát személyesen is ismerő - pénzügyi vezetőt azon adásvételi szerződés megkötésének körülményeiről kérdezték, amelyet épp Szász Károly, a Pénzügyi Szervezetek Állami Felügyelete (PSzÁF) elnökének megveretésével egy napon kötöttek.
Több mint egymilliárd forintot kapott a Vegyépszer Rt. a K&H Equities-től annak az adásvételi szerződésnek a tanúbizonysága szerint, amit június 16-án, Szász Károly megtámadásának napján - a botrány kirobbanása előtt két héttel - kötött a két cég egymással. Miután a hír szeptember 5-én nyilvánosságra került, a Vegyépszer Rt. elnök-vezérigazgatója, Tímár Gyula több lapnak is úgy nyilatkozott, hogy a cég nem kötött megbízási szerződést a K&H Equities-szel portfóliójának kezelésére. Igaz, a részvénytársaságnak a K and H Equities-nél egy egyéves futamidejű államkötvény befektetése volt, amely nemrég járt le, és azt a brókerház a kamatokkal együtt teljes mértékben visszafizette.
A lap információi szerint a kérdéses befektetésre tavaly júliusban került sor, tehát a visszafizetés nem a futamidő lejártával, hanem azelőtt történt meg.

(Népszava)

Hopp-hopp
Bekerülhet a gyanulistába a volt jobboldali kormány kedvenc útépítő csapata is, megspékelve néminemű hazugsággal a cég vezetése részéről. A korábbi visszafizettetés meg még gyanúsabbá teszi a dolgot. Kik moshattak pénzt, ha mostak, a Vegyépszeren keresztül?

toloba

2003. szeptember 18. 08:03 | Sorszám: 147

Kinek mi a lényeges...nézőpont kérdése.
Az viszont már érdekesebb, hogy Ádernek egy általa is becsült ügyvéd ajánlotta Kulcsárt....pedig váltig állították itt egyesek, hogy provokáció volt, a szocik küldték Kulcsárt Áder nyakára. Aztán később már Áder kereste telefonon...húú, telcsiszámot is cseréltek...WoW, mik derülnek még majd ki...csupa véletlen itt minden, csak úgy jött, megrendezve semmi.

toloba

2003. szeptember 17. 08:38 | Sorszám: 144

Ez van a fidesz.hu-ról:

"A bizottsági ülésen a Fidesz frakcióvezetője elmondta: egy általa becsült ügyvéd értesítette őt arról, hogy Kulcsár Attila egy készülő botrányról számolna be neki, amely vezető kormánypárti politikusokig is elérhet. Ilyen típusú információt már csak képviselői esküjére való tekintettel is meghallgatott. A K and H Equities volt brókerével nyilvános helyen, egy Parlamenthez közeli étterem teraszán találkozott először rövid időre. Itt az ex-bróker általánosságban beszélt a K and H Bankban készülődő botrányról, beszámolt a Pannonplasttal kapcsolatban készülődő botrányokról, de sem részletekbe nem bocsátkozott, sem bizonyítékokkal nem szolgált. A második találkozóra hét-nyolc nappal később, a PSZÁF elnökének megveretése előtt egy héttel került sor, mivel akkorra ígérte Kulcsár Attila bizonyítékokat. A második találkozó három percig tartott, mivel az akkor még brókerként dolgozó Kulcsár semmivel kapcsolatban sem vitt bizonyítékokat, valamint azt tudatta, hogy a PSZÁF nem talál semmi kivetnivalót a Pannonplasttal kapcsolatban."

És mit ír az Index:

Áder János elmondása szerint egy ügyvéd ismerőse szólt neki, hogy van valami botrányos, ami a kormányhoz is elérhet. Ezután egyszer a parlamenti szünetben találkozott Kulcsárral, aki beszélt neki egy gazdasági visszaélésről és arról, hogy kritikus helyzet alakult ki egy banknál, az ügyben pedig kormánypárti politikusok is érintettek. Ezt követően Kulcsár bizonyítékokat ígért Ádernek. A Fidesz frakcióvezetője a találkozó után egy héttel telefonon hívta Kulcsárt, hogy mi a helyzet a bizonyítékokkal. Nem sokkal később újra találkoztak, ekkor azonban Kulcsár bizonyítékokat nem vitt, ám azt mondta: "a felügyelettel nem lesz semmi baj'". Kulcsár nem tett magára nézve semmilyen terhelő állítást, ezért sem fordultam a hatóságokhoz - mondta Áder, akinek azonban Szász Károly megtámadása után eszébe jutott a találkozó. Ezután értesítette a Fidesz frakciójának vezetését."

Nem ugyanaz a kettő...azonkívül tudjuk, hogy Áder kétszer találkozott Kulcsárral, de azt állították többen, hogy Kulcsárt a szocik küldték Áderhez és az provokáció volt. Olvasható a topikokban. Nos, ha küldték és provokáció volt, akkor az Áder által becsült ügyvéd útján küldték és így az nullát ér. És még: második alkalommal Áder kereste Kulcsárt, telefonon...érdekes.

toloba	2003. szeptember 11. 08:31 \| Sorszám: 100
Tárgyaltam már én is miniszterrel...oszt nem vagyok senki.

toloba	2003. szeptember 11. 08:30 \| Sorszám: 99
"teljesen mindegy, h minek volt feltüntetve Kulcsár"... De azért leálltál vitatkozni... "semmilyen formában nem szerepelt a kandH E Rt honlapján..." Jaaa? Lehet, hogy nem is dolgozott ott?

toloba	2003. szeptember 10. 22:24 \| Sorszám: 93
Olvasd el a híreket, egyikben sem egy rossz betű miatt van a dolog... Hol rágalmazok, kedves? Kopizzad lécci...holnap meg elolvasom. és válaszolok. De ne úgy, ahogy az elmúlt pénteken, amikor azért nem kopiztál, mert harmadik félről nem illik trágyálni...oszt mégsem az volt az igazi baj... Jó éjt!

toloba	2003. szeptember 10. 22:21 \| Sorszám: 92
Ennek ellenére az volt, ami az Általad kopizott cikkben is írva van...és abban a cikkben az is benne volt, hogy Ő kezelte az ügyfelek pénzét. De beosztásról és nem tevékenységről volt szó...bocsika

toloba	2003. szeptember 10. 22:16 \| Sorszám: 89
Nos akkor nem olvasol újságot: Legújabban az SZDSZ jelentette fel a MN-t helyreigazítás és a Magyar Posta Szíjjártót rágalmazási ügyben...olvashatod a tolvajbanda és az SZDSZ érintettségét firtató topikban. Szóval Te meg ne rágalmazz aljas szemét módon...oké?

toloba	2003. szeptember 10. 22:13 \| Sorszám: 88
Olvasd el a 80. is...az Általad linkelt cikkben van benne Kulcsár beosztása: ügyvezető igazgató.

toloba	2003. szeptember 10. 21:55 \| Sorszám: 83
Nyílván még nem ért el az ítélethirdetésig...mert ellenkező esetben tudnánk róla.

toloba	2003. szeptember 10. 21:52 \| Sorszám: 81
Nos, a hírben benne van, hogy Kulcsár ügyvezető igazgatóként dolgozott... "A sikkasztásban - a gyanú szerint - kulcsszerepe volt Kulcsár Attilának, a bank egyik ügyvezető igazgatójának, ugyanis ő kezelte az ügyfelek pénzét."

toloba	2003. szeptember 10. 21:47 \| Sorszám: 79
Vásárolt magának brókeri végzettséget...de nem abban a beosztásban dolgozott...nemde?

toloba	2003. szeptember 10. 21:45 \| Sorszám: 77
Lehet, nem állítom az ellenkezőjét.. Csak nem igaz az, hogy: "L.Monika hívatalon kívül is csak a munka jár az eszében, mikor egy társaságban mutatkozott Kulcsárral"... Merthogy ott van a hírben, hogy mit csinált...gyakorolta a hivatalát...

toloba	2003. szeptember 10. 21:43 \| Sorszám: 76
Azért én úgy tudom, hogy Kulcsár beosztása nem bróker volt, ezt csak mi ragasztottuk rá. Mit is csinált Ő abban a cégben? Ettől függetlenül érdekelne, hogy mennyi "bróker" lehetett még ott.

toloba

2003. szeptember 10. 21:28 | Sorszám: 73

Hol van szó hivatalon kívüli munkáról?

Mit hazudozol itt össze-vissza barátom?

Önkormányzati finanszírozásról van szó, nemde? Az meg a belügyminiszter hatásköre, ha jól tudom...

Mit vagy úgy oda a hazudozással? Talán tégy először szemrehányást Rogánnak, Szíjjártónak, Répássynak meg a Magyar Nemzetnek, Ádernek. Sorra vesztik a pereiket. Meg aki még fogja, mert újabb feljelentések születtek, helyreigazítás és rágalmazási ügyekben.

toloba	2003. szeptember 10. 21:07 \| Sorszám: 71
"önkormányzatok finanszírozásával kapcsolatos megbeszélésen"

toloba	2003. szeptember 10. 21:00 \| Sorszám: 69
Akkor a TV2 lehetett, mert az M1-et láttam, nem emlékszem ilyen hírre. Bár az asszony is csacsogott. Köszönöm.

toloba	2003. szeptember 10. 20:36 \| Sorszám: 67
Melyik híradóban?

toloba	2003. szeptember 10. 19:52 \| Sorszám: 65
..."Lamperth találkozott Kulcsárral Lamperth Mónika elismerte a zárt ülésen, hogy találkozott Kulcsár Attilával egy önkormányzati finanszírozással kapcsolatos megbeszélésen. A belügyminiszter ugyanakkor azt is mondta, hogy azon a bizonyos megbeszélésen sok bank képviselője volt ott." ... Korridor

toloba	2003. szeptember 10. 19:38 \| Sorszám: 63
"III. NEM ETIKUS MAGATARTÁST tanúsítók (átvilágító bírák, v bírósági ítélettel elítélt, v jó erkölcsbe ütköző)" Rogán, Répássy, Szíjjártó, stb., hazudozók

toloba	2003. szeptember 10. 18:59 \| Sorszám: 59
Beveheted a VEGYÉPSZERt. Most volt róla szó a Tényekben...gyanú van rá, hogy offshore cégeken keresztül ő is a buliban van...a Cég vezére személyesen ISMERTE EL, hogy ISMERI Kulcsárt.

Téma: Marijuana

toloba	2003. május 08. 22:01 \| Sorszám: 17
Tolerancia, szólásszabadság a la jobboldal?

toloba	2003. május 08. 21:58 \| Sorszám: 16
És mi tltja, azt megtudhatjuk?

toloba	2003. május 07. 22:22 \| Sorszám: 11
Nem olvastam végig, mert ez most este már számomra képtelenség, de van ebben valami utalás arra, hogy egy drogos írta?

toloba	2003. május 07. 19:41 \| Sorszám: 9
Nem jó ez a topikcím Marihónalja, helyesen.

Téma: Demokrácia-deficit

toloba

2002. december 09. 08:28 | Sorszám: 8

Azt valóban képtelenségnek tartom, hogy félév elteltével a négy évre szóló ígéretét számonkérjék valakin. Tök mindegy ki kicsodán. A FIDESZen sem lehetett /ugye a negyven pontjukban szó sem volt négy évről/ és az MSZP-n sem lehet. Azért ezt sok ember tudja, így akár ez a szószerinti "vallatás" amit pl. Áder csinál, még rsszul is sülhet el a FIDESZ, de akár az egész jobboldal számára. Gondold el, a jobboldal által hangoztatott média túlsúly mit képes ebből kihozni.

toloba	2002. december 09. 08:00 \| Sorszám: 6
Értelek. Ez a mondat úgy is helytáll, ha a 98-2002 közti időszakra a szocik helyére FIDESZt írsz. Mert ez akkoriban is probléma volt. Meg még az ellenzék által /alkotmányosan joga és kötelessége alapján/ kért vizsgálóbizottságok elutasítása is. Demokrácia deficit volt ez is. Kicsit úgy tűnik, bagoly mondja verébnek, bármely oldalról nézzük.

toloba

2002. december 08. 23:27 | Sorszám: 3

Kedves Pirítós!

Felteszem a kérdést: vajon a FIDESZ a negyvenpontos ígéretét hatalomra jutását követően azonnalra vagy négy évre ígérte?
Azt a negyven pontot, amit nem tartott be. Lásd 0%-os könyvkiadás, anyasági ellátás, családi pótlék értékmegörzés, stb. És amit számon is kértek rajta a négy év elmúltával. Azért nincs ma kormányon. Tudom előre, hogy a MP-kormány sem fogja az összes ígéretét betartani, kérdés, melyek lesznek ezek? Ezek alapján is mondanak majd ítéletet róluk négy év múlva.
Azt most tudom, hogy 800 Km autópálya nem lesz.

Téma: A kormány népszerű!

toloba

2002. július 25. 15:15 | Sorszám: 125

Jövőre 150 milliárdot fordítanak a lakásprogramra

július 24. 15:02
[MTI]

Az MSZP kiemelten kívánja támogatni a lakásrehabilitációt: jövőre 50 milliárd forintot költenének erre a célra a jelenlegi 2-3 milliárd forintos éves keret helyett. Horváth Csaba szocialista parlamenti képviselő szerdai budapesti sajtótájékoztatóján elmondta: a következő évben a lakásprogramra mintegy 150 milliárd forintot fordítanának, és ez egyenlő arányban oszlana meg az új lakások építésének támogatása, a bérlakásprogram, illetve a rehabilitációs terület között. Jelezte, hogy a GDP-ből a jelenlegi 0,75 helyett 1,3-1,5 százalék jutna lakástámogatásra. Közölte, a lakásépítéssel foglalkozó kormánymegbízotti irodán megkezdődött egy tízéves, átfogó stratégiai program kidolgozása.

toloba

2002. július 25. 15:14 | Sorszám: 124

Dupla családi pótlék augusztusban

július 24. 15:38
[MTI]

Az iskolakezdés előtt, augusztus közepéig dupla összegű családi pótlékot, illetve azzal azonos összegű iskoláztatási támogatást kapnak az érintettek - tudta meg az MTI az Egészségügyi Szociális és Családügyi Minisztérium főosztályvezetőjétől szerdán. Forgó Györgyné elmondta, hogy a pluszjuttatás több mint 2 millió 110 ezer gyermek után jár.
Hozzátette: szeptembertől 20 százalékkal emelkedik a családi pótlék összege, így októbertől az egygyermekes családok 4600 forintot, az egy gyermeket nevelő egyedülállók 5400 forintot, a kétgyermekes családok gyermekenként 5600 forintot, a két gyermeket nevelő egyedülállók pedig gyermekenként 6500 forintot kapnak. Három- vagy többgyermekes család esetén gyermekenként 7100 forint, három vagy több gyermeket nevelő egyedülálló esetén gyermekenként 7600 forint, tartósan beteg, vagy súlyosan fogyatékos gyermek esetén pedig 12600 forint lesz a családi pótlék összege.

toloba	2002. július 21. 20:48 \| Sorszám: 122
"És a lusták sajnos nem azon az oldalon vannak" Hát ez már igazán nem a baloldal hibája. A lányaim fellázadtak a netért /bocs/, jó éjt.

toloba	2002. július 21. 20:41 \| Sorszám: 120
Úgy érted a mai ellenzék kiküszöbölésére? Akkor meg hol van az ország közel fele?

toloba	2002. július 20. 22:32 \| Sorszám: 118
Itt van alább a Tárki jelentése. Nálam hozzáértőbb kiolvashatja belőle a 2/3-ot, de nekem is rémlik. Azonban előrehozott választások még nem voltak fiatal demokráciánkban, ezért nem tudom mennyire zavarná meg a népet egy ilyen esemény.

toloba	2002. július 20. 22:24 \| Sorszám: 116
Komolyan gondolod, hogy előre hozott választásokkal nagyon nyernének? Mert én nem hiszem. Sőt, azt hiszem vesztenének.

toloba	2002. július 20. 21:29 \| Sorszám: 114
A választást 94-ben nyerték, akkor a Bokros csomagnak se híre se hamva nem volt még. Hogy most rúgnák fel a játékszabályokat amikor erős az ellenzékük? Ugyan már.

toloba	2002. július 20. 21:23 \| Sorszám: 111
Ma olvastam, hogy 150ezer tagja van eddig a különböző polgári köröknek. Nem nagy létszám sem az ország lakosságához képest, sem az 50% körüli választási eredményhez képest.

toloba	2002. július 20. 21:20 \| Sorszám: 109
Valószínűtlen. A 2/3 egyszer már megvolt, miért nem akkor volt "pá, demokrácia"? Mert ugy akkor is mindent törvényesen legálisan megváltoztathattak volna. Nem tették. A FIDESZ volt az aki az első adandó alkalommal a 2/3-os törvényekhez akart nyúlni /l. a választások előtti egyik utolsó parlamenti ülés/. Hogy is van akkor a demokrácia felfogás?

toloba	2002. július 20. 21:16 \| Sorszám: 108
"De ezzel nem kell törődni, a jövőre kell koncentrálni" Kedves Ria! Ha ez igaz, miért foglalkozik itt mindenki a múlttal? Azt hiszem a mostani parlamenti szavazással a FIDESZ is a jövővel kezdett foglalkozni. Ébresztő, a FIDESZ stratégiát vált.

toloba

2002. július 19. 23:09 | Sorszám: 99

Szocialista előny a Tárkinál

Index
2002. július 19., péntek 16:47

A Századvég-TÁRKI legfrissebb közvélemény-kutatási adatai szerint az összes megkérdezett körében az MSZP támogatottsága 42, a Fideszé 32 százalék. A legnagyobb arányban elutasított párt most is a MIÉP. A két nagy párt szavazótábora között igen éles eltérést mutatkozik a gazdasági helyzet, a demokrácia működése, illetve a kormány munkájának megítélésében.

A Századvég és a TÁRKI júliusi adatfelvételének eredménye szerint az MSZP támogatottsága a biztos szavazó pártválasztók körében 51, a Fideszé 38 százalék, az SZDSZ támogatottsága 5, az MDF-é pedig 2 százalék. A parlamenten kívüli pártok közül egyedül a Centrum Párt és a MIÉP támogatottsága haladja meg az 1 százalékot.

Ma is sokan szavaznának

A júliusi adatfelvétel során a választásra jogosult megkérdezettek 81 százaléka nyilatkozott úgy, hogy "egy most vasárnap tartandó választáson" biztosan elmenne szavazni - ez 3 százalékponttal alacsonyabb érték a júniusi vizsgálat eredményéhez képest.

Az összes megkérdezett körében mintegy 8 százalék a válaszmegtagadók aránya, ez mindössze 1 ponttal alacsonyabb a júniusi adatfelvételhez képest. A biztos szavazó pártválasztók 8 százaléka nem hajlandó elárulni pártpreferenciáját, 6 százalékuk pedig bizonytalan a támogatandó pártot illetően.

Rájuk semmiképp!

Az összes megkérdezett körében az MSZP elutasítottsága 25, a Fideszé 32 százalék. Az MSZP támogatóinak 64 százaléka nyilatkozott úgy, hogy a Fideszre semmiképpen nem szavazna, a Fidesz támogatóinak pedig 68 százaléka nyilatkozott ugyanígy az MSZP-ről. A legnagyobb arányban elutasított párt továbbra is a MIÉP, amelyre az összes megkérdezett 58 százaléka semmiképpen nem szavazna.

Romlott a kormány munkájának megítélése

Júniushoz képest a bizonytalan preferenciájú választók és a Fidesz-szavazók körében erőteljesen romlott a Medgyessy-kormány tevékenységének megítélése, miközben az MSZP szavazóinál gyakorlatilag változatlan maradt.

Gazdasági helyzet

Az ország általános gazdasági helyzetére vonatkozó várakozásokban júliusban is jelentős eltérés mutatkozik a kormánypárti, illetve ellenzéki szavazótábor között. Az MSZP szavazóinak véleményindexe mindössze 1 ponttal alacsonyabb az előző hónaphoz képest, miközben a Fidesz-szavazók körében 7 pontos csökkenés rögzíthető. A bizonytalanok indexe 3, az összes megkérdezettre vonatkoztatott indexátlag pedig 5 pontos csökkenést mutat júniushoz képest. Az összes megkérdezett 43 százaléka várja azt, hogy a magyar gazdaság helyzete a következő 12 hónapban javulni fog, ugyancsak 43 százalékuk változatlanságra számít és 13 százalék szerint a gazdasági helyzet romlani fog.

Demokrácia-értelmezések

A demokrácia működésével való elégedettség még a gazdasági helyzetre vonatkozó várakozásoknál is élesebb eltéréseket mutat a kormánypárti és ellenzéki szavazótábor tekintetében. Az MSZP támogatóinak körében a demokráciaértékelés +6 pont, amely mindössze 1 indexponttal alacsonyabb a júniusi értékhez képest. A Fidesz-szavazók körében viszont a +13 pontról -14 pontra esett az index.

Az adatfelvétel a Medgyessy Pétert érintő ügynökbotrány kipattanását követően kezdődött, az adatfelvétel második napján jelentette be Pokorni Zoltán lemondását, az adatfelvétel harmadik napján zajlott az Erzsébet-hídi blokád, illetve a szavazatok újraszámlálását követelő megmozdulások.

Négy éve

A 2002. júliusi adatfelvétel már lehetőséget ad az 1998-as kormányváltást követő empirikus adatokkal történő összevetésre is. 1998 júliusában a Fidesz, mint az újonnan megalakult kormány vezető pártjának támogatottsága az összes megkérdezett körében 43, a pártválasztók körében 56, a biztos szavazó pártválasztók körében 55 százalék volt.

Az ellenzékbe került MSZP esetében az 1998. júliusi támogatottsági érték az összes megkérdezett körében 18, a pártválasztóknál 24, a biztos szavazó pártválasztóknál 26 százalék.

Összehasonlítva ezeket az adatokat a jelenlegiekkel kitűnik, hogy a választói támogatottság menetrendszerű felduzzadása a győztes oldalon 2002-ben lényegesen mérsékeltebb a négy évvel korábbi időszakhoz képest. Az akkori 25-32 százalékpontos Fidesz előnnyel szemben idén júliusban 10-13 pont közötti támogatottsági előnyt mutatnak az empirikus adatok az MSZP javára.

Módszertan
A személyes kérdezésre épülő, kérdőíves adatfelvételt 2002. július 2. és 9. között a Társadalomkutatási Intézet Rt. (TÁRKI) készítette. Az ország 88 településén 1503 felnőttet kérdeztek meg. Minden felnőtt embernek egyenlő volt az esélye arra, hogy ő legyen a válaszadásra felkért személy. A kiválasztott személyek egy részének kiesése (válaszmegtagadások, elköltözések stb.) miatti mintatorzulást négydimenziós (korcsoport, nem, iskolai végzettség, településtípus) súlyozással korrigálták.
A megkérdezettek válaszaiból becsülhetők a felnőtt lakosság lehetséges válaszai. E becslés pontosságáról 95%-os megbízhatósággal állítható, hogy az egész mintára vonatkozó adatok legfeljebb 2,6 százalékponttal térhetnek el a teljes felnőtt lakosság megkérdezésével kapható értéktől. Ez az eltérés a válaszolók számának csökkenésével, illetve a képzett mutatók esetén ennél nagyobb lehet.

toloba	2002. július 19. 23:06 \| Sorszám: 98
Kedves Glens! A miheztartás végett hoztam fel a dolgot. Ha van lumpenproli baloldalon, miért ne lehetne csőcselék a jobboldalon? Egyébként nem gondolom, hogy bármely fogalom oldalfüggő lenne. Itt is ott is vannak ilyenek meg olyanok.

toloba	2002. július 15. 21:58 \| Sorszám: 65
Csakúgy mint a baloldali szavazók lumpenprolizása.

toloba	2002. július 15. 21:35 \| Sorszám: 62
Lehet, hogy most is tévednek?

toloba	2002. július 15. 20:55 \| Sorszám: 59
Kedves MarcoP. Hogy Te milyen jövőbe látó vagy. Megjósolhattad volna a választási vereséget is.

toloba	2002. július 15. 20:22 \| Sorszám: 57
Csőcselék ellen ugyan mit?

toloba	2002. július 15. 19:58 \| Sorszám: 55
Csak szeretnéd.

toloba	2002. július 15. 19:56 \| Sorszám: 53
Megnéztem. A Gallup felmérése Június 14-20. közötti, a Szondáé Júlis 1-9. közötti. Azóta meg történt egy s más.

toloba	2002. július 15. 19:50 \| Sorszám: 51
Igen, de mikori a felmérés?

toloba	2002. július 15. 19:32 \| Sorszám: 49
És a Bp.-i adatokat nézve az önkormányzati választásokon nagy az esélye Demszkynek. Sch. Pál akár vissza is léphet? Valamint, ha az MSZP fiatalítana....

toloba

2002. július 15. 19:29 | Sorszám: 48

A topikcímhez kapcsolódva /és az MSZP/:

Szonda: az MSZP növelte előnyét

Index
2002. július 15., hétfő 6:36

Az MSZP támogatóinak tábora június óta nőtt, míg a Fideszé csökkent - legalábbis ez derül ki a Népszabadság által hétfőn közzétett Szonda Ipsos-felmérésből. Az adatok szerint sem a szabad demokraták, sem az MDF nem jutna be a parlamentbe.

Július elején a nagyobbik kormánypártnak az összes szavazók körében hét, míg a biztos pártválasztók között 11 százaléknyi előnye volt a Fidesszel szemben. A választókorúak 37 százaléka tartja magát jelenleg MSZP-szimpatizánsnak. A biztosan szavazó pártot választók 51 százaléka a szocialistákat, és 40 százaléka a Fideszt támogatná.

Továbbra is előnyben van viszont a Fidesz a 40 alatti korcsoportban, amelyben a Szonda szerint 39 százalékos népszerűségnek örvend, míg az MSZP csupán 31 százalékos. Ezzel szemben az 50 év felettiek és a fővárosiak körében a szocialistáknak lényegében kétszer annyi támogatójuk van, mint a nagyobb ellenzéki pártnak (43 és 23, illetve 44 és 22 százalék).

A Szonda adatai szerint a kisebb pártok támogatottsága nem változott érdemben. A biztos szavazó pártot választók körében elért 4 százalékos eredményével egyedül az SZDSZ áll a parlamentbe jutáshoz szükséges küszöb közelében. A MIÉP 2, az MDF, a Centrum és a Munkáspárt 1 százalékos tábort tudhat maga mögött.

Adatfelvétel
Az adatfelvétel ideje: 2002. július 1-9. A megkérdezettek száma: 3000 fő, akik együttesen az ország 18 éves és annál idősebb lakosságát képviselik. A közvélemény-kutatás során kapott adatok 3000 fős mintánál legfeljebb plusz-mínusz 2 százalékkal térhetnek el attól, amit akkor kaptak volna, ha minden választókorú személyt megkérdeztek volna az országban.

toloba	2002. július 01. 20:12 \| Sorszám: 45
Persze, de talán mégis jelez valamit.

toloba	2002. július 01. 15:42 \| Sorszám: 40
MP-re vonatkozóan már volt felmérés, 65% mondta azt, maradjon. A Gallup honlapján olvasható több más felmérés is.

toloba

2002. július 01. 15:40 | Sorszám: 39

Arról volt szó eredetileg, hogy a jobboldal elhitte a közvéleménykutatók eredményeit. Hogy Te nem, az egy dolog, de nagyon sokan igen. És ennek megfelelően örültek is előre a győzelemnek. Politikusok is. És ennek megfelelően nyilatkoztak.
Hogy Gyula hitte, abban biztos vagyok a kutatások szoros eredményei miatt.
De hogy a jobboldal nagy része az idei győzelemben tutira hitt, az egész biztos. Vagy mivégre volt a Millennárison az a rengeteg síró arc?

toloba	2002. július 01. 15:27 \| Sorszám: 36
Persze mondják, miért ne mondanák? Csakhogy négy éve a közvéleménykutatók nem ilyen fölényes jobboldali győzelmet prognosztizáltak. Más dolog mondani és más dolog hinni is benne.

toloba	2002. július 01. 15:09 \| Sorszám: 32
Lehet 1-1, csak nem illik a keresztény polgári értékrendbe szerintem az ilyesfajta megnyilatkozás. Hagyni kéne libsibolsi módszrenek.

toloba	2002. július 01. 15:07 \| Sorszám: 31
Említhetném az egész FIDESZ vezérkart akik mind teljesen biztosan állították: nyernek! Ez már kicsit több! De nincs ebben semmi baj, mert a zászló látszat szerint Nekik állt, úgyhogy lehettek "nagy mellénnyel".

toloba	2002. július 01. 15:04 \| Sorszám: 30
Igen.

toloba	2002. július 01. 14:52 \| Sorszám: 25
Nem láttam. Őszintén szólva ritkán nézem. Túl ellenszenvesek, pedig én is tudok ám...szóval a keresztény polgári értékrend nem sugárzik róluk. Ti. ahogy megnyilvánulnak egyesekről.

toloba

2002. július 01. 14:49 | Sorszám: 24

Ej, hát pl Csurkának milyen megnyilatkozásai voltak? 100 helyet ajánl fel, kultusztárcát akar vagy a közelét, stb.
Aztán a kollégáim egy része is jobboldali érzelmekkel bír, ők is nagy mellénnyel jártak, a választások után meg azt hittem légmellük van...
Tudom, épp az előző kollégák által, hogy már Ők sem hisznek a közvéleménykutatóknak. tehát nem vagy egyedül. Csak éppen az előző években nagyrészt minden bejött nekik és így a mostani fiaskó furcsa.

toloba

2002. július 01. 14:20 | Sorszám: 20

Természetesen nem Téged gondoltalak többesszámnak. Te egyesszám vagy, mint mindenki, de akkor legyen úgy: a jobboldaliak mámorosan itták azokat az adatokat...
Egyébként én sem voltam sohasem túl jó véleménnyel ezekről az alakokról.
Hogy védejem is Őket: úgy gondolom keserű pirula volt számukra a tavasz, a jövőben kétszer meggondolják mit publikálnak. Könnyen odalehet a maradék tekintélyük is.

toloba	2002. július 01. 14:06 \| Sorszám: 14
Ha Te ezt annak értelmezed ...

toloba	2002. július 01. 14:05 \| Sorszám: 12
Ja. Meg a Fogjabeapofáját Pista, Bencsik Pártélet et. András. Pokorni tényleg pokoli újabban. Ő az aggodalmas szemű Podgornij.

toloba	2002. július 01. 14:01 \| Sorszám: 10
Ez jó ideje így van. Valamelyik nap a Népszabadságból idézett itt valaki valamit a G.-n, a lényege, hogy a jobboldalnak volt kedvező. Na, elhitték elsőre.

toloba	2002. július 01. 13:56 \| Sorszám: 5
Mégis mámorosan ittátok azokat az adatokat. Minden jobboldali érzelmű ember akkora győzelmet várt, hogy ihaj.

Téma: Molnár Balázst kirugták a Demotól???

toloba	2003. április 25. 18:02 \| Sorszám: 250
Ugye azért érzed a rossz ízét annak amit Karmincza írt: valakiket szerződéssel kell arra szorítani, hogy ne sértsenek törvényt.

toloba	2003. április 25. 17:55 \| Sorszám: 247
"arról nem is beszélve, hogy finom kis társaság az, amelyiket szerződésileg kell kötelezni arra, hogy ne jog- és törvénysértsenek..." Kellemes szórakozás volt olvasni a vitátokat, de ezen nevettem a legjobbat..no meg szomorú is egyben.

toloba	2003. április 25. 17:53 \| Sorszám: 246
"azért megkérdezném ettől a fékezett habzású sms-forradalmártól, hogy csernobil idején ő hogyan tudosított a katasztrófáról, mert annyira nagy lett a pofája" Érdemes lenne előbányászni...hogyan állt ellen a kommancsoknak.

toloba	2003. április 25. 17:50 \| Sorszám: 245
ürül a kondér, most kell ügyesen helyezkedni... Bion...mondaná Lajos bá'. Igazi Yosarion /a terepjárós Szépújságírófiú/ is tán azért legyeskedik akörül az óvoda körül. A FIDESZes alpolgármesterrel egyetemben.

Téma: A vecsési számlagyáros után Tasnádi is kint van a börtönből

toloba	2002. május 17. 16:20 \| Sorszám: 51
Jajjj! Lassan gyanútlanul besétálok az önkritika gyakorlás kelepcéjébe.

toloba	2002. május 17. 16:16 \| Sorszám: 49
Igen, én egy ilyen lenéző alak vagyok.

toloba	2002. május 17. 16:00 \| Sorszám: 47
Még vannak. Nem lesznek. De akkor is úgy tesznek, mintha lennének.

toloba	2002. május 17. 14:07 \| Sorszám: 42
Ok. Lajos bácsi

toloba	2002. május 17. 14:04 \| Sorszám: 39
:P

toloba	2002. május 17. 14:02 \| Sorszám: 37
Igen Uram, vettem!

toloba	2002. május 17. 13:50 \| Sorszám: 31
Látom figyelsz

toloba	2002. május 17. 13:39 \| Sorszám: 29
A Tisza meg csak árad...

Téma: Érvek az EU-csatlakozás ellen

toloba	2003. április 08. 09:06 \| Sorszám: 247
Az már nem érdekli, hogy miként valósulna meg...készpénznek veszi, mert valaki hozzá közelálló agyréme.

toloba	2003. április 07. 21:09 \| Sorszám: 242
Bayer a makrélarák és a budaörsi CORA /Törökbálint, Torbágy u.1./ szakértőjének haverja?

toloba

2003. április 06. 20:21 | Sorszám: 234

Írásodból azt veszem ki, valamiért problémát jelent neked a regisztráció. Nekem nem, de miért lenne baj a regisztráció alapján fizetett kvóta? Miért lenne baj az, hogy az EU nem támogat esetleges csalókat, hanem szigorú nyílvántatrtási rendszer alapján fizet...ez az adócsalás ellen is hathat.
Az EU-s piacon kívül is el lehet helyezni árut, ahogy írod, de ez megint miért baj? Miért kutyavacsorája? Illetve, ha az akkor jelenleg is az, bár én úgy gondolom a külpiac /EU-n kívül/ talán nagyobb bizalommal tekint egy EU árura, mint egy más, nem onnan származóra, pl. a minőségbiztosítás rendszere miatt. Igaz, ismereteim szerint élelmiszer területén a magyar előírások szigorúbbak az európainál.
Épp ma olvastam, hogy a napokban elfogadta a Parlament Medggyessy Nemzeti Fejlesztési Terv-ét /vagy mit/, az ellenzék is megszavazta. Ha nem jó, rajtuk is elverheted a port.

toloba	2003. április 06. 11:09 \| Sorszám: 225
Neked meg jó napot, merthogy most olvasom a jókívánságodat.

toloba	2003. április 05. 23:02 \| Sorszám: 223
Jár, kvóták alapján. Javíts ki. Hogy ellenőriz az EU, annak meg örülni kéne...kevesebbet lopnak az aktuálisan hatalomban lévők.

toloba

2003. április 05. 21:17 | Sorszám: 219

Megjegyzem, ha nincs pályázat, hova jusson el a pénz? Ha meg akartuk volna azokat a pénzeket, lefordítjuk magunk...és pályázunk.
Azonban van esély, mert az eddig más címen kapott pénzt sem használtuk ki teljes egészében. A belépést követően több támogatásra van kilátás....több kapható ill. költhető. És a támogatási pályázatok nagyobbik fele nevében pályázat, inkább igénylésnek kellene hívni, mert a pénzek egy része jár, nem adható.

toloba	2003. április 05. 21:04 \| Sorszám: 216
Sajnálom, hogy fáj, nekem is. Mindkettő. Ez van.

toloba	2003. április 05. 21:00 \| Sorszám: 215
Kellett nekem belemenni...mit hoztál ki belőle.

toloba

2003. április 05. 20:31 | Sorszám: 211

Pedig Torgyán állatságai pénzben kifejezve...sok-sok milliárd, ami egyrészt a költségvetésből ment el, nyoma nincs és másrészt a SAPPARD ami éveken keresztül az Ő hibája miatt nem volt sehol. Meg is mondta az EU a csatlakozási tárgyalások alkalmával, hogy minek ugrálunk a pénzekért, még azt sem tudtuk elkölteni, meg sem pályáztuk azt, amit csatlakozni vágyó országként támogatásként kaphattunk volna.

toloba	2003. április 05. 19:46 \| Sorszám: 206
Ha elolvasod Járaí nyilatkozatát, egyrészt erősödjünk másrészt minnél előbb az euróra áttérni...valahogy így, és ez ellentmondásos.

toloba	2003. április 05. 19:45 \| Sorszám: 205
Ezeken Torgyán többszörösen túltesz. Elég csak a mezőgazdaságra gondolni. Egyébként a híradóban éppen EU ellenes tiltakozó szervezetekről tudósítanak...

toloba	2003. április 05. 19:21 \| Sorszám: 201
Nézd luxus vagy sem, a szlovák rémkép bizony nagyon is valósnak tűnik. Ha feltételezzük, hogy öt-hat év múlva egy felkészültebb Mo. akarna belépni jobboldali kormánnyal, ráadásul egy erőteljes jobboldali támogatottsággal, mert a Orbán ír alá, nos Szlovákia bizony élő rémkép. Ha másért nem, ezért kell ezt a luxust megkockáztatni most.

toloba	2003. április 05. 19:17 \| Sorszám: 199
na de akkor egykutyák! Orbán nem mondott le Torgyán végett, MP nem mond le pl. Kiss végett

toloba	2003. április 05. 19:13 \| Sorszám: 196
Nem tudom, Orbánt kérdezd.

toloba	2003. április 05. 15:52 \| Sorszám: 189
Magyarország EU csatlakozása ellen csak általánosságok hangzanak el. Miért? Sappard 1991. Volt nekünk egy Torgyánunk aki elkúrta a SAPPARD program pályázatait /előbb is/, ha egyáltalán pályázott. A miniszterelnök meg felelős a minisztereiért...Orbántól tudjuk. No comment.

toloba	2003. április 05. 12:20 \| Sorszám: 184
És még mondja valaki, hogy rossz a tájékoztatás.

toloba	2003. április 05. 12:04 \| Sorszám: 181
Még kiderül, hogy a szocializmus volt a jó.)

toloba	2003. április 05. 12:00 \| Sorszám: 179
Nincs olyan, hogy kész EU...folyamatosam épül, alakul vagy éppen leépül...nézőpont kérdése.

toloba	2003. április 05. 11:28 \| Sorszám: 176
Ez lehet legfeljebb ideig-óráig. Minnél több a tagja, annál sokszínűbb lesz és persze "lázadóbb" ha kell. Erre jó példa Irak ügyén a sokféle vélemény. És az USA máris kevesebb befolyással bír majd.

toloba	2003. április 05. 11:23 \| Sorszám: 174
Helyesen: Gyermekvállalás ösztönzése: ha az EU-tól elszigetelődünk az előbbi nyakasságaink miatt és rossz kilátásaink lesznek, nézhetünk a 13. pont nem-megvalósulása miatt, ki fog több gyermeket vállalni? Tiltsuk be a kotonforgalmazást Mo.-on.

toloba

2003. április 05. 11:18 | Sorszám: 173

1., Kilépni valóban nem lehet...jelenleg, de úgy gondolom csak szorgalmazni kell több államnak pusztán a lehetőség megadását és akkor megnyílhat az út. Homályos megfogalmazás a "valószínúleg" /is/.
2., az EU jó ellensúly Amerikának. Nem véletlenül osztotta meg Irak kapcsán. A kis országok most is "összeállnak", legutóbb épp Irak ügyén és így ellensúlyok a nagyokkal szemben.
3., Hazánk eddig sem volt önálló, a gazdaság nyitott.
4., Nemcsak önrészes támogatások bvannak, hanem alanyi jogon járók is /tán a mg.-i is ilyen/. Vámbevételeink: ha már most is vámmentesen kereskedünk /mint azt többen állították/ milyen vámbevételtől esünk el. De ami jön az EU-nak abból fejlesztésre, fenntartásra visszakapunk.
5., Eddig minden csatlakozott országban emelkedett a bérszínvonal.
6., És miért nem? Más eddig is nagyobb részét visszafzettük. Vagy nem? Mennyi volt 90-bem és mennyi ma?
7., Mondjuk egy adat nem ártott volna. Hiteles adat.
8., Ha a magyar gazda termel, övé a támogatás. Egyébként pl. Franciaországban a 100%-os támogatás a földbérletre nem elég, míg Mo. az eddigi támogatásokat sem használta ki teljesen. És miért baj az, hogy a termelőé a támogatás? Te helyeselnéd, ha egy bérbe adott földön még a tulajdonos kapna támogatást a termelővel szemben? Az aki nem dolgozik csak bérba ad? Épp a nagytőkét meg a karvalytőkét támogatnád vele...Orbán megszid, meglásd.
9., És mi támasztja alá az áremeléseket? "lenne", ez megint homályos.
10.,Egyébként minek áthágni egy szabályt? Azért vannak törvények, hogy áthágjuk vagy betartsuk. Azon lehet vitatkozni, hogy jó vagy rossz egy adott szabály, de a jogkövetés az, ha betartjuk.
11., 8. pont, 7+3 év, milyen földet vásárolhatnának szabadon? És miért maradnak ki a határontúli magyarok? Burgenland bent van, Szlovákia belép, Szlovénia belép, Horvátország belép. És ha jönnek a segélyeken élő "szegények", pénzt itt költenek...emeledik a bevételünk. Egyfajta turizmus, a betegallátást meg EU-s szinten számolják el a biztosítók, szintén bevételemelkedés.
12., Nem a csatlakozás következménye az említett vízumkényszer, erről már korábban szó volt. "ami persze jó sok pénzbe kerül" demagóg, mint a lélegeztető gép.
13., Nem-belépés esetén nincsenek egyenlő feltételek. El tudod képzelni, hogy a szlovákok rossz esetben nem akadályoznának majd minket? És később Románia?

Aztán: független Mo. nincs. A gazdaságunk nyitott, számtalan téren függő a környező országoktól vagy a világtól. Gondolj az olajra pl. Nem csak az autódhoz kell, hanem a tömegközlekedéshez is, meg más mindennapi életfeltételhez /jelenleg/. Persze a puszták sem rosszak. Próbálják ki előbb azok akik akarják.

Ha pl. felmondjuk az adósságszolgálatot, hogy valósítjuk meg a 13. pontot? Oda a bizalom.

Hogyan függetlenedik a bankrendszer? A szocializmus építésekor sem volt független, pedig akkor volt ám szembenállás.

Munkahelyvédelem: hogyan? Oda a piacgazdaság egy része. Ráadásul, ha megszűnik az adókedvezmény, mennek néhányan, emelkedik a munkanélkülíség. Mivel kötelezel egy külföldi céget arra, hogy itt dolgoztasson? És mi lesz megintcsak a 13. ponttal?
Azonban az Eu-ba lépéssel megszűnnek a kedvezmények, tehát itt nem értem a belépés ellenzését. Szabadmunkavállalást meg a többség a csatlakozást követően máris lehetővé tesz, még kivárási idő sincs. Ez mutatja, a magasabb bérszínvonaluk ellenére nem gondolják, hogy 23millió magyar árasztja el őket.

Törvénytelenül elprivatizáltak...bizonyíték? Mert ha van akkor irány az ügyészség. Ha nincs, rágalom.

Közszolgáltatók visszavásárlása: miből, ha fügetlenedik a bankrendszer a nemzetközitől? Hitel alma. 13. pont!

Vállalkozók olcsó hitele: megint csak bankrendszer, miből?

Adó és Tb: ez eddig miért nem volt?. Vajon Orbán miért nem csökkentette? Valójában a minimálbér emelésével a valós befizetések emelkedtek.

Gyermekvállalás ösztönzése: ha az EU-tól elszigetelődünk az előbbi nyakasságaink miatt és rossz kilátásain el nézhetünk a 13. pont nem-megvalósulása miatt, ki fog több gyermeket vállalni? Tiltsuk be a kotonforgalmazást Mo.-on.

Magyar kultúra és hagyomány: ez sem EU függő.

toloba	2003. március 27. 07:37 \| Sorszám: 123
Megkérdem az Orbán kormány folytatott-e ellenpropagandát a NATO-t illetően?

toloba	2003. március 27. 07:35 \| Sorszám: 122
Egyoldalú? Minden parlamenti párt támogatja. A parlamentem kívüliek nagy része is. Tehát a szimpatizánsok kopoghatnak az aktuális párt helyi irodájában is: miért igen és kérdezhetnek is. A parlamenti pártoknak kell legyen felelete a kérdésekre.

toloba	2003. március 26. 18:23 \| Sorszám: 118
Csakhogy az áron alul való értékesítés törvénybe ütköző. Hol vannak az érdekvédők? Talán a jobboldali érdekvédőknek itt kellene keresgélniük.

toloba	2003. március 26. 18:21 \| Sorszám: 117
Még mondja valaki, hogy nincs tájékoztatás.

Téma: Engem elárult az egész jobboldal

toloba	2002. június 13. 10:50 \| Sorszám: 68
Köszönöm. Az elengedés kerülte el a figyelmemet vagy egyszerűen elfelejtettem.

toloba	2002. június 12. 21:43 \| Sorszám: 63
Bocsáss meg, honnan vetted ezt a 3 Milliárdot? Nekem kicsit túlzónak tűnsz, az elengedéssel.

toloba	2002. június 12. 13:16 \| Sorszám: 53
Hát aki annak tart az egyszerűen hülye. Meg szemellenzős. Nem a mindenáron való szembenállás az üdvözítő megoldás a problémákra.

toloba

2002. június 12. 12:55 | Sorszám: 50

Kedves Békejobb!
Csak üdvözölni tudom kritikai hangvételedet. Egyike vagy azon keveseknek aki nem szemellenzővel járnak, ha a jobboldalon közlekednek. Előbbre tartana a jobboldal, ha nem kritikátlanul szemlélné vezérei ténykedését. Én mint kevés jobbos tulajdonsággal rendelkező balos, persze örülhetnék is a jobboldal töketlenkedéseinek, az a baloldal malmára hajtja a vizet. De vannak esetek, amelyek nem engedik meg, hogy az illetékes oldal szembecsukva elmenjen mellette, mert az egész ország érdekei ellen cslekszik vele, oldalra való tekintet nélkül.

toloba	2002. június 12. 08:34 \| Sorszám: 44
Szentisvánjobb! Szeretném tudni, mi a szentszar közöd van ahhoz, hogy én mit írok be és kinek? Majd a moderátor eldönti, hogy mit minek tart. Ehhez tartsd magad.

toloba	2002. június 11. 18:33 \| Sorszám: 35
Akkor lejár rövidesen. Reggel megnézem, de ha pötyögsz azt is megköszönöm. Köszönöm.

toloba	2002. június 11. 18:28 \| Sorszám: 33
Bocs, de ez hetilap ugye? Nagyon kapkodják a funok?

toloba	2002. június 11. 18:21 \| Sorszám: 30
Hali! Mikori Demokrata?

toloba	2002. június 11. 16:28 \| Sorszám: 19
Mikor volt! Nem is oly rég. És épp a közelmúltban egy párt éppen arra törekedett. De ami nem megy...

toloba	2002. június 11. 14:50 \| Sorszám: 12
"Az egypártrendszer alapjait az utóbbi időben nem a baloldal törekedett lerakni." Ez így van. A FIDESZ vehemensen erőlködött a jobboldalon egypártrend kialakítására. Ennek az MDF és a MIÉP eddig sikeresen ellenált. A többiek elvéreztek, legfeljebb nevükben élnek.

toloba	2002. június 11. 13:59 \| Sorszám: 8
Nem érzem én ezt nagyon offnak. Nem lehet mindig szigorúan egy támához ragaszkodni. Képtelenül sok topik nyílna ha szőrszálhasogató módon ragaszkodnánk témákhoz. Szóval gyengítenéd a FIDESZt. Hmm. Érdekes ez Tőled.

toloba	2002. június 11. 12:39 \| Sorszám: 3
Igaza van Kyunak. Ez egy nagy elcseszés volt. Nekem a FIDESZ jó ideje már nem szívügyem, de elcseszés, nem több. Ha biztos lennék abban, hogy közép zöldpártot csinálnál, Veled tartanék. De nem vagyok Benned biztos. /bocs/ Persze ez nem kell Téged zavarjon. Mivel jobboldalról van szó, elvennél jobbról szavazatokat, megérné e a FIDESZt gyengíteni?

Téma: Micimackó gondolkodó sarka

toloba	2002. augusztus 08. 15:55 \| Sorszám: 8
A verseny részben maga a globalizmus. Arra még emlékszem, a magyar mezőgazdaság jó része a szocializmus egy részében világszínvonalon állt. Példaként a bábolnai IKR rendszert említhetném. Úgy tudom csodájára jártak a világból.

Téma: Lovas hazudott a sajtószemlében?

toloba	2003. szeptember 20. 18:34 \| Sorszám: 42
Olvasssgass, hátha mégis találsz: http://forum.gondola.hu/cgi-bin/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic&f=2&t=001568

Téma: Április 4-ről szóljon az ének!

toloba	2003. április 07. 17:00 \| Sorszám: 50
Szójjon hango san a zének...

toloba	2003. április 07. 16:51 \| Sorszám: 49

toloba	2003. április 07. 16:10 \| Sorszám: 47
Már tudom miért Szanyi az alelnök...56-os.

toloba	2003. április 07. 12:54 \| Sorszám: 31
Nem emlékszem a közleményükre a Vér és Becsület okán...

Téma: A Kacsahóhér bevadult?!

toloba	2003. szeptember 14. 01:04 \| Sorszám: 5
Jogodban áll...

toloba	2003. szeptember 14. 00:59 \| Sorszám: 3
Információk szerint...hehe...ez olyan "lapunk birtokába került"...izé szöveg.

Téma: HA VISSZAMENNEK, AKKOR NAGYOT CSALÓDOK...

toloba	2002. szeptember 24. 10:17 \| Sorszám: 6
Részemről ez, ennyi. Mégegyszer köszönöm. Üdv. toloba

toloba	2002. szeptember 24. 09:52 \| Sorszám: 4
Szia! Köszömön. Nem láttam. üdv. toloba

Téma: Betiltották a budapesti békedemonstrációt !

toloba	2003. február 06. 08:06 \| Sorszám: 75
Köszönöm a keddet. A fehér-nácik a Felvonulási térre nem kaptak engedélyt, masírozásra, a vörös-nácik, meg a Hősök terére kaptak. Gyűlésre. Nem ugyanaz. A Felvonulási tér azon oldala talán színpad építésehez kellhet. Nem nagy terület, szerintem a masírozáshoz jóval nagyobb kellhet. Nem védem a rendőrséget.

toloba	2003. február 05. 08:22 \| Sorszám: 73
A topik értelmét vesztette.

toloba	2003. február 05. 08:19 \| Sorszám: 72
Kedves Turul! Nem volt generálási szándékom, ha mondjuk letiltásra gondolsz. Egyáltalán nem. Pusztán a saját bőrömön tapasztaltat írtam le. Ahogy eddig, ezután is elleszünk egymással...

toloba	2003. február 04. 22:46 \| Sorszám: 69
Hát igen, itt az eltérés a Hősök tere és a Felvonulási tér, mint helyszínek közt van. A felvonulási téren parkolnak autók. Viszont nem tudom mi a technikai helyszín. Valószínüleg a színpad lehet, ez állhat a Felvonulási tér szélén, így a gyűlés résztvevői a Hősök terén állnak, értelmetlen lenne a Felvonulási téren tartózkodniuk /a színpad mögött/.

toloba

2003. február 04. 17:47 | Sorszám: 66

Kedves Cuvee!
Figyusz mit írtál:

II. És ami még érdekes, február 8-ára nem engedélyezték a Vér és Becsület Kulturális Egyesületnek, hogy a Hősök terén demonstráljon, (természetesen "a forgalom akadályozása miatt"), de másnap ugyanazon a helyszínen a Fiatal Baloldal megtarthatja a maga demonstrációját. (Forrás MN.)

És mit találtam én:

Nem demonstrálhat a Vér és Becsület

Index
2003. január 31., péntek 17:14

Miközben a rendőrség közlekedési okokra hivatkozva nem engedélyezte a Vér és Becsület Kulturális Egyesület február 9-ére, a Hősök terére tervezett demonstrációját, a Fiatal Baloldal szintén megakadályozandó a rendezvényt, saját [/b]programot jelentett be a meghirdetett időpontra[/b]. A vezető kormánypárt ifjúsági tagozata közleményében azt állítja: a rendvédelmi szervek láthatóan tehetetlenek, ezért kellett nekik lépniük.

Tehát forrásod az MN szerint febr. 8. Vér és becsület, febr. 9. iatal Baloldal, Hősök tere
Forrásom az Index szerint: Vér és Becsület egy napon a Fiatal Baloldallal, Hősök tere.
Nyílván való, hogy az egyik hazudik. Megtennéd, hogy megadod a MN megjelenési dátumát, stb. Köszönöm.

toloba	2003. február 04. 14:14 \| Sorszám: 65
Szerintem vannak dolgok, amiket egy demokrata sem helyeselhet. "Különben kiváncsi lennék, mitől náci a szervezet (lehet, hogy ezt is csak ráfogták)." Barátom, ne engem kérdezz, én csak említettem a tiltásom okát. /Root! Még mindig nem Téged piszkállak. / A Fiatal Baloldalról írt véleményedet tiszteletben tartom. Te is tartsd az enyémet.

toloba	2003. február 04. 13:02 \| Sorszám: 63
Jó, ezt csak azért kérdeztem, mert én letiltást kaptam akkor amikor egy Mo-on törvényesen működő szervezet tagságát megpróbáltam összemosni..., magyarán lenáciztam. Szóval szerintem óvatosabban. /Te meg Root, ha olvasod nem oda akarok kilyukadni ahova gondolod /

toloba	2003. február 04. 12:53 \| Sorszám: 61
Köszönöm, a 60.-ban választ kaptam a kérdésre. Ezek szerint a Fiatal Baloldalt /vörös/ náci szervezetnek tartod?

toloba

2003. február 04. 12:51 | Sorszám: 60

Az dőlt meg, hogy nem engedélyezik a tüntetést, mert úgy tűnik az említett hozzászólás alapján, hogy meglesz a demonstráció. És ugyanannak a pofának adják meg az engedélyt, bár ez a pofa dolog már a következő hozzászólásra való reakció szerintem. Szóval helyesled egy náci szervezet masírozását a fővárosban? Hangsúlyozom, nem tudom, hogy ez a szervezet legálisan működik-e még, de mivel itt a tiltásom okán jó okom van feltételezni, hogy egy "olyan" szervezetről van szó, kérdem mégegyszer, helyesled a nácik masírozását?

toloba

2003. február 04. 12:35 | Sorszám: 57

I.
kérdés, szabályszerű volt-e a kérvény?

II.
Ez érdekes így elsőre, ugyanis szombatról és vasárnapról van szó. A Vér és Becsület egyáltalán szabályszerűen működik? Én azért voltam itt nemrég letiltva, mert egy Mo-on szabályosan működő párt tagjait megpróbáltam összemosni egy náci gyűlés résztvevőivel. Ezek szerint kedves Cuvee Te támogatod ezt a Vér és Becsület nevű szervezetet?

toloba	2003. február 04. 12:29 \| Sorszám: 56
Ez tán az 53. alapján megdőlt.

Téma: Kérjetek ti is szavazólapmásolatot!

toloba	2002. július 20. 00:22 \| Sorszám: 25
Olvastam, köszönöm. Bizonyíték? Mert ezek csak feltételezések. Az ilyen jellegű írásaimra mindig ilyen kérdést kaptam. Jó éjt!

toloba	2002. július 19. 23:54 \| Sorszám: 22
Mi a félretájékoztatás?

toloba	2002. július 19. 23:47 \| Sorszám: 20
Én sem hittem egy percig sem a csalásban. Azonban megjegyzem, hogy a választási csalást mindenhol a világon az aktuális kormány nyakába varrják, érthető okokból. A világon ezidáig csak Madagaszkáron fordult elő, hogy választásokat követően a szavazatok újraszámolásáért tüntettek...polgárháború lett a vége.

toloba	2002. július 19. 22:53 \| Sorszám: 18
Tudod, miért van ez? Mert tudják, hogy a végeredményen semmit nem változtat. Viszont ha nem számolják újra, az idők végezetéig lehet lebegtetni a csalás lehetőségét.

Téma: Ludwig Emil belecsapott a lecsóba

toloba	2002. június 17. 22:47 \| Sorszám: 34
Már Szombaton vagy Vasárnap megbeszéltük. Cáfolnia kéne? Orbán miért hallgat egy csomó ügyben? Kende könyvére nem reagált egy szót sem. Orbán beszédesen hallgat.

toloba

2002. június 17. 22:43 | Sorszám: 32

Kutató!
Van egy nagy problémám. Milyen minőségben írta Benkei azt a papírt alá?

Aztán az is furcsa, hogy egy alkalommal Orbán KISZes múltját firtattam és azt a választ kaptam rá jobbról, hogy ááá akkor még olyan fiatal meg gyerekes volt. Nos 63-ban született Orbán, a nyolcvanas évek közepén nem éppen gyerekes volt, mert ha az lett volna, ma nem Miniszterelnöknek szólítjuk. De ha mégis 22-25 évesen Orbán gyerekes volt akkor 19 évesen MP egyenesen lángész kellett legyen, hogy oda kerüljön a yardra. Ti. arra a helyre.
Hogy egy kicsit Orbánt is védjem: születésénél fogva a 60-as években besúgó nem lehetett. Ez nyílvánvaló. Az apja annál inkább, mert akkora komcsi volt, hogy Lenin hozzájuk járt tanulni.

toloba	2002. június 17. 22:20 \| Sorszám: 30
Erre jár Zsírtáltos?

Téma: Lopnak...loptak..lopni fognak..?..:O(

toloba	2003. március 07. 10:20 \| Sorszám: 87
)") Hát őt vajon miért nem rúgták ki a többivel együtt?" És miért tartotta meg az előző? Ügy van, volt, akár akarod akár nem. Volt szándék a lenyúlásra. Népszabi: Amikor a jobboldalról ír - hazudik, amikor a balró - igaz. Ezt már ismerem...

toloba

2003. március 07. 09:40 | Sorszám: 85

Nem Vinze mondta hanem a pénzügyi igazgató, aki ma is az aki akkor.

Aztán ha bemész egy tanyára, azt mondod ide a suskát, de végül nem veszed el, hanem elmész - akkor is bűnt követtél el. bezony. A szándék itt is-ott is megvolt.
És még: megint a Népszabót degradálod. Miért hivatkozol máskor meg mégis rá, mint forrásra? Mert akkor éppen a jobboldalra nézve írt kedvezően? Kettős mérce?
Ugyan kérem...Sovánka ez...

toloba	2003. március 07. 09:15 \| Sorszám: 82
Nem, nem. Lopni akartak, de megrettentek. Van erre BTK paragrafus is szerintem. No és persze a másik módosítás: laptop haza, mobil haza.

toloba

2003. március 07. 08:47 | Sorszám: 80

Megsemmisítették az árulkodó dokumentumokat az MTI-nél
2003.03.01. 08:28

Munkaszerződésük módosításával jelentős anyagi haszonnal akartak távozni posztjukról a Magyar Távirati Iroda decemberben leváltott vezetői.

A Népszabadság korábban beszámolt arról, hogy a volt elnök, Dorogi Sándor mandátumának lejárta előtt munkaszerződés átírásával biztosította volna, hogy bizalmi emberei – Lovas Lajos és Roskó Zoltán alelnökök, valamint Tallai Gábor stratégiai igazgató – ne járjanak rosszul, ha elhagyják az MTI-t. Dorogi úgy módosította volna a munkaszerződést, hogy a távozó vezetők végkielégítése összesen 85 millió forinttal terhelte volna meg a hírügynökség költségvetését. A Népszabadság erről szóló első hírét határozottan cáfolták az érintettek. A közelmúltban azonban az MTI Tulajdonosi Tanácsadó Testülete előtt a hírügynökség pénzügyi igazgatója, Echter István elismerte, hogy a kérdéses időszakban utasították a módosítások alapján járó összegek kiszámolására. A szerződések átalakításától később visszaléptek a vezetők. Echter beszámolt arról is, hogy utasították a dokumentumok megsemmisítésére és a számítógépes fájlok törlésére.
Dorogi távozása után a három vezetőtől valóban megvált az új elnök, Vince Mátyás. A bánatpénzeket az eredeti szerződések alapján számolták ki. Csakhogy kiderült, hogy egy másik módosítást is végrehajtottak a szerződésben, néhány nappal Dorogi mandátumának lejárta előtt. E szerint Lovas és Tallai igencsak kedvezményesen, a könyv szerinti érték feléért megvásárolhatják az MTI valamelyik autóját, hordozható számítógépüket és mobiltelefonjukat. Ennek a megállapodásnak a végrehajtásába Vince nem egyezett bele. Az autók így az MTI-nél maradtak. A Fidesz jelölésére a Magyar Televízió kuratóriumi elnökségébe készülő Lovas Lajos volt alelnök viszont mindmáig nem szolgáltatta vissza a hírügynökség laptopját és mobiltelefonját.

(Népszabadság)

toloba	2003. február 21. 17:55 \| Sorszám: 70
Kifelejtetted a vecsési számlagyárost, mint kedvencedet.

toloba	2003. február 20. 19:18 \| Sorszám: 63
Gratula, gyors vagy.

toloba	2003. február 20. 17:33 \| Sorszám: 60
Bizony ezek nem olcsó dolgok. Karfát sem lehet a székhez olcsón bérelni.

toloba	2002. december 07. 13:57 \| Sorszám: 44
"Semmi mast nem fogsz tudni mint azt , hogy ma ki lopott ! Nem fogod tudni , hogy milyen orszagban elsz , kik a szomszedaid es , hogy mennyit loptak !" Nem állítható, hogy ezek között a mondatok között nincs ellentmondás!

toloba	2002. december 04. 16:08 \| Sorszám: 40
Na, én már tudom ám, hol a különbség kettőnk között! Bezony. A köztartozás 46 millió, a hitelezők igénye a többi. Ez nagylelkűen úgy lett előadva, hogy érthető az egész köztartozásként is. Pedig csak az írást kellett volna jól elovasni. Mennyi energia lett volna megspórolva.

toloba	2002. december 04. 15:55 \| Sorszám: 39
Hát ezt szomorúan veszem tudomásul.

toloba	2002. december 04. 15:41 \| Sorszám: 37
Erre menetközben magam is rájöttem. Én beszéltem kamatról senki más. De ha összesen ennyi, akkor mégis csak nekem lehet igazam

toloba

2002. december 04. 14:51 | Sorszám: 35

Természetesen senki nem mondta konkrétan a kamatot. Csak van a Varga idézet és van a bírósági határozat. A kettő között pedig az időpont alapján van a nagy pénzügyi különbség. Egyébkénr a cég megszűntetéséig csak a kamatokból keletkezhetett volna az összeg, mert a cég jó ideje nem működik.
Idézet Varga felszólalásából: "A Fővárosi Bíróság 2000. március 28-án jogerőre emelkedett végzésével állapította meg a társaság fizetésképtelenségét és rendelte el a felszámolást. A kft. adótartozása 46 millió forint; ebből 38 millió forint pótlék-, illetőleg bírságtartozás."

Na most, én úgy tudom, a számláló itt megáll. Azért is logikus, mert Varga tavaly dec.-ben válaszolta ezt interpellációra, a végzés pedig 2000-ből datálódik. Elképzelhetetlennek tartom, hogy Varga ne a legfrissebb /és ezáltal nagyobb/ számokat mondta volna.

toloba	2002. december 02. 10:39 \| Sorszám: 30
Tényleg okosabb volt a Maszop. De ez tkp rossz elnevezés, mert most Fideszop van. Pető papa nyála valóban csorgott, amint olvasta Pokorni papa kiváló és emiatt TMb-sé való előrelépését eredményező jelentéseit. Az meg kifejezetten jó bérlő, aki csak fizeti a bérleti díjat és nem lakja le a kérót.

toloba

2002. december 02. 09:27 | Sorszám: 28

Azt gondolom, Te vagy némileg értetlen.
Nem a forrás hiányát kifogásoltam, hanem a pontatlanságát. Te egy Schlecht forrást adtál meg én meg a 100milliós Kime-net adósságra való hivatkozás pontatlanságát kifogásolom. Ha tavaly Dec.-ben annyi volt a tartozás amennyit Varga Mihály felolvasott, az semmiesetre sem lehetett idén Márc.-ra 100millió felett, de még Nov. 12-re sem. Ehhez csak az APEH kamatait kell ismerni. Még a nagytekintélyű MN újságírójának is. No meg a százalékszámítást.

toloba	2002. december 01. 22:39 \| Sorszám: 26
Nem állítottam egy szóval sem, hogy hazudsz, miért védekezel? Azt állítom, hogy rossz a forrás, ahogy Te is az én irányomban. Varga egy parlamenti interpellációra válaszolt /Latorcai János/ az elmúlt év Dec. 18-án. /Kb ez az időpont/. Vizsgálatról nem tudok, hogy folyt volna, Te igen? És hol, mikor?

toloba

2002. december 01. 18:14 | Sorszám: 21

Elolvastam. Köszönöm.

Nem tudom hova kattintgattál Kime-net vagy Cooporg címmel, de én találtam adatot egyenesen Varga Mihálytól, tehát vagy Varga hazudik vagy ha 100 millát ír akkor az üvegzseb.hu. Tehát valakik Neked is hazudnak, talán akik jobboldalon infóval látnak el.

Kime-net:
"A kft. adótartozása 46 millió forint; ebből 38 millió forint pótlék-, illetőleg bírságtartozás"i

Cooporg:
"A kft. folyószámláján közel 1,5 millió forintos tartozást tart nyilván az adóhatóság; ebből 1,3 millió forint pótlék-, illetőleg bírságtartozás"

A két idézet Varga Mihálytól származik, egy interpellációra adott válaszából.
Csakhogy Hame olvtárs is képbe kerüljön, meg Te is a nagyságrendeket illetően.

toloba

2002. december 01. 16:41 | Sorszám: 18

Kedves Hame!
Azért, mert Te nem hallottál a Kaya féle cégtartozásokról, attól azok még voltak. Ha emlékeim nem csalnak tizenhárom cégről és több mint 100millió Ft-ról volt szó. Ez ugye akkortájt szebb summa volt, mint ma, bár én ma is kiegyeznék vele.

Ha a göröggel baja van/volt a jobboldalnak, hol a fenében voltak négy évig? Van egy híres mondat: "egyenként levadászunk benneteket". Aztán mégse.

toloba	2002. november 30. 21:35 \| Sorszám: 10
Elolvastam a linket. Nem tudom, mit higgyek. Akár meg is történhetett, mert hát a harkovi és a magyar hajléktalan szerepe egy más ügyben...no meg korábban Schlecht. Ha igaz, akkor nekem is igazam lesz Schlecht ügyben, mert az az ügy megteremtette a közteherviselés elkerülésére a legális cégeltüntetés lehetőségét.

toloba	2002. november 30. 20:23 \| Sorszám: 8
Mivel az ÁPV Rt jobboldali irányítás alatt állt /és így persze ez a másik Rt is/, nyílván a haverok "szakértettek". Jól látszik a jobboldal "szakértése". De ez inkább szagértés. Pénz-szagértés.

toloba	2002. november 30. 20:18 \| Sorszám: 7
Ajvé, miket olvasok. Már megint Berkecz kartácsnő kerül reflektorfénybe?

Téma: Csomagot sürget az IMF, a pénzügyminisztérium egyetért

toloba	2003. május 21. 18:59 \| Sorszám: 67
a Sumitomo Mitsui Banking Corporation No meg nyílván mehet tovább Micuko...

Téma: Eljön még az az idő,amikor....!

toloba	2003. július 16. 17:50 \| Sorszám: 74
Ez tökéletesen igaz...mindegy honnan nézzük.

toloba	2003. július 16. 17:49 \| Sorszám: 73
Én meg azt nem értem, hogy miért nem lehet úgy beszélni, hogy az egyszerű ember is megértse, ne legyen ez a min. kétdiplomások kiváltsága. Mert az egyszerű ember hazamegy és néz bambán maga elé nem értve mi történt miről volt szó és arra sem jön rá, hogy a birkaszellem jegyében örömmel tapsolt a számára énagyobbrészt érthetetlen szónoknak.

toloba	2003. július 15. 23:58 \| Sorszám: 67
Szóval akkor Orbán nem találkozott ezekkel, mint a magyarság képviselőivel? De ha igen, milyen minőségükben?

toloba	2003. július 15. 22:50 \| Sorszám: 62
Orbán nem ugyanezekkel tárgyalt anno?

toloba	2003. július 15. 21:20 \| Sorszám: 56
Bizony, itt a világvége, reszkessenek a gonoszok...

toloba	2003. július 15. 18:41 \| Sorszám: 54
Pluralizmus... Csak itt van a szocializmus szele. Ha jól emlékszem Grósz használta először ezt a szót újabban.

toloba	2003. július 15. 13:47 \| Sorszám: 38
Remekül jellemezted Iszalag időnkénti viselkedését...

toloba

2003. július 15. 07:13 | Sorszám: 35

"és ugyan miért ne gúnyolódhatnánk őJELsége hülyeségein?"

Egész egyszerúen azért, mert olyanok nincsenek is. Csak a cinikus, gyűlölködő balosok találnak ki őJELsége őTÖKÉLETESSÉGÉnek kigúnyolására, mindenféle félremagyarázott hülyeségeket.

A hitelessége pedig valóban erősen megkérdőJELezhető pl. ezért: "csuhások térdre!", vagy említhetném a látványos kivonulást egy parlamenti trianoni megemlékezés kapcsán. Vagy mondjuk a hirtelen és egységes kollektív megvilágosodást, amely az erősen liberális útról a konzervatív útra terelte őket.

toloba	2003. július 14. 23:50 \| Sorszám: 29
nagy szavak majd előkapta zsebkendőjét és fényesített... a...a...na, min?

toloba	2003. július 14. 22:41 \| Sorszám: 24
Köszönöm... Épp az a bajom: "Mert kevesen értik értik meg."

toloba	2003. július 14. 22:00 \| Sorszám: 21
"Miféle lelkület kell ahhoz, kedves Barátaim, hogy a sokféle széttartó szándékból egyetlen, össze nem adódó akarat legyen?" Ezt magyarázza el nekem valaki...

toloba	2003. július 14. 21:59 \| Sorszám: 20
Lődd a szejmet...ez a legjobb

toloba	2003. július 14. 21:26 \| Sorszám: 14
Jó ez így is...

toloba	2003. július 14. 21:20 \| Sorszám: 12
Ha nem lennél ki kéne találni. Ezt a cekker dolgot tényleg így mondta? Mert akkor ...na , nem írom.

toloba	2003. július 14. 17:17 \| Sorszám: 9
Nincs is szó egyetértésről...98% van írva.

toloba

2003. július 14. 12:06 | Sorszám: 4

'Fontosabb a határon túliak véleménye, mint Orbáné'

július 13. 18:46
[MTI]

A módosított kedvezménytörvény nem kevesebb, hanem több támogatást tartalmaz, így például nem csak a két-, hanem az egygyermekes családokat is támogatja a magyar nyelven történõ tanulásban - reagált az MSZP frakcióvezetõ-helyettese Orbán Viktor kedvezménytörvényt bíráló vasárnapi felszólalására az MTI-nek.
A szocialistáknak fontosabb a határon túli magyarok véleménye a kedvezménytörvényrõl, mint Orbán Viktoré - áll Juhász Gábor, az MSZP frakcióvezetõ-helyettesének közleményében. "A határon túli magyarok 98 százalékát képviselõ szervezetek pedig támogatták a törvény módosítását, ahogy azt Orbán Viktor is tapasztalhatta, hiszen tõle pár méternyire tapsoltak az Országház vendégpáholyában" - fogalmaz közleményében Juhász Gábor.

/már ha bent volt éppen. toloba/

Téma: Jánosi megőrült?

toloba	2003. június 01. 23:22 \| Sorszám: 14
Szerintem magántitok-sértés vagy levéltitok-sértés...nem tudom jogi kategória-e?

toloba	2003. június 01. 23:21 \| Sorszám: 13
Azt majd a bíróság eldönti...

toloba	2003. június 01. 22:28 \| Sorszám: 9
De megírhatom azt is hogy nem kértél bocsánatot, másról szólt a levél és akkor futsz még egy kört a bíróságon, már komolyabbat, mert nem tettél eleget a kötelezettségednek.

toloba	2003. június 01. 22:21 \| Sorszám: 6
Tetszik. Megírom országnak-világnak, hogy emilben bocsánatot kértél...és el van intézve. Lényegtelen, mit írtál, maga a bocsánatkérés a lényeg. Egyébként a bíróság az amelyik a magánlevélről döntött...

toloba	2003. június 01. 22:21 \| Sorszám: 5
Tetszik. Megírom országnak-világnak, hogy emilben bocsánatot kértél...és el van intézve. Lényegtelen, mit írtál, maga a bocsánatkérés a lényeg. Egyébként a bíróság az amelyik a magánlevélről döntött...

toloba	2003. június 01. 22:07 \| Sorszám: 2
Nem védeni akarom, mert olvastam ma más hírt is erről, de a bíróság magánlevél írására kötelezte...azt hiszem ezt olvastam.

Téma: Boros a spicli...

toloba

2002. szeptember 09. 13:21 | Sorszám: 263

Megfenyegetett tanú, titokban tartott bizonyíték
A tanúk meghallgatása érdekében elnapolták a tárgyalást
MTI
2002. szeptember 6., péntek 14:07

Egy, a Magyar Nemzetben június 19-én közölt dokumentumon megfigyeltként szereplő tanú meghallgatását kérte a napilap ügyvédje Medgyessy Péter a lap ellen indított helyreigazítási perében. A kormányfő szerint hamis dokumentumot a napilap állítása szerint több szakértő is hitelesnek találta. Ügyvédjüknek mégis megtiltották, hogy ezeket a véleményeket a bíróság előtt ismertethesse. A tárgyalást a tanú meghallgatása érdekében elnapolták.

Elnapolták a tárgyalást a tanúk meghallgatása miatt Medgyessy Péter Magyar Nemzettel szembeni helyreigazítási perében. A kormányfő a napilap június 19-i számában közölt dokumentum és az azt követő kommentár miatt indított pert. A kormányfő által kért helyreigazítás szövege szerint a valóság az, hogy a közölt iratot nem Medgyessy Péter készítette és írta alá.

Eladó a dokumentum

Szemben a szintén július 19-én közölt publicisztika egyik állításával III/III-as jelentéseket sem írt - áll Medgyessy kérelmében. A lap birtokába került iratmásolatot több szakértő is megvizsgálta és arra a következtetésre jutottak, hogy valódi - mondta el a Magyar Nemzet ügyvédje. Ebben megerősítette a lap készítőit az is, hogy egy megnevezni nem kívánt ügyvéd azt közölte velük: nála van a dokumentum eredetije és 60 millió forintért eladó.

Miután a közlést követően Medgyessy Péter helyreigazítási kérelme megérkezett az újsághoz, érdeklődtek az ügyvédnél az eredeti felől, de azt a választ kapták, hogy már elkelt - mondta el a napilap jogi képviselője. A lap jogi képviselője egy tanú meghallgatását kérte, aki a közölt másolaton a megfigyeltek sorában név szerint van megnevezve.

Megfenyegetták a tanút

Bár Medgyessy Péter ügyvédje szerint ez a személy nem tud felvilágosítással szolgálni az irat valóságtartalma felől, a bíróság úgy döntött, a tanú meghallgatása érdekében szeptember 16-ra halasztja a tárgyalást. A tanút telefonon megfenyegették, ezért a Nemzet ügyvédje nem kívánja megnevezni a sajtó nyilvánossága előtt. A Magyar Nemzet nem adott felhatalmazást jogi képviselőjének a lap által felkért szakértők véleményének ismertetésére,

Ablakon berepülő dokumentumok

Medgyessy ügyvédje egy, a dokumentumon a vizsgálóbizottság tagjaként feltüntetett személy meghallgatását kérte, aki már az ORFK-n tett vallomásában is elmondta, hogy a közölt iratban szereplő bizottság nem is létezett. "A Magyar Nemzet láthatóan semmit nem tanult a Gresham-ügyből, a lap ismét csak ablakon berepülő titokzatos iratokkal, névtelen telefonokkal és megfenyegetett tanúkkal áll elő a sajtóperben, ahelyett, hogy érdemben bizonyítaná a kifogásolt közlés valóságtartalmát. A mai digitális technika mellett egy fénymásolat semmiféle bizonyító erővel nem bírhat" - mondta a jogi képviselő a bíróság előtt.

toloba	2002. szeptember 07. 20:33 \| Sorszám: 260
Lehet, hogy sok fokkal lejjebb került anno, de Boros mára behozta. MP-ben legalább volt annyi becsület, hogy amint kézzelfoghatóan kiderült, bevallotta. Boros meg ködösített a világba és most is vagdalkozik, magyarázkodik. Hivatkozik mindenfélére csak azt nem mondja amit kéne.

toloba	2002. szeptember 07. 19:16 \| Sorszám: 258
Yes, sir!

toloba

2002. szeptember 06. 23:40 | Sorszám: 256

Kilépett az MDF-frakcióból Boros Imre

Index/MTI
2002. szeptember 6., péntek 12:06

Elhagyta a Magyar Demokrata Fórum parlamenti képviselőcsoportját Boros Imre. A volt PHARE-minisztert a párt elnöksége kedden szólította fel erre. A politikus morális kötelességének nevezte mostani lépését.

A Magyar Demokrata Fórum lakiteleki frakcióülésén pénteken reggel megjelent Boros Imre, aki arról tájékoztatta a képviselőcsoportot, hogy azonnal önként távozik a frakcióból. Herényi Károly szóvivő emlékeztetett arra, hogy Boros Imre az országos elnökség felszólításával egyezően döntött.

Morális kötelesség

A párt országos elnöksége kedden egyhangúlag azt kérte Boros Imrétől, hogy önként távozzon a demokrata fórum parlamenti képviselőcsoportjából, mert a testület szerint Boros Imrének, az Orbán-kormány PHARE-ügyekért felelős miniszterének múltjával kapcsolatos, a frakciónak adott írásbeli nyilatkozatai és a sajtóban tett nyilatkozatai között feloldhatatlannak tűnő ellentmondások vannak.

A döntés ellen Boros Imre akkor tiltakozott, de pénteki, közleményében kilépését a frakcióból így indokolta: "a körülményeket sokoldalúan mérlegelve, morális kötelességemnek érzem, hogy a helyzetből adódó döntési tehertől a frakciótagokat mentesítsem".

Előzmények

Boros Imre a múltjával kapcsolatos első cikkeket cáfolta, de nem sokkal később elismerte, hogy "devizabűncselekmény-koholmányokkal zsarolva" kényszerítették az állambiztonsági szervekkel való együttműködésre. A politikus - aki nem MDF-esként került az Országgyűlésbe - vitába keveredett Dávid Ibolya pártelnökkel is, aki közölte: Boros elvesztette a bizalmát.

toloba

2002. szeptember 06. 23:31 | Sorszám: 255

Szia!
Természetesen emberileg érthető, ha zsaroltak valakit. Érthetetlenné akkor válik, amikor kezd túl jól dolgozni, egyre jobb jelentéseket ír és ennek következtében előléptetik pl. titkos megbízottá [III/III] De Boros információk szerint /a topikban is olvasható/ szt tiszt volt, századosi rangban. Tehát magasabb rendfokozata volt, mint MP-nek.
Természetesen iratok bárhol lehetnek vagy vannak.
Ami a zsarolhatóságot illeti, szerintem ha valaki őszintén feltárja az ilyen jellegű múltját, a zsarolhatóság gyakorlatilag a nullával lesz egyenlő.

toloba	2002. szeptember 06. 07:20 \| Sorszám: 253
Ja, ja. Jobbos komcsi jó komcsi...

toloba	2002. szeptember 05. 19:13 \| Sorszám: 250
Nem hagytál ki senkit, de egy hiba azért van: nem vastagon szedett! Ejnye!

toloba	2002. szeptember 05. 19:09 \| Sorszám: 249
Ezek szerint Te úgy ítéled meg, hogy az egész mögött az MSZP áll? Lehet, de nem Kovács dobta ki Borost. Ha Dávid Kalapos Ibolyka nem küldi el, marad. Kovács meg tehet egy szívességet.

toloba

2002. szeptember 04. 10:17 | Sorszám: 228

MDF: Borosnak mennie kell
Az elnökség meneszti a nem párttag frakciótagot
Spirk József
2002. szeptember 3., kedd 20:12

A Magyar Demokrata Fórum országos elnöksége keddi ülésén egyhangú döntésével arra kérte fel Boros Imrét, hogy hagyja el az MDF képviselőcsoportját. Az Orbán-kormány titkosszolgálati múlttal vádolt egykori PHARE-minisztere ugyan nem tagja a pártnak, ám az elnökség a jelek szerint kiállt Dávid Ibolya mellett, aki az ügy kipattanása után megvonta bizalmát a politikustól. A fórum frakciója pénteken dönt Boros-sorsáról.

A volt kisgazda miniszternek el kell hagynia az MDF képviselőcsoportját. Herényi Károly szóvivő a párt elnökségének ülését követő jelentette be, hogy a tizennégy fős testület egyhangúlag Boros Imre távozása mellett tette le a voksát.

Feloldhatatlannak tűnő ellentmondások

Boros Imre
Herényi Károly az elnökség indokait ismertetve elmondta: Boros Imrének a frakció előtt írásban tett nyilatkozata és sajtónyilatkozatai között feloldhatatlannak tűnő ellentmondások vannak. Újságírói kérdésre válaszolva Herényi Károly kijelentette: ha Boros Imre nem mond le, akkor ügyében a lakitelki kétnapos frakcióülésen döntenek. A képviselőcsoport több tagja, akik az Indextől értesültek az elnökség döntéséről, meglepetésüknek adtak hangot, mert mindannyian arra számítottak, hogy a frakció saját hatáskörben vizsgálja a D-008-as múlttal vádolt politikus ügyét. Boros Imre ugyanis nem tagja az MDF-nek.

Dávid Ibolya már levette róla a kezét

Mint emlékezetes, Boros a Magyar Nemzetben beszélt először titkosszolgálati kapcsolatairól, a Népszabadságban megjelent beszervezési parancsot azonban hamisítványnak nevezte. Későbbi közleményében azt állította, hogy az állambiztonsági szervek zsarolással kényszerítették az együttműködésre. Bár az MDF képviselőcsoportjának tagjai visszafogottan nyilatkoztak az ügyről, Balsai István frakcióvezető pedig kifejezetten a parlamenti csoport kompetenciájának tartotta az ügy kivizsgálását, Dávid Ibolya pártelnök két közleményben is felelősségre vonta Borost, amiért az elmulasztotta jelezni érintettségét.

Az első független?

Mint arról beszámoltunk, a frakciónak a Pokorni-ügy kirobbanása után kellett arról nyilatkozni, hogy saját maguk, vagy tudomásuk szerint családjuk együttműködött-e a Kádár-korszak titkosszolgálatával. A deklarációt Boros Imre is aláírta, ezért Dávid Ibolya közleményében leszögezte: a politikus elvesztette bizalmát. Az elnökségben egyébként számos frakciótag is helyet foglal, ezért ha Boros nem távozik önként, akkor sem kétséges a csoport döntése. Az új összetételű Országgyűlésben Boros lesz az első független képviselő.

toloba	2002. szeptember 04. 10:16 \| Sorszám: 227
Bocs, Gyöngy kivétel.

toloba

2002. szeptember 04. 09:43 | Sorszám: 226

"Csak mellékesen megjegyzem, 50 év szovjet megszállás és bolsevik uralom után MINDENKIT meg lehetne bélyegezni, hiszen több-kevesebb megalkuvás nélkül az emberek többsége nem tudott volna létezni"

Kedves Kenguru!
Vártan több napot, hátha valakinek feltűnik a mondat.
Ugyanis egy ugyanilyen mondatért a jobboldal nekem leszedte a fejemet. Most nem történt semmi.
Hmm...ezt hívják egyenlő mércének?

toloba

2002. augusztus 29. 23:07 | Sorszám: 220

MDF: a család ügynökmúltjáról is nyilatkozni kellett
Dávid a Pokorni-ügy után kérte a deklarációt
Spirk József
2002. augusztus 27., kedd 18:19

Dávid Ibolya pártelnök kezdeményezésére kellett aláírnia az MDF frakciótagjaival együtt Boros Imrének azt a dokumentumot, amelyben tanúsította, hogy nem működött együtt az állambiztonsági szervekkel, a III-as főcsoportfőnökség egyetlen osztályával vagy munkatársával sem. Az édesapja ügynökmúltja miatt a Fidesz-elnökségről lemondott Pokorni Zoltán bejelentése után tartott frakcióülésen a képviselőknek arról is nyilatkozniuk kellett, hogy "tudomásuk szerint" családtagjaik sem voltak érintettek az állambiztonság ügyeiben. Az Index információi szerint Dávid Ibolya azért kért különnyilatkozatot párttársaitól, hogy az MDF "nyugodtan" vehessen részt a Medgyessy-ügy kivizsgálásában.

Bár az MDF képviselőcsoportja csak szeptemberi első ülésén foglalkozik a Boros Imre D-008-as szt tiszti múltjáról szóló dokumentumokkal, az érintett és Dávid Ibolya MDF-elnök között máris éles hangú üzenetváltás zajlott az ügyben. Az Orbán-kormány volt PHARE-miniszterének sajtóban megjelent "önvallomásai" miatt a pártelnök bejelentette, hogy megvonta bizalmát a képviselőtől, Boros pedig azt hangoztatta, hogy Dávid állításával ellentétben nem a frakcióalakuláskor, hanem csak a Medgyessy-botrány által elindított lavina miatt utólag akarta "levédeni" a pártot.

Pokorni után a családról is nyilatkozni kellett

Herényi Károly szóvivő nem kívánta kommentálni a pártelnök és a képviselő állításait, de elmondta, hogy a kérdésben a frakcióülés vagy annak döntése után az etikai bizottság lesz az illetékes. Az Index információi szerint azonban a két nyilatkozatban szereplő dokumentum akkor került a frakció napirendjére, amikor Pokorni Zoltán éppen édesapja ügynök múltja miatt távozott a nagyobbik ellenzéki párt frakcióvezetői és elnöki posztjáról. A Dávid Ibolya javaslatára elfogadott dokumentumban a képviselőknek ezért már nem csak esetleges saját kapcsolatukról, hanem legjobb "tudomásuk szerint" családtagjaik érintettségéről is nyilatkozniuk kellett.

Az ügynökségről többször is

Az MDF képviselői szerint egyébként a nyilatkozat mögött mindenki számára érthető volt az a szándék, hogy a párt támadhatatlanul és nyugodtan vehessen részt a miniszterelnök szt tiszti múltja körüli politikai csatározásokba. Mint emlékezetes, a Medgyessy-bizottság elnöki tisztét végül éppen az MDF-frakció egyik tagja, Balogh László látta el. Az egyoldalas különdokumentummal kapcsolatban azonban többen megjegyzik, hogy hasonló tartalmú rész már az 1998-as és a mostani frakcióalakításkor aláírt belépési nyilatkozatban is volt.

Polgári körös múlt

Az Index információi szerint az MDF képviselőtagjai között meglepetést keltett, hogy a pártelnök gyors és egyértelműen elhatárolódó közleményt adott ki a volt kisgazda miniszter ügyében. Úgy tudjuk, hogy Boros saját titkosszolgálataival kapcsolatos megnyilatkozásai előtt már ellentétbe került a pártelnökkel. A képviselő ugyanis az exminiszterelnök, Orbán Viktor hívására a polgári körökhöz igazolt Hende Csabához hasonlóan nem jelentette be a frakciónak, hogy elvállalta a Földvédő Polgári Kör elnöki teendőinek ellátását.

toloba	2002. augusztus 29. 21:46 \| Sorszám: 218
Kedves Marcsi! Minimum az elmúlt egy hét legnagyobb meglepetését írtad le számomra. Köszönöm. Az van amit már más is feszegetett: a jobbos komcsi jó komcsi a balos meg rossz. Vagy Csurka esetében: a jobbos besúgó jó besúgó a balos meg rossz. Vagy idevágóan: jobbos szt. tiszt jó szt. tiszt a balos meg nem. Vagyis nem egyenlő mércével való mérés.

toloba	2002. augusztus 28. 20:53 \| Sorszám: 212
Én nem látok ellentmondást. Mindkettő besúgó volt, ügynök.

toloba	2002. augusztus 27. 23:01 \| Sorszám: 195
Tudom, hogy a jobboldalnak nem jó, de nem lesz más. Ő meg nem fog makogni, keményen a képébe mondja amit akar a jobboldalnak.

toloba	2002. augusztus 27. 21:47 \| Sorszám: 193
Ok, megy. Kovács lesz helyette. Mit találtok ki?

toloba

2002. augusztus 27. 21:34 | Sorszám: 191

Lehet ezt másképp is magyarázni.
Pokorni feszegette MP ügyét, aztán kiderült apja komoly III/III Tmb-s múltja és nem volt más választása. Mennie kellett. Aztán olvastam egy olyan véleményt is, mely szerint mindenféleképpen mennie kellett, mert a választásokat bukta a FIDESZ, Ő meg nem a koleszos mag része. Ez csak könnyített Neki. Viszont az is érdekes, hogy csak olyan tisztségekről mondott le, amelyeket a "tagság nyomására" visszavehet, visszakaphat. A képviselőség maradt, azt nem kaphatja vissza. Hmmm. Nem tudom.

toloba	2002. augusztus 27. 19:54 \| Sorszám: 189
Szia! Biztos bennem van a hiba: Pokorni miatt?

toloba	2002. augusztus 27. 18:43 \| Sorszám: 186
Boros épp most mosdat ki minden egykori szt tisztet meg hasonlót az RTL klubban. Nem tudta, hogy milyen a rendőrség akkori szervezeti felépítése, nem tudta, hogy hogyan működik, így nem tudta kikkel működik együtt, stb. Csak másolni kell.

toloba

2002. augusztus 27. 18:29 | Sorszám: 185

Kedves Gyöngy!
Írásod első részével / az idézetekkel/ egyetértek. Valóban pozitív szemilyiség Boros.
Ami a közélet tisztaságát illeti, nem egy olvtárs követelte és követeli, hogy mindenki lépjen olajra a közéletből aki érintett különféle III/...-as ügyben. Most csak ez történne. Történne, mert Boros küzd. Nagyon nem akar veszíteni. Ha megy és MP követi-e vagy sem, előre lehet borítékolni a választ. De Borosnak sem kellene menni. Dolgozzon ahogy eddig. Csak lássunk tisztán.

toloba

2002. augusztus 27. 18:15 | Sorszám: 184

Egy olvasói levél volt idézve az Indexről. És nem is az a lényeg amit Te kiemeltél, hanem a továbbiakban írtak: mi volt az ügynök és mi nem. Illetve ki lehetett ügynök és ki nem. Tehát, hogyan különültek el ezek a dolgok, ahogy az olvasó írta. Folyamatos az ügynöközés, a spiclizés /én is csinálom/ és közben nem tudjuk megközelítően pontosan sem, hogy melyik mi fán terem. Azt hiszem kicsit az ügynök mibenlétének tisztázásához járult hozzá az írás.

toloba

2002. augusztus 26. 16:14 | Sorszám: 179

Ügynök vagy szt. tiszt?

AZ OLVASÓ ÍR

2002. augusztus 26., hétfő
Index

Re: Újabb nevek az ügynöklistán

"Nógrádi: nem volt ügynök" - írják Önök, nyilván Nógrádi nyilatkozatát közölve. Ez teljesen megfelel a valóságnak, mint ahogy az is, hogy sem Medgyessy, sem a többiek sem voltak ügynökök! Köztudott pl., hogy Pokorni Zoltán a parlamentben több esetben is kérte a miniszterelnököt: "Kérem arra válaszoljon, hogy igaz-e a Magyar Nemzet-ben megjelent hír, miszerint Ön ügynök volt? " A miniszterelnök többször is határozottan válaszolt, hogy "nem voltam ügynök".

Másnap már "bevallotta", miután a titokgazgdától felmentést kapott, hogy "szt. tiszt " volt, mint ahogy a többi érintett volt kormánytag is (nagy valószínűséggel) szt. tiszt volt.

Ügynök volt viszont (a szó szerinti értelemben): Torgyán, Csurka és Pokorni édesapja, meg valószínűleg sokan mások, akikről (még) nem derült ki. A III-as főcsoport-főnökségen illetve azok csoportfőnökségein operatív tisztek (op. nyomozók) és szt. tisztek voltak, de beszervezett "civil" ügynököket, szinte kizárólag csak a III/3-as csoportfőnökségen szerveztek be, (az ott dolgozó operatív tisztek) a belső elhárítás céljaira.

Ha az ügynök jól dolgozott, a kapcsolattartója elégedett volt vele, akkor javaslatára az ügynököt "előléptethették": titkos megbízottá, (tmb.), mint pl. Pokorni édesapját is, vagy titkos munkatárssá (tmts.) Hazánk viszonylatában tehát csak ilyen értelemben lehet használni az "ügynök" kifejezést!

Valószínűleg az okozza a zavart, hogy pl. az USA-ban minden nyomozót hivatalosan ügynöknek neveznek. Nálunk viszont ez nem így van, és nem is volt!

Az e helyütt közreadott ismereteim hitelesek, hiszen több évtizedig voltam életvédelmi bűnügyi főnyomozó, és nekem, ugyanúgy mint minden bűnügyi nyomozónak, előírás volt, hogy tevékenységünk során ügynököket foglalkoztassunk. Ezek az általunk beszervezett ügynökök kb. 90%-ban bűntetett előéletű személyek voltak.

Nincs tehát "ügynöklista", ügynökügy. Csak olyan érintettek vannak, akik korábban kapcsolatban voltak valamelyik III-as csoportfőnökséggel, de nem mint ügynökök. Ha ezek között volt olyan, akinek a megszüntetett III/3-as csoportfőnökséggel volt kapcsolata, akkor ő ügynök volt. Az ilyen kapcsolatokat (és kizárólag csak ezt: III/3.) korábban már megvizsgálta az erre létrehozott bírói vizsgálóbizottság, és csak két ilyen személyt talált, véletlenül mindkettő pártelnök. Azt viszont nagyon jól tudom, hogy miért nem talált a bizottság általuk írt írásbeli jelentéseket, csak a róluk kiállított (központi) hálózati nyilvántartó kartont. E helyütt azonban túl hosszadalmas lenne ezt részleteznem.

toloba	2002. augusztus 26. 15:20 \| Sorszám: 178
Szia! Nem értem a cáfolódást. Boros állítja, hogy zsarolták nem én. Először tagadta, hogy bármi köze lenne hozzá, most meg mégiscsak? De hogy lesz szt. tiszt? Ahhoz szerintem politikai elkötelezettség kellett. Egyszerű ügynökként miért nem volt jó? De hol vannak a piti kommunista ügynökök? Isten tudja. Elő kéne keríteni Őket is.

toloba

2002. augusztus 26. 12:56 | Sorszám: 169

Először tagadta, most zsarolták. Ok.
De hogy lesz valakiből szt. százados? Magasabb rangban mint Medggyessy volt. Nekem nagyon is úgy tűnik nem volt ott zsarolás. 1988-ban? Amikor az egész rendszer már fellazult? Horn az NDK-sok elengedésén törte a fejét, Őt meg akkor kezdték el zsarolni? Nekem átlátszó.

Boros: Zsarolással kényszerítettek együttműködésre
A MDF-ben még nincs döntés Boros sorsáról
Index/MTI
2002. augusztus 26., hétfő 11:14

Zsarolással kényszerítettek az állambiztonsági szervek együttműködésre - állítja hétfői közleményében Boros Imre, az Orbán-kormány PHARE-minisztere. A politikus szerint amikor 1988-ban megpróbálta elhagyni akkori munkahelyét, a Magyar Nemzeti Bankot, azzal fenyegették, hogy deviza bűncselekmény elkövetéséért elmarasztalják.

Boros Imre
Zsarolással kényszerítették együttműködésre az állambiztonsági szervek Boros Imrét - derül ki az MDF-es képviselő, az Orbán-kormány tárca nélküli miniszterének hétfői közleményéből.

Boros Imre közleményében emlékeztet arra, hogy 1987 elején, amikor a Magyar Nemzeti Bankban dolgozott, "szövevényes hamisítási botrány robbant ki több nyugat-európai és amerikai résztvevővel, amelynek központjában egyik egykori devizakereskedelmi partnerünk állt. A botrány kapcsán polgári és büntetőperek egyaránt keletkeztek. A büntetőperekben a külföldi vádlottak ránk terhelő vallomásokat tettek".

.
Nem hagyták távozni Borost a munkahelyéről

"1988-ban végképp elhatároztam, hogy távozom a Magyar Nemzeti Bankból, akkor azzal fenyegettek meg, hogy deviza-bűncselekményeket bizonyítanak rám, ha nem vagyok hajlandó együttműködni." - áll a közleményben.

.
Deviza-bűncselekményért sok évet kaphatott volna

Kétszer cáfolta
A Népszabadság augusztus 17-ei számában közölt dokumentumokat arról, hogy Boros Imre, az Orbán-kabinet PHARE-minisztere volt a D-008-as szigorúan titkos tiszt a kémelhárításánál. A napilap közölte az 1988-as kinevezési parancsot, valamint a '89 márciusi nyugdíjazásáról szóló iratot. Az MDF képviselőcsoportjában politizáló Boros Imre két nappal később hamisítványnak nevezte a dokumentumokat és közölte, hogy szakértőivel vizsgáltatja, milyen jogi lépéseket tehet. Boros Imre, a Magyar nemzetnek adott interjújában, valamint a távirati irodához eljuttatott kommunikéjében is tagadta szt-tiszti múltját. A volt miniszter Orbán Viktor zalai rendezvényén szintén levélben kérte az exkormányfő hallgatóit, hogy az igaztalan vádak miatt imádkozzanak érte.

Boros Imre leszögezi: deviza-bűncselekményért abban az időben súlyos börtönbüntetést szabtak ki, "közismert, hogy sok ártatlan embert, akin nem találtak fogást, deviza-bűncselekménybe hajszoltak, vagy vámügyét devizaüggyé minősítették át, hogy leszámolhassanak vele".

.
Az bírálhat, aki a börtönt választotta

"Kritikát csak azoktól fogadok el, akik az adott helyzetben a börtönt és a család elvesztését választották volna, mert abban láttak volna reményt, hogy valaha is meg tudják védeni emberi, szakmai becsületüket és családjukat egy elnyomó rendszerrel, állambiztonsági szerveivel, rendőrségével, a Magyar Nemzeti Bankkal, mint ellenséges munkahellyel és a devizahatósággal szemben." - zárul Boros Imre közleménye.

.
Az MDF egyelőre tanácstalan

Még nincs döntés arról, hogy az MDF-ben milyen következményei lesznek Boros bejelentésének - jelentette ki Herényi Károly, az kisebbik ellenzéki párt szóvivője. Herényi szerint az MDF-ben nincsen szabály arra, hogy milyen testületnek kell foglalkoznia az ehhez hasonló ügyekkel. Mint ismeretes, az ügy kipattanásakor Dávid Ibolya pártelnök részletes magyarázatot várt el Borostól, aki az FKGP bomlása miatt a választások előtt csatlakozott a Demokrata Fórumhoz. Akkor felmerült az is, hogy Borosnak távoznia kell a párt parlamenti frakciójából. Boros az elmúlt napokban nem nyilatkozott a sajtónak, csak a Magyar Nemzetben és az MTI-nél jelentetett meg cáfolatokat a III/2-es múltját bizonyító dokumentumokkal kapcsolatban.

Martonyi: tiszta a múltam
Az állítólag érintett személyek nevének kiszivárogtatása elfogadhatatlan és jogellenes, sérti személyhez fűződő jogaimat és ezért a szükséges lépéseket megteszem - áll Martonyi János hétfőn kiadott közleményében. Már korábban - másokhoz hasonlóan - jeleztem kétségeimet a vizsgáló bizottság alkotmányos működését illetően. Az újabb kiszivárogtatások e kétségeimet megerősítették. E bizottság keretében pártpolitikusok válogatnak a pártállami szervek által összeállított és kezelt adatok között, és minősítenek az érintettség kérdésében anélkül, hogy biztosítanák a tisztességes eljárás elemi feltételeit, többek között a vizsgált személyek előzetes meghallgatását. Mindezzel az emberi méltóság válik politikai játszmák áldozatává. Ismételten leszögezem, hogy beszervezési nyilatkozatot nem írtam alá, jelentést nem adtam, ellenszolgáltatásban nem részesültem. A magam részéről kész vagyok a múlt teljes feltárásában alkotmányos keretek között együttműködni, minden kérdésre válaszolni, és felvilágosítást megadni - zárul a közlemény.

toloba	2002. augusztus 24. 23:30 \| Sorszám: 166
Igazad van, nem figyelek, a Gazprom elkerülte a figyelmemet. Igen Szeva bácsiról én is ezt tudom. A fegyverüzletről hallottam, de keveset és nem elég hitelesen. Te most erősítettél azon amit már hallottam. Viszont nálunk most villanyoltás van és már fáradt is vagyok. Magadra hagylak, koncentrálj a másik topikra. Jó éjt. Üdv. toloba

toloba

2002. augusztus 24. 23:05 | Sorszám: 164

Nem logikátlan amit írsz.
A jugoszláv konfliktust élből lehet zsarolásnak is hívni, tény, hogy rengeteg pénzt kaptak. Hogy hova tették azt csak találgatni lehet, de nem valószínűtlen a Te verziód. Hogy mennyi orosz tőke jelenik meg valójában, nem tudom. Az általam tudott egyetlen jelentős orosz befolyás -szerzési aktus talán két éve a TVK vagy a BVK részvénytöbbségének megszerzésére irányult. Azonkívül itt csak nyugati működő tőkéről beszélt minden kormány. Persze a pénzmosás által az is nyugatinak látszódhatott ami valójában orosz volt.

toloba

2002. augusztus 24. 22:45 | Sorszám: 162

Medggyessyt rég leszerelték. Hogy szivárog általa a hálózat?
Vagy pl. Boros sincs leszerelve?
A befolyás-szerző művelettel részben egyetértek, bár megjegyzem azért Oroszországban is megváltozott már egy és más, dacára a feltehetőleg nagyrészt régi embereknek.
Meg aztán a nyugat is dolgozik. Csak vedd alapul a rengeteg nyugati tőkét, ami bejött az évek folyamán az országba. Azt nekik valamilyen módon védeni kell.

toloba

2002. augusztus 24. 22:33 | Sorszám: 160

Ügynökkérdés a történelem tükrében
2002. augusztus 24. 15:02

MTI
Magyarországon a rendszerváltás idején a volt kommunista hatalom jól képzett embereket, ügynököket küldött az ellenzéki pártok soraiba azzal a céllal, hogy bomlasszák, szükség esetén pedig szétverjék azokat - mondta Simicskó István szombaton a kőszegi, Fesztivál a határon nevet viselő rendezvényen.

A Fesztivál a határon elnevezésű ifjúsági, közéleti és kulturális rendezvénysorozat keretében megtartott kerekasztal-beszélgetésen Simicskó István, az Országgyűlés Honvédelmi Bizottságának alelnöke kijelentette: az elmúlt 12 évben sok olyan furcsaság történt a pártok környékén, amit ő a beépített emberek tevékenységének tulajdonít. - Gondoljunk csak a Független Kisgazdapárt körüli eseményekre vagy a KDNP történetére - mondta.

Simicskó István szerint a magyar külpolitikának komoly nehézségeket okoz az ország jelenlegi miniszterelnökének titkosszolgálati múltja.

...

Kiszely Gábor történész, a Terror Háza Múzeum szakmai igazgatója előadásában arról szólt, hogy az 1945 után létrejött politikai rendőrség, az Államvédelmi Hatóság (ÁVH) örökösének tekinthető a III/III-as csoportfőnökség.

Kiszely Gábor szerint mindaz, ami az ügynökkérdés körül történik, hosszú távon boszorkányüldözés nélkül is elvezethet egy tisztulási folyamathoz.

Simicskó István szerint az ügynök-ügy mindenképp szégyenfolt Magyarország arcán, hatása pedig az európai uniós csatlakozással ellentétes.

Véleménye szerint a Medgyessy Péter titkosszolgálati múltjával foglalkozó bizottságnak nem sikerült teljesítenie célkitűzéseit. Úgy vélte, fennáll a veszélye annak, hogy a kormányfő múltjával foglalkozó terhelő dokumentumok vannak még bizonyos kezekben, és ezek miatt a miniszterelnök zsarolhatóvá válhat.

toloba	2002. augusztus 24. 17:14 \| Sorszám: 159
Ok, de mi van akkor, ha a baloldali bűnök kreáltak? Nem mind bűn ami baloldali, pedig itt egyesek nagyon ezt akarják bebizonyítani.

toloba	2002. augusztus 24. 17:11 \| Sorszám: 158
hali!

toloba

2002. augusztus 24. 17:10 | Sorszám: 155

Még annyit, hogy sem Kovács sem senki nem vagyok így nem is tudok beleszólni abba, hogy ezek a "vesztő" folyamatok hogyan alakulnak. Ha az a cél, hogy vesszenek azt a magam részéről helytelenítem. Nem veszni kell, tisztán látni. De akkor jobbról balról egyaránt, egyforma mércével. Tudom, ennek magam sem felelek meg teljes mértékben, de az vesse rám az első követ aki igen. Ép maradok.

toloba

2002. augusztus 24. 17:06 | Sorszám: 151

Én meg épp azt írtam Mercuriusnak, hogy a MP féle 2. dokumentum feltünően hasonlít a Boros papírra, de nem reagált rá. Az MP doksi eredeti a Boros hamis? Megmondták jobbról is ezzel foglalkozó emberek, hogy azok a papírok nem felelnek meg az akkori szabályoknak. Ép ésszel meg teljesen logikátla,n hogy egy fedőnévvel ellátott papírra az azonosításhoz elégséges adatokat írjanak.
Egyébként nem kell vesznie senkinek, az én álláspontom szerint. De pusztán azért, mert baloldalon maradt valaki elítélni, aki meg jobbra állt felmenteni ugyanazon bűnök alól, nem etikus.

toloba	2002. augusztus 24. 16:55 \| Sorszám: 148
Ezeket a mondatokat nem is kétlem.

toloba

2002. augusztus 24. 16:47 | Sorszám: 146

Na de kedves Mercurius!
Ne légy naiv. Egy ügynöknek éppen az a feladata, hogy a bizalmadba férkőzzön és kifürkésszen Téged vagy bárki mást, anélkül, hogy felismernéd. Nem úgy kezdi, hogy XY vagyok az ügynök. Lehet, hogy mára valóban jobboldalinak tünteti fel vagy hiszi magát Martonyi, de az tény, hogy a spontán privatizáció vezetője volt valamint késői MSZMP tagsága is valós.

toloba

2002. augusztus 24. 16:24 | Sorszám: 144

Természetesen nem minden ügynök van/volt a jobboldalon Ez igaz. Nem is hihető el.

1., Úgy gondolom nem tudjátok, csak találgattok honnan eredhet a lebuktatás. Ha utána olvasol a topikokban több verzió van rá. Az egyik a Tiéd. Van egy másik, amely szerint maga Kovács az aki a MH-nak adta a dokumentumokat. Erről is nyilt topik. Akkor most bal vagy jobboldali eredetű-e?
2., Előkészíthet, kérdés mennyit tud belőle keresztülverni a Parlamentben?

Ami az átlátszó hamisítványokat illeti a MH féle második MP dokumentum sem állja meg a helyét, mert nagyon hasonló képet mutat Boroséval. Fedőszám, anyja neve, stb.

A két nevet illetően, majd meglátjuk. Ami viszont feltűnt régóta és már többször hangot adtam neki, hogy igen elnézőek vagytok egyes egykori pártállami politikusokkal szemben, olyanokkal akik benne voltak néhány dologban. Az egyik ilyen épp Martonyi. Akkor lépett be az MSZMP-be amikor már látszott a vesztés és lett a jobboldal által az ország kirablása kezdetének tartott spontán privatizáció vezetője miniszteri biztosként.

toloba

2002. augusztus 24. 15:48 | Sorszám: 142

Financial Times: Defenzívában az ellenzék ügynökügyben

MTI
2002. augusztus 13., kedd 11:34

Bár a választási kampány során Orbán gyakorta a kommunisták és az antikommunisták küzdelméről beszélt, azt a Financial Times most durva leegyszerűsítésnek tartja. Ennél összetettebb a kép, hiszen egyes kiszivárgott információk szerint a volt kormányfő kabinetjének öt tagja is a kommunista titkosszolgálatnak dolgozott - írja a lap.

Durva leegyszerűsítésnek minősítette Orbán Viktor ex-miniszterelnöknek a választási kampány során többször hangoztatott nézetét az antikommunista jobboldal és a kommunista baloldal összecsapásáról a Financial Times keddi száma. A napilap szerint az utóbbi hetekben két parlamenti bizottságban is folyó, Magyarország politikai elitjének a kommunista titkosszolgálat számára végzett munkáját felderítő vizsgálata alapján ennél összetettebb a kép.

Meggyőző volt Medgyessy

Ez a felismerés befolyásolhatja, hogy a jövőben mely politikusokba vetik bizalmukat a magyarok - véli Robert Wright, a lap budapesti tudósítója. Egyrészt sok megfigyelő véli úgy, hogy Medgyessy Péter kormányfő meggyőzően számolt be arról, miért szolgált annak idején az elhárítás tisztjeként. Másrészt időközben a HVG információi szerint kiderült, az Orbán-kormány öt minisztere is érintett.

Defenzívában az ellenzék

Wright utal Pokorni Zoltán volt Fidesz-elnök lemondására, majd egy Budapesten dolgozó nyugati diplomatát idéz, aki szerint "Medgyessynek sikerült tartania magát", viszont "a másik bizottságban az ellenzék egyértelműen defenzívába szorult". A közelmúltbeli közvélemény-kutatások a kormány népszerűségének a növekedéséről tanúskodnak. Ezt Szűcs Ervin, a GJW Politikai és Kommunikációs Tanácsadó Kft. vezetője azzal magyaráz, hogy az emberek számára az őszinteség a legfontosabb.

Őszinteségi kérdés

"Ebből a szempontból Medgyessy jól szerepelt a meghallgatáson. Őszinte vezető benyomását keltette. Másrészt az emberek úgy látják, hogy a jobboldal nem volt őszinte ennek az ügynek a kezelésekor" - mondta a lapnak Szűcs. Mindamellett sokan továbbra is úgy érzik, Magyarország még messze van attól, hogy helyére tegye XX. századi történelmének komplexitásait - fűzi hozzá Wright, megjegyezve, hogy a kormánykoalícióban részt vevő szabad demokraták a titkosszolgálati dossziék sokkal szélesebb körű feltárását szorgalmazzák.

toloba

2002. augusztus 22. 18:07 | Sorszám: 141

Feloldották a D-008-as tiszt adatainak titkosságát

Index
2002. augusztus 22., csütörtök 15:11

Az egykori kormánytagok állambiztonsági múltját vizsgáló bizottság MSZP-s tagja jövő héten nyilvánosságra hozná az érintett személyek nevét. Az SZDSZ-es elnök türelemre int. Eközben Lampert Mónika belügyminiszter feloldotta a D-008-as tiszt adatainak titkosságát.

Az egykori kormánytagok állambiztonsági múltját vizsgáló bizottság szocialista tagja nyilvánosságra szeretné hozni jövő kedden az érintettek listáját. Mécs Imre, a testület szabad demokrata elnöke viszont azt kéri Tóth Károlytól, hogy ne közölje idő előtt a névsort. A politikus ugyanis úgy véli, először be kell fejeznie a bizottságnak a munkát, és csak ezt követően szerencsés közölni az ügynöklistát.

Feloldották a D-008-as adatainak titkosságát
Lamperth Mónika belügyminiszter törvényben foglalt hatáskörében eljárva a "D-008" tiszt munkajogviszonyának tényével, időszakával és általános tartalmával kapcsolatos adatok minősítésének megszüntetéséről döntött - tájékoztatta a Belügyminisztérium csütörtökön közleményben az MTI-t. A belügyminiszter döntéséről értesítette Mécs Imrét (SZDSZ), a rendszerváltozás utáni kormányok tagjainak állambiztonsági múltját vizsgáló parlamenti bizottság elnökét.

Tóth javaslata

Tóth Károly már kedden nyilvánossá tenné az egykori kormánytagok titkosszolgálati múltját vizsgáló bizottság rendelkezésére álló információkat. A szocialista politikus az Indexnek nyilatkozva hangsúlyozta, csak két feltétel teljesülése esetén tenné ezt meg. Az egyik, hogy minden titokgazda oldja fel az adatok titkosságát, a másik pedig, hogy az érintettek járuljanak hozzá személyes adataik nyilvánosságra hozatalához.

Tóth Károly arra is felhívta a figyelmet, hogy a listával kapcsolatos javaslatát munkaanyagként kívánja a bizottság elé terjeszteni. Arra a kérdésre, hogy mit tesz akkor, ha Mécs Imre a testület elnöke ezt nem támogatja, a szocialista politikus úgy válaszolt, Mécs és közte mindig jó munkakapcsolat volt, mindent megtudtak beszélni és biztos abban, hogy ez ezúttal is így lesz.

Mécs még várna

Mécs Imre, a kormánytagok esetleges érintettségét vizsgáló bizottság szabad demokrata elnöke viszont úgy véli, csak a testület munkájának befejezése után szerencsés közzétenni az érintettek listáját. Mécs ezért türelemre inti Tóth Károlyt, és azt kéri, ne közölje az érintettek névsorát. A politikus a testület jövőbeni munkájával kapcsolatban úgy vélekedett: amennyiben a bizottság - ellenzéki tagjainak távolmaradása miatt - a továbbiakban sem lesz határozatképes, a legmagasabb fórum, az Országgyűlés dönt majd a bizottsági vizsgálat eredményének, az érintettek nevének nyilvánosságra hozataláról. Erre - mint mondta - legkorábban a parlament első plenáris ülésén, a szeptember 10-ével kezdődő héten kerülhet sor.

toloba

2002. augusztus 21. 20:10 | Sorszám: 140

Már nem államtitok az egykori kormánytagok érintettsége

MTI
2002. augusztus 21., szerda 18:44

Kiss Elemér, a polgári titkosszolgálatokat felügyelõ miniszter levélben arról értesítette Mécs Imrét, az állambiztonsági múltat vizsgáló bizottság szabad demokrata elnökét, hogy a testület által érintettnek talált politikusok esetében megszünteti a szigorúan titkos minõsítést.

Tóth András, a titkosszolgálatokat felügyelõ államtitkár az MTI-nek nyilatkozva elmondta: Mécs Imre korábban levélben kérte Kiss Elemért, hogy vizsgálja felül, meg kell-e tartani az érintettek állambiztonsági múltjára vonatkozó szigorúan titkos minõsítést, vagy meg lehet-e szüntetni azt.

Az érintettség ténye nem titok

Tóth András beszámolt arról: a vizsgálat során megállapították, hogy önmagában az érintettség ténye nem tartalmaz olyan adatot, amely a szigorúan titkos minõsítés fenntartását indokolná.

Nyolc név már biztosan megsimerhetõ

Tájékoztatása szerint a Mécs Imre által korábban említett tíz fõ közül Kiss Elemér nyolc politikusra vonatkozóan szüntethette meg a szigorúan titkos minõsítést, mivel a róluk szóló anyag a Nemzetbiztonsági Hivatalnál, illetve az Információs Hivatalnál található. Mint mondta, a további két érintett személy minõsítésérõl a honvédelmi tárca dönthet. Az MTI úgy tudja, várhatóan a szakminisztérium is megszünteti szigorúan titkos minõsítését.

Tóth András kitért arra: a vizsgálat eredményérõl szóló levelet Mécs Imre csütörtökön kaphatja meg, és ez egyben azt jelenti, hogy attól kezdve az érintettek is felmentést kapnak titoktartási kötelezettségük alól. Az államtitkár úgy látja, a történtek következményeként a bizottság nyilvánosságra hozhatja az állambiztonsággal való kapcsolattartásban érintett politikusok névsorát.

Mécs Imre, a rendszerváltozás utáni kormányok tagjainak állambiztonsági múltját vizsgáló bizottság elnöke az MTI érdeklõdésére közölte: addig nem kíván nyilatkozni az ügyrõl, amíg Kiss Elemér levelét meg nem kapta. Hozzáfûzte: a testület ezzel a kérdéssel a legkorábban jövõ keddi ülésén foglalkozhat.

toloba	2002. augusztus 21. 20:03 \| Sorszám: 139

toloba

2002. augusztus 21. 19:15 | Sorszám: 135

Titkos miniszterek: Orbán tudta, Pokorni nem?

A volt kormányfő továbbra sem beszél Járai és Boros ügyeiről
Spirk József
2002. augusztus 21., szerda 16:50

"Nekünk nincsenek listáink" - jelentette ki Pokorni Zoltán, még a Fidesz elnökeként, amikor Medgyessy Péter Magyar Nemzetben közölt szt tiszti beszervezési parancsa kapcsán az Index arról kérdezte, van-e a párt elnökségének tudomása másokról is, akik az egykori állambiztonsági szerveknek dolgoztak. Az Orbán-kormány egykori pénzügy- és PHARE-minisztere viszont úgy nyilatkozott, hogy az exminiszterelnök tudott titkosszolgálati tevékenységükről. Boros Imre nyilatkozatban részletezte állítását, amely szerint az ő szt tiszti kinevezése hamisítvány.

A Medgyessy Péter titkosszolgálati múltjáról szóló dokumentum megjelenése után az akkor még Fidesz-elnök Pokorni Zoltán azt állította: a miniszterelnök "hazudott", és megtévesztette saját, szűkebb politikai közösségét, amikor eltitkolta múltjának ezt a részét a választók elől.

Pokorni a Magyar Nemzet közlése után, június 19-én tartott sajtótájékoztatóján az Index kérdésére azt állította, hogy a pártvezetésnek nem volt tudomása más érintettről. Nekünk nincsenek listáink - jelentette ki akkor a pártelnök. A Magyar Nemzetnek adott interjújában a múlt héten az Orbán-kabinet két minisztere is felfedte, hogy volt kapcsolata a Kádár-korszak állambiztonságával. Mindketten arra hivatkoztak, hogy erről beszámoltak az 1998-as kormányalakítás idején, korábban pedig átestek C típusú átvilágításon is.

Orbán törvénytelenség miatt hallgat

Járai Zsigmond, a Magyar Nemzeti Bank elnöke, egykori pénzügyminiszter azt is kiemelte, hogy titkosszolgálati munkájáról annak idején Orbán Viktor volt kormányfőt is tájékoztatta, Boros Imre, MDF-es képviselő, volt kisgazda PHARE-miniszter pedig a Nemzetbiztonsági Hivatal tisztjeinek számolt be a "bizonyos ügyről". Az Index érdeklődésére Doncsev András, a volt miniszterelnök sajtótitkára elmondta: Orbán Viktor továbbra is fenntartja álláspontját, hogy a Mécs-bizottság törvényes tevékenységének helyreállításáig ebben az ügyben nem kíván nyilatkozni.

Maguk az iratok bizonyítják

Boros Imre, az Orbán-kormány PHARE-minisztere az MTI-n keresztül kiadott nyilatkozatban részletezte érveit, amelyek szerint a Népszabadságban két alkalommal közzétett szt tiszti múltjára utaló dokumentumok hamisítványok. A volt miniszter szerint a hamisítás ténye magukból a másolatokból is bizonyítható: a kinevező iromány szerint munkába állása időpontja 1965. január 1., noha - mint írja - 1970. szeptember 15-én állt munkába. Hozzáteszi, tévesen szerepel a munkakönyve száma is, ugyancsak a kinevező okmányon. "Egy másik iromány, amely nyugdíjba vonulásomról rendelkezik állítólag, 1990. III. 31-es dátummal feltüntetni nevemet, édesanyám nevét, és az állítólagos fedőkódot is. A név és a fedőkód együttes szerepeltetése teljességgel elképzelhetetlen, hiszen a fedőkód azt a célt szolgálta, hogy a titkos ügynök neve ne derüljön ki. Ebből az áldokumentumból viszont azonnal kiderül" - áll a közleményben.

toloba	2002. augusztus 21. 18:44 \| Sorszám: 134
Fülig szerelmes.

toloba	2002. augusztus 21. 18:41 \| Sorszám: 133
Jaj, félre ne érts! Csak viccelek. Tisztában vagyok vele, hogy másként gondolod. Nemzet: azért kérdem ám, mert manapság nemzet alatt a jobboldaliak közösséget értik sokan. Én meg így is a nemzet részének tekintem magam.

toloba	2002. augusztus 21. 18:33 \| Sorszám: 131
Csak nem vitázni fogunk? Tényleg: most hogy érzed, tolod az ország szekerét?

toloba	2002. augusztus 21. 18:26 \| Sorszám: 128
Egy büdös diaré nem érthet mindent. Légyszi kissé bővebben az utolsó mondatot. Mit értesz nemzet alatt?

toloba	2002. augusztus 21. 18:15 \| Sorszám: 123
Hát, ha nem érzed az érzékeltetést, akkor összemostál magaddal. Mindenki egy kalapban. Az is aki szerette az Orbánrendszert meg az is aki /egy idő után/ nem szerette.

toloba

2002. augusztus 21. 17:57 | Sorszám: 119

Kedvesem!
98-ban a FIDESZre szavaztam /ne ájulj el, mert még írok/.
Aztán két év eltelt és már rüheltem a dolgot. Pedig eleinte bíztam bennük. És ezek után mit gondolsz mit csináltam azzal, hogy adóztam: toltam az ország és az Orbánkormány szekerét. Te mit csináltál az elmúlt négy évben? Toltad örömmel? Ha igen megvan köztünk a különbség: az egyik /Te/ önként dalolva a másik akaratlanul, törvények által kényszerítve mert meg akar élni, meg akarja etetni a családját. Félre ne érts! Nem a körmös Bauerrel akarlak egy szintre hozni. Pusztán a különbséget akarom Veled érzékeltetni.

toloba	2002. augusztus 21. 17:41 \| Sorszám: 117
Most nagyon megmondtad a frankót.

toloba	2002. augusztus 21. 17:20 \| Sorszám: 112
Ebben a megközelítésben igazad van. Vannak és voltak valóban elszenvedői is a zsarnokságnak.

toloba	2002. augusztus 21. 17:09 \| Sorszám: 110
Én azt hiszem nem mostam össze körmös Bauert a megélhetése érdekében dolgozó és esetleg értékteremtő munkájával akaratlanul is a szocialista társadalom szekértolójává váló bárkit. Tudom, hogy a kettő között nagy különbség van. Előbbit én is elítélem.

toloba	2002. augusztus 21. 16:42 \| Sorszám: 105
Dühös nem voltam. Kissé igazságtalan voltál szerintem. Úgy gondoltam talán erősen fogalmaztam, de kevésbé erősen meg nem tudtam. Nem volt rá más szó, megbántani meg nem akartalak.

toloba	2002. augusztus 21. 16:25 \| Sorszám: 103
Először megírtam a választ, aztán töröltem.

toloba	2002. augusztus 21. 16:08 \| Sorszám: 101
Csak éppen az a különbség, hogy volt aki házépítéssel, vagy betegek gyógyításával "tolta a szekeret", más meg kollégái megfigyelésével, besúgásával, esetleg hazafiak elitélésével, vagy kínvallatásával. Így van. Magam is látok különbséget. Azt nem értem, miért gondoljátok azt, hogy mindenkit összeakarnék egyetlen masszává keverni?

toloba	2002. augusztus 21. 16:02 \| Sorszám: 100
Első sorodról is írtam már. A "68." utolsó soa: "Aztán más dolog, hogy ki hogy ítéli meg a vezetés munkáját."

toloba	2002. augusztus 21. 15:59 \| Sorszám: 98
Arra gondolsz, hogy: dolgoztál: építetted, fenntartottad...?

toloba	2002. augusztus 21. 15:53 \| Sorszám: 95
"Kádár alkalmazott egy titkos népnemzeti érzelmű attasét a KGB országának szívében .. Csak tudnám miért" Érdekes átvilágítás lenne valóban.

toloba

2002. augusztus 21. 15:50 | Sorszám: 93

Nincs szita Ishmael.
Sem én, sem a szüleim, sem sokan mások nem szívesen "tolták a szekeret". Az van amit írtam. Itt kellett élni, a hazából nem mehetett el mindenki /ezt pusztán az anyagi jólét miatt nem is nézem el senkinek/. Az élethez dolgozni kellett és ezáltal akaratlanul tolni a szekeret, bárkinek bármennyire is nem tetszett. De ez az elmúlt tizenkét évben is így volt. Valamilyen módon toltad az ország szekerét. Az elmúlt négy évben szívesen, most meg kevésbé szívesen. De azáltal, hogy pl. adózol, tolod folyton.

toloba

2002. augusztus 21. 15:31 | Sorszám: 87

Nem tudom mennyire csak a balodal szégyene. A kérdés az /is/, hogy Orbán mennyit tudott valójában ezekről a dolgokról? Itt jön a képbe Járay / Ősspanyol szerint //és igaza van// maga dobta fel magát/, aki miniszterré való kinevezésekor bevallotta Orbánnak a titkosszolgálati múltját. Vajon kikről tudott/tudhatott még Orbán? És miért volt számára oly fontos ezen dokumentumok titkosítása?

toloba	2002. augusztus 21. 15:25 \| Sorszám: 85
Ez egy az egyben az Indexről vanám, nem toldottam mag csak három .-tal.

toloba

2002. augusztus 21. 15:22 | Sorszám: 83

"Mivel mindenki szekértoló volt, a szekeret hajtó kocsist sem lehet elítélni, ezt akarja mondani."

Meg sem fordult a fejemben.

"Csakhogy nem sokan tolták ám azt a szekeret örömmel és szabad akaratukból."
Ezt mondom amikor azt írom, akaratlanul...

Toloba szerint az ókori rabszolgák a rabszolgatartó társadalom fő fenntartói voltak, és mivel ott éltek, ott dolgoztak, ezáltal hozzájárultak a rendszer fennmaradásához. Magyarul, kollaboráltak.
Ezt mondom sokunkra a szocializmus idejéből. Amikor nagyon nem akartunk "kollaborálni" 56-nál járt a naptár.

De veszélyes vizekre nem akarom vinni.

toloba	2002. augusztus 21. 15:15 \| Sorszám: 80
Ennyi idő után valóban bizarr követelmény lenne.

toloba	2002. augusztus 21. 15:06 \| Sorszám: 73
Akaratlanul is, Kedves Gyöngy Olvtárs, akaratlanul is. Akogy írtam az előbb. Azt nem értem miért kellett volna felgyújtanod magadat, de nagy butaság lett volna. Ha másért nem önző érdekeimből kiindulva: kivel beszélgetnék én itt a neten ilyen kedvesen?

toloba	2002. augusztus 21. 15:02 \| Sorszám: 72
Még kiderül a munkaköri szám alapján erről az áldott jó emberről, hogy Medggyessy főnöke volt SZT tisztéknél.

toloba

2002. augusztus 21. 14:57 | Sorszám: 71

Hitelesek lehetnek Boros titkosszolgálati múltjának dokumentumai

Index
2002. augusztus 21., szerda 8:43

Hitelesnek találták a Boros Imre egykori tárca nélküli miniszter szt tiszti múltjáról szóló iratokat a III. főcsoportfőnökség egykori tisztjei. A Népszabadságnak és a Magyar Hírlapnak nyilatkozó titkosszolgálati vezetők egyértelműen hitelesnek találták a dokumentumokon található aláírásokat és magyarázatokat adtak Boros kifogásaira is
Nem tartalmaz ellentmondást az, hogy Boros csak 1970-ben kezdett dolgozni, míg a kinevezési okmányon 1965. január 1-i dátum szerepel, mivel a vonatkozó utasítások alapján az egyetemi éveket, illetve a z esetleges korábbi munkaviszonyt és a katonai szolgálatot beszámítva állapították meg a munkaviszony kezdetét az szt tiszteknél - nyilatkozta egy a korábbi minisztériumi ügykezelést felügyelő, már nyugdíjas BM-tisztviselő a Népszabadságnak.

.
Munkaköri szám

Boros másik kifogása szerint még munkakönyvének száma sincs "helyesen meghamisítva". "Az Mksz megjelölés nem a munkakönyv, hanem a munkaköri szám rövidítése" - nyilatkozta a Magyar Hírlapnak egy volt titkosszolgálati tiszt. Mint mondta, a dokumentumon látható "Mksz: MA-12" jelentése szerint Boros az ennek megfelelő főoperatív tiszti besorolásba tartozott.

Ugyanez megfigyelhető Medgyessy Péter szt tiszti kinevezési okmányán is, a miniszterelnök a K-13 besorolást kapta. Minél alacsonyabb értékű a munkaköri szám, annál magasabb beosztást jelent - tette hozzá a volt titkosszolgálati vezető. A nyugdíjba vonulással kapcsolatban a lapoknak nyilatkozó szakértők elmondták, a március 31-i dátum nem a parancs keltét, hanem a hatálybalépésének időpontját jelöli.

.
Maga kérte nyugdíjazását

Boros egy év utáni nyugdíjazására két okból is sor kerülhetett: egyrészt a volt miniszternek 1990-ben éppen megvolt a 25 éves munkaviszonya, a belügyminisztériumnál ekkor már nyugdíjazhatják a munkatársakat. Másrészt 1990 januárjában felszámolták a III/III-as csoportfőnökséget és a III/II-es csoportfőnökségen is állomány-felülvizsgálatot tartottak. Amennyiben valaki kérte, távozhatott a titkosszolgálatoktól. Boros nyugdíjazási parancsa szerint a döntést Boros "kérelmére" hozták meg.

.
Hiteles aláírások

A dokumentumokon látható aláírásokat - Földesi Jenő államtitkárét, valamint az állambiztonsági főcsoportot irányító Harangozó Szilveszter aláírását - is hitelesnek találták a Népszabadságnak és a Magyar Hírlapnak nyilatkozó egykori belügyi tisztek. Tóth András, a titkosszolgálatokat felügyelő politikai államtitkár a konkrét ügyről nem kívánt nyilatkozni, azonban a Népszabadságnak elmondta: a rendelkezésre álló titkos adatok nyilvánosságra hozatalával a közeljövőben egyértelműen kiderülhet, mi az igazság.

toloba

2002. augusztus 21. 14:54 | Sorszám: 68

Ej, nem mondom, hogy bárki kollaboráns a puszta jelenléte miatt. Ez badarság lenne. De a munkájával /a megélhetés miatt is/ hozzájárul az ország előmeneteléhez, akár francia, akár magyar. Akár szereti azt a rendszert akár nem. Ha értékteremtő munkája van, az értékteremtés a nemzet, az ország gyarapodását is szolgálja rendszertől függetlenül. Mivégre dolgozunk másért, ha nem az ország és a magunk gyarapodásáért? Szerintem ezért. Aztán más dolog, hogy ki hogy ítéli meg a vezetés munkáját.

toloba

2002. augusztus 21. 14:46 | Sorszám: 66

Igen, már én is többször megjegyeztem, hogy Mo. sorsa Jaltában dőlt el hosszú időre, de valahogy kényelmesebb komcsizni.
Az Orbán-Torgyán kormány titkosítási kedve jóval meghaladta a megelőző kormányokét. És az sem tűnt fel a jobboldali olvtársaknak, hogy a kormányülésekről sem készült sohasem írásbeli vagy hangdokumentum. Ez a nagy demokrata fijjuk részéről meglehetősen furcsa hozzáállás.

toloba

2002. augusztus 21. 14:39 | Sorszám: 64

Természetesen sem Te, sem más, sem én nem tehetünk arról, hogy ideszülettünk. Ez a hazánk, itt kell élnünk bármilyen diktatúra van vagy nincs. Egyikünk sem vált cinkossá ha tudatosan nem végzett valamilyen "odavágó" munkát, de azáltal, hogy itt éltünk és dolgoztunk, mégiscsak azt a szekeret toltuk. Persze a válasz erre az, hogy enni kellett, a gyereket nevelni kellett és ez válasznak jó is, de a végeredmény mégiscsak a szekértolás.
Annak kifejezetten örülök, hogy nem távoztál külföldre a nehézségeid ellenére. Sokan voltak így és Őket tartom igazi hazaszeretőknek. Akik pusztán a jobb, könnyebb /pénz/ világ reményében disszidáltak, nálam nem sok jóra számíthatnak.
Az ingyenes tanulás, az 1 Ft-os villamosjegy, stb. egyrészét kifizettük, elég megnézni az adósságterhek csökkenését.

toloba

2002. augusztus 20. 19:34 | Sorszám: 59

Valaki azt mondta nekem, igazából a titkosszolgálatok vannak az ügynök ügy mögött. Nem tudom, lehet. Valaki bekavart nekik amiről mi nem tudunk és ez a válasz. Talán van benne valami, mert oldalfüggetlenné vált a dolog. MN és Népszabadság egyformán benne van mostmár.
Az említett két ember valóban jó szakember, de ez a nosza ássunk ki valamit ellenük, ez azért nem menne, ha valami nem lenne.

toloba	2002. augusztus 19. 19:07 \| Sorszám: 53
Nem véletlenül voltunk mi a legvidámabb barakk. Valaki egy tv-műsorban azt mondta a SZU nekünk és a románoknak engedte meg a legtöbbet. Nem emlékszem pontosan mit mondott, de ez a két nép biztos. A miértre nem emlékszem.

toloba	2002. augusztus 19. 19:02 \| Sorszám: 52
Ez rendben is lenne, de ne ítélj előre. De most nem visszalőni ám!

toloba	2002. augusztus 19. 19:01 \| Sorszám: 50
Persze, majd levél. A többit köszönöm.

toloba	2002. augusztus 19. 18:59 \| Sorszám: 47
Ha a Nemzetire gondolsz én is azt mondom szomorú. Nem kellett volna elmagyarkodni/elhamarkodni.

toloba

2002. augusztus 19. 18:56 | Sorszám: 45

Akik a puha diktatúrában éltünk már, valamilyen formáben a részesei voltunk az építésének, fenntartásnak és haszonélvezetének.
Gondolj utána.
Dolgoztál: építetted, fenntartottad.
Tanultál: haszonélvezted, ingyenes volt.
Tehát magadnak sem bocsátasz meg?
A diktatúra persze önmagában rossz. A puha diktatúra is diktatúra, de hasonlítsd össze ezt a diktatúrát az NDK-val. Én láttam meghalni embert a berlini falnál.

toloba	2002. augusztus 19. 18:51 \| Sorszám: 40
...csütör-tököm keménység, Ph, ...tököm... Mi lesz még? Formula1? A Nemzetiről annyit, hogy a nézőtér 70%-áról nem lehet látni a szinpad 30%-át. Viszhangzik és amikor ott jártam a közeli vasúti hídról behallatszott a vonatdübörgés. Szóval alaposan el van cseszve. Láttam, átnéztem, vannak színházi kapcsolataim. Választási csalás.

toloba	2002. augusztus 19. 18:46 \| Sorszám: 37
Szervusz Éliás! Kicsit korábban illett volna már köszöntselek. Kérdésedre: persze, PH Hehe.

toloba	2002. augusztus 19. 18:45 \| Sorszám: 35
Orbán mondta nemrég, amikor firtatták egyes ügyeit, hogy a független magyar bírósághoz fordul. Nem hiszel Neki?

toloba	2002. augusztus 19. 18:41 \| Sorszám: 31
Aha. Ezt mondja Ő. De mi az igazság? Kezdhetnék ezerféle találgatásba, ahogy MP-vel kapcsolatban tette itt nagyon sok ember. Nagyon sokat a név átírásával ide lehetne kopizni.

toloba	2002. augusztus 19. 18:38 \| Sorszám: 26
Bizony, ha diktatúra van akkor számít, hogy puha vagy kemény. Diktatúra esetében a puha. Hogy mikor számít a keménység kérdezd a hölgy olvtársakat. Ha választani lehet én nem a diktatúrát választom, ezzel azt hiszem más is így van. De azt a diktatúrát a nagyhatalmak kényszerítették ránk még Jaltában, ezért náluk reklamálj.

toloba

2002. augusztus 19. 18:32 | Sorszám: 24

Hello Radala!
Képzeld el, egy bizonyos Schamschula nevezetű közlekedési miniszter éppen egy vasárnapi napon írta alá az M0 körgyűrü szerződését. És épp az a Vasárnap egy választási ciklus második fordulójára esett. Mik vannak?
Hogy Járai nem volt MSZMP tag?
Aztán miért? Mert Ő mondja? Tudod, lehet, hogy a forrásaim rosszak, de a történtek után inkább magamnak hiszek, mint Járainak.
Miért nem reagál az MNB elnökének zsarolhatóságára senki?
Miért nem reagál senki arra, hogy Orbán hogy tűrhetett meg kormányában egy nemzetbiztonsági kockázatot? Hiszen Járai bevallása szerint tudott róla.

toloba	2002. augusztus 19. 18:25 \| Sorszám: 21
Ha megtudnád mondani mikor volt Magyarországon kommunizmus vagy szocializmus erősen leköteleznél. Mindenki azt hisz el amit akar. Természetesen a Heti Váladéknak minden szava igaz. Csak úgy, mint a Bencsik Pártélet elvtárs által vezetett Demokratának. Az sem zavar, hogy éppen most ítélte el a független magyar bíróság Bencsik lapját.

toloba	2002. augusztus 19. 17:54 \| Sorszám: 17
Hát, igen. Ez rögtön hamisítvány. Persze amit a MN dokumentumairól mondtak akár jobboldali egykori titokminiszterek, kormányfők és titkosszolgák azt elengedtétek a fületek mellett.

toloba	2002. augusztus 19. 16:21 \| Sorszám: 13
Bizonyára annyira hamis, mint a MN-é MP-ről.

toloba

2002. augusztus 19. 16:19 | Sorszám: 12

Dé Nyolcas

Pár hete már tudtunk erről a fedőnévről, erre a víkendre ki is derült kit rejt, az Orbán-Torgyán kormány melyik moniszterét.
Mert hiába is lett hirtelenjében érzékeny a jobboldal az effeajta feltárásokra, a híres mondással szólva: tetszettek volna nem bolygatni a Rubicont, nem bolygatni azokat a III-as ügyosztályokat, amelyeket a rendszerváltás pillanatában elkülönítettek a -demokráciában elfogadhatatlan- politikai rendőrségtől, s meg is tartottak, hiszen minden országnak szüksége van elhárításra, hírszerzésre. Felrúgván a tizenkét éves konszenzust az MP-titok világgá kürtölésével, a jobboldalnak nem lehettek illúziói: miért éppen a magyar belpolitikában ne volna érvényes Kennedy elve, hogy nem dühöngeni kell, hanem törleszteni.
S bizony Mádl is Orbán is kissé megkésett amikor törvénytelenséget emlegetnek, hiszen a Parlament egységesen megszavazta s a jobboldal is küldött tagokat a bizottságba, akik csak akkor siettek távozni, amikor a saját minisztereik érintettsége lett túlnyomónak mondható.
S ha nem hajlandó is kommentálni a saját kormánya SZT tisztjének ügyét, Orbánnak arra azért illene választ adnia, hogyan látja a fejlemények tükrében a másik eheti vallomást tevő Járai esetét a hajdani titkosszolgálatokkal, mivelhogy a bankelnök saját elmondása szerint még pénzügyminiszteri kinevezésekor tájékoztatta Orbánt. Márpedig ha ez nem volt akadálya Járai tagságának az Orbán-Torgyán kormányban, akkor hogyan is állunk a FIDESZ-politikusok egésznyári tirádáival arról a "nemzetbiztonsági kockázatról", amit szerintük MP múltja jelentene? Az exkormányfő hallgatása beleegyezés abba a logikus válaszba, amit minden józanul gondolkodó ember most megadhat. Káröröm nélkül: ha eddig is gyanítottuk, mostmár bizonyosan tudhatjuk, hogy ez a az ügynökösdi nem tesz jót az országnak oly időkben amikor uniós tagságunkról döntenek olyan politikai elitek amelyeket a végén -hiszen hírszerzésről elhárításról van szó- szintén elérhet e nagy leleplezéseki árhullám.

Téma: Juszt-MN 1-0, perek kora

toloba	2002. november 18. 18:53 \| Sorszám: 2

toloba

2002. november 18. 18:41 | Sorszám: 0

Perek korát éljük. Nagyszerű magyarok vagyunk.
Korábban Juszt pert nyert első fokon Orbán ellen, majd most Orbán perli Jusztot meg még Isten tudja ki kit?
És itt a legújabb:

Juszt pert nyert a Magyar Nemzet ellen

november 18. 16:40
[Index]

Első fokon pert nyert a Magyar Nemzettel szemben indított perében Juszt László újságíró, akinek a bíróság félmillió forint nem vagyoni kártérítést is megítélt. Juszt azért perelte be a lapot, mert az egyik publicisztikában többek között "gátlástalan hazudozónak" nevezte. A Pesti Központi Kerületi Bíróság nem jogerős ítéletében eltiltotta a Magyar Nemzetet a további jogsértéstől és arra kötelezte a lapot, hogy az ítéletet kommentár nélkül közölje. Juszt László, az Indexnek nyilatkozva elmondta, hogy a lapban múlt héten közölt Lovas István írás miatt újra beperli a napilapot, mert egy Rogán Antalnak feltett kérdését úgy idézte a szerző, hogy az "köszönőviszonyban sincs a valójában feltett kérdéssel".

Téma: Húsvét

toloba	2003. április 17. 19:09 \| Sorszám: 37
Én csak annyit szeretnék ide írni /most/, hogy mindenkinek az ünnepe teljen kellemesen, meghitten, a hölgyeknek meg még sok-sok locsolót is ...KrasznajaMoszkvával.

Téma: Igazi szavazás az EU-ról

toloba	2002. december 04. 22:28 \| Sorszám: 70
Valóban nem túl eredeti. Hajaz a FIDESZkampány innen onnan összeszedett /finom voltam/ figuráira.

toloba	2002. december 04. 22:26 \| Sorszám: 69
Te komám! Remélem Nyugat-európába nem utazgatsz. Ne menj tengerpartra, nem menj Párizsba, stb.

toloba	2002. december 04. 15:48 \| Sorszám: 56
A pillepalackokat meg sem említem.

toloba	2002. december 04. 15:47 \| Sorszám: 55
Akkor lesz az MSZP kétharmad felett. Felétek meg ez még nagyobb arányt jelent majd. Képzeld el a mégtöbb használt kotont. Nem győzöd kapkodni majd a fejed.

toloba	2002. december 04. 13:30 \| Sorszám: 53
Miután csak parlamenti pártokról van szó, komolyra fordítva: 1. SZDSZ 2. Igen Nem néztem utána, de a MIÉP benne van-e a számolásban?

toloba	2002. november 28. 18:31 \| Sorszám: 28
Szia Neked is, másoknak is.

toloba	2002. november 28. 18:17 \| Sorszám: 26
Mégnagyobb, hehe. A Centrumot kifelejtettem.

toloba	2002. november 28. 17:50 \| Sorszám: 24
1. MSZP-FIDESZ-SZDSZ-MDF-MIÉP nagykoala: igen /oszt má mehetünk is sörözni/ 2. Igen

Téma: Nepszavazas kezdemenyezes az Egeszegugyrol

toloba	2003. május 26. 19:04 \| Sorszám: 73
Ehhez képest Placido a ˝68.-ban... Kinek higgyek, ha hallani még hallok, de nem látok.

toloba	2003. május 26. 18:45 \| Sorszám: 71
Sztrájkra készek az orvosok NSZ • 2003. április 30. Hol van már a tavalyi hó?

toloba

2003. május 26. 18:04 | Sorszám: 67

Módosításokkal jelentkezik az MSZP kórháztörvény kapcsán

május 26. 15:48
[MTI]

Hat módosító indítványból álló csomagot terjeszt a parlamenti MSZP-frakció a kórháztörvényhez, a javaslatok garanciális elemeket tartalmaznak. Juhász Gábor, a szocialisták frakcióvezető-helyettese hétfői budapesti sajtótájékoztatóján beszámolt arról: a módosítások biztosíthatják, hogy az egészségügyi dolgozók és a betegek sem járhatnak rosszul.
Elmondta, hogy a módosítások egy része az egészségügyi dolgozók által létrehozott társaságokkal, más részük az orvosi kamara által kezdeményezett szakmai vezető testületekkel foglalkozik.

Küldje el ezt a hírt barátjának, ismerõsének!

toloba	2003. május 26. 17:55 \| Sorszám: 65
Látom kedves, Te is csak a legvégét olvasod...leírom mégegyszer: én egyetlen hírt kopiztam kommentár nélkül /ha jól emlékszem/ ami a TÉMÁHOZ kapcsolódott és azóta sem én lovagolok a létszám-témán...tehát nem én offolok.

toloba	2003. május 26. 17:34 \| Sorszám: 62
Hát nem én kötözködöm...olvasd vissza. Pusztán annyit tettem bekopiztam a résztvevők számáról szóló hírt amit Iszalag kartács azóta is vitat...próbálkozik engem hazugságon kapni. Csak nem jön be neki vagy ha igen velem együtt a FIDESZ honlap is hazug lesz...aztán akkor ugye csak egy szennyoldal lesz a tiszta erkölcsű oldalból. Ezt meg ő sem akarja. Igaz, én sem.

toloba	2003. május 26. 17:17 \| Sorszám: 60
Én még emlékszem amikor a hosszúbájtok okán felmerült a kopizó felelőssége és mentem meaklumpázni....mehet a FIDESZ.hu is. Hazudik.

toloba

2003. május 26. 11:55 | Sorszám: 57

A betegek nem ezt érdemlik
Polgári körök demonstrációja a kórháztörvény ellen
2003-05-24 15:03

A tervezett kórház-privatizáció ellen tartott demonstrációt több polgári kör az Egészségügyi, Szociális és Családügyi Minisztérium épülete előtt, szombaton. Az Egri Végvár Polgári Körök Fóruma, a Mátrai Polgári Körök Szövetsége, a Tiszántúli Polgári Körök Szövetsége és az Országos Nyugdíjas Polgári Egyesület tüntetésén mintegy kétszázan gyűltek össze.

....

FIDESZ.hu

toloba	2003. május 26. 11:46 \| Sorszám: 56
Kétszáz már töbszáz...igaz, még többnek hangzik. Így kell soknak mutatni ami nem az.

toloba	2003. május 24. 22:18 \| Sorszám: 48
OK.

toloba	2003. május 24. 22:09 \| Sorszám: 45
Te hivatkoztál a nyolcas pontra...abban meg az van ami. Akkor most melyik formát akarja a kormány szerinted? Nem értem. Lesz egy 10.pont amit a kormány talál ki?

toloba	2003. május 24. 22:00 \| Sorszám: 41
8. Magánkórház közmenedzsmenttel. A magánszektoré a kórházépület és az eszközpark, de közszolgálatban álló menedzsment működteti. Előnye, hogy a profitérdek nem vezethet a szolgáltatások mennyiségi felpörgetéséhez. Akkor ezt értelmezzük: minnél kisebb a szolgáltatások száma, annál nagyobb a haszon?

toloba	2003. május 24. 21:09 \| Sorszám: 36
Vazze! Itt szurkálnád a vasvellát a privatizőrökbe, aztán kiderül, hogy van néhány formula a tulajdonlásra. Tehát csak jól kell csinálni...ésszel, ahogy Placido olvtárs mondta.

toloba	2003. május 24. 21:05 \| Sorszám: 35
Majd megyek hozzád...kutathatsz bennem baloldali értékek után.

toloba	2003. május 24. 20:52 \| Sorszám: 33
Nem tudom ezt a kérdést jelenleg mennyire szabályozzák, de vannak jónéhányan már ma is.

toloba	2003. május 24. 20:49 \| Sorszám: 30
Mondjuk én már ma ismerek Mo.-on kiegészítő szolgáltatásokban privát tőkét...akkor ez az ország normális.

toloba	2003. május 24. 20:47 \| Sorszám: 29
üzbég orvosnál kell szülnie ... moldáv orvos operálja meg az aranyerét...ukrán háziorvosnak Ez most rasszizmus? Nekem tök mindegy az orvos nemzetisége, HA JÓ orvos. A fogorvosom pl. arab...és igen kiváló. Persze a legjobb ha magyarral kell megbeszélni a problémát, mert azzal érti meg magát a magyar legjobban.

toloba	2003. május 24. 18:35 \| Sorszám: 20
Most mutatják a híradókban a "tömeget". Hát valóban tévedtem...voltak legalább kétszáztízen.

toloba	2003. május 24. 17:59 \| Sorszám: 17
"A szakszeriseggel viszont nem igazan." Ez nem a privatizáció feltétlen velejárója, sőt... Ott nálatok sok mindennel ez a helyzet, a nyálas amerikai társadalomban kell keresni szerintem a hibát.

toloba	2003. május 24. 17:38 \| Sorszám: 15
"toloba, miért kell lelőni a szövegeimet ?" Szervusz kedves Gyöngy! Et volt a szőnyeg láb alóli kihúzása esetének fennforgásos megoldása... "akkor számodra se lesz naygon szimpatikus" --- "A privatizációért én sem vagyok oda," ...rokonértelműnek számítható.

toloba	2003. május 24. 17:34 \| Sorszám: 14
Mercurius nr.12.: Fidesz.hu De az MNO is ennyiről ír, írtam Neked.

toloba	2003. május 24. 17:19 \| Sorszám: 9
híradóját --- hír adóját.

toloba

2003. május 24. 17:15 | Sorszám: 8

Nem nekem van problémám fehér testvérem. Én bekopiztam egy hírt, minden kommentár nélkül.
Iszalag kartácsnak támadt problémája a hír igazságtartalmát illetően...én meg hivatkoztam arra, hogy a MNO is erre az MTI hírre utal. A WestelPress meg szintén /önállóan/ ennyiről ír.
Speciálisan a létszám az ami kellemetlen a jobboldalnak, ez látszik a hozzáállásból, ami rögtön hiteltelennek minősíti a híradóját.
Szóval nem nekem van a hírrel problémám.
A privatizációért én sem vagyok oda, de meglehet csinálni jól is, vannak rá példák szerte a világon. Te is tudod. /én meg azt, hogy a reakciód az lesz: ugyan, a szocik valamit is jól?

toloba

2003. május 24. 17:02 | Sorszám: 5

"ma már az MTI nem hiteles, még az ÉS szerint sem..."

Pedig a hiteles MNO is erre hivatkozik /mármint az MTI-re!!!/ Akkor az is szenny...

Kétszázan demonstráltak a kórháztörvény ellen
2003.05.24. 15:17

Közel kétszázan gyűltek ma össze az egészségügyi tárca épülete előtt a kórháztörvény elleni demonstráción.

A tiltakozáson részt vett Mikola István volt egészségügyi miniszter is. Mint elmondta: a profitérdekeltség és a népegészségügyi célok megvalósítása nem férhet össze. Mikola hozzátette: Magyarországot egy olyan kísértet járja be, amelyet Európa már rég kizárt, Európa ugyanis nem engedi az egészségügyi ellátórendszer privatizációját. Cser Ágnes, az Egészségügyben Dolgozók Demokratikus Szervezetének elnöke úgy vélte: a demokrácia megcsúfolásaként került ez a törvénytervezet a parlament elé. A vezető szerint ez az elképzelés csak tovább mélyíti a magyar egészségügyre 10 éve jellemző válságot.

(WestelPress)

Persze a Westel is komcsi szenny...minden az ami kellemetlen hírt közöl a jobboldalról.

toloba

2003. május 24. 14:51 | Sorszám: 3

Kétszázan a polgári körök kórháztörvény elleni demonstrációján

május 24. 14:33
[MTI]

A tervezett kórházprivatizáció ellen tartott demonstrációt több polgári kör az Egészségügyi, Szociális és Családügyi Minisztérium épülete előtt, szombaton. Az Egri Végvár Polgári Körök Fóruma, a Mátrai Polgári Körök Szövetsége, a Tiszántúli Polgári Körök Szövetsége és az Országos Nyugdíjas Polgári Egyesület tüntetésén mintegy kétszázan gyűltek össze. Mikola István volt egészségügyi miniszter arra hívta fel a figyelmet, hogy nem férhet össze a profitérdekeltség és a népegészségügyi célok megvalósítása. - Magyarországot olyan kísértet járja be, amelyet Európa már régen kizárt, ugyanis Európa nem engedi meg az egészségügyi ellátórendszer privatizációját - mondta.

Téma: MSZP politikusok bilincsben

toloba	2003. szeptember 14. 01:15 \| Sorszám: 162
Pszáf et. a második...az sem utolsó.

toloba	2003. szeptember 14. 01:09 \| Sorszám: 159
Valami olyant olvastam, hogy a legjobban fizetett állami alkalmazott Pszáf Károly...6-7 milkóról volt szó?

toloba	2003. szeptember 14. 01:07 \| Sorszám: 158
Most soroljam? Rogán, Répássy, Szijjártó ...szóval hagyjuk.

toloba

2003. szeptember 12. 08:11 | Sorszám: 155

"...arra kéri a Szövetség tagozatainak vezetőit, hogy kulturált körülmények között kezdjenek párbeszédet a polgárokkal – közölte Pokorni Zoltán mai sajtótájékoztatóján."...

Akkor ez jön ezután? Mert eddig egy rakás hazudozás is folyt, igaz nem a tagozatvezetők részéről, bár nem tudom, hogy a hazudozók közt van-e és mennyi tagzatvezető.

"[bPokorni: Az emberek nem hülyék![/b]"

Ezt én is így gondolom, de vajon kormányzati szerepben miért nem gondolta így a FIDESZ? Miért most jött rá erre a régi igazságra?

toloba	2003. szeptember 10. 21:33 \| Sorszám: 151
Jó estét! Lásd a 150.-et

toloba	2003. szeptember 10. 21:32 \| Sorszám: 150
Hát igen...egy másik topikban ugyanerről azt írtam? szerintem... Majd az utóbbi mondatodat azért szerényen ismételd meg oldaltársaidnak is, alkalomadtán...csak hogy ne légy egyoldalú.

toloba	2003. szeptember 10. 16:22 \| Sorszám: 147
Hol van ebben az idézetben szó a bíróságról? Emeld ki lécci, mert én nem találom...köszike.

toloba	2003. szeptember 10. 16:20 \| Sorszám: 146
Nem olvastam jó ideje errefelé.

toloba	2003. szeptember 10. 14:57 \| Sorszám: 143
Nem jó az a bíróság, pártállástól függetlenül, amely így viselkedik... Szerinted egy bírónak az a dolga, hogy javaslatot tegyen a vád enyhítésére? Dehogy...

toloba	2003. szeptember 10. 14:45 \| Sorszám: 140
Ez roppnat érdekes...mintha a védőügyvéd kérne halálbüntetést.

toloba	2003. szeptember 09. 10:09 \| Sorszám: 136
Petrsze, persze...azért egy kis sugallat sosem árt.

toloba	2003. szeptember 09. 08:39 \| Sorszám: 130
ja...visszavettek.

toloba	2003. szeptember 09. 08:32 \| Sorszám: 127
15x100M=2000M...

toloba	2003. szeptember 09. 08:31 \| Sorszám: 126
Továbbra is kétséges, honnan vette Pokorni a 2000milliárd Ft kölcsönfelvételt... Az államadósság szerintem nem egyenlő a hitelfelvétellel, azaz, nemcsak hitelfelvételből adódik...

toloba	2003. szeptember 09. 07:46 \| Sorszám: 122
De, csak nem 2002-ben. Vagy az sem jelentett időben a cégbíróságnak? Mittucc?

toloba	2003. szeptember 09. 07:45 \| Sorszám: 121
Szóval a 2000-ből 263 van meg - hiányzik 1737 milliárd. nem rossz arány, 13% - 87 %.

toloba	2003. szeptember 09. 07:40 \| Sorszám: 119
Nem értek a témához, azt viszont tudom, hogy létezik külső és belső államadósság. Én csupán arra lettem volna kíváncsi, hol a 2000 milliárd Ft hitelfelvétel /durván 9milliárd dollár/, amit Megyóék vettek fel bő egy év alatt /amennyit Kádárék vettek fel tíz év alatt - Pokorni szerint/. Akár külső, akár belső forrásból.

toloba	2003. szeptember 08. 21:40 \| Sorszám: 107
Hol is van a hitelfelvétel /nem államadósság/, amelyről Pokorni beszélt?

toloba	2003. szeptember 08. 19:21 \| Sorszám: 104
Ez államadósság és nem kölcsön...szóval hol a durván 9milliárdnyi hitelfelvétel? Lásd a 40. hozzászólást.

toloba	2003. szeptember 08. 19:17 \| Sorszám: 103
na, nem olvasod a 40-est?

toloba	2003. szeptember 08. 14:26 \| Sorszám: 99
ja és mikor hallottad?

toloba	2003. szeptember 08. 14:25 \| Sorszám: 98
Olvasd el e topik 40. hozzászólását...is.

toloba	2003. szeptember 08. 14:03 \| Sorszám: 95
Nos Pokorni a híradók tanusága szerint nem ezt mondta: arról volt szó, hogy a Megyó-kormány eddigi ideje alatt több hitelt vett fel, mint Kádárék tíz év alatt...2000Milliárd Ft-ról /kb 9Milliárd dollár/ volt szó. Te nem ezt kopiztad...

toloba	2003. szeptember 07. 21:01 \| Sorszám: 84
Igen, tudjuk be fiatal korának...

toloba	2003. szeptember 07. 21:01 \| Sorszám: 83
2000milliárd forintnyit említett egy /jobboldali/olvtárs, mint Pokorni által említett összeget.

toloba	2003. szeptember 07. 20:59 \| Sorszám: 82
Egyrészt törvények is léteznek...valakinek illene betartani azokat is. Másrészt: vaj van más fején is, előbb utóbb ki fog derülni...amint a nagypolitika is úgy akarja majd.

toloba	2003. szeptember 07. 20:18 \| Sorszám: 76
Mi bizonyítja a hitelfelvételt? Legalábbis 9 /!/ milliárd dollárnyit. Mert valamennyi volt és arról tudunk is. Pontos összeget ne kérj, kérlek. Szóval azt gondolom Pokornit emiatt megszorongatják a jövő héten....

toloba	2003. szeptember 07. 20:15 \| Sorszám: 75
Azért írtam a nem mindegy hogyant, mert az utóbbi időben többször előfordult, hogy hazudoztak...na ez nem mindegy, pláne, ha még a szocik médiahátszelét is figyelembe vesszük.

toloba	2003. szeptember 07. 20:01 \| Sorszám: 71
Azt hiszem ezt a jelenlegi botrányt nem az MSZP kezdte...bár oké, hulljon a férgese... Aztán nem csak az MSZP az amely mindenben a botrányt keresi, sőt, szerintem jelenleg inkább nem ő. Persze az ellenzék leplezzen le, na de nem mindegy hogyan.

toloba

2003. szeptember 07. 19:22 | Sorszám: 69

Igen, csakhogy Pokorni nyilatkozata okán nem erről van szó...tehát ha Pokorni nem akarja, hogy a sajtó és az emberek kellerhez hasonlítsák, virítsa a bizonyítékait: ugye azt mondta Megyóék egy év alatt több hitelt vettek fel, mint Kádárék tíz alatt...2000Milliárd Ft-ról beszélt egy olvtársunk, ez pedig több milliárd dollár /tán 9/...no ez az amit nem lehet észrevétlenül.

toloba	2003. szeptember 07. 18:55 \| Sorszám: 67
És akár egykutyák is...

toloba	2003. szeptember 07. 18:55 \| Sorszám: 66
Furcsállom a hozzáállásodat. Ha Keller telehazudta az országot, Pokorni is megteheti, nincs bizonyítási kényszere. Akkor megbocsáss, de nyugodtan kijelenthetjük, hogy Pokorni hauzudik és rágalmaz...nemde?

toloba	2003. szeptember 07. 18:53 \| Sorszám: 65
Oké, de azért maga mellé vette a Betonút Rt-t. Magyarnak magyar, de gyakorlat az nuku, mert a tevékenységei közé csak röviddel a megbízás előtt vette fel az útépítést...

toloba	2003. szeptember 07. 11:08 \| Sorszám: 59
Tehát az látható, hogy felső szinten összefonódások vannak...a pénz nagy úr....lesz politikai kiegyezés, szerintem. Meg tán Pernahajder is hasonlóról beszélt az elmúlt hétfőn.

toloba	2003. szeptember 07. 11:07 \| Sorszám: 58
Igen, kedves iszalag, eddig mindenki így kezdte: cáfolt. Tehát az már a cáfolatból tudható, hogy VOLT kapcsolat a K&H Equitis-szel...nem úgy ahogy tegnap, feltételezem merő véletlenségből, többen lefelejtették az "E" betűt a K&H neve mellől.

toloba	2003. szeptember 07. 11:04 \| Sorszám: 57
Nem vagyok beéezavarodva...én is vagyok valakinek az alvállalkozója...ugyanoly módon, ahogy írtad...

toloba	2003. szeptember 07. 11:03 \| Sorszám: 56
A 40 sz. hozzászólásra reagáltam, tehát először ne nálam reklamálj! Aztán Pokorni erről az egy-másfél évről beszélt...tehát virítson a drága tanár úr! Az pedig, hogy Te '89 előttről beszzélsz terelgetés, bizony!

toloba	2003. szeptember 06. 23:00 \| Sorszám: 49
Én is így értettem az elejét. "A szerződésen kívül semmi közük egymáshoz." Jó. Hiszed Te...

toloba	2003. szeptember 06. 22:57 \| Sorszám: 47
Hol van Pokorni a bizonyítékokkal?

toloba	2003. szeptember 06. 22:55 \| Sorszám: 46
Bocsánat: 1 milliárd dollár az kb 220 milliárd Ft... Szóval Pokorni mit is mondott?????

toloba	2003. szeptember 06. 22:47 \| Sorszám: 44
A Vegyépszer a K&H E !!!ügyfele volt...az RTL Klub híre szerint A Betonút a Vegyépszer alvállakozója...a Betonútnak meg valami szoci képviselő fejese van...

toloba

2003. szeptember 06. 22:43 | Sorszám: 43

Valami olyasmit mondott, hogy Megyóék több hitelt vettek fel, mint Kádár tíz év alatt...jól emlékszem?
Mire alapozza?...mert szép dolog erről beszélni, de hogy-hogy senki nem tud róla? Pokorni alátámaszthatná valamivel a dolgot, ha már ott ül a Parlamentben...
Azonban, ha átszámolod dollárba, nem jön ki egy milliárd sem és volt nekünk ennél jóval több adósságunk azelőtt, ami tíz év alatt összejött...szerintem.

toloba	2003. szeptember 06. 20:30 \| Sorszám: 38
Bizonyos értelemben én is...

toloba	2003. szeptember 06. 20:06 \| Sorszám: 33
naaaaa, kérem....ilyet meginni? Egy újnyi komló, egy újnyi maláta, két újnyi víz,...kis erjedés....aztán aggy neki

toloba	2003. szeptember 06. 20:04 \| Sorszám: 31
Ilyen gyors nem lehetsz...most írtam be a másik topikba ugyanezt...

toloba	2003. szeptember 06. 19:55 \| Sorszám: 29
Abiszntens? Hukk...mi a lófütty az? Rossz lehet Neked...azé csak gyógyujjj...

toloba	2003. szeptember 06. 19:41 \| Sorszám: 27
Kellett neked a hideg sör, nesze... Jobbulást.

toloba	2003. szeptember 06. 19:29 \| Sorszám: 24
Én csak a kötvetlen kapcsolatra utaltam...semmi egyéb.

toloba	2003. szeptember 06. 19:28 \| Sorszám: 23
Hát az én torkomnak nekiesett valaki...pedig nem kértem és olyannyira, hogy még Macisajt ügyében adott válaszomra is azt állította nem úgy van..aztán kopiztam és..."fejront"

toloba	2003. szeptember 06. 19:11 \| Sorszám: 20
Mongyuk nem a fideckormány építtetett valúk ótópályát?

toloba	2003. szeptember 06. 19:05 \| Sorszám: 18
Tegnap a MN hazugsága /finom leszek, maszatolása/ kiderülése után a cégbíróságot már libsinek meg tán hazugnak titulálta itt valaki a fórumon...persze, nem tetszett, hogy kiderült a MN "turpisság"-a.

toloba	2003. szeptember 06. 18:54 \| Sorszám: 16
Még nem tudjuk...de egy hónappal ezelőztt még kevesebbet tudtunk...nemde? Az idő halad...majd okosodunk.

toloba	2003. szeptember 06. 18:50 \| Sorszám: 14
Miért baromság? Azért, mert hergel? vagy miért?

toloba	2003. szeptember 06. 18:39 \| Sorszám: 12
Mosz aszongyák a híradóban, hogy a Vegyépszer is benne van a buliban, 1 milliárddal...na? FIDESZ vezetők bilincsben? Vagy politikai alku lesz?

toloba	2003. szeptember 06. 18:29 \| Sorszám: 9
Ez nem kettős mérce...ha a hírközlő úgy látja jónak, hogy megír valamit, megírja, ha nem, nem. De persze ez a befolyásplás...lásd MN, tegnap.

toloba	2003. szeptember 06. 18:23 \| Sorszám: 7
És mi írja elő ezt a kötelességet? Semmi. Miért szabnád meg bármely hírközlőnek, hogy mit írjon meg és mit nem? Sajtószabadság...

toloba	2003. szeptember 06. 17:20 \| Sorszám: 5
A rendőrségnek nem az a dolga, hogy közölje ki kicsoda, kire szavazott, stb...nem?

toloba	2003. szeptember 06. 16:08 \| Sorszám: 3
Legalább a szájtépésen kívül történik is valami...

Téma: "Baja megörűlt?"

toloba

2003. március 14. 21:45 | Sorszám: 123

"csk azt probálom megmagyarázni, hogy nem fehérek és feketék a dolgok."

Márpedig akik azt állítják, hogy a társadalom jók és rosszak társasága, eléggé fehéren-feketén látják a világot.

"Nem volt politikai renszerváltás, ezt helyére kell tenni, mert nem lehet cipelni egy ilyen terhet, mert mig ez van addig nincs társadalmi megbékélés és cipeljük magunkkal ami nem egészséges."

És gondolod, hogy a jelenlegi pártok alkalmasak a politikai rendszerváltozásra? Szerintem egyik sem, mert ismeretes, mindegyik pártban vannak olyanok akiknek a jelenléte ezt az alkalmasságot megkérdőjelezi.

"Nálunk volt esély tisztázni a dolgokat, de nem síkerült"

Azért erről írhatnál, mert én nem emlékszem ilyenre.

Ma már németorszégban nem okoz gondot a Stázi akta,

Ma már Mo-n sem. Parlamenti pártjaink, ha jól emlékszem elintézték maguknak.

toloba	2003. március 14. 21:33 \| Sorszám: 121
Már értelek! Nincs miért bocsánatot kérned, félreérthető volt, de én azt a választ egyetlen mondat miatt küldtem, ami így szólt: "Ez már emlékeztett engem anno, kíadott központi Űnnepségek kötelező szövegével." Erről jutott eszembe az a szinte kötelező erejű felhívás, amit jól/rosszul idéztem.

toloba	2003. március 14. 21:05 \| Sorszám: 119
Kedves Sissy! És olyanfajta megosztottságokra vágysz, mint amelyekről írsz?

toloba

2003. március 14. 21:02 | Sorszám: 118

Kedves Kata!

Ez volt a kérdés:

Téma: "Baja megörűlt?"
kyu Válasz | 2003. március 13. 11:14 | Sorszám: 67
Jónapot, eftárs!
Ne tessék szétoffolni azt a remek topikot, inkább válaszoljál legott: te is jó 5letnek tartod-e hülye Baja agyrémét (EU-zászlót a magyar melllé márc. 15-én)??!?!?

És a válasz:

toloba Válasz | 2003. március 13. 11:36 | Sorszám: 69

Csókolom a kezedet, másik kedvencem!
Ezek szerint minden rendben, konfigurációlag?

Fel akartam hozni a topikodat, de eddig nem tettem. Elfoglaltak a közügyek

Szóval, Baja baja, ha ilyeneket mond. Hülyeség.
De legyen ahogy Te írtad: agyrém.

Folytatjuk?

toloba	2003. március 14. 20:01 \| Sorszám: 114
"Amúgy végtelenül sajnálom, hogy Toloba topic társunk közép-volta dacára védelemre méltatta a történteket. Többet vártam Tőle." Kedves Kata! Milyen történteket méltattam védelemre?

toloba

2003. március 14. 19:58 | Sorszám: 113

Kedves Pirítós!

"Szóval te csak ne aggódjál, főleg nem hívőként azért, hogy hogyan fogják megoldani az egyházak, ha a híveik nem értenek egyet a politizáklásukkal. Not of your business, de mondhatnám úgy is, hogy semmi közöd hozzá. Főleg úgy nincs közöd hozzá, hogy mert te valamiféle vélt káoszt sejtesz, ezért elő akarod írni az egyháznak, hogy ne politizáljon.
Nem azért mert, mondjuk az egyház a maga világnézetével a legkeményebb ellenfele enneke az ostobba kommerciális materializmusnak, amit itt baloldalról nyomnak. Nem. Azért, hogy ne legyen káosz az egyházon belül."

Rendben van, politizáljon az egyház. Ok, de ugye nem lesz az ellendrukkerek megnyílvánulása folytán ezen a fórumon sem felháborodás? Mert ha bárkinek bárhol alkotmányos joga politizálni, akkor ha egy plébános istentisztelet során politikába ártja magát felállhat bárki a hívek közül és ott az istentisztelet alatt elmondhatja az ellenvéleményét. Mert alkotmányos joga. És itt kapcsolódik a "káosz", mint kifejezés. Én nem azt írtam, hogy káosz lenne/van az egyházon belül. Egy adott istentiszteletre írtam, amikoris a pap meghirdeti hívei számára, hogy hova szavazzanak, aki meg nem ért egyet vele feláll és ellentmond ill. ellenkampányol. Na, az ilyen helyzetre írtam én a káoszt, mert úgy gondolom akkor és ott a templomban az lesz.

"És bizony jönni fognak az orvosi rendelők is, és a baráti társaságok is és minden egyéb hely, ahol embnerek megfordulnak.
Ez fog történni.
Sőt, már most is ez történik.
Barátkozz meg vele."

Hát kedves barátom, ha rosszindulatú lennék, kívánhatnék Neked egy teljesen átpolitizált világot /amelyet Te sejtetsz ezen résszel/. Kívánhatnám azt, hogy tapasztald meg milyen az átpolitizált világ pl. egy orvosi rendelőben, hogy a köhögéstől fuldokló gyermekedet az orvos nem látja el, mert éppen alkotmányos jogával élve politizál valakivel. És ezen alkotmányos jogát fontosabbnak ítéli kötelességénél. Kívánhatnám, hogy a tanár éppen ezen okból ne tanítsa meg gyermekedet rendesen írni-olvasni, mert Ő is éppen élni akar alkotmányos jogával. Etc.
Ilyen világot akarsz, komolyan? Egy olyan világot amelyet át meg át sző a politika, bemászva az ablakodon, bebújva az asszony és Te közéd is?
Én nem. Éppen azért, mert úgy gondolom, hogy mindennek megvan a maga helye és ideje. Ha mindenki akkor és úgy él alkotmányos jogaival ahogy jónak látja, akkor ezek az esetek a valóságban is elő fognak fordulni. Nem kívánom sem Neked sem másnak.

Ami pedig az európai országok megosztottságát illeti: vajon ott beszélnek-e árokbetemetésről? Vajon az a megosztottság olyan-e mint amiről nálunk beszélünk? Szerintem nem. Nincsenek olyan éles határvonalak, mint nálunk. Ott nem osztja fel egyik fél sem jókra és rosszakra a társadalmat pl.
üdv.
toloba

toloba	2003. március 13. 12:32 \| Sorszám: 88
Te is tudod, hogy nem erről beszélek. De csak csináld.

toloba

2003. március 13. 12:31 | Sorszám: 87

A szakszervezeteknek mindig is a munkavállalói érdek érvényesítése volt a feladata, így kellett volna lennie a Kádár korszakban is. A mindenkori kormánnyal szemben kell érdeket érvényesíteni.
Ezzel szemben az egyház EGY ADOTT politikai formációval szemben ágált. Rendben van, azt mondod politizáljanak, de ne háborodjanak fel, ha valaki ellenpropagandát fejt majd ki. Elmondja a pap amit akar, egy hívő meg feláll és elmondja amit Ő akar épp ellenkezőleg. És kész lesz a káosz.
Ugyanez érvényes legyen akkor az iskolákra is. Ha egy tanár "á"-t mond egy másik tanár majd mond "B"-t és máris nem azért ülnek ott, amiért. A lényeg elsikkad.
Aztán jöhetnek az orvosi rendelők, nyugdíjas házak, baráti társaságok és maguk az egyes családok. Éljen a mindenhova betelepedő politika. Megosztva ezzel az országot. Ezt akarod? Legyen, de akkor nem mond, hogy az MSZP osztotta meg az országot. Mert éppen Te teszed.

toloba	2003. március 13. 12:11 \| Sorszám: 81
OFF Válámi ván: a nevednél nincs ímélcím. Kűggyé mán egyet nekem, lécci. ON

toloba	2003. március 13. 12:02 \| Sorszám: 80
Értem barátom. Akkor már csak a munkahelyek kellenek újra a politizáláshoz. De melyik párt kezdje, civil szervezetként?

toloba	2003. március 13. 11:58 \| Sorszám: 79
Csókolom a Te kezedet is! Kit érdekel itt most Baja, amikor tobzodhatom a kedvenc nickek közt? Engem nem! Menjen a ....Zsurkba/ra. Még Karmincza és rendben is volnánk. No de, nekem meg épp mennem kell. Munka is van a világon. Sziasztok.

toloba	2003. március 13. 11:48 \| Sorszám: 74
Nem írtad a végére, hogy ON De most akkor Te és Gyöngy!? húh, tényleg. Javulnom kell. Oda a fröcsögés. Mindegy, ennyirt megér. Olvashatlak Benneteket.

toloba	2003. március 13. 11:46 \| Sorszám: 73
Ajvé, be is rottyantottam. Vonalkódul a gatya

toloba	2003. március 13. 11:44 \| Sorszám: 72
ja még: láttam egy balerinát eccer a tévében. Az úgy dobáta a lábait, mintha nem is akarná, hogy visszagyűjjenek. Na én is így a szmájliket, de ez a renccer... Kicsit komolybban: kokárdát minden mennyiségben 15.-én! De nem előbb, nem később. A MI ünnepünk. Nem az övék.

toloba	2003. március 13. 11:40 \| Sorszám: 70
Vót ám több szmájli, csak ez a hülye renccer azt írta kifele, hogy nem tud ennyit mán fedógozni. Hogy tartaná karban eztet ittt akinek ez dóga. Mostakkó hogyanhogy örömköggyek én itten?

toloba	2003. március 13. 11:36 \| Sorszám: 69
Csókolom a kezedet, másik kedvencem! Ezek szerint minden rendben, konfigurációlag? Fel akartam hozni a topikodat, de eddig nem tettem. Elfoglaltak a közügyek Szóval, Baja baja, ha ilyeneket mond. Hülyeség. De legyen ahogy Te írtad: agyrém.

toloba

2003. március 13. 11:30 | Sorszám: 68

"Vagy ha ezek mégis, mert hogy karitatívak, akkor egyetlen különbség marad: az, hogy ez az egyesület politikával foglalkozik."

Hát ez a lényeg, szerintem.
Politikai célból alakult és politikával foglalkozik.
Politikával szervezetszerűen foglalkozzanak a pártok. Az az Ő dolguk.
Így teszi be a politika a lábát a civil szférába, azon keresztül a mindennapi élétbe: iskolába, egyetemre, munkahelyekre, templomba, családokba. Ez nem kívánatos, ha már egyszer ki lett mondva, hogy pl. a munkahelyekről távozzanak a pártok. Így van megkerülve a dolog. Illetve így megkerülhető. Civil szervezeten keresztül.

toloba

2003. március 13. 10:34 | Sorszám: 64

Egyszerű vagyok, mint egy tányér bablaves, sőt még a csülök is hiányzik

Mik vannak, mi?

Ha jól emlékszem, nem tettem párhuzamot az Általad említett államtitkár tevékenysége és a "civil" szerveződés közé. Csupán leírtam, hogy mennyire tekintem civil szerveződésnek azt az egyesületet, amely a volt miniszterelnök évértékelő beszédeit szervezi/szervezte és amely szervezetben hemzsegnek a politikusok. Névleg az, gyakorlatilag nem. Semennyire.
Tudod ez pont olyan, mint a különféle tanácsadások, akár most, akár Orbán alatt. Jogilag rendben van...

toloba	2003. március 13. 10:00 \| Sorszám: 60
Na, csak kibújt a szög a zsákból. Civil szerveződés? na az aztán az! Politikus tagjai vannak és ha jól emlékszem Ők szervezték Orbán Vigadóbeli beszédeit is. Hát akkor valóban politika mentes.

toloba	2003. március 12. 20:00 \| Sorszám: 40
ÖÖÖÖÖ A levél a cég említése nélkül is egyértelmű volt. Nem konkrétan FIDESZ szerepelt benne. Ez tény. Ennyire valóban nem vagyok baloldali. Még újra lehetek jobboldali is, lásd Gyöngynek írt néhány sorom.

toloba	2003. március 12. 19:56 \| Sorszám: 39
Köszönöm.

toloba	2003. március 12. 19:54 \| Sorszám: 37
Az első részre: bárki volt hülye volt. De mi az hogy felsőszocializmus? Most kell lelépjek, de ha írnál erről a politikus és ünnep dologról, később elolvasom. Szóval ki és mit határozott meg és milyen ünnepet? Lemaradtam valamiről? Köszönöm.

toloba	2003. március 12. 19:50 \| Sorszám: 36
Kedves Gyöngy! Azt már én is látom, hogy nem úgy van minden ahogy mondták. Ezt Orbánéknak is beszámítottam akkoriban, később lett a baj. Nincs a meccs lefutva, ha nem fog menni a dolog akkor a szocik - coki.

toloba	2003. március 12. 19:48 \| Sorszám: 35
SZESZ-es csak ha a haverok is ott vannak. Nagybátyám püspöki főtanácsos És szégyenkezve olvasta fel a levelet.

toloba	2003. március 12. 19:45 \| Sorszám: 34
Az imént frissítésre szorulónak tituláltad az ismereteimet. Hát Rád is Rád férne. Olvasni sem tudsz, kedveske Vagy írni. Tolobának hívnak Virágnevem sosem volt. Meg más sem, olyan amire gondolsz. Ellenben ismerek egy D08-at, MP felettese volt. '90 után átkeresztelkedett. Ma Borossnak hívják. Miniszter volt.

toloba	2003. március 12. 19:38 \| Sorszám: 28
1., Csak egy püspöki körlevelet....oh. 2., Milyen más társadalmi jelenség ellen? Az MSZP elleni kampányolás társadalmi jelenség? 3., Értem. Tehát politizálhatnak. És akkor úgy kell, ahogy csinálták? Nem törődve olyan hívekkel, akik Istenben hisznek, de a FIDESZben nem?

toloba	2003. március 12. 19:34 \| Sorszám: 27
Ez kedves

toloba	2003. március 12. 19:33 \| Sorszám: 25
De mellik vót, Gyöngy kedves! Kíváncsi lennék a nevére. Tippem van.

toloba

2003. március 12. 19:27 | Sorszám: 20

A drogellenes küzdelem össztársadalmi érdek, politikafüggetlen valami kell legyen. Ha az egyház abban résztvesz, egyáltalán nem politizál, mert pl. minden parlamenti párt és még egy rakás civil szervezet támogatja. Így Ők egy a sok közül. De templomokban az igehirdetés részévé tenni a szavazásra való felhívást egy párt vagy egy oldal mellett, nos az már politizálás a javából. Mert ha csak önmagában egy buzdítás lett volna a szavazásra, semmi probléma nem lett volna belőle.
Mellesleg láttam a püspöki körlevelet anno....

toloba	2003. március 12. 19:22 \| Sorszám: 19
Bizony, ciki jelképdegradálásokra ciki hozzászólások születnek.

toloba

2003. március 12. 19:14 | Sorszám: 16

Az egyháznak a hitélettel kell foglalkoznia és nem azzal, hogy az emberek hova szavazzanak. Az már beleszólás a politikába. Most láthatóan zavarban is vannak. Egy olyan feneket kellene nyalogatniuk amelybe előzőleg jó nagyot rúgtak.
Tudod ki mondta ezt nekem? Egy pap. Egy olyan pap aki a legkevésbé sem szereti a komcsikat és mégis a vad időkben is olyan hangulatot tudott teremteni egy komcsi városban, hogy a tanácselnök kikérte a véleményét.

toloba	2003. március 12. 18:29 \| Sorszám: 12
"Nem tudom, hogy demokrácíákban, mikor az állam és az egyházak szétváltak... Hát én sem tudom, hogyha szétváltak, miket prédikáltak plébános uramék? Ha egyszer szétváltak, mi közük a politikához? Vagy mégsem váltak szét?

toloba	2003. március 12. 18:27 \| Sorszám: 11
mellik volt az a civilszervezet?

toloba	2003. március 12. 17:49 \| Sorszám: 9
Martonyi nem fogatlan

toloba	2003. március 12. 17:40 \| Sorszám: 7
Nekem is rémlik valami: A nemzeti ünnep alkalmából mindenki öltözzön kokárdába és ne is vegye le a választásokig...döbbenetes volt a bolsik megnyilvánulása.

Téma: "A neonácinak tartott egyesület" (1)

toloba	2003. március 04. 19:47 \| Sorszám: 539
HEHE HAME!

toloba	2003. március 04. 18:43 \| Sorszám: 534
"semmi értelme nincs hamisítani egy, a korabeli naplókban és a memoárirodalomban többször dokumentált eseményt)” – írta az egyik felszólaló."

toloba

2003. március 04. 18:00 | Sorszám: 532

Egy picit én is, ha lehet:

Karsai cáfolja a történelemhamisítás vádját
Scannelési hiba okozhatta a sajtóban felkapott gyanúsítást
NOL • 2003. március 4. 17:08 • Szerző: G. M.

Történelemhamisítással vádolják Karsai László történészt a Heti Válasz című lap honlapjának olvasói. Az egyik fórum közössége állítja, Karsai angol nyelven olvasható tanulmánya a magyar zsidók üldözéséről és kiirtásáról hamis képekkel próbál hangulatot kelteni. Az egyik fotón ugyanis, állítólag nem valós nyilas igazoltatás látható, hanem egy fikciós nagyjátékfilm egyik beállított jelenete. Karsai a NOL-nak megerősítette: a kép valóban egy filmből való, hogy ez nem áll a képaláírásban, az figyelmetlenség és nem tudatos hamisítás következménye.

„Rossz emlékeket idéz bennünk, ha történelmi dokumentumokat; fotókat, filmeket hamisítanak, illetve valósként tüntetnek fel. Csak remélhető, hogy ez esetben tévedésről van szó...” – kezdi cikkét a gondola.hu, a Heti Válasz honlapja. A jobboldali újság Fórumán az egyik olvasó hozzászólásában fotót is mellékelt, melynek forrásaként Karsai László történész, holokauszt-kutató egyik, fényképekkel is dokumentált tanulmányát jelölte meg.

A Budapesten, 1944-ben készült képen egy nyilas igazoltatás látható – legalábbis az internetes oldal képfelirata szerint. A Fórum látogatói közül többen vitatni kezdték a fénykép, mint történelmi dokumentum hitelességét; többeknek feltűnt ugyanis, hogy a képen látható egyik személy feltűnően hasonlít Rajz János Kossuth-díjas, Jászai Mari-díjas színész, érdemes és kiváló művészre – ismerteti a honlap a saját fórumában felvetett kérdést. Többen ismerősnek találták magát a jelenetet is, és arra jutottak: a kép Máriássy Félix 1955-ben készült Budapesti tavasz című alkotásából való. Mások kiálltak a kép hitelessége mellett.

Lelkes Colombok és egyszerű antiszemiták

Karsai Lászlót azonban nem kérdezték. A hozzászólók többsége a feltételezett „tettenérés” érzésén felbuzdulva további vad teóriákat gyártott a tanulmányt illusztráló képekről. „A képaláírás szerint itt 1942-ben Újvidéken mosatják a rabbival a kocsit. Vegyük sorba: 1. A képen látható gépkocsinak német rendszáma van. A korabeli magyar gépkocsik rendszáma két betű, és egy háromjegyű szám volt.2. Balról a második, negyedik, ötödik és hetedik figura német egyenruhát visel. A kérdés : hogy kerülnek 1942-ben a Délvidékre, Újvidékre németek? (A válasz nyilvánvaló: sehogy)” - állítja az egyik fórumtag.

Az ehhez hasonló, látszólag támadhatatlan érveket felvető nyomozásokon túl, az oldal azonban helyet ad több felvállalhatatlan szélsőjobb beszólásnak. Hétköznapi komcsizástól egészen a holokauszt részleges tagadásáig minden megtalálható az oldalon. A „történelemhamisítás” tényét aztán a Magyar Nemzet is magáévá tette, és két cikkében foglalkozott a Karsai tanulmánnyal. Magát a szerzőt egyik alkalommal sem tartották fontosnak megkeresni.

Egy fórumtag az átütő egyoldalúságot szóvá is tette. „Alapvetően nem 'hír', hogy valaki slendrián volt. Egy tudatos hamisítást nehéz kihozni a dologból, mert Karsainak semmi oka nem volt hamisítani (maga az esemény nem egy kitaláció, tudjuk, hogy a nyilasok rendszeresen igazoltattak boldog-boldogtalant, zsidók és katonaszökevények után kutatva, szóval semmi értelme nincs hamisítani egy, a korabeli naplókban és a memoárirodalomban többször dokumentált eseményt)” – írta az egyik felszólaló.

Karsai: figyelmetlen scannelési hiba

A Szegedi Tudományegyetem oktatóját már a múlt héten megkereste a NOL, de Karsai Lászlót csak kedden tudtuk elérni. Mint utólagosan kiderült, a történész két hónapig Olaszországban dolgozott, de ahogy kérdésünkre elmondta: ott is elérte „hamisításom híre”.

„Farkas Gábor feljelentett a dékánomnál, dr. Berta Árpádnál – nyilatkozta a NOL-nak Karsai –, hogy szándékosan, vagy figyelmetlenségből történelemhamisítást követtem el. Ő sem engem keresett meg először, bár állítólag tanítványom volt Szegeden”. Karsai elmondta, hogy a kép hitelességét megtámadó fórumtagnak igaza volt.

„Tőlem a Magyar Zsidó Múzeum és Levéltár munkatársai hosszú évekkel ezelőtt egy tanulmányt kértek. Megírtam, majd cikkemet több száz kép kíséretében elküldték egy amerikai alapítványnak. A honlap nem az enyém. A fényképeket nem láttam, azok scannelését a levéltár egyik munkatársa végezte, aki a nagy sietségben az eredeti, magyar nyelvű levéltári jegyzékben szereplő: 'Nyilas igazoltatás Budapesten - filmrészlet' utolsó szavát nem fordította-scannelte be” – magyarázta a tévedést Karsai.

toloba	2003. március 01. 12:04 \| Sorszám: 515
Nem az a lényeg, hogy az egyesület hány főt számlál, ez csak a működés szempontjából lényeges. Az a fontosabb, hogy azon elvek alapján, amelyek szerint ténylegesen működnek, hány főt mozgat meg. És az már több, mint tíz fő. A jelentősége a dolognak ebben van. Meg abban, hogy szaporod/hat/nak...

toloba	2003. február 28. 22:38 \| Sorszám: 504
El sem hiszem, hogy igazam lehet. Viszont a kérdéseid jogosak.

toloba	2003. február 28. 21:49 \| Sorszám: 496
Mondjuk az ügyészséget Polt Péter vezeti... Aztán a bejegyzés az alapító okirat alapján történik, ha az rendben van, bejegyzik. Alapítottam már egyesületet, tudom. Hogy aztán valójában mivel foglalkozik, az később derül ki. És kapja a retorziót...ha kell.

toloba

2003. február 28. 21:30 | Sorszám: 494

Az ügyészség szerint nyíltan újfasiszta a Vér és Becsület

MTI
2003. február 28., péntek 19:25

Nyíltan újfasiszta eszményeket követ a Vér és Becsület - állapította meg az ügyészség vizsgálata. A bíróság március 26-ra tűzte ki a szervezet bejegyzésének törléséért indított per első tárgyalási napját.

Március 26-ra tűzte ki a Vér és Becsület Kulturális Egyesület megszüntetése érdekében az ügyészség által indított per első tárgyalását. A Fővárosi Bíróság (FB) tájékoztatása szerint az ügyészség az egyesület bejegyzésének törlését indítványozta.

Nyíltan újfasiszta célokat követ

A keresetet a Nemzetbiztonsági Hivatal vizsgálata alapozta meg. Ennek megállapításai szerint a 2001 februárjában alapított, 2002 májusától közhasznú szervezet egyértelműen alkotmányellenes céllal működik. A VBKE kinyilvánított kulturális céljaival szemben nyíltan újfasiszta eszményeket követ - állítja az ügyészség.

Formai okok

Az egyesület törlésének formai okai is vannak, ugyanis a törvényi előírások szerint a szervezetnek legkevesebb tíz fős aktív tagsággal kell rendelkeznie. A titkosszolgálatok információja szerint a VBKE szervezte tavaly karácsonykor Sződligeten a Fehér karácsony nevű neonáci ifjúsági találkozót.

Téma: Orbán Viktor újabb pernyerése...

toloba	2003. június 07. 22:17 \| Sorszám: 79
Nem csak odaát...igazság többféle is van, láthatod itt a fórumokon is. Húú ebbe ne menjünk bele...egy jogász és én...

toloba	2003. június 07. 22:10 \| Sorszám: 77
Igen, legfeljebb időhúzás lehet a cél, de az igazság egyszer eljő.

toloba	2003. június 07. 21:53 \| Sorszám: 75
Jó, akkor én újra fenntartom az elnézés kérésemet. Szerintem nem lesz fellebbezés vagy ha lesz, gyenge lábakon fog állni. Mert mit lehet még mondani?

toloba	2003. június 07. 21:27 \| Sorszám: 72
Már írtam Neked a Konstruktív kritikában. 4 pógárim van és igazgató vagyok...a lovardában.

toloba	2003. június 07. 21:23 \| Sorszám: 71
Nem vesztettél Te semmit. A Te szempontodból Neked is igazad van, csak én nem tudhatok mindent /szép is lenne/ éppen ezért vond vissza a megkövetést...követelem.

toloba	2003. június 07. 21:13 \| Sorszám: 68
Igen, ez van. Honnan/miért kell azt nekem tudni, hogy mi a Te foglalkozásod/szakmád? Leírtam amit gondolok, egyáltalán nem sértő szándékkal tettem.

toloba	2003. június 07. 20:50 \| Sorszám: 66
Jó, akkor visszavontam az elnézés-kérésemet..ez is engem minősít. És továbbra is fenntartom sommás bejegyzésemet, mert igaz.

toloba	2003. június 07. 20:41 \| Sorszám: 64
Igen, ez a bíró-jogász társadalom már csak ilyen, bármelyiket le lehet fizetni, akár Juhász esetében is...

toloba	2003. június 07. 20:40 \| Sorszám: 63
Elnézésedet kérem...

toloba	2003. június 07. 20:08 \| Sorszám: 60
Ha most azt mondanám, hogy Juhásznak igaza volt és a bíró elfogult volt vele szemben? Kitiltanának a Gondoláról? Mert gondolhatom ezt is, le is írhatom, jogomban áll és majd jól vitatkozunk rajta.

toloba

2003. június 07. 19:56 | Sorszám: 58

minden pernek van nyertese vesztese. Ennyi, a végeredmény a lényeg, bár vitázni lehet rajta.

Na most a Népszabi miért ne túlozna el egy ilyen jellegű kijelentést? Ezt mond meg? Hát dehogynem túloz el, ha egyszer rúgni lehet vele egyet, nemde? Megteszi az MN is, gond nélkül.
És miért kért volna Lendvai helyreigazítást? Te kérnél? Te sem. Én sem.

Köszönöm, kímélj meg az MN-től ez esetben.

toloba	2003. június 07. 19:48 \| Sorszám: 56
Ugye a Népszabi mindíg hazudik...mondjátok. Most mi történt, hogy hirtelen hiteles forrás lett belőle? De ha ez így van akkor Orbán és ügyvédje is kocajogász, mert képtelenek egy ilyen egyszerű dolgot bizonyítani. Egyébként az Indexet idéztem, nem Lendvait.

toloba	2003. június 07. 19:41 \| Sorszám: 54
Valami igaz kell legyen belőle, ha ezekért nem ítélték el...már ha valóban ezeket mondta, ugyanis ez egy újságcikk... Köszönöm a fáradtságodat.

toloba

2003. június 07. 19:25 | Sorszám: 52

/Index/
...Lendvai Ildikó, az MSZP országgyűlési frakciójának vezetője tavaly május 23-án a "Fehér lapok az Orbán-kormány bukása utáni korrupciógyanús döntésekről" címmel tartott sajtótájékoztatóján egyes tudósítások szerint szó volt többek között arról, hogy az előző kormány gátlástalanul és leplezetlenül mosta a közpénzt magánpénzzé, s az Orbán-kormány a közpénzt zsebpénzként kezelte.

Az ÁSZ-jelentés miatt volt az egész

Csak gyanúról beszélt

A szocialista politikus a perben hangsúlyozta, hogy soha nem korrupcióról, csak annak gyanújáról beszélt.

/Egyes tudósítások szerint...képzelem melyek lehetnek/

toloba	2003. június 07. 19:07 \| Sorszám: 51
Ja, állítja és mégis felmentették...komenista a bíróság.

toloba	2003. június 07. 18:30 \| Sorszám: 47
Gyanút fogalmazott meg, nem állított...

toloba	2003. június 07. 18:27 \| Sorszám: 45
De ezt ugye még azelőtt tetted, hogy a békaemberek előugrottak a csőszkunyhóból... Nem, már ott voltak, de a nemzetközi helyzet akkor kezdett fokozódni...

toloba	2003. június 07. 11:36 \| Sorszám: 43
Én már szerdán olvastam.

toloba	2003. június 07. 11:04 \| Sorszám: 41
Nos a második eset nem így van. El kell olvasni az ítéletet. Lendvai nem állította azt amit Orbán a keresetében megfogalmazott...

toloba	2003. június 06. 23:06 \| Sorszám: 37
Nem tagadom SZIJ kedves, sosem tagadtam. A szociknak több vaj van a fejükön, így van. De az a baj, hogy kedvenceidnek is végigfolyna a talpáig, ha valaki megolvasztaná...na és ez szintén baj.

toloba	2003. június 06. 22:34 \| Sorszám: 35
Akkor mit akartál a fé-lárva -val? Viszont Orbán Viktor újra pert nyert ... Viszont gyorsan veszített is egyet...

toloba	2003. június 06. 20:38 \| Sorszám: 33
Tehát akinak nincs anyja az fé-lárva?

toloba	2003. június 06. 19:59 \| Sorszám: 31
Fé? Hol olvastál olyat?

toloba	2003. június 06. 15:37 \| Sorszám: 29
"Akinek nincs anyja, az árva." Ez nem igaz, csak félárva. Akinek nincs se anyja, se apja, árva. Mit áskálódom?

toloba	2003. június 06. 15:35 \| Sorszám: 28
Jut eszembe Orbán már visszakozott a Juszt elleni vesztése okán? De mit lehet várni ettől?

toloba	2003. június 06. 14:45 \| Sorszám: 25
Jóvanna! Odaírtam idézőjelbe, hogy betolakodó, nem akartalak vele bántani...

toloba	2003. június 06. 14:07 \| Sorszám: 22
Egy véleményen vagyunk...homlokegyenest.

toloba	2003. június 06. 14:06 \| Sorszám: 21
Van esély. Csak a bíróságon múlik a dolog szerintem és vannak súlyosbító körülmények is, pl. a visszaesés...de nem vagyok jogász. Szvsz a rágalmakat folyamatosan növekvő büntetésekkel talán meg lehetne akadályozni. Kérdés, hogy mennyit ér a választási győzelem és mit fizet belőle a párt ill. a holdudvara...bármelyik ám.

toloba	2003. június 06. 14:03 \| Sorszám: 19
Nekem mondod?! Akartam kérdezni: mér? van itt más is? De már nem kérdezem...jött egy "betolakodó". Kedves Jobb egyenes! Mielőtt megsértződsz, ez nem "az" a topik. OK?

toloba	2003. június 06. 13:55 \| Sorszám: 17
Aaaaaaaaahhhhhhhhhhh...... Ez aztán a billentyűkombináció... "Anna dr. ujja morze Írógépén nem volt 'zs' betű"... mondja a dalszöveg.

toloba	2003. június 06. 13:45 \| Sorszám: 14
Erős késztetések kellenk hozzá, ez tény. A fafejűség nemes erényem.

toloba	2003. június 06. 13:44 \| Sorszám: 13
Nos, a következő válasz is már megvolt, de így hogy oda a jó folytatás megteszem most. A magam részéről erről a mélytengeri szintről felemelkedem a felszínre, nemcsak levegővétel miatt, hanem azért is, mert becses személyem számára méltatlan az efféle viselkedésmód. Éppen ezért igyekszem a felszínen maradni

toloba	2003. június 06. 13:40 \| Sorszám: 11
De bevallom, ha úgy hozza...

toloba	2003. június 06. 12:47 \| Sorszám: 8
Tessmondani bácsi, az edényt kefélik?

toloba	2003. június 06. 12:39 \| Sorszám: 6
Tessék mondani, a "lárva": állat ?! És tessék mondani az álszent szentfazék az egy edény?

toloba	2003. június 06. 12:13 \| Sorszám: 3
Köszönöm. Megint tévedtem.

toloba	2003. június 06. 12:06 \| Sorszám: 1
Forrás, időpont...mert mintha ezen már túl lennénk. Tán ki is trágyáltuk...

Téma: Gyurcsány, a milliárdos KISZ-titkár - Medgyessy első számú tanácsadója

toloba	2003. január 29. 09:49 \| Sorszám: 14
Mindkettő! Így, ebben a sorrendben.

Téma: Nincs utánpótlás

toloba	2002. október 15. 19:17 \| Sorszám: 5
"1 jó központit," Erre gondolsz? Akkor egyetértünk.

Téma: Ez aza igazán undorító

toloba	2002. május 10. 12:57 \| Sorszám: 48
Hát én ezt már alább leírtam és nagy hallgatást kaptam. Hogy van ez?

toloba	2002. május 10. 10:37 \| Sorszám: 45
Igen, jól gondolod, mert saját oldalbelidet is megfosztod jó termékektől azzal, hogy ne vásároljanak az említett tv csatornákon reklámozott terméket. Ráadásul a terméket is bünteted. Tehát én -

toloba

2002. május 10. 09:20 | Sorszám: 41

Végigolvasva listádat arra a következtetésre jutottam, hogy aki ezt kitalálta, rosszindulatú ember lehet. A célja: megkeseríteni a polgárok életét. Miért? Nézd a bankok sorát pl. Mennyi jobboldali kapja a fizetését cégétől ezen bankokon keresztül kártyára? Sok. Mit kell tenni? Felmondani a kártyaszerződést, azt a szerződést amelynek nagyrészét eleve a cége kötötte számára. Megkérdezik miért? Mit mond? Bojkottálom a Gondola felhívására a TV2-n és az RTL-n reklámozott volta miatt? Nem badarság ez?

toloba	2002. május 10. 09:11 \| Sorszám: 40
Nem vagy következetes! Ha a Tv-k elleni a bojkott akkor minden ott hirdető cégre érvényes kéne legyen a bojkott, nem?

toloba	2002. május 10. 09:09 \| Sorszám: 39
Hát a meghatározás kissé meglepő: fasiszta és komcsi egyben? Hmmm.

toloba	2002. május 10. 08:51 \| Sorszám: 37
Mint ahogy Te sem?

toloba	2002. május 09. 19:13 \| Sorszám: 30
Hát... nem ismerem Őket. Csak tudom jól szétszóródtak a jobboldalon.

toloba	2002. május 09. 17:28 \| Sorszám: 19
Az én agyam most kissé fáradt. Úgyhogy kicsit konkretizálnék a dolgon. Ők a nyakukba kaptak... ez a FIDESZ /is/? A többit sejtem.

toloba	2002. május 09. 17:22 \| Sorszám: 16
Nem tudsz róluk? Indultak a választásokon is. A XIII. ker.-ben értek el "világra szóló" eredményeket.

toloba	2002. május 09. 17:16 \| Sorszám: 14
Meg talán a mai is létező MSZMP-ben. Nem? Apropó: hallott valaki a Rózsadombi Paktumról? Annak egyik pontja kb. így szól: a volt megbízható komm.-k indítása a választásokon más pártokban.

toloba	2002. május 09. 16:29 \| Sorszám: 12
Kik azok? Szocialista politikusok, akik egykor tagjai voltak az MSZMP-nek.

toloba	2002. május 09. 16:10 \| Sorszám: 10
Ez nem jó vagy rosszindulat kérdése. Jobboldalon vannak néhányan akik fasiszták és vannak baloldalon akik komcsik. Ennyi az egész, de ebből általánosítani badarság. Az idézet sem általánosít. Az EGY RÉSZE-be meg benne van az a néhány.

toloba	2002. május 09. 15:22 \| Sorszám: 5
Nem igazán kötekedni akarok, de nem az van a cikkben az idézet szerint, hogy a jobboldal fasiszta. Hanem: "akiknek ideológiája sokban hasonlított a jelenlegi választásokon az ellentáborban lévok egy részének a nézeteihez." Tehát EGY RÉSZE. Még csak az sem, hogy a MIÉP. Mert az sem lenne igaz. EGY RÉSZE-ezzel viszont nem hazudott. Bocs.

Téma: Hány évig lesz bolsi uralom?

toloba	2002. július 05. 22:36 \| Sorszám: 50
Jól tetted. Már az alapján ami ebből megállapítható. De ne legyünk indiszkrétek.

toloba	2002. július 01. 21:15 \| Sorszám: 20
Akkor 90-ben vagy nagyon fiatal voltál vagy nem a FIDESZre szavaztál.

toloba	2002. július 01. 19:00 \| Sorszám: 17
Mit találtam el amíg Te úsztál?

toloba	2002. július 01. 17:25 \| Sorszám: 14
"És a birka nép rájuk szavaz." Vagy ha működik az előző megállapítás akkor ellenük. A birka néppel csak csínján. Nem Orbán emlegetett legutóbb már népet polgár helyett?

toloba	2002. július 01. 17:05 \| Sorszám: 12
Nem hiszem, hogy önmagában igaz az, hogy erős jobb vagy baloldal. Az emberek mindig valami ellen szavaznak. Legalábbis eddig úgy tűnik.

toloba	2002. július 01. 17:02 \| Sorszám: 11
Egy forinttal kapcsolatos intézkedésről egészen biztosan tudok. Ezt az Orbánkormány csak tavaly nyáron őszelején törölte el. Azt hiszem a csúszóleértékelés.

toloba	2002. július 01. 16:58 \| Sorszám: 8
Ezzel mondasz valamit, végtére is ezért szavaztam ellenük. Csak később jöttem rá, hogy nem lehetett az olyan rossz. Akkor amikor a FIDESZ ígérete ellenére nem törölte el azonnal.

toloba	2002. július 01. 16:48 \| Sorszám: 6
Bíztak? Akkor miért vesztettek 98-ban?

toloba	2002. július 01. 16:42 \| Sorszám: 4
Annál inkább veszélytelen lehetett volna.

toloba	2002. július 01. 16:37 \| Sorszám: 2
Nem hinném. 94-98 között sokkal egyszerűbben megtehették volna. Gondolj az akkori óriási többségükre.

Téma: KAMPÁNYCSEND!

toloba	2003. április 12. 21:57 \| Sorszám: 2
Szívesen Neked is

Téma: Visszavont privatizáció??!

toloba	2002. július 26. 12:00 \| Sorszám: 9
Nem értek vele egyet, úgy bizony.

toloba	2002. július 26. 11:52 \| Sorszám: 7
Elhülyülöd a dolgot Lajos bá, már megbocsáss. Komolyan írtam amit írtam.

toloba	2002. július 26. 10:43 \| Sorszám: 3
Ugye? Erről írtam már Neked magánban is de itt a neten másoknak is. Miért nem számoltatták el a szocikat?

Téma: B.ZS.B.K. - Bayer Zs.Baráti Kör -

toloba	2003. szeptember 22. 09:03 \| Sorszám: 14
Pl.

toloba	2003. szeptember 20. 20:47 \| Sorszám: 9
Bayer pere Tapolcán...állítólag Szept. 23.-án.

toloba	2003. szeptember 20. 18:58 \| Sorszám: 8

toloba	2003. szeptember 20. 13:28 \| Sorszám: 4
Lesz itt szó a várbéli tevékenységéről óvodabezárásilag? Az Indexen szép kövér topik van róla....

Téma: Szeptember 11.-emlékmű a Szabadság térre?

toloba	2002. szeptember 09. 19:42 \| Sorszám: 52
Hát, mostanában benne voltunk a múzeumavatóban. Akár még lehet egy Terror Háza II is. Ráadásul a név is passzol.

toloba	2002. szeptember 09. 19:40 \| Sorszám: 50
4 mellett a 3 és az 5 van. Egyébként meg: jóvanna.

toloba	2002. szeptember 09. 19:26 \| Sorszám: 40
Peti drága! Mi volt Április 7.-én. Biztos bennem van a hiba.

toloba	2002. szeptember 09. 19:04 \| Sorszám: 35
Olvasni sem tudok. Odáig olvastam, hogy izraeli.

toloba	2002. szeptember 09. 18:55 \| Sorszám: 32
Én nem tudok héberül.

toloba	2002. szeptember 09. 18:54 \| Sorszám: 31

toloba	2002. szeptember 09. 18:47 \| Sorszám: 27
Zsidózzunk egy jót?

toloba	2002. szeptember 09. 18:44 \| Sorszám: 24
"Vagy ne legyen semmi" Na, ez az.

toloba	2002. szeptember 09. 18:27 \| Sorszám: 19
A Te értékelésed szerint én a "rossz" oldalon állok.

toloba

2002. szeptember 09. 18:23 | Sorszám: 16

Lehet.
De komolyan: mi a fészkes fenének kell ez? Még felfújják ezt is valami holokauszt szent szarnak.
Persze, nagy tragédia volt, de akkor sem kell Mo.-ra ilyen. Engem személyesen is érintett, mivel egyik unokanővérem Manhattan északi részén él, a gyerekek néhány saroknyira járnak iskolába, szóval nehéz 24 óra volt az akkor számomra is, ezért megértem a hozzátartozókat. De ide azért nem kell egy emlékmű, annak ellenére sem, hogy azt is megértem, hogy ez a nap azért túlmutat New Yorkon.

toloba	2002. szeptember 09. 18:10 \| Sorszám: 10
Látod Kedves SZIJ a balos gyomor sem vesz be mindent.

toloba	2002. szeptember 09. 17:46 \| Sorszám: 8
Jéééé! Egyetértünk.

Téma: Kubába mentem. Megyó.

toloba

2003. január 03. 15:35 | Sorszám: 37

A tavaszi választásokhoz képest az őszi választások igen meggyőző szoci fölényt hoztak. Képzeld el, ha nem halmoznak hibát hibára, egyrészt milyen eredmények születtek volna, másrészt milyen jelzővel illette volna a "fölényes" helyett a lap a szocikat.
Nem úgy fest, hogy taccsra teszik magukat. Egyelőre ez hiú ábránd szerintem. Ugyanis a népszerűségük csak most félévvel a hivatalba lépésük után csökkent valamelyest, szemben az összes eddigi /így a FIDESZ/ kormánnyal is, melyeknek két-három hónap elég volt az ettől nagyobb arányú népszerűségi indexcsökkenéshez.

Téma: népi kezdeményezés ? kizárva!

toloba	2002. május 17. 13:26 \| Sorszám: 14
Érdekes, más nem jutott eszedbe. Hmmm...miért is?

Téma: Hazaárulás. Budapest, 2002.12.01.

toloba	2002. december 12. 18:04 \| Sorszám: 459
Kedves Turul! Tudnál nekem információval szolgálni arról, hogy mikor kezdődött ennek a plazának az építése? Azért kérdezem, mert az első hírek arról, hogy a Medggyessy kormány adott pénzt csak nem oly rég jelentek meg, MP fél éve van kormányon. És ha e kettő igaz, akkor hogy a csudában lehet egy plazát íly hamar felépíteni? Javíts ki ha tévedtem. Köszi.

toloba	2002. december 04. 14:26 \| Sorszám: 304
"Meggyőződése szerint Adrian Nastase román és Medgyessy Péter magyar miniszterelnök legutóbbi tárgyalásai nemcsak a politikai, hanem a kölcsönös érdekeket szolgáló gazdasági kapcsolatok terén is konkrét eredményekkel jártak." Ott egy szó, politikai...eredmények... A politikának meg része volt a fogadás.

toloba	2002. december 04. 13:47 \| Sorszám: 302
Ott van benne, csak olvasni kell. Arról nem tehetek, hogy nem veszed észre.

toloba	2002. december 04. 13:23 \| Sorszám: 298
Jól vetted ki. Markó pozitív értelemben nyilatkozott Dec. 01.-ről. Nyílván hazaáruló. Persze a 23 millió román idejében nagyon is magyar volt. Még.

toloba

2002. december 03. 08:02 | Sorszám: 192

Nem kenném MP-re a dolgot, ugyanis ha a román diplomácia győzelmeként értékeljük /és vagyunk néhányan itt is, kint is/ akkor a románok kellett, hogy eröltessék a dolgot. Ha viszont Nastase otthon is magyarázkodásra szorul, miért így szervezte. Ha meg MP-ék szervezték, ez előre, jól láthatóan Nastasenak is kellemetlen kellett legyen, akkor miért ment bele? Van annyira nyakas, hogy nemet mondjon. Ha meg MP-nek is kellemetlen, miért így szervezték Ők? Nem gondolom, hogy bárki, számára kifejezettem kellemetlen eseményeket szervezzen. Szóval én inkább ezt román szervezésnek ill. eröltetésnek gondolom. No meg egy diplomáciai cstanyerésnek. Volt már ilyen és sajnos még lesz is. Valahogy jobbak ebben.

toloba	2002. december 03. 07:56 \| Sorszám: 191
Nem beszélve őszről, amely talán a valódi képet mutatta.

toloba	2002. december 02. 22:14 \| Sorszám: 179
Nemzetiszocialista! Nem ugyanaz.

toloba	2002. december 02. 22:12 \| Sorszám: 178
Kedves Turul! Ingerültségedet részben megértem. Nekem sem tetszenek túlságosan az események és én sem értem pl. az időpontot. Ha olvastad a hozzászólásaimat talán némi bizonytalanságot is érezhetsz benne. Természetesen nem haragszom.

toloba	2002. december 02. 18:21 \| Sorszám: 147
Off Ha tudnád mennyi baromsággal kell foglakoznom, pedig szívesebben osztanám itt az észt . On

toloba	2002. december 02. 17:49 \| Sorszám: 141
Ennek örülök. Üdv.

toloba	2002. december 02. 17:43 \| Sorszám: 139
Így igaz! A sorrendért pedig elnézést kérek az érintettektől, csak véletlen.

toloba

2002. december 02. 17:21 | Sorszám: 136

Kedves András!
Tudom, nem arról van szó.
De nagyon nehéz helyzet sajnos. Azt hiszem ebből jól kijönni sehogy sem lehetett. Legfeljebb akkor, ha eleve nem erre az időpontra szervezik. Hogy miért jelent meg a politikai elit? Nem tudom. Tényleg. Azonban azt gondolom, nagyon is igaza van Kovács Lászlónak amikor azt mondja tanuljunk meg kicsinek lenni. Vannak helyzetek amikor ez igaz. Ha megfeszülünk sem tudjuk Erdélyt visszakapni. Ebben az ügyben csak szépek lehetünk, meg szél ellen pisálhatunk. Tehát tudomásul kell vennünk, ez a helyzet, változtani nem tudunk rajta. Ha viszont már így van le kell nyelni a békát, ami abból következett, hogy erre az időpontra lett szervezve a találkozó. A román diplomácia sajnos nem először veri kenterbe a magyart, ez teljesen oldalfüggetlen valami. Ha nem mennek el "eliték" akkor a románok azért verik a tam-tamot: lám a magyarok nem is akarják a békét. Így meg hogy elmentek: diplomáciai fiaskó, nekünk.

Azt azonban Kovács jól kérdezte, hogy vajon mennyire kedvezett a romániai magyaroknak a tegnap esti tüntetés? Mennyit használt nekik? Hát szerintem az is nagy hiba volt. A szervezők ezt a következményt nem mérték fel.

toloba

2002. december 02. 17:08 | Sorszám: 134

Kedves Turul!
Nincs igazad!
Bármennyire is nem szeret valaki egy népcsoportot vagy fajt vagy mittudom én kit, nincs joga ahhoz, hogy kivétel nélkül minden tagját így minősítse. Ráadásul köztük is van nem egy nem kettő aki jobboldali szavazó. Hát akkor?...Azt hiszem az indulatok kezdtek elszabadulni, így Root erélyesen kellett, hogy lépjen. Egy hét nem a világ, velem is megtörtént, túléltem és némiképpen lehiggadtam. Sajnálom, de ha pl. Éliás, Kyu vagy Gyöngy /szívem csücskei!/ lépett volna így, ugyanúgy szóltam volna.

toloba	2002. december 02. 15:27 \| Sorszám: 126
Igazad van a következetességet illetően, bár én ezt úgy gondoltam, ahogy írtam. Amikor lejár az idő "vssza mindent".

toloba

2002. december 02. 10:30 | Sorszám: 81

Nos, az a véleményem, hogy Trianon egy sötét fejezete a történelemnek. Ha következetesek lettek volna a nagyhatalmak, annak lejártával "visszacsinálják". Azonban szerintem már eleve a mai helyzet volt a végleges szándék, csak nem mondták ki. MP kényes helyzetbe került azzal, hogy Nastase itt ünnepelt. Ezt lehet talán nem véletlen román viselkedésnek is tekinteni, de az hiba, hogy a kormányfői találkozót mostanra szervezték, bár az is igaz, hogy talán nem számítottak egy ilyen fogadásra. Ami a kényes helyzetet illeti, ha elmegy az a baj, ha nem megy az a baj. tehát a szervezőké a felelősség. Hogy Nastase egy békülékeny nyilatkozatot tett, helyénvaló. Mi már NATO tag vagyunk, ők most igyekeznek oda, tehát a helyzetet rendezni kell és ők vannak ebből a szempontból hátrányos helyzetben. A másik az EU. Mindeketten odaigyekszünk és egyik szervezetnek sincs szüksége marakodó tagokra. Ha Nastase direkt szervezte ezt az ünnepséget és mondta ezt a beszédét, lehet úgy is értelmezni, mint ahogy előbb írtam: rendezni akarja a viszonyt. Ha így van és igaz Karmincza copyja /miért ne lenne igaz?/, akkor jó lépés annak ellenére, hogy vannak akik ezt sértőnek érzik. A nacionalizmusnál egy rosszabb van, az ostoba nacionalizmus. Most úgy tűnik ez utóbbi hátrányba kerülhet.

toloba	2002. december 02. 09:07 \| Sorszám: 74
???????????????

Téma: A Fidesz válsága

toloba

2002. szeptember 11. 19:39 | Sorszám: 288

Ez a hír meglepett:

Alapszabálysértéssel vádolják Deutsch Tamást

MTI
2002. szeptember 11., szerda

A Fidesz korábbi újpalotai alelnöke a párt alapszabályának megsértésével vádolja Deutsch Tamást, a budapesti választmány elnökét, illetve Kupper Andrást, az etikai bizottság vezetőjét, ezért a kizárásukat kezdeményezte a pártból. Kupper András bosszúvággyal magyarázza a kezdeményezést. A Fidesz budapesti elnöksége ma dönt a volt alelnök kizárásról.

Deutsch Tamás és Kupper András pártból való kizárását kezdeményezte a Fidesz fővárosi XV. kerületi szervezetének öt tagja - közölte Nagy Judit Katalin fideszes önkormányzati képviselő szerdai budapesti sajtótájékoztatón, ahol elmondta, hogy a Fidesz budapesti választmánya elnökének, illetve etikai bizottsága vezetőjének kizárására hétfőn írásban tettek javaslatot az érintettek párttagsága szerint illetékes VII. és XI. kerületi Fidesz-szervezet elnökénél.

"Deutsch fenyegette az újpalotai szervezetet"

Nagy Judit Katalin tájékoztatása szerint Deutsch Tamás a tavalyi tisztújító budapesti választmányi ülés óta folyamatosan arra próbálta kényszeríteni a Fidesz XV. kerületi szervezetét, hogy az általa megnevezett személyeket válassza meg kerületi elnöknek, illetve alelnököknek. A kerületi fideszes képviselő szerint Deutsch Tamás ugyancsak alapszabály-ellenesen hívta össze július 31-ére a Fidesz XV. Kerületi szervezetének tisztújító közgyűlését, amelyen a meglévő vezető testület lemondása, illetve visszahívása nélkül választottak új elnököt Kupper András személyében.

A történtek előzményeit ismertetve Nagy Judit Katalin elmondta, hogy 2001. május 11-én a Fidesz XV. kerületi szervezetének hat tagja úgy döntött, hogy az akkori tisztújítást követően kialakult kerületi szervezeti felépítés számukra nem elfogadható, ezért átlépnek egy másik budapesti Fidesz-szervezetbe. Átlépésük a XV. kerületi Fidesz-csoport megszűnését jelentette, mivel a tagság így tíz alá csökkent. Beszámolója szerint az átlépő fideszesek új tagok bevonásával új szervezetet alakítottak a XV. kerületben, amelyet a Fidesz budapesti választmánya nyilvántartásba vett, a Fidesz mandátumvizsgáló bizottsága pedig határozatával megerősített.

A bíróságé a végső szó

Nagy Judit Katalin szerint szervezetük megalakulását követően a megszűnt szervezet tagjai Deutsch Tamás újonnan választott budapesti választmányi elnökhöz fordultak, aki attól kezdve - mint fogalmazott - a párt alapszabályának a helyi szervezetek önállóságára vonatkozó rendelkezéseit folyamatosan megsérti. Ezért keresetet nyújtott be a Fővárosi Bírósághoz, melyben kérte annak megállapítását, hogy a július 31-i közgyűlés összehívása érvénytelen volt, mint ahogy az ott hozott határozatok is érvénytekenek.

Kupper: "Személyes sértettség a motiváció"

A Fidesz XV. kerületi elnöke szerint a személyes sértettség motiválja a párt helyi csoportjának néhány tagját, és ezért kezdeményezik a kizárásokat. Kupper András ismertetése szerint a párt budapesti elnöksége még szerdán dönt Nagy Judit Katalin és társai pártból történő kizárásáról, amiért önkormányzati képviselőjelöltként a Fidesz nevében úgy gyűjtöttek ajánlószelvényeket, hogy nem voltak a szervezet hivatalos jelöltjei.

Kupper András elmondta, hogy a Fidesz XV. kerületi szervezetében a tavalyi tisztújítás után éleződtek ki az ellentétek, ekkor szakadt ketté a csoport. A párt budapesti elnöksége a kettészakadt csoportot egyesítette. Többen őt javasolták helyi elnöknek, minthogy korábban a XI. kerületi csoport tagja volt, tehát a XV. kerületi viszályokból kimaradt. A politikus szerint Nagy Judit Katalin és a hozzá csatlakozott csoporttagok a meghívás ellenére sem voltak hajlandóak megjelenni a csoportgyűléseken, és nem vettek részt a helyi csoport új elnökének megválasztásában sem.

toloba	2002. augusztus 02. 23:26 \| Sorszám: 280
Miért erölködsz ennyire? Berottyantasz a végén. Hagyd már Őket, magadat járatod le.

toloba	2002. július 28. 21:12 \| Sorszám: 239
Hogyne lehetne. Az első feladat, létrehozni a szakapparátust.

toloba	2002. július 28. 21:06 \| Sorszám: 237
Az írásból nem derül ki van-e elszántság. Kicsit úgy tűnik, az sincs. De kiforgattad a sorokat. Az van írva, hogy a szakmai apparátust a polgári körök nem pótolhatják, nem az, hogy a polgári körökből nem pótolható a szakmai apparátus. Ne dőljön a kardjába, dolgozzon.

toloba

2002. július 27. 20:20 | Sorszám: 215

"A Fidesznek beletelik némi időbe, mire a PR-politizálásból (ami viszonylag könnyű és hatásos), visszatalál a politika lényegét jelentő aprólékos, keserves, naponta elvégzendő, szakértői munkához.

Ehhez kell a vezetők egyéni elszántsága (pl. diszkók, focimeccsek, sportkocsik és adriai pancsikálás helyett munka), és természetesen egy jelentős szakmai apparátus. Utóbbi nincs, és ezeket a polgári körök természetesen nem pótolhatják."

toloba

2002. július 27. 19:31 | Sorszám: 213

Azt hiszem ez idevaló:

Rézeleje válasz erre | adatok | e-mail 2002-07-27 07:42:37 (0)

Szelényi Ivánnal készített interjút V.Bálint Éva
(A jobboldal halmozódó ballépései, Magyar Hírlap, 2002-07-27)

Két olyan részletet emelnék ki a Szelényi Iván által elmondottakból, amelyekben a Polfórumon és máshol is sokat vitatott kérdésekről van szó:

[1]
"Nálunk a Fidesz bukásának legfőbb oka az volt, hogy a választások előtt túlságosan elmentek jobbra. A Fidesz túlfélte magát a MIÉP-től, le is szorította a politika színteréről. Ezért drágán fizetett a közép szavazói körében. Ez a Fidesz szempontjából hibának bizonyult. Jobban jártak volna, ha a kisgazdák felmorzsolása után visszahúzódnak középre, és megpróbálnak minél több szavazatot az SZDSZ-től és a Centrum Párttól elszedni. Én még tavaly decemberben, Pokorni pártelnökké választásakor is azt gondoltam, hogy a Fidesz megindul a közép felé. Ám nem így történt. A kampány során egyre inkább jobbra nyitottak. Hibás kalkuláció volt. Lehet, hogy abban reménykedtek, hogy végül is annyi szavazatot szednek össze a szélsőjobbtól, hogy egyedül kormányozhatnak. Mivel nem is voltak messze az abszolút többségtől, mondhatjuk, a Fidesz számára apróbb számítási, de annál súlyosabb következményekkel járó hiba történt."

[2]
"A választások elvesztése óta azonban a ballépesek halmozódnak. Nehezen látható be, hogy nem fogták fel, milyen veszéllyel jár számukra a szélsőjobb iránti nyitottság. És most az kérdezi, mit gondolok Orbánról? Hajlamos vagyok már-már pszichologizálni. A hatalom elvesztése akkora csalódást okozott neki, hogy azóta is képtelen higgadt fejjel végiggondolni: miért is következett be mindez? S mit kell tenni a pártjának ahhoz, hogy 2006-ban kormányra kerüljön? Elkábították a szabadtéri rendezvények lelkes tömegei. Aki egy szelektált tömeg érzelmi reflexióira érzelmi választ ad, könnyen tévútra téved. S azt látom, a választások óta még inkább jobbra sodródnak, holott világos pártvezetéssel megpróbálhatnának visszakerülni középre. Az az út amit most járnak, sehová nem vezet.

Úgy tűnik, a középre tartásra az MDF játszik, ez újjászületésüket jelenthetné. Ráadásul az MSZP is a nemzeti közepet emlegeti.

Dávid Ibolya igyekezett hangsúlyozni a fontolva politizálás gondolatát, és erre most valóban lehetősége nyílik. S hogy erre volt igény a jobboldalon, azt a Centrum Párt szereplése mutatja. S hogy igazán középen kell a voksokat keresni, azt az MSZP győzelme is bizonyítja."

toloba	2002. július 09. 22:50 \| Sorszám: 102
hehe, nem. 98-FIDESZ erre varrjál gombot.

toloba	2002. július 09. 21:57 \| Sorszám: 99
Tovább leplek. Azt írtam az SZDSZre szavaztam már, de az MSZPre még nem. Volt négy szavazás, mi maradhatott még?

toloba

2002. július 09. 20:11 | Sorszám: 95

Kedves Onogur!
A Te megállapításod is helyes.
Újkereszténynek azokat az embereket hívom, akik az utóbbi tíz-tizenkét évben lettek hirtelen keresztények vagy mutatják magukat annak. A Miatyánkot és a Hiszekegyet nem tudják vagy csak részben és a megelőző korban lelkes MSZMP, KISZ tagok voltak vagy baloldali fiatalként indulva előbb liberálisok, később konzervatívok lettek. Színjátszó körük is van a jobboldalon nem is egy, igaz valamilyen pártnak hívják. Természetesen maximális tisztelet a kivételnek.

toloba	2002. július 09. 17:40 \| Sorszám: 89
Ngyon kedves vagy. Csak ezért?

toloba	2002. július 09. 17:22 \| Sorszám: 87
Szia!

toloba

2002. július 09. 17:22 | Sorszám: 86

Megnyugtatlak, ugyanolyan egyszerű szavazó vagyok, mint Te. Kapaszkodj meg, még egyetlen egyszer sem szavaztam az MSZP-re. Az SZDSZ-re már igen, de a másikra nem. Na? Hova szavazhattam még, mert volt négy idáig.
Egyébként a Horn-mise csak úgy eszembe jutott, mint jó buli. Vajon mennyire hápogna a papság ha meghallanák a kívánságot és hogy tagadnák meg?
A Szűrös-Kósa vonal szerintem jelenleg visszaszorult vagy nem kap hangot /majdnem ugyanaz/.

toloba	2002. július 09. 17:14 \| Sorszám: 84
Miért? Orbán ott volt a sajátján?

toloba	2002. július 09. 16:38 \| Sorszám: 81
Eszembe jutott, nemsokára szerveznek Horn lelkiüdvéért egy misét, az is politikai vetületű lesz. Elmész?

toloba

2002. július 09. 15:58 | Sorszám: 72

De most ezt a visszájára is fordíthatom Kedves. Hogy tudott volna csalni a bal? Ha lehetetlen. Vagy a jobbnak lehetetlen a balnak nem? Azt el kell ismerned, ha megvan a csalás lehetősége, akkor tud az egyik is, tud a másik is, ha nincs meg a lehetősége nem tud az egyik és nem tud a másik sem.
Egyébként a világon Magyarországon fordult elő előszőr, hogy a lehetséges választási csalást az ellenzéknek tulajdonítják. Ez mindenhol az aktuális kormánypártok privilégiuma. Van is benne logika, mert Ők azok akik leginkább tudják befolyásolni az "ügymenetet". Lásd a program kivétele a rendszerből. Az akkori ellenzék ugyanezt nem tudta volna megcsinálni.

toloba	2002. július 09. 15:44 \| Sorszám: 70
Te akartad. A jobboldal csalt. Csalt csak nem eleget. És: előrelátóak voltak, ha veszítenek, mondhatják csalás /is/ volt.

toloba	2002. július 09. 15:40 \| Sorszám: 68
Van nekem erre magyarázatom, csak megölsz miatta.

toloba	2002. július 09. 15:08 \| Sorszám: 63
Kár, hogy a többire nem reagáltál. Az volt a lényeg.

toloba

2002. július 09. 14:54 | Sorszám: 61

Az Orbán-Torgyán kormány az amelyik kivett pl. egy fontos szoftvert a rendszerből. Miért? Segítsen az MSZDSZP-nek? Csak nem a Rózsadombi Paktum megint?
Nem itt lenne a helye, de elképzelhetőnek tartod, hogy politikusok ne tudnák a különféle határídőket pl.? Akkor amikor már az első fordulót követően beszéltek a csalás lehetőségéről? Ugyan már. És az is véletlen, hogy sorozatosan határidőket késtek le, meg rossz papírokat adtak be? Te egy Rogán vezette szervezetről ilyet véletlenségből eltudsz képzelni? Mert én nem.
Nagy előre látásra vall az "MSZDSZP" részéről amit írsz. Akik ilyen távlatokban és ilyen előrelátóan tudnak gondolkodni, nem a hirtelen meggazdagodás lehetősége vezérli Őket, igazán megérdemlik a kormányrudat.

toloba	2002. július 09. 14:44 \| Sorszám: 57
És meddig jutottál el a Hétszentségben? Mert engem is megkereszteltek és teljesítettem is hitemnek megfelelően őket. Én a "maszopos".

toloba	2002. július 09. 14:20 \| Sorszám: 51
Aztán mi a bajod vele? Kirekesztő újkeresztény vagy? Szintén mókás.

toloba	2002. július 09. 13:57 \| Sorszám: 49
Gyanús vagy nekem.

toloba

2002. július 09. 13:50 | Sorszám: 46

A FIDESZ valóban válságban van.
Nézem a parlamenti közvetítést, bohócot csinálnak magukból.
Hajtják a benzines imamalmot rendületlenül. Hiába mondta már el ezerszer a PM, hogy a kétéves /általuk elfogadott/ költségvetésbe Ők építették be, nem tágítanak. A költségvetés módosítása szükséges a változtatáshoz, az időbe telik, de nem értik meg. És a dohányosok védelmében is beszéltek, mert nem tetszik nekik a dohány jövedéki adójának emelése. Pedig Ők hoztak dohányzásellenes törvényt /nagyon helyesen/.
Selmeczi kartársnő interpellált arról, hogy miért nem lehet egy háziorvos egyben önkormányzati tag, ez miért összeférhetetlen. Elfelejtve természetesen azt a tényt, hogy ezt az összférhetetlenségi törvényt a FIDESZ-Kisgazda kormány kérésére hozta meg az OGY. Most éppen erről tart sajtótájékoztatót is. Hát ez is válsága a FIDESZnek. A saját maguk hozta törvényeket támadják most.

toloba

2002. július 09. 13:40 | Sorszám: 43

Kedves Hússaláta!
D.T. valóban zavarba jött a kettősség miatt és valóban kiigazították a kérdezőt. Ez azonban nem von le semmit abból, hogy a FIDESZ következetesen megkérdőjelezi a választások eredményét, ezzel tüzelve a polgárok egyrészét, másrészt elhatárolódott a tüntetéstől. Ráadásul parlamenti pártként megszavazta belügyminisztere /Pintér/ jelentését arról, hogy a választások rendben tisztán lezajlottak.
Elovastam az idézett oldalt. Nos ha arról tájékozódtál megvan a félrértés oka. Az oldalon ugyanis nem szerepel az amit én tegnap láttam, hallottam. Az oldal szerint nem értelmezhető alkotmányos válság kormány és ellenzék között. Csak akkor miért hangzott el az ellenzék részéről ez többször is?

toloba

2002. július 09. 12:47 | Sorszám: 34

Való igaz a "lebegtetés" a mai Napkeltéből származik, ahol Deutsch kissé zavarba jött amikor szembesítették a kettős viselkedésmóddal. De amint olvasom, Te is a Napkeltéből készülsz.

Fejtsd ki légyszi Te, mi az, hogy nem értelmezhető. Mi nem? Az alkotmányos válság fogalma vagy mi? Tegnap késő este bejátszották a nyilatkozat egy részét egy ker. csatornán. Onnan az idézet.

toloba	2002. július 09. 11:58 \| Sorszám: 31
Igen, ez lehetséges. És ha a klientúra közös, hozzájuthatott a listához is.

toloba

2002. július 09. 11:36 | Sorszám: 29

Ez a jegelés már bennem is felvetődött, bár én a jegelést sokkal korábbra /is/ teszem és úgy gondolom nemcsak e két párt van benne, mert 90-től kezdve egyik kormány és párt sem foglalkozott ezzel a problémával. Egyedül az SZDSZ. Nem véletlen, hogy a FIDESZ 150 évre akarta titkosítani az aktákat.
Az is érdekes kérdés, hogy vajon Csurka miért borította a bilit? És szándékosan vagy akarata ellenére? Normális vagy hülye? Mert a 100 visszaléptetéssel pl. hülye volt.

toloba

2002. július 09. 11:13 | Sorszám: 27

A FIDESZ válságát nemcsak a tüntetés kapcsán teremtődött ellentmondás jelzi /a szavazás jogszerűtlenségének lebegtetése ill. elhatárolódás a tüntetéstől/, hanem Orbán nyilatkozata is. Hazatérvén külföldről a következőt nyilatkozta: MP miatt nincs alkotmányos válság, nem kell lemondania. MP-t Ő a tettei alapján akarja majd megítélni. Ugyancsak válságot jelez számomra, hogy D. Tamást /egyelőre/ nem választották meg frakcióvezetőnek.

Téma: Kulon szoba Szanyinak a Terror Hazaban

toloba	2003. március 29. 21:54 \| Sorszám: 10
Mondom nem tudod.

toloba	2003. március 29. 21:34 \| Sorszám: 5
Csak Te nem tudod, miért kérdeztem.

toloba	2003. március 29. 21:22 \| Sorszám: 2
Orbánbányákok?

Téma: Hogyan unnelejuk Szent Istvan napjat ?

toloba

2002. július 29. 14:36 | Sorszám: 72

Kedves Turul!
Ugye nem gondolod, hogy néhány, itt a Gondolán a buzik ellen fröcsögő ember és legfeljebb néhány újságcikk miatt a kormány megriadt volna és nem jöhet Elton John?
Megmondta a kormány világosan nem adnak rá pénzt. A szponzorok teremtsék elő a lóvét, ha EJ.-t akarnak. És ezzel ki lett húzva a szőnyeg azok alól is akik mindenféle trükkös módszert sejtettek az akció mögött: vagyis azok alól akik úgy gondolták a szponzorokon keresztül mégis csak az állam finanszírozta volna az adófizetők pénzéből a bulit.
toloba

toloba	2002. július 26. 14:40 \| Sorszám: 60
Köszönöm. Megfejtettem úgy is.

toloba	2002. július 26. 14:38 \| Sorszám: 58
Az LGT-ről éppen nem gondolom, hogy baloldali lenne. Legalábbis nem annyira, hogy balodali szimbólum lehetne.

toloba	2002. július 26. 14:37 \| Sorszám: 57
OK

toloba	2002. július 26. 14:26 \| Sorszám: 54
OK. Mondjuk a lentebb említett LGT, nekem is nagyobb örömet szerzett volna. De még mekkorát. Vagy az Egészséges Fejbőr

toloba	2002. július 26. 14:08 \| Sorszám: 50
Az a baj vele, hogy nem augusztus 20.-ra való Ebből a szempontból igazad lehet. De Sokaduma hozzászólásából egyáltalán nem ez olvasható ki.

toloba	2002. július 26. 13:54 \| Sorszám: 48
Mi a bajod vele? Homokos? Világsztár, sokan szeretik a zenéjét. Nézz körül a világban mennyi művész volt és van aki hozzá hasonlóan más. És az általuk létrehozott alkotásokat szeretik az emberek. Nem kell ezen kiakadni. Különben is, nem betegség? Vagy ez már megdőlt?

toloba	2002. július 26. 13:38 \| Sorszám: 46
Köszönöm! Én is kedvelem radalát. És Aladárt is.

Téma: Megalázták a fogdán Berkecz Máriát

toloba	2003. szeptember 18. 11:08 \| Sorszám: 276
Ők rakták oda...ügynökök voltak a FIDESZ-kormányban Orbán tudtával, így aztán...bármi megeshetett. Ez az én bajom és ezért egykutyázom. Elismerem a szocik gazemberek, no de mi van a másikakkal?

toloba	2003. szeptember 18. 10:44 \| Sorszám: 270
Hogy-hogy nem a FIDESZ-kormány bábja /a három nevű/ Tv-elnök is biztosított helyet Medggyessy nevelt lányának. Nosza verd el rajta is a port.

toloba	2003. szeptember 18. 10:17 \| Sorszám: 268
Azt gondolom, jelen esetben nem én jelentettem ki már többedszerre egy gyanusított interjúja alapján valamit, nagyon is határozottan... Terelgetésről meg az elébb írtam...nem arról szól a topik.

toloba	2003. szeptember 18. 10:15 \| Sorszám: 267
Ez a topik Berkecz Máriáról szól, tehát jelen esetben nem én vagyok az aki terelgetni próbál. Bion!...mondaná Lajos bácsi.

toloba	2003. szeptember 18. 10:14 \| Sorszám: 265
Ne késztess irányodba negatív feltételezésekre... Két ügy van. Az egyik a munkajogi, melyben első okú az ítélet. A másik hütlen kezelés gyanúja Berkecz főnöke ellen, amiben Berkecz bűnsegédséggel van gyanusítva. Ha jól írtam a jogi szót.

toloba

2003. szeptember 18. 10:11 | Sorszám: 264

Nem erről van szó.
Aról van szó, amit kicsivel korábban nekem írtak: egy vitát eldöntöen magát a gyanusítottat hallgatjuk meg, mint perdöntőt..
Mit szólsz majd ahhoz, ha esetleg a bíróság nem találja hamisnak azt a papírt? Gondolom komenistázás lesz ezerrel.

Mellesleg, mostanában néhányszor bebizonyosodott, hogy a Te szavad sem szentírás...azaz gond nélkül állítasz valótlant.

toloba	2003. szeptember 18. 09:39 \| Sorszám: 257
Nagyon ragaszkodsz ahhoz a "hamisított" irathoz. Csakhogy hol van az az ítélet pl., hogy valamely bíróság ki is mondta azt, hogy hamis... Mert az ilyennél gyengébbekért már hazugnak szoktál nevezni...

toloba

2003. szeptember 18. 09:33 | Sorszám: 255

Vagy tényleg nem érted vagy továbbbra is engem vegzálsz.
Leírom iskolásoknak is érthetően.
A munkaügyi per ezek szerint rendben van...
Hűtlen kezelés gyanújával folyik eljárás Berkecz főnöke ellen /azt hiszem Bártfaynak hívják/, a végkielégítés kifizetésének törvénytelen volta miatt, vádemelési szakban. Ebben az ügyben Berkecz Mária bűnsegédként szerepel. Ezt a gyanút erősíti a MB első fokú ítélete is. Tehát a Millenáris gazdálkodásának semmi köze a dologhoz, abban az értelemben, ahogy Te is írod. Berkeczet a haletetés, a kiállítás és több más ügyben felmentették.
Stimt?

toloba	2003. szeptember 18. 09:09 \| Sorszám: 247
Ha így lenne, nem tartanám igazságosnak és egyáltalán semmi hasonlót nem tartok igazságosnak. Csak kérdés igaz-e a dolog, mert el lett a cikkből hallgatva a dolgok második fele, vagyis a folyamatban lévő ügyek. És így már megkérdőjelezhető az egésznek a hitele.

toloba	2003. szeptember 18. 09:04 \| Sorszám: 245
Ugye, hogy tudsz a munkaügyi perről? és játszod a hülyét....

toloba

2003. szeptember 18. 09:01 | Sorszám: 243

Kedves Terra!
Én folyamatosan erről az első fokú ítéletről és a folyamatban lévő hűtlen kezelési eljárásról beszélek. Nem is Veled van a hiba, csak úgy adódik, hogy a Te hozzászólásodra megy a válasz. A hiba ott van, hogy van aki folyamatosan, hétről hétre csúsztatva, összemossa ezeket az ügyeket a Millenáris ügyeivel, azt hangoztatva, hogy bűncselekmény hiányban megszüntetve...puszán azért, hogy engem hazugsággal vádolhasson, a saját erkölcseivel sem törődve és senki nem szól rá, hogy ugyan már, kérlek... vajon miért?

toloba

2003. szeptember 18. 08:37 | Sorszám: 236

Millenáris Kht: a volt igazgatónő végkielégítése visszajár

március 26. 4:24
[Magyar Hírlap]

Első fokon 24 millió forint visszafizetésére és szolgálati gépkocsija visszaadására kötelezte a Fővárosi Munkaügyi Bíróság Berkecz Máriát[/bg, a Millenáris Kht. volt ügyvezető igazgatóját, aki - ügyvédje szerint - adózás után 18 millió forintot kapott kézhez végkielégítés címén. A Millenáris Kht jelenlegi vezetése szerint nettó 13 millió forintot kellene visszafizetnie a volt ügyvezetőnek - írja a Magyar Hírlap.
A végkielégítésről szóló nyomozás egy hónapja zárult le, Berkecz Mária védője kedden mégis levelet kapott: védence [b]hűtlen kezelési ügyét vádemelési javaslattal átadták az ügyészségnek. A vádirat szerint a jogszabályokban rögzítettnél magasabb végkielégítés miatt 36 millió forint vagyoni hátrány érte a Millenáris Kht.-t.

toloba

2003. szeptember 18. 08:30 | Sorszám: 235

Már megbeszéltük néhányszor és mindúntalan elfelejted, hogy Berkecz kartácsnőt CSAK a Millenáris ügyeiben mentették fel...
Ő és főnöke ellen folyik a hűtlen kezelési eljárás, azért is, mert a Munkaügyi Bíróság első fokon kötelezte a pénzek visszafizetésére valamint a szolgálati autója visszaadására. Ha másodfokon is veszít, a hűtlen kezelés is szerintem meg fog állni. Vagy ha Te tudod hozni a HŰTLEN KEZELÉS megszüntetéséről a megfelelő forrást...ugyanis ott Ő bűnsegéd, a hivatali főnöke az első számú gyanusított
Egyébiránt, néhány napja valaki megkérdezte tőlem, miért a vádlott szavait hozom etalonként? Hát most én is megkérdem Tőled. Mert pl. a hamisított papírról Berkecz vagy védője állítja, hogy hamis. Eddig senki más. Vagy Te tudsz ilyet? Mert ha igen, hozd a forrást. De ne dugd el csupa kis betűvel.

toloba	2003. szeptember 18. 07:47 \| Sorszám: 232
Lehet, hogy jó összefoglaló, de az írója tán szándékosan CSAK egy dologra koncentrál, mégpedig a Millenárisra...a mukaügyi perét meg a hűtlen kezelésí ügyét elfelejtette megemlíteni. Ugyan miért? Csak nem nem akarja hitelesen tájékoztatni a gyanútlan Gondola-olvasót? Mert ha megemlíti, még korrektre is sikerülhetett volna a cikk.

toloba	2003. szeptember 01. 13:52 \| Sorszám: 227
Most mi történik? Nem soroljuk. Ám a fidesz.hu ismeretei szerint a szocialisták által irányított Millenáris pénzeinek sorsa megér egy tényfeltáró riportsorozatot" Oszt mé nem sorojják...tán nincs mit? vagy csak rágalmaznának vele? Ha igaz, csak sorojják!

toloba	2002. október 24. 22:39 \| Sorszám: 224
Jajj, dehogy! Miket írsz! A topiknak.

toloba	2002. október 24. 21:36 \| Sorszám: 222
Úgy látszik túlteng az ügybuzgalmam. Talán ignore on? Végtére is Mpd-nek vallottam.

toloba	2002. október 24. 14:50 \| Sorszám: 218
Kíváncsi vagyok a véleményedre: ha egy olyan eset fordulna elő, hogy valaki ily módon csempész be valamit és azt nem fedik fel /mindenféle jogokra hivatkozva/, valamint az illető magában vagy másokban kárt tenne, mit szólnál hozzá? Tetejében a kárt szenvedő/k/ ártatlan/ok/ lenne/lennének/.

toloba

2002. október 24. 14:46 | Sorszám: 217

Kedves Kérdőjel!
Te is abba a hibába esel, mint jobbos olvtársaink és amit Ősspanyol néhányszor már leírt. Itt és most csak az a probléma, hogy Berkeczzel megesett a dolog, de hogy az baj lenne, hogy másokkal is, nos, az kevesektől hangzott el. A hangsúly mindig a hölgyön van.
Nem csak Neked írom: egy rendeletről van szó, amit kötelezően végre kell hajtani, tehát a vita inkább arról kellene szóljon, hogy értelmes-e a rendelet. És itt most nem a rendelethozóról kellene véleményt mondani, bár előre sejtem, hogy az lesz belőle.

toloba	2002. október 24. 14:39 \| Sorszám: 215
MPD! Nem figyelsz eléggé. Azt írtam, egyszer kell, rendben van /előírás/, kétszer nem kell. Tehát elítélem. Olvasd akkor ezt úgy, hogy elmennek a vasporosba....

toloba

2002. október 23. 14:15 | Sorszám: 205

Kedves Kérdőjel!

Önmagában valóban megalázónak tűnik.
Azonban kíváncsi lennék /ne történjen meg!/, ha valaki őrizetes bejuttatna egy tiltott tárgyat /pl.kést/ a cellába és ott magában vagy valaki másban kárt tenne és e kár azért következne be, mert nem motozták meg emberi jogokra vagy hasonlókra hivatkozva, nos, kíváncsi lennék tisztelt jobboldali társaim hogy húznák rá Salgó rendőrségére a vizes lepedőt. Mert ráhúznák! Sz@rnának minden jogra, amire most hivatkoznak. Az lenne csak az érdekes, hogy Salgó, meg III/..., meg bármi.

toloba

2002. október 23. 14:08 | Sorszám: 204

Hali!

Milyen erőszakos vagy!

Nos akkor, ha egyszer ez előírás, legyen. Egyszer kell, rendben van. Kétszer nem kell, nincs rendben. Tehát elítélem. De azt fenntartom, hogy a körülmények igenis sok minden történést befolyásolnak így én nem érzem sumákolásnak azt amit korábban írtam .
Jézus megfeszítése nem emberi hanem isteni akaratból történt szerintem. Így sem ellene sem mellette szólni igazából nem lehet.

toloba	2002. október 18. 20:47 \| Sorszám: 201
1., Az ellenőrzés lehetőségének elmúlasztása sem indok. Én láttam, meglepően nagy volt a kontraszt. 2., OK, Ok. a továbbiakban tartózkodom az ilyen kijelentésektől.

toloba	2002. október 18. 20:29 \| Sorszám: 199
Ne mondd, hogy ha nem csinál kampányfilmet akkor egy lejárató filmet kell összeállítani. Berkecz miatt ne haragudj. Viccből írtam.

toloba	2002. október 18. 20:24 \| Sorszám: 196
Kérjünk bocsánatot a topikindítótól és folytassuk. Elvégre Berkeczet láthatóan nem akarják újra megalázni, így a topik süllyedhetne. Mi meg fenntartjuk.

toloba	2002. október 18. 20:22 \| Sorszám: 195
Ezt a kiegyensúlyozottságot... ezt azért megkérdőjelezném. Példa erre a választások első fordulója előtti péntek este, amikor a FIDESZről gyakorlatilag egy kampányfilmet, az MSZPről meg egy lejárató filmet sugárzott. Az ORTT is elmarasztalta ezért, annyira kilógott a lóláb, pedig nem lehetett azt sem baloldali elfogultsággal vádolni.

toloba	2002. október 18. 20:05 \| Sorszám: 193
Kedves jó Gyöngy! Nem a mostani M1-re gondolok. Az elmúltra.

toloba	2002. október 18. 19:47 \| Sorszám: 191
Nem haragszom ám. Igen, ez a sajtó is akár. De Ott lett volna az M1 is. Nézték volna az emberek és a többi sem kussolhatott volna sokáig.

toloba	2002. október 18. 19:28 \| Sorszám: 188
Gyöngy! Nem akarlak bántani, részemről vitatkozni szeretnék. Te meg neki állsz másodnickezni.

toloba	2002. október 18. 19:25 \| Sorszám: 187
Tudod, ha oda lett volna dörgölve keményen, bizonyítva, a sajtó verve lett volna. Régi igazság, hogy a sajtónak hír kell, ha nincs majd csinálnak. Ez oldalfüggetlen. Láthatod, a MN is beleugrott az ügynökügybe fejetlenül, nem számolzak a lehetséges következményekkel.

toloba	2002. október 18. 18:51 \| Sorszám: 180
Igen, leírtad, így van. Én meg többször leírtam, hogy csalódtam azért, mert nem fordítottak gondot arra, hogy a tízszereseket elkapják. Mert ha van ilyen, sittre vele. De nem Orbán dolga ez, hanem arra megfelelő embereké. Annyi harcos kemény legény van Orbán pártjában, hogy hogy nem akadt egy aki ezt felvállalta volna csapatmunkában?

toloba	2002. október 18. 18:08 \| Sorszám: 163
Hajrá baloldal? Húha. Volt négy év, hogy a tízszerest elkapják.

toloba	2002. október 18. 18:05 \| Sorszám: 162
Dehogynem. Az egyszerest is elítélik, nem várják meg amíg előkerül a tízszeres.

toloba	2002. október 18. 17:26 \| Sorszám: 159
Dehogynem kérdőjelezhető meg erkölcsileg. Meg is kérdőjelezi a jobboldal úgy ahogy a saját oldaláét nem. És fordítva is. Amit nem értesz az az, hogy nem menthető fel az egyszeres gyilkos azért, mert van tízszeres. Ilyen egyszerű. A büntetés nagyságában van eltérés.

toloba	2002. október 18. 15:55 \| Sorszám: 156
Ugyan kérdést nem láttam sehol, de azt sem állítottam, hogy nincs hegy.

toloba	2002. október 18. 15:34 \| Sorszám: 153
Így van. Ez tetszik. A balassagyarmati jelszavakban benne is van a cselességük: hideg fejjel...

toloba	2002. október 18. 13:45 \| Sorszám: 151
Látod Ősspanyol? Itt egy hozzászólás, megintcsak nem a kérdéseimre ad választ /150#/, de a vakondtúrással elismeri: van valami.

toloba	2002. október 18. 13:27 \| Sorszám: 149
Nem tudom a körülményeket figyelmen kívül hagyni. Nem tudom azért, mert ha a parancsnok nem teszi amit tett és történik valami, akkor azért négyelitek fel. És tudjuk a /pillanatnyi/ körülmények sok mindent döntően meghatároznak.

toloba

2002. október 18. 12:58 | Sorszám: 147

Már a tavaszi választásokkor leírtam ezeket: miért ment fel egy jobboldalit a bűn alól az, hogy egy balodali tízszer annyit vétkezett? Miért magyarázat ez egy keresztény erkölcsöt /is/ hirdető párt vagy vele rokonszenvező részéről? Miért lehet egy törvényileg tiszta, de erkölcsileg erősen megkérdőjelezhető dologra az előbbiek alapján azt mondani nem történt semmi? Ez volt a FIDESZ-szel /pl. Schlecht ügyben/ a bajom az elmúlt négy évben.

toloba	2002. október 18. 12:52 \| Sorszám: 146
Tudom én? A moderátort kérdezd. Még csak floodról hallottam. Topikfloodot nem emlékszem, hogy olvastam volna a szabályzatban. Azt gondolom tolobának hiányzott már egy kis nevelés.

toloba

2002. október 18. 12:49 | Sorszám: 145

MPD kedves!
Ha egy topikban arra sincs lehetőség, hogy a vele közvetlenül összefüggésbe hozható dolgokat megbeszéljük, szívesen nyitok ezerkétszáz topikot. Csak ahogy írtam, amiatt letiltódtam. A rend kedvéért, velem egyidőben a vörösfasizmus témájában is nyílt két topik ugyanattól a személytől. A kartács nem tiltódott le. Törölte a /gondolom/ modera az egyiket.
De hogy Neked is válaszoljak: nem lehet egyértelmű igennel, nemmel válaszolni. Ha a törvény az illetékes parancsnoknak mérlegelési lehetőséget ad /ez esetben valószínű/, akkor az őrizetbe vételkor uralkodó állapotok lehetnek /itt az őrizetbe vett viselkedésére ill. előéletére gondolok/ az irányadók.
Alapesetben azt mondom, hogy NEM. Nem értek vele egyet. Sőt segítek is Neked: még senki nem írta le közületek a hölgy védelmében, hogy kihallgatásra ment be, nem számíthatott arra, hogy benttartják /ha csak az ügyvéd nem hívta fel rá előzőleg a figyelmét/. És ha a zárójelest figyelmen kívül hagyjuk, mint ilyen, miért vitt volna magával bármit? Tetszik?

toloba	2002. október 18. 12:17 \| Sorszám: 141
Ezt köszönöm. Amikor topikot nyitottam arról, hogy Berkecz bankszámláját és lakását zárolták, akkor topikflood miatt letiltódtam egy hétre. Kérem a segítségedet: nyissak-e emiatt egy topikot ill. elintézed-e, hogy ne tiltódjak le? Köszi. toloba

toloba	2002. október 18. 11:46 \| Sorszám: 139
Apóka! Történhetett volna, de a dolog azzal kezdődik, hogy Csert nem vették őrizetbe, az OEP folyosólyán meg ugye... De még senki nem viszonyult sehogy sem ahhoz a tegnapi hírhez, hogy nem hajlandó visszaadni a használatba kapott és azóta körözés alatt álló járművet.

toloba

2002. október 18. 11:41 | Sorszám: 138

hali!

"Nem az a gond hogy ilyen dolog egyáltalán van , hanem az a gond hogy ez BM-l esett meg ?"

Ez a mondat kérdőjel nélkül válasz is kérdésedre.
Láthatod, az nem probléma, hogy esetleg áthág törvényt, mert jobboldali, tehát neki szabad. Különben is felmenti Őt az /meg mindenki mást/, hogy a baloldaliak minden bűnből tízszer annyit csináltak. Ez a szemlélet ma jobboldalon. És a magyarázatok értelme. Hogy keresztény erkölcsiség is a zászlón szerepel, kit érdekel? Hogy a tíz parancsolatban ott van: ne lopj, nem érv, mert a szocik ugye tízszer annyit...

toloba	2002. október 17. 20:51 \| Sorszám: 132
Na, tessék. Kijavította valaki.:mad

toloba	2002. október 17. 20:44 \| Sorszám: 131
Milyen szép nickneved van. Hol kaptad?

toloba

2002. október 17. 18:51 | Sorszám: 128

Hűtlen kezelés vádjával meggyanusította és ma kihallgatta a rendőrség a Berkecz M. felmentését aláíró egykori államtitkárt.
Újabb hír, hogy Berkecz Mária a 22 milliós végkilégítés és a tízmilliós kussolási pénz után a hét milliót érő szolgálati autót is megtarthatta használatra. A MeH az autó visszaadására kötelezte a hölgyet, ám Ő azt megtagadta. A rendőrség így most országos körözést rendelt el az autó felkutatására.

toloba

2002. október 15. 15:35 | Sorszám: 125

Tudtam én, hogy érted, csak futsz még egy kört.

Ezt a fehérgalléros dolgot azért ne felejtsd el akkor sem, amikor baloldalit vádolsz akár Te vagy más, hasonló cselekménnyel.
Valószínüleg /rendelet ide vagy oda/ nem általános a kéménykotrás, éppen ezért írtam, hogy nem tudjuk valójában mi zajlott le, mi váltotta ki a motozást és valóban indokolt volt-e. Bár bejelentésről a mai napig nem tudok, a hír napvilágra kerülését követően az illetékes szerv vizsgálatot kezdett.

toloba

2002. október 15. 15:02 | Sorszám: 123

Nem tahó vagy, hanem szándékosan értetlen. És ez a kettő nem ugyanaz!

Nem tudom mit kéne világosabban írnom?
Szerintem világosan leírtam, miért szív a nagy többség egy nagyon is kis létszámú kisebbség miatt. Valószínű, hogy ez a helyzet a hölgy esetében is.
Hogy hova mit dugnak...hát ezt ne Te döntsd el férfi létedre. Vagyis csak ami ebből a dologból a Te részed.

A többit elvégzi az a kisebbség amit hozzászólásomban is említettem és amely kisebbség miatt van az, ami.
Ha most sem érted, leírom világosan, de akkor megint letiltódom.

toloba

2002. október 15. 13:39 | Sorszám: 121

Kedves mpd!

Nem, nem buggyantam meg.
Mit kerestek? Pl. olyan eszközt vagy eszközöket, amelyekkel magában vagy másokban kárt tehet. Ezt kicsivel előbb már leírtam. Tiszta sor.
Sem Te sem én valójában nem tudjuk mi zajlódott ott le. Így azt sem valóban hisztizett-e és ha igen, mit? Mert az sok mindent eldönthet a későbbiekre vonatkozóan. Azt viszont látom, írásomból alig értettél meg valamit. Kár.

toloba

2002. október 15. 08:04 | Sorszám: 116

Válaszok:

Colomba:

Jelenleg is, három nővel élek együtt, egy feleség két majdnem felnőtt nagylány, meg azért korábban volt más is, ezért tudom mekkora ügyet képesek csinálni a hölgyek az alsó fertályukból. Kell is úgy általában, mert ez közvetlenül az egyéni emberi lét bölcsője.

Gyöngy:

Nem tudom milyen rendeletre hivatkozol. Tudomásom szerint már korábban, hivatalosan is létezett a motozás e módja. Elég csak az ötvenes éveket ismerni /hivatalosan is/.

Mindenkinek:

Hogy egy ilyen vizsgálat kinek mennyire megalázó vagy sem, az egyéntől függ. Ebben Gen kartácsnak igaza van. Azonban nem szabad elfelejteni, hogy az ilyen vizsgálatok miért történnek. Egy létszámára nézve kicsi, tevékenységére tekintettel azonban nagyon is veszélyes kisebbség miatt, akik miatt viszont a nagy többség "szív". Pl. olyan hölgyek miatt akik ezt a tiltott csempészési módot megengedik maguknak és sok esetben csak látszatból tiltakoznak az ellenőrzés végrehajtása ellen. Ugyanilyen példákat lehet hozni az élet egyéb területeiről: a repülést nap mint nap igénybevevők számához viszonyítva elenyészően kevés azoknak az embereknek/?/ a száma akik eltéríteni vagy robbantani akarnak, mégis e kis létszámú horda miatt van épp olyan biztonsági intézkedés, amilyen.
Hogy mennyire volt jogszerű és megalapozott, azt gondolom az előzőek alapján jogszerű volt de nem biztos, hogy feltétlenül kellett volna élni a jog adta lehetőségekkel. Így utólag okoskodva meg az ügyészség elengedte, pláne nem kelett volna. De mondom ez utólagos okoskodás, senki nem tudja például azt, hogy viselkedett a hölgy amikor őrizebe vették. Mekkora hisztit csapott, ha csapott nem az indokolta-e az átvizsgálást még később is az ügyvéddel való találkozás után?
Össpanyolnak igaza van abban, hogy nem tett panaszt eddig sem az ügyvéd sem Berkecz M.?
A magam részéről ezzel a továbbiakban nem hiszem, hogy túl sokat szeretnék foglalkozni, azt azonban megjegyzem, hogy az elmúlt heti állás szerint Berkecz Mária bankszámlája és lakása zárolva van. Ez talán többek figyelmét elkerülte és talán többet is jelent, mint maga a motozás ténye.

toloba	2002. október 15. 07:28 \| Sorszám: 115
Kedves Gen! Írásoddal egyetértek! Ha lehet egy ilyen motozás megalázó, akkor az nemcsak nők számára lehet megalázó. A moderátornak pedig add át üdvözletemet, ha Feléd jár netán. Üdv. toloba

toloba	2002. október 06. 19:26 \| Sorszám: 30
Ja, rendőrterror. Hát ez az, a javából. A jelek szerint csak a szabályzathoz ragaszkodtak. Üdv, mennem kell. toloba

toloba	2002. október 06. 19:22 \| Sorszám: 28
Dehogy, nem pörögtem be. Csak gumicsontok. Rágni. Az az érdekes, hogy nem akarjátok tudomásul venni, hogy egy jobbos is megbotolhat. Mondom, botolhat!, mielőtt nekem estek. Hétfőn hirdetnek jogerős ítéletet egyébként a nagyszerű Várhegyi attila ügyében.

toloba

2002. október 06. 19:16 | Sorszám: 26

Bártfai Béla kezdeményezte nálam közös megegyezéssel történő távozásomat május 18-án - nyilatkozta a Magyar Hírlapnak Berkecz Mária, a Millenáris Kht. héten őrizetbe vett, majd szabadon engedett volt vezetője. A volt igazgatót azzal gyanúsítják, hogy irányítása alatt csaknem egymilliárd forint tűnt el nyomtalanul a közhasznú társaságtól.

A Stumpf István vezette kancellária ragaszkodott ehhez, és a Miniszterelnöki Hivatal államtitkára, Bártfai írta alá a végkielégítésről szóló megállapodást - tette hozzá. Berkecz Mária nem érti, miért őt gyanúsítják hűtlen kezeléssel. A kht. vagyonát ugyanis ő "nem herdálhatta".

A közös megegyezéssel történő távozáskor kifizethető összeg nagyságát jelenleg semmilyen törvény nem szabályozza. A végkielégítés összege összesen bruttó 32 millió forint volt. "Én nem kívántam megválni a munkámtól, ahhoz Bártfai ragaszkodott" - jelentette ki a napilapnak Berkecz.
----------------------------------------------------------

Ez két okból is érdekes.
Nincs szabályozás a végkielégítés összegére. tehát mindenki annyit kap amennyit nem szégyell. Ez oldalfüggetlen. Na én ebből nem kérek, akár FIDESZ, akár MSZP.
Bártfai ragaszkodott a távozáshoz és még plusz tízmillót fizetett a Stumf vezette MeH a hallgatásért. Ezekután mondja valaki azt, hogy nem lehet ott valami disznóság, ha még a hallgatását is megvásárolták.

toloba

2002. október 06. 19:10 | Sorszám: 23

Hallgatni arany

Tíz nappal az új kormány hivatalba lépése előtt a Miniszterelnöki Hivatal (MeH) viharos gyorsasággal visszahívta tisztségéből Berkecz Jánosnét, a Millenáris Kht. ügyvezetőjét, és egy megállapodásban kikötötte, hogy "2 (kettő) évig a kht. ügyeivel kapcsolatban nem nyilatkozik". A megállapodás mellékletében a MeH meghatározta, hogy a hallgatás "ellentételezéseként a munkaviszony megszűntével egyidejűleg, de legkésőbb 2002. május 23-áig a munkavállaló bankszámlájára átutal 10 000 000, azaz tízmillió forintot".

toloba	2002. október 06. 18:58 \| Sorszám: 21
Utánanéztem. Egy meztelen motozás kötelező, tehát kihúzhatjuk amit állítasz. És pontosítanám is egy korábbi hozzászólásomat: eddig nem érkezett panasz a motozás ellen! Csak az őrizetbevétel ellen, de annak helytadtak. Kiengedték.

toloba	2002. október 06. 18:36 \| Sorszám: 19
Pontosan erről beszélek. A többieknél más volt a hiszti indoka. Mit értesz az alatt, hogy eddig ilyet nem csináltak? Dehogynem, nem is egyszer. Megcsinálják bárkivel, bármikor, ha indokoltnak látják.

toloba

2002. október 06. 18:08 | Sorszám: 17

Igazad van kedves Ősspanyol. Sok a homályos pont, de úgy gondolom igazad van akkor amikor többszemélyes zárkát több személlyel emlegetsz, vagy egyszerűen a zárka éjszaka töltődött, vagy az eljárás mindenkivel ugyanaz, stb. Ez egy olyan gumicsont, amilyent a kedves jobbos olvtársak nekem emlegetnek fel Sclecht Cs. ürügyén.
Az ügyvéd azonban tett panaszt a bánásmód ellen. Ingyenreklám mindig jól jön.

toloba	2002. október 06. 18:01 \| Sorszám: 16
Szerintem van is olyan köztük aki átélte. Csak B. ügyvédje feltűnősködik. Hidd el csak a sajtó kellett neki, tudja Ő nagyon jól mi fán terem az ilyesmi.

toloba	2002. október 06. 17:58 \| Sorszám: 14
Az az üvegfal szerintem csak az ami filmekben van. Magyarországon /amilyen állapotok vannak/ ez egy szoba, benne egy asztal és két szék.

toloba	2002. október 06. 11:14 \| Sorszám: 10
Látod ezt nem tudom, de szerintem mindenhol az illetékes parancsnok dönti el a dolgot. T. már gyakorlott, B. meg új ember.

toloba	2002. október 05. 22:36 \| Sorszám: 7
Nem B. az első akivel ez megtörténik. Azt nem értitek meg a dologból, hogy mindenkivel ezt teszik, akár a saját érdekében is. Pl. ne vigyen be olyan eszközt, amivel saját magában vagy másban kárt tehet. És hát a hölgyeknek ugye egy zsebbel több van. Bocsánat az izléstelenségért, de hát ez van. Illetve zseb.

toloba	2002. október 05. 22:30 \| Sorszám: 5
Nem vagyok kérlelhetetlen, de ha most ideírom mi a bajom velük, Glens rám fog szólni, hogy nem a témával foglalkozom. És egyébként is, ha ideírnám, megint nem értenétek meg. Pedig nem vagytok hülyék, csak az a baj, hogy én mondom és nem valaki közületek.

toloba	2002. október 05. 20:19 \| Sorszám: 1
Kedves Magyarok! Honnan veszed, hogy azért kapcsolták fel a villanyt? Esetleg Te adtad a parancsot? Mert másképp nem tudhatod.

Téma: Kezdődik a vadász szezon

toloba	2003. augusztus 23. 21:09 \| Sorszám: 20
Minek ilyen messzire menni?

Téma: Elmarasztalták Forrót,Pokorni ügyében:)

toloba	2002. június 07. 10:36 \| Sorszám: 1
Látom figyelsz!

Téma: Schmitt Pál lejáratása

toloba	2002. június 06. 18:43 \| Sorszám: 110
Te vak és süket vagy?

toloba	2002. június 06. 18:41 \| Sorszám: 109
SCHMITT PÁL HIVATALOS JELÖLTJE LETT A FIDESZNEK!

toloba	2002. június 05. 13:10 \| Sorszám: 91
Na, még ez is.

toloba	2002. június 05. 13:05 \| Sorszám: 89
Ha nem vigyázol az elfogulatlanság bajnoka lehetsz.

Téma: Termékszáma: D-209

toloba	2002. június 29. 16:24 \| Sorszám: 45
Tipikus a viselkedésed. Elfogy az érv, jön a sértegetés.

toloba	2002. június 29. 16:14 \| Sorszám: 43
Való igaz. Rám nézve. Most akkor hozzászólsz vagy sem?

toloba	2002. június 29. 15:52 \| Sorszám: 41
Tudsz érvelni is vagy csak vagdalkozol?

toloba	2002. június 29. 14:40 \| Sorszám: 39
Én még látok itt néhány Off-topikot jobbról is. Nekik nem szólsz?

toloba

2002. június 29. 14:26 | Sorszám: 37

Ezt berakom több topikba, mert őszintén szólva nem tudom ki hol verte a nyálát Mo. rossz nemzetközi megítélése miatt. Legalább látja, hogy alaptalan volt a vergődése.

Juncker: Medgyessy tekintélye szilárd
Az ügy nincs hatással Európai Uniós csatlakozásunkra
Index
2002. június 29., szombat 11:34

Sem az Európai Unióban, sem a NATO-ban nem merül fel a legkisebb kétely sem Medgyessy Péter és a magyar kormány iránt - nyilatkozta a luxemburgi miniszterelnök. Jean-Claude Juncker véleménye szerint Magyarország Medgyessy Péter kormányának vezetésével visszatér Európa politikai közösségébe.

Jean-Claude Juncker luxemburgi miniszterelnök, konzervatív politikus a Népszabadság brüsszeli tudósítójának kérdésére kijelentette: "Hosszú évek óta, pénzügyminiszter korunkból ismerem Medgyessy Pétert, és elmondhatom, el is mondom, meggyőződéses, vérbeli, tiszta szívéből európai politikusnak tartom. Ezen egyáltalán nem változtat az, ami most kiderült a múltjáról."

Nem érte csorba

Arra a kérdésre, hogy rontja-e a magyar kormányfő nemzetközi megítélését, hogy kiderült, a kommunista titkosrendőrség kémelhárító tisztje volt, Juncker úgy válaszolt: "Ma már mi, nyugatiak is jobban értjük, hogy a kommunista uralom alatt bonyolultabb volt hazafinak és európainak lenni. Emberként, politikusként is megértjük Medgyessy úr dilemmáit, sőt együtt érzünk, szolidárisak vagyunk vele. Ugyanezt tapasztaltam Sevillában, ahol összes uniós kollégámmal találkoztam. Ennek alapján kijelenthetem: a magyar miniszterelnök politikai hitelét, megbecsülését, Magyarország tekintélyét a legkisebb csorba sem érte, nem merül fel a legcsekélyebb kétely hazájuk és a kormány demokratikus, európai elkötelezettsége iránt."

A luxemburgi miniszterelnök szerint Medgyessy-ügy erkölcsi megítélése a nyugati kormányfők körében nem cinikusan elnéző, hanem tisztességesen mérlegelt politikai, és ugyanilyen erkölcsi megítélés.

Sem az EU-ban, sem a NATO-ban nem ér minket hátrányos megkülönböztetés az ügy miatt

A Népszabadság tudósítójának arra a kérdésére, hogy romolhatnak-e Magyarország nemzetközi pozíciói, előfordulhat-e, hogy a múltja miatt, akár csak burkoltan, külső zsarolás éri Medgyessy Pétert, Juncker azt felelte: "Nem és nem. Ok sincs erre, de tényszerűen is tudom, ismerve uniós kollégáimat, hogy soha senkinek meg sem fordulna a fejében ilyesmi. Magyarország és kormányfőjének pozíciója, tekintélye, megbecsülése szilárd, Budapest mozgástere jottányit sem csökkent.

Jean-Claude Juncker kijelentette, nemcsak az EU tagországok vezetői, hanem a NATO vezetői között is "puhatolózott" Medgyessy-ügyében, és azt tapasztalta, hogy semmilyen aggály vagy kétely nem merült fel, sem európai, sem amerikai, sem pedig kanadai részről. A luxemburgi miniszterelnök meggyőződése, hogy Magyarország Medgyessy Péter kormányának vezetésével visszatér Európa politikai közösségébe. Véleménye szerint a csatlakozási tárgyalások menetrendje és naptára tartható lesz és Magyarország biztosan tagja lesz az EU-nak 2004-ben.

Juncker végezetül kijelentette: "csodálattal adózom a magyar népnek azért, amit az elmúlt tizenkét évben véghezvitt. Hatalmas feladatokat megoldva, kitűnően készült fel az uniós belépésre, és kétség nem fér hozzá, hogy hasznos tagja lesz."

toloba	2002. június 29. 14:22 \| Sorszám: 36
Tőlem nem kell bocsánatot kérjen én nem látom olyan sötéten a helyzetet. Nem tetszik a dolog ezt bevallom, szeretném is, hogy napvilágra kerüljön legalább a III/III-as lista, de tragikusnak, mint a jobboldal nem látom a helyzetet. És mások sem látják, majd kopizok.

toloba	2002. június 29. 13:36 \| Sorszám: 34
Minek gondoljátok magatokat ilyen viselkedéssel, hogy bocsánatot kérjen?

toloba	2002. június 29. 12:45 \| Sorszám: 32
Ebből a topikból árad a keresztényi szeretet.

Téma: Ron Werber Scientológus ?

toloba

2003. szeptember 14. 01:27 | Sorszám: 42

Bár való igaz, hogy az idézőjel lemaradt...de:
nem gondolnám, hogy ne jobboldaliak sípolnának... erre hajaz a bizonyíték kérés. Még megérjük, hogy ha nem jól sülnek el a dolgok, balos provokációnak lesznek beállítva a sípolók, mint már lett az Erszébet hídi csata is...csak hát ez ruppótlan dolog.
Azonkívül Orosz Hússaláta írta nekem a minap, hogy azért, mert valaki valamit nem tud ott és akkor bizonyítani, akkor az nem biztos, hogy nem is történt meg...no nem teljesen szó szerint, de ez a lényeg. Úgyhogy ennyit a bizonyíthatóságról vagy bizonyíthatatlanságról, amit rögtön elővesztek, amint kezd a dolog szarrá válni a számotokra. Csak persze ez akkor nem akar működni, ha Nektek kéne valamit bizonyítani. Mert feltételezésekből Dunát lehetne rekeszteni...ami e szerint a logika szerint hazugság /figyelembe véve a bizonyíthatatlanságot/.

toloba	2003. szeptember 12. 23:11 \| Sorszám: 29
biztos ezeken képezték ki a polgári öntevékenyeket, hogyan kell egy merő pozitív kisugárzással sípolni a 301-es parcellánál egy merő kegyeletből, hogyan kell sípolással és egyebekkel randalírozni mások rendezvényein, ugyancsak a pozitív kisugárzás, szeretet és egyebek jegyében Na és ez meg kiváló...

toloba	2003. szeptember 12. 22:45 \| Sorszám: 23
nyihihi! ))) Ez lassan a TE védjegyed lesz már. hogy is szokja mondani Toloba? ja, megvan: egykutyák... ))) Ja bizony ám ...kérem szépen tisztelettel kezét csókolom!

toloba

2003. szeptember 12. 22:41 | Sorszám: 22

"iszalag Válasz | 2003. szeptember 12. 17:52 | Sorszám: 11
kérdezzétek tolobat...
a szórólapon szereplő témákat itt felvetette
többnyire a jó hir topikban...
időnként beszámolt a magasrangú (miniszter) mszp-sekkel való találkozóról...
Előzmény: JEFFREY 2003. szeptember 12. 17:09 | Válaszok"

Hüleségeket beszélsz, kedves!
Tán a tegnap este?

"Gyöngy Válasz | 2003. szeptember 12. 18:35 | Sorszám: 14
toloba soha nem hivatkozott politikus ismerőseinek pártállására. Azokkal a témákkal szemben sorakoztatta fel az ellenkező "balos" híreszteléseket, amelyek egyébként felmerültek részünkről.
Előzmény: iszalag 2003. szeptember 12. 17:52"

Te meg a valót...

Téma: Bár az ország állapotának megítélése romlik a lakosságnál, a baloldal népszerűsége nő

toloba	2002. augusztus 03. 01:18 \| Sorszám: 33
Ezt nem fogom már egészen, de biztos úgy van. Azért megfogod hallani. Jó éjt.

toloba	2002. augusztus 03. 01:08 \| Sorszám: 31
De a hegyláncok mögül mindig kiabálni fognak!

toloba	2002. augusztus 03. 01:01 \| Sorszám: 29
"A normális ember nem a negatív érvek (nem-ek) felsorakoztatása, vagyis a legkisebb rossz elve alapján választ dolgokat az életben." Mennyit ismételte Orbán: nem szavazta meg, nem sza vaz ta meg.

toloba	2002. augusztus 03. 00:58 \| Sorszám: 28
Csak a morzsákat. Látod ez baj. Ezt sem kellett volna.És e morzsák hegyekké nőttek a választások idején.

toloba	2002. augusztus 03. 00:03 \| Sorszám: 25
Tényleg hitelesebb csapat a jobboldal? Ők csak az aranyat meg az ezüstöt szedték össze?

toloba

2002. augusztus 02. 21:43 | Sorszám: 15

Nőtt az MSZP, csökkent a Fidesz támogatottsága

Index
2002. augusztus 2., péntek 15:56

A Magyar Gallup Intézet júliusi felmérésében az összes szavazásra jogosult között a megkérdezettek 38 százaléka válaszolta azt, hogy egy most vasárnap tartandó választáson az MSZP-re, és 30 százalék, hogy a Fideszre szavazna. A megkérdezettek 51 százaléka gondolja úgy, hogy a miniszterelnök jól végzi a munkáját.

A Gallup közvélemény-kutató júniusi mérés szerint a nagyobbik kormánypárt és a nagyobbik ellenzéki párt azonos (36-36 százalékos) társadalmi támogatottságot tudhatott maga mögött.

A vezető kormánypárt koalíciós partnerére, az SZDSZ-re a megkérdezettek 3 százaléka szavazna most, a kisebbik ellenzéki párta, az MDF-re pedig a választókorú népesség 1 százaléka.

Júliusban így az összes megkérdezett körében a koalíciós pártokat együttesen 10 százalékponttal többen támogatták, mint a parlamenti ellenzék pártjait, szemben azzal, hogy egy hónappal korábban egyenlő mértékű volt a támogatottságuk.

.
Kispártok

A parlamenten kívüli pártok közül megközelítően 1 százalék volt a támogatottsága a Centrum Pártnak, és ugyancsak a megkérdezettek 1-1 százaléka támogatta a MIÉP-et és a Munkáspártot is. Az FKGP és más kis pártok támogatottsága együtt sem érte el a fél százalékot.

.
Többen tartózkodnak

A megkérdezettek 9 százaléka mondta azt, hogy most nem menne el szavazni, 16 százalék, akik nem tudtak vagy nem akartak a kérdésekre válaszolni. Ezúttal tehát együttesen a megkérdezettek 25 százaléka tartozott azok körébe, akik ilyen vagy olyan okból nem jelöltek meg pártot, vagyis nagyobb hányad, mint júniusban, amikor minden ötödik megkérdezett tartozott ebbe a körbe.

Arra, hogy "Ha most rendeznének választásokat, mennyire biztos, hogy elmenne szavazni?", a megkérdezettek 70 százaléka válaszolta, hogy biztosan elmenne, és további 16 százalék felelte, hogy valószínűleg elmenne szavazni.

.
Pártválasztók és biztos szavazók

A pártot választók, tehát a valamelyik pártot megnevezők körében júliusban ugyancsak erősödött az MSZP és csökkent a Fidesz támogatottsága. A júniusi 45-45 százalékról mindkét pártnál 5-5 százalalékpontos elmozdulást mértünk, csak ellenkező irányban, így most a valamilyen pártot választók körében 50 százalékos volt az MSZP és 40 százalékos a Fidesz támogatottsága. (A változás mértéke mindkét pártnál meghaladja a hibahatárt.)

Az SZDSZ-t a pártot megnevezőknek 4, az MDF-et 1 százaléka támogatta, vagyis a koalíció támogatottsága a pártot megnevezők körében 13 százalékponttal nagyobb volt a parlamenti ellenzékénél - szemben azzal, hogy júniusban ez a különbség csak 1 százalékpontnyi volt. A Centrum Pártot a pártot választóknak közel két százaléka, a MIÉP-et és a Munkáspártot valamivel több, mint 1 százaléka támogatta.

.
Elégedettség az új kormánnyal

Azt illetően, hogy Magyarországon milyen irányba mennek a dolgok, 40 százalék vélekedett úgy, hogy "inkább jó irányba", s 34 százalék úgy, hogy "inkább rossz irányba". A "nem tudja" vagy "nem válaszol" adat értéke ez esetben 26 százalék volt.

Arra a kérdésünkre, hogy "Medgyessy Péter-e a jobb miniszterelnök, vagy Orbán Viktor volt-e a jobb?", 40 százalék válaszolta, hogy Medgyessy a jobb, 31 százalék szerint viszont Orbán Viktor volt a jobb, 29 százalék nem tudott vagy nem akart válaszolni erre a kérdésre.

.
Jól végzi-e feladatát a miniszterelnök?

A kormányfő teljesítményével július közepén a megkérdezettek 51 százaléka volt elégedett: ennyien vélekedtek úgy, hogy Medgyessy Péter mint miniszterelnök "inkább jól végzi a feladatát". Azok aránya, akik szerint "inkább rosszul végzi a feladatát", mindössze 20 százalék volt.

A kormányfő munkájával elégedetlenek aránya júniusról júliusra nem változott: a megkérdezettek egyötöde vélekedik csak így, az elégedettek aránya pedig azzal összefüggésben nőtt, hogy júliusban kevesebben tértek ki a válasz elől.

A Medgyessy Péter miniszterelnök korábbi SZT-tiszti múltjával kapcsolatos viták kibontakozása, valamint a hídelzárással kezdődött, a szavazatok újraszámlálásáért rendezett tüntetések és az útelzárásos gazdatüntetés után tehát összességében a kormányoldal támogatottságának erősödése figyelhető meg.

Ellentétben ezzel, más irányú mozgást figyelhettünk meg az ország általános állapotának megítélését illetően: júniusban még 13 százalékponttal, júliusban viszont már csak 6 százalékponttal voltak többen az ellentétes véleményűeknél azok, akik szerint Magyarországon összességében jó irányban mennek a dolgok.

Téma: Buli az újgazdag kaviárbaloldalon (avagy így mulat egy magyar elvtárs)

toloba	2003. május 26. 17:31 \| Sorszám: 78
Neked nem elég mondjuk a Gyurcsány topik? A legaktívabb múltKutató vagy...ne mond, hogy nem tudsz semmit.

toloba

2003. május 26. 11:36 | Sorszám: 74

Nos nyílván van különbség más is, de vannak nagyon is átfedő dolgok vagy ha úgy tetszik egyezőségek pl. módszerekben és erkölcsökben. Az OIK úgyanúgy a saját klientúrának juttatott szerződéseket, mint most tették a szocik több esetben. Tök ugyanaz, mégis a HE jobboldalon nem bűn csak a másik baloldalon. Erre mondtam én többször, hogy hiába lehet nagyságrendi különbség, az egyszeres tolvaj ugyanúgy tolvaj, mint a tízszeres. Miért a megbocsátó elnézés az egyszeresnek?

toloba

2003. május 26. 11:31 | Sorszám: 73

Kedves Ödön!
Tán szelektíven emlékszel...olvasgass vissza egy évvel ezelőtti vagy még régebbi hozzászólásokat jobboldalról: na de hát a HE nem is olyan sok, bezzeg a szocik negyven évig...ilyen és ehhez hasonlók voltak...most meg annyi változott, hogy van már visszamutogatni való a volt kormányra az eltelt idő miatt is, miközben persze a jobboldal rendületlenül még messzebb megy vissza, ahogy eddig is. Elég csak a Gyurcsány topikra gondolni, de említhetem a Gondola címlapját is.

toloba	2003. május 22. 18:12 \| Sorszám: 63
"...(a másik hibája nem lehet mentség a mienkre)"... Kedves Daleth! Kérlek reklámozd már ezt kissé erőteljesebben a jobboldalon, mert nekem nem hiszik el.

toloba	2003. május 14. 21:46 \| Sorszám: 48
Kitartás! Éljen Orbán, meg Csurka!

toloba	2003. május 14. 08:01 \| Sorszám: 37
Megint csak lertad: Dobrev nem volt titkosszolga...az apja volt az. Akkor: Pokorni besúgó...pedig csak az apja volt az. Apró bankja: tudod Suppi, nekem is a szememre vetették a pontos fogalmazást, pedig értették miről van szó...visszalőttem.

toloba

2003. május 14. 07:58 | Sorszám: 36

"Amúgy persze a Fityesszel nem ez a baj! Az a baj, hogy az a kicsit, amit kapart azon az áron konszolidálja magának, hogy baszik dógozni tovább miután kicsit dundibb lett mint vót s már nem lóg ki a zokniján a lábja kissé megfeledkezik a mezítlábas országról és hajlamos el-alibi-politizálgatni, hajlamos beletörődni és asszisztálni a kaviárbaloldal munkásságába.

Ez a gáz cimbora! Hogy szép lassan a kicsi biztosért átmennek maszopba! Ez az egy egykutyaságuk..."

Azon kívül, hogy ez az egész baj, ez utóbbi nem a fő baj? Mert ebből az következik, hogy becsapta/ja a híveit.
Tudod épp ez az amire fel akartam hívni a figyelmet. Nem vagyok látnok, csak valamiért érzem a dolgot. Tudom, hogy a maszop gazember, no de nincs egyedül. És ha ehhez hozzáteszem, hogy most közösen a négy parlamenti párt több hónapi egyeztetés után újabb közpénzekhez akar hozzájutni, amit majd meg is szavaznak maguknak...hát a FIDESZ is meg az MDF is még alaposabban átmennek maszopba.

toloba	2003. május 12. 19:56 \| Sorszám: 19
Hogy is híjják azt a kis kövér pasit akit könnyebb átugrani ,mint körbefutni: Valami Tóth...tán alapító tag, igaz nem politizál. Aztán Kövér Szilárd? Igaz Ő sem politizál...szürke eminenciások. De olvassátok a tolvajbanda topokban a kis négyes mutyizást...egykutyák, felkoncolni őket!

toloba	2003. május 12. 19:32 \| Sorszám: 14
A FIDESZ kormány alatt nem voltak ilyenek? Azt miért nem leplezte le? Egyformán baj nem?

toloba	2003. május 12. 19:21 \| Sorszám: 12
"Ők is igazat írtak, csak hát..." csakhát?

toloba	2003. május 12. 19:05 \| Sorszám: 10
Az se sokkal különb ettől a cikkírótól.

toloba	2003. május 12. 19:05 \| Sorszám: 9
Nem a szerecsent sikálom Onogur, hazudik a manem...mondaná PVC. Miért teszi?

toloba	2003. május 12. 18:59 \| Sorszám: 6
Nem az volt a lényeg barátom mert nem volt kiemelve.

toloba	2003. május 12. 18:58 \| Sorszám: 5
"A nyilatkozataiból tudhatóan hat éve változatlanul 3-4 milliárd vagyonnal rendelkező, tehát csapnivaló üzletembernek bizonyuló és ma miniszteri esküt tévő Gyurcsány Ferenc" És még írigy is az újság.

toloba	2003. május 12. 18:55 \| Sorszám: 4
ja, Lenins! nyugi Az a lényeg, de a hazug manipulációt se felejtsük.

toloba

2003. május 12. 18:30 | Sorszám: 2

Azért nem lenne a MN, ha nem lenne röhejes meg nem manipulálna és hazudna.

"a nemzetközi kommunista mozgalom vezetőinek frigyéből származó Dobrev Klára" fasza, mondják proli körökben. Marx és Engels lánya?

"Apró Piroskának bankja"

Ez meg ugye amellett, hogy manipuláció, még hazugság is...ha tudná esetleg prezentálni a tulajdonosság igazolását. Mert hát egyedül Ő kevés ott és ezt a MN is tudja, mégis így fogalmaz.

Téma: Készül a Fidesz új alapszabálya

toloba	2003. április 01. 11:46 \| Sorszám: 6
Most olvasom: kié az a név?

toloba

2003. március 30. 21:55 | Sorszám: 3

Van a kisgazdáknak egy javaslata:

Az FKGP kommunista ügynök egyesületet javasol a Fideszben

március 30. 20:34
[MTI]

Réti Miklós, az FKGP elnöke közleményben kommentálta Boros Imre fideszes felvételi terveit: "A Független Kisgazdapárt elnöksége támogatásáról biztosítja dr. Turi-Kovács Béla Fidesz-frakcióban helyet foglaló KPE (Kisgazda Polgári Egyesület) vezetőt, hogy Boros Imre volt kommunista ügynök, MSZMP párttitkár és munkásőr felvételét szorgalmazza a Kisgazda Polgári Egyesület tagjai sorába, de nem javasoljuk felvételét Boros Imrének a Fidesz-frakcióba. Célszerű egy olyan egyesület kialakítása, ahol volt kommunista ügynökök, párttitkárok és munkásőrök tömörülhetnek, mert könnyebb a követésük, szemmel tartásuk. Üdvözöljük a Kisgazda Polgári Egyesület ilyen irányba mutató szerepvállalását, melynek felismerése bölcs vezetőjének, dr. Turi-Kovács Bélának zsenialitását tükrözi."

Téma: Ugynok Bohozat

toloba

2002. szeptember 28. 15:46 | Sorszám: 54

Ezért írtam: "nem állítom, hogy nem vette át legalább részben a szerepét". És hozzáteszem, hogy természetesen a két "cég" között kellett hogy legyen átfedés.

Az is lehet egyébként a politikai rendőrség megszüntetése mögött, hogy Kádár látta a rendszer megszilárdulását és már nem tartotta fontosnak azt. Elég volt a III-as osztály. Elindult a legvidámabb barakk irányába.

toloba

2002. szeptember 28. 15:20 | Sorszám: 52

Amennyire én tudom a két szervezet "önállóan" létezett egymás melett, 1962-ben azonban a politkai rendőrséget megszüntették. Így maradt a III-as ügyosztály. Azt persze nem állítom, hogy nem vette át legalább részben a szerepét, de a lassú puhulás első jele volt szerintem a pol. rendőrség megszüntetése. Olvastam valahol, hogy nem volt az véletlen akkor, valamilyen szovjet-nyugati ráhatás következtében szünt meg igazából a pol. rendőrség. De nem akarok bolondságokat írni, mert csak rémlik a dolog. De tudod mit?
Kérdezd meg MP.-t.

toloba	2002. szeptember 28. 14:21 \| Sorszám: 49
Ezzel vitatkoznék. A Kádár rendszerben a politikai rendőrséget a hatvanas évek eljén megszüntették, a hetvenes években a rendszer fokozatosan felpuhult, míg a Stasi egészen Honecker bukásáig politikai rendőrségként üzemelt. Kissé más, szerintem.

toloba

2002. szeptember 27. 15:00 | Sorszám: 47

Külföldi lapvélemények a titkosszolgálati múltról

Kelletlen vita Magyarországon

Bécs, 2002. szeptember 27. (MTI) - A Neue Zürcher Zeitung című független svájci lap pénteken "Kelletlen vita Magyarországon a múltról" címmel közölte tudósítója, Andreas Oplatka rövid cikkét.

Az írásban a szerző beszámolt arról, hogy az 1990 utáni kormányok tagjai esetleges titkosszolgálati múltjának vizsgálatára alakult Mécs-bizottság befejezte munkáját, és megjegyezte, hogy a jobboldal támogatta a testület megalakulását, majd a köztársasági elnök és az adatvédelmi biztos által felvetett alkotmányossági aggályok miatt nem vett részt a munkában, így a bizottság határozatképtelen maradt.

Oplatka ismertette a Mécs Imre sajtóértekezletén elhangzottakat, majd megállapította: a bizottságban részt vevő kormánypárti oldalnak - amelyet már eddig is éles bírálatok értek részben a saját soraiból -, alighanem most is a szemére vetik majd, hogy politikai feladata az volt: terelje el a figyelmet Medgyessy Péter kormányfő titkosszolgálati múltjáról azzal, hogy bizonyítja, 1989 előtt a mai jobboldal képviselői is dolgoztak a titkosszolgálatoknak.

- Tekintettel arra, hogy a bizottság által gyanúsítottak listája egy hónapja kiszivárgott a sajtóba, semmi köze a diszkrécióhoz annak, hogy a testület a parlament elnök asszonyának küldött levelében nem említ neveket, de tíz lehetséges esetet felsorol. A lista megjelenése után arról volt szó, hogy az érintettek közül legalább két személy hitelesen cáfolta a vádakat. "Politikai inszinuációs szaga van annak, ha most a levélben a tízes szám újra felbukkan" - írta Oplatka.

...---...

WSJE: TIZENKÉT ÉV MÚLTÁN A KOMMUNISTA KORSZAK TITKOSSZOLGÁLATI AKTÁI MA IS KÍSÉRTENEK MAGYARORSZÁGON

Brüsszel, 2002. szeptember 10. (MTI) - A konzervatív amerikai The Wall Street Journal európai kiadása (WSJE) a címlapon kezdődő, közel fél újságoldal terjedelmű budapesti riportot közölt "Tizenkét év múltán a kommunista korszak titkosszolgálati aktái ma is kísértenek Magyarországon" címmel. Az Elizabeth Williamson által írt riport az átalakulóban levő közép-kelet-európai országok jellemző társadalmi-politikai jelenségeként járja körül a kérdést.

A WSJE felteszi a kérdést, hogy "Kémkedett-e a magyar miniszterelnök Oroszországnak?" és ismerteti a kormányfő válaszát, ami szerint csak hazafias célú kémkedést folytatott, amikor D-209 számon nyilvántartott ügynök volt a magyar titkosrendőrségnél. Politikai ellenfelei azt állítják, hogy a birtokukban levő dokumentumok szerint magyarokra is kémkedett a szovjet KGB számára, de ennek bizonyságát nem tudják bemutatni - olvasható a lapban.

A riport rámutat, hogy míg a berlini fal leomlása után Kelet-Németország megnyitotta titkosrendőrségi aktáit, az egykori Varsói Szerződés többi országa elég lassan követte a példát. Szlovákia csak most kezdte el a folyamatot, Lengyelországban lassan tágabbra nyitják a hozzáférést. A Magyarországon most folyó vita várhatólag a legmesszebb fog menni és így talán másutt is nyitást ösztönöz majd.

A riport idézi Mécs Imrétől, hogy a titkos irattárak teljes megnyitása megérné a vele járó érzelmi felfordulást. Mécs elmondta a lapnak, hogy ő is meghökkenve tudta meg, hogy volt barátnője és más olyan személyek is feljelentgették, akikre szeretettel emlékezett. Markó György, a Történeti Hivatal igazgatója viszont azt mondja a riportban, hogy "még egy orvos is csak diplomával operálhat meg egy beteget, itt pedig emberek egy darab papírral belevághatnak emberi életekbe".

"Amikor a szocialisták Medgyessyt nevezték miniszterelnöknek májusban, nem volt titok, hogy 1966-ban bekerült a kommunista kormány pénzügyminisztériumába, majd 1987-re elérte a miniszteri tisztséget. De csak eszes és megfontolt technokratának tartották, amíg a Magyar Nemzet azt nem állította, hogy amikor a minisztériumban volt, és már 1961-ben, kémkedett kollegáira és ellenzékiekre" - írja a szerző.

A riporter szerint a politikusok és az elemzők nem bizonyosak benne, mi indította el a leleplezések áradatát, de úgy vélik, hogy " miniszterelnökre vonatkozó információt olyan régi kommunisták szivárogtatták ki, akik félretolva érzik magukat az új Medgyessy kormánytól".

...---...

Frankfurter Allgemeine Zeitung: Csapás és visszahatás

Berlin, 2002. szeptember 3. (MTI) - A Frankfurter Allgemeine Zeitung keddi számában Csapás és visszahatás címmel, Az ügynökügy a magyar szocialistáknak használ, nem az ellenzéknek alcímmel közölt írást a magyar belpolitikai életről.

A szerző, Reinhard Olt a szövevényes történet ismertetése végén a következő megállapításokat vonja le:

- A legújabb közvélemény-kutatási adatok szerint a szocialisták most a szavazatok szűk 60 százalékot kapnák meg, tehát kényelmesen kormányozhatnának koalíciós partnerük, az SZDSZ nélkül, miközben a Fidesz 34 százalékkal jelentősen lemarad. Medgyessy rokonszenvindexe "leleplezése" ellenére is 67 százalék. Orbán neve nem szerepel a tíz legnépszerűbb magyar politikus listáján. Miközben Orbán imázsát "vezető személyiségként" építették fel, aki "a politikai erők fölé emelkedik, álmokat valósít meg, az országot nagy tettekre vezeti és elérhetetlen", Medgyessynél a felmérések szerint "a bizalom és a megbízhatóság" áll előtérben. Az ügynöki múlt még ahhoz is hozzájárult, hogy "becsületes emberként" jelenjen meg. Miközben (Medgyessy) túljutott első politikai válságán, a Fideszt egyes politikusainak a múltja megviseli.

Orbán pártfunkció nélkül is magasan a legfontosabb Fidesz-politikus. Mégis, az MSZP és az SZDSZ választási győzelme óta alig lép a nyilvánosság elé. A frissen alapított "polgári körökre" összpontosít, amelyek megpróbálják a funkcionáriusok, a hívek és a rokonszenvezők elkötelezettségét magas hőfokon tartani és az ellenzéki politikát a parlamentből kivinni az utcára. A szélsőséges jobboldal akciói ezzel szemben - például a budapesti Erzsébet-híd elfoglalása nemrég, ami közlekedési káoszt okozott - a mérsékelten jobboldali Fidesz támogatóira elriasztóan hat. Csurka István Magyar Igazság és Élet Pártja a Fidesz "polgári köreinek elfoglalására" és felhasználására törekszik. Ez Orbánt és csapatát a mérsékelt hangnemhez való visszatérésre késztetheti.

A Medgyessy körüli titkosszolgálati ügy nem fizetődött ki az MSZP baloldali liberális koalíciós partnere számára sem. Ellenkezőleg: a Kuncze Gábor körül tömörülő SZDSZ-vezetés vitatott irányvonala - az elején megingó miniszterelnök támogatása - miatt két alapító tag, Kis János és Hack Péter hátat fordított a pártnak - írta egyebek között a német lap írásának szerzője.

...---...

"Hullák a pincében"- a Kurier írása

Bécs, 2002. augusztus 30. (MTI) - A Kurier című bécsi lap pénteken egész oldalas összeállítást közölt a magyar politikusok titkosszolgálati múltjának felderítéséről "Hullák a pincében" címmel.

A szerző, George Berenyi tudósító szerint eleinte csak Medgyessy Péter kormányfő hiteléről volt szó, ám neki sikerült fordítani a kockán azzal az érvvel, hogy a nemzetnek joga van az átfogó tisztázáshoz. Így a Medgyessy múltját vizsgáló parlamenti bizottság mellett létrejött egy másik is, amely a rendszerváltás utáni kormányok tagjainak múltját kutatja. Ezzel egyidejűleg a spekulációk, híresztelések, és részben botrányok lavinája zúdult le - írta Berenyi.

A cikkíró szerint "a két bizottság munkája körüli hullámok a magyarokat csak korlátozott mértékben izgatják. Összehasonlíthatatlanul nagyobb benyomást tesz rájuk a Gallup felmérése szerint az új kormány száznapos programja, amely jelentős szociális juttatásokat hoz a hátrányos helyzetben lévő rétegeknek. Az ellenzék a kormány jóléti programjához nyújtott meglepő parlamenti támogatással kifejezésre juttatta, hogy még mindig nem dolgozta fel a hatalom elvesztésének tényét.

Miután kudarcot vallott a szavazatok újbóli megszámlálásra tett kísérlet, és fogytán a remény, hogy a Medgyessy-affér körül kormányválság bontakozik ki, Fidesz-körökben nyíltan az ellenzék válságáról beszélnek. Derűlátást kizárólag a 7000 kis polgári kör egész országra kiterjedő hálózata sugároz, amely Orbán Viktor hívó szavára vár. A körök feladatáról a volt pártelnök egyelőre nem mond konkrétumot. Erre sor kerülhet a pénteken a televízió épülete előtt tartott első nagygyűlésükön" - írta Berenyi.

A cikk mellett a lap "Nincs miért szégyenkeznem" címmel ismerteti a Medgyessy Péter kormányfő által a vizsgáló bizottsági meghallgatáson elmondottakat.

...---...

A Handelsblatt írása Járai Zsigmond állambiztonsági múltjáról

Berlin, 2002. augusztus 27., kedd (MTI) - A Handelsblatt című német gazdasági-pénzügyi lap Magyarország központi bankjának főnöke a titkosszolgálat munkatársa volt címmel és Járai Zsigmond a nemzeti bank függetlenségéért küzd felcímmel közölt cikket keddi számában.

Mint a lap fogalmaz, Járai Zsigmond, a Magyar Nemzeti Bank elnöke a korábbi kommunista titkosszolgálat besúgói közé tartozott. Neve ott szerepel azon a 11 fős listán, amelyet az illetékes parlamenti bizottság a napokban közzé akar tenni. Járai már bevallotta, hogy az állami fejlesztési bank vezető munkatársaként mindenek előtt jelentéseket írt külföldi útjairól. Kényszerítették a belügyminisztériummal való együttműködésre, hangsúlyozta a nemzeti bank főnöke.

A Handelsblatt megállapítása szerint Járai igen-igen jó társaságban van. A lista átfogja az összes fontos politikai tábor képviselőit, köztük a jelenlegi szocialista miniszterelnököt, Medgyessy Pétert, valamint Martonyi János és Boros Imre (volt) minisztereket is.

A tekintélyes német lap úgy véli: a jelenleg ellenzékben lévő konzervatívok rohamra indulnak a bizottság szocialista és liberális tagjainak azon szándéka ellen, hogy a vizsgálati eredményeket a listával együtt közöljék. Független jogászok a lista közlése mellett törnek lándzsát. A vita része az őszi helyhatósági választások előtti csatározásoknak. Személyi konzekvenciák még nem láthatók.

Járai jegybankelnök, pénzügyminiszter a konzervatív miniszterelnök, Orbán kormányában időközben az intézmény függetlenségének védelmezőjeként szerzett nevet magának - írta a Handelsblatt, majd a központi bankról szóló törvény módosítása körüli vita rövid ismertetése után így folytatta: a Medgyessy-kabinet bírálata mindenek előtt a jegybank ama meghirdetett célja ellen irányul, hogy a forint erős váltási árfolyamán keresztül a drágulás mértékét minél hamarabb a maastichti kritériumok szintjére vigyék. A kormány attól tart, hogy a központi bank politikája növekedést gátló hatással jár.Magyarország 2004-ben akar EU-tag lenni, 2006-2007-ben pedig az eurózónához csatlakozni - közölte a Handelsblatt.

Lapkommentárokat összefoglalva a német napilap cikkének végén egyebek között megállapította: az írások szerzői azért marasztalják el a vizsgálóbizottság listáján szereplő személyeket, mert úgymond hibát követtek el azzal, hogy nem idejekorán, s nem maguk tárták elő kapcsolataikat az akkori titkosszolgálattal.

...---...

Profil: a múlt leleplezése az utolsó szalmaszál a jobboldal számára

Bécs, 2002. augusztus 26., hétfő (MTI) - A Profil című osztrák politikai heti magazin hétfői számában "Le a nadrággal" címmel közölte tudósítója, Gregor Mayer cikkét.

Mayer szerint "a konzervatív ellenzék még teli volt jó reménységgel, amikor Medgyessy Péter kormányfő megjelent a titkosszolgálati múltját vizsgáló bizottság előtt. A mai ellenzék az áprilisi parlamenti választásokon meglepetésszerűen alulmaradt, az egyre inkább (a jobboldali populista Osztrák Szabadságpárt vezéralakja, Jörg) Haider útjára lépett Orbán Viktor négyéves uralmának hirtelen vége szakadt. A szocialista miniszterelnök kémelhárítói múltjának leleplezése a magyar jobboldal afféle utolsó szalmaszálának tűnt. Ebbe kapaszkodott a választásokon kudarcot vallott Fidesz és az azóta Orbán által szervezett, de szélsőjobboldaliak által infiltrált Hajrá Magyarország pszeudo-mozgalom, hogy talán mégis meg lehet buktatni a baloldali-liberális kormányt".

Medgyessy meghallgatásán offenzívába ment át - írta Mayer, ismertette a kormányfő által elmondottakat, majd rámutatott: a bizottság konzervatív tagjai nem tudtak újabb iratokat elővarázsolni a cilinderből, hogy cáfolják Medgyessy állításait.

A cikk emlékeztetett arra, hogy a felmérésekben az MSZP már 11 százalékkal vezet a Fidesz előtt, míg Orbán Viktor Medgyessy Pétertől 10 százalékkal marad el; szólt a Mécs-bizottságról, valamint tevékenysége eredményéről, s úgy vélte: "Kínosabb nem is lehetne a helyzet a jobboldal számára, hiszen Orbán alatt szeplőtlen antikommunista kereszteslovagként adta elő magát."

Miközben a Mécs-bizottság szeptember végére tervezi a leleplezést, ketten nem bírták a feszültséget és a Magyar Nemzet hasábjain a nyilvánosság elé léptek - írta Mayer. Szólt Járai Zsigmond múltjáról, majd Boros Imréről, az Orbán-kormány Phare-miniszteréről azt írta: "Kétes figura".
A Nemzeti Bank devizaosztályának vezetőjeként a nyolcvanas évek közepén nemzetközi afférba keveredett. A VW-konszern egyik menedzsere egy frankfurti devizakereskedővel közösen, és részben az MNB garanciáival visszaélve közel fél milliárd márkát emelt el saját konszernjétől.
Nem vált világossá az MNB és a Boros által vezetett devizaosztály szerepe. A hivatalos állítás szerint a német csalók becsapták a magyar felet."

Mayer végül ismertette Boros Imre által saját múltjáról közölteket, majd a Népszabadság ezzel kapcsolatban közzétett dokumentumait, és azt írta: "Budapesten most felmerül a kérdés, hogy a magát szívesen a pénzügyi zseni aurájába burkoló volt bankár titkosszolgálati tevékenysége vajon mennyiben járult hozzá ahhoz, hogy a VW-botrányban játszott szerepét soha nem tisztázták".

...---...

Neue Zürcher Zeitung: A múlt vizsgálata, mint fegyver

Bécs, 2002. augusztus 26., hétfő (MTI) - A Neue Zürcher Zewitung című svájci lap hétfőn "Magyar leleplezési kavarodások" címmel, "A múlt vizsgálata, mint fegyver" alcímmel közölte tudósítója, Andreas Oplatka cikkét.

Oplatka megállapította, hogy a múlt megkésett vizsgálata Magyarországon egyre inkább a mai politikai harc eszközévé válik, s a Magyar Hírlap hétvégén közzétett listájáról leszögezte: ez azokat a neveket tartalmazza, amelyek politikusi körökben már ismertek voltak, így értelmetlen lett volna a további titkolózás, bár a Mécs-bizottságban még vita van a közzététel időpontjáról.

A Mécs-bizottság - írta Oplatka -, a szocialista-szabad demokrata kormánytábor válasza volt Medgyessy Péter kormányfő kémelhárítói múltjának leleplezésére, azzal, hogy vizsgálják meg a rendszerváltás utáni kormányok tagjainak a kommunista titkosszolgálathoz fűződő kapcsolatait. "E tekintetben nyilván abból indultak ki, hogy a jobboldal politikusai, akik oly szívesen tüntetik fel magukat a kommunista rezsim áldozataiként, egy ilyen vizsgálatnál előbb akadnak fenn a hálón, mint a baloldal emberei" -írta a szerző. Rámutatott, hogy a közölt listán ennek megfelelően jóval több a jobboldali politikus, s ismertette a neveket.

"A legkevesebb, ami elmondható, hogy a vizsgálat megbízhatatlan dokumentációs talajon zajlik és hogy jogi kísérő körülményei kétesek" - állapította meg Oplatka, és ismertette az egyes politikusok cáfolatait. Úgy vélte: Boros Imrével együtt sokan utalnak arra, hogy az egypártrendszer összeomlásakor a titkosszolgálatok sok dokumentumát semmisítették meg, illetve manipulálták. Szól arról is, hogy a Mécs-bizottság ellentétbe került Mádl Ferenc köztársasági elnökkel is, aki az adatvédelmi biztoshoz hasonlóan ismételten alkotmányossági aggályokat vetett fel.

Oplatka szerint többek között ezért az ellenzék kivonult a Mécs-bizottságból, és arra hivatkozott - amiben most a Magyar Hírlap közlése által megerősítve látja magát -, hogy a szocialista képviselők a vizsgálat során többször neveket és gyanúsításokat szivárogtattak ki a sajtónak. "A téma, hogy kinek a soraiból kik voltak esetleg a kommunista titkosszolgálatok munkatársai, a napi politikát szolgálja. Különösnek tűnik, hogy a szocialisták Medgyessy egykori titkosszolgálati tevékenységét hősies színben igyekeznek feltüntetni, míg az ellenfél esetében az azonos tényállást súlyos kompromittálásként állítják be" - írta Oplatka.

Végül szólt arról, a Medgyessy Péter múltját vizsgáló bizottság tevékenységéről, arról, hogy az ellenzék kilátásba helyezte a még nyitott kérdések parlamenti felvetését, s úgy vélte: előre látható, hogy ezek a témák elintézetlen politikai konfliktusként tovább parázslanak majd.

...---...

A Libération a volt ügynökök parlamenti vizsgálatáról

Párizs, 2002. augusztus 23. (MTI) - Reflektorfényben a volt magyar besúgók című anyagában a Libération budapesti tudósítója a lap pénteki számában első ízben szentel csaknem egyoldalas cikket a miniszterelnök és a rendszerváltás utáni kormánytagok múltját vizsgáló két parlamenti vizsgáló bizottság tevékenységének.

Florence La Bruyere kiemeli, hogy a politikusok kommunista ügynöki múltját kutató (Mécs-)bizottság a jobboldali pártok kormánypolitikusai között több érintettet talált, mint a jelenlegi és korábbi baloldali kormány tagjai sorában. Megemlíti, hogy Medgyessy miniszterelnökhöz hasonlóan az Orbán-kormány két volt minisztere, Járai Zsigmond jelenlegi jegybankelnök és Boros Imre volt PHARE-miniszter is a III/II-es kémelhárító szolgálat tisztje volt, amit kényszerűségből most mindketten beismertek.

A szerző szerint a jobboldalon azért fordul elő több kormánytisztségbe került volt egykori ügynök, mert az egykori kommunista párt "nem saját tagjai közül verbuválta" a besúgókat. Ezzel összefüggésben hivatkozik Gálszécsy András volt titkosszolgálati miniszterre (1990-92), aki elmondta, hogy az 1989-es rendszerváltozás folyamán a volt ügynökök jelentős része az új jobboldali formációkhoz csatlakozott - önvédelemből -, s az első demokratikus parlament tagjainak feltehetően több mint egyharmada állt korábban kapcsolatban a titkosszolgálatokkal.

A francia baloldali-liberális lap megjegyzi, hogy Mádl Ferenc államfő indulatos bírálata szerint a volt kormánypolitikusok előéletét firtató Mécs-bizottság tevékenysége alkotmányellenes, ami tovább táplálja irányában a gyanút, hogy az ő neve is szerepel az ügynöklisták valamelyikén.

A szerző visszaidézi, hogy a rendszerváltást követő 12 év alatt Magyarországon - a volt NDK-s és cseh példával ellentétben - nem hajtották végre a politikai élet megtisztítását a volt kommunista kollaboránsoktól, nem nyitották meg a levéltárakat, ráadásul korábban mintegy 100 ezer személyi kartont meg is semmisítettek. Kenedi Jánostól idézi, hogy a rendszerváltáskor csak a kis besúgókat vették figyelembe, az átvilágítási törvény a politikai rendőrséget bűnbakként kiválasztva a többi kapcsolódó szervezet ügyeire fátylat borított.

Fülöp Mihály történész elemzéséből La Bruyere azt a megállapítást hangsúlyozza, hogy a demokratizálási folyamatban - forradalom híján - kompromisszumot kötöttek a kommunisták, reformerek és valamennyi többi politikai erő az államhatalmi gépezet - közte a titkosszolgálatok - folyamatosságának fenntartása érdekében. Csak néhány közéleti személyiséget távolítottak el. Nincsen semmi csodálnivaló azon, hogy a közvélemény 67 százaléka továbbra is posztján akarja látni Medgyessyt. A 880 ezres párttagságon, a több mint egymilliós KISZ-tagságon keresztül a társadalom jelentős részét itatta át az egykori rendszerhez való tartozás. Az emberek hátat fordítottak a múltnak, úgy tesznek, mintha Magyarországon nem is létezett volna a kommunizmus.

Kenedi János alapján a szerző azzal a zárja cikkét, hogy a parlamenti bizottság remélhetőleg nem elégszik meg néhány név nyilvánosságra hozásával, hanem megnyitja az összes archívumot. Máskülönben a készülő új törvény sem lesz több mint az átláthatóság puszta paródiája.

...---...

A Die Presse a magyarországi ügynökvitáról

Bécs, 2002. augusztus 23. (MTI) - A Die Presse című konzervatív bécsi lap pénteken "Egykor spiclik, ma politikusok - alkotmányos vita a leleplezésekről" címmel közölte tudósítója, Bognár Péter cikkét.

A szerző megállapítja, hogy Magyarországon nem ér véget a vezető politikusok titkosszolgálati múltjáról folyó vita, amely azzal a nagy feltűnést keltő júniusi leleplezéssel kezdődött, hogy Medgyessy Péter kormányfő 1978-82 között a kémelhárítás tisztje volt.

Bognár ismerteti a két parlamenti vizsgáló bizottság ezt követő létrehozásának és tevékenységének lényegét s azt, hogy az úgynevezett Mécs-bizottság már néhány nap elteltével arra jutott, hogy a rendszerváltás utáni kormányok 11 tagja állt korábban az állambiztonsági szervek szolgálatában.

A szerző szerint nagy meglepetést okozott, hogy Antall József és Orbán Viktor konzervatív kormányaiban találták a legtöbb titkosszolgálati múlttal bíró személyt. "Ezzel a demokratikus úton megválasztott politikusok korábbi tevékenységéről folyó vita váratlan fordulatot vett: miután addig szinte kizárólag az MSZP politikusai álltak a pellengéren, most főleg a polgári-konzervatív ellenzék képviselői kerültek bajba" - írta Bognár.

Mécs Imre jelezte, hogy szeptember elején közzéteszik a korábban az állambiztonsági szerveknek dolgozó politikusok nevét, de az Orbán-kormány két tagjának - Járay Zsigmond volt pénzügyminiszter, jegybanki elnök, valamint Boros Imre PHARE-miniszter - esetében a múlt korábban napvilágra került - írta a szerző, majd ismertette a kép politikus múltjának lelepleződését.

Rámutatott: a nevek tervezett közzététele ellen szót emelt Pétetrfalvi Attila adatvédelmi biztos. "Ez nem maradt következmény nélkül: a polgári-konzervatív ellenzék kivonult a bizottságból, s erre Mádl Ferenc köztársasági elnök - az Antall-kormány oktatási minisztere - szintén +alkotmánysértőnek+ minősítette a Mécs Imre vezette bizottságot".

A Medgyessy Péter múltjának vizsgálatára alakult bizottság "tevékenysége végleg bohózattá fajult, munkáját pártpolitikai csapdák és húzások határozták meg. A testület tagjai nem tudtak egyezségre jutni egy közös záró jelentést illetően, ezért a baloldali-liberális és a polgári-konzervatív tábor külön jelentést dolgozott ki. Mindkettőben közös azonban, hogy Medgyessy Péter miniszterelnök titkosszolgálati tevékenységéről nem tartalmaznak új elemeket" - írta Bognár Péter.

A cikk egyébiránt a titkosszolgálat megjelölésére az egykori NDK gyűlölt állambiztonsági szervezetének a német köznyelvben használatos nevét - Stasi - használja.

toloba	2002. szeptember 13. 08:53 \| Sorszám: 34
És még: úgy látom jól érzékelem a "csak" feltételezéseket, ugyanis Te az SZDSZ-nek tulajdonítod az ügynökügyet, itt viszont topik is van arról, hogy Kovács adta a papírokat az MN-nek. Hát...

toloba	2002. szeptember 13. 08:48 \| Sorszám: 33
Ügyes. Amikor én ilyeneket írtam be, mindig forrást szoktak kérni tőlem a bizalmatlan kartácsok. Most mi legyen? Mert úgy érzem feltételezések vannak tényként beállítva. Felőlem lehet, de nekem se tegyen senki majd szemrehányást.

toloba

2002. szeptember 12. 10:27 | Sorszám: 27

Látod, már finomítottál. Nem zsákszámra tűntek el, mint azt lejjebb állítottad. Csak tűntek el, de az is eddig egy ami eltűnt. Ráadásul ma már tudjuk ki volt és amint megkapja a titok alól a felmentést nyílván meg is mondja hova vitte.
Hogy az SZDSZ-ben ügynökök volnának, ez kissé túlzás. Már ebben a részben is finomítottál. Kérdem, ha így van, miért volt az egyetlen párt amely 90-től folyamatosan szorgalmazta az ezzel kapcsolatos iratok nyílvánosságra hozatalát és miért volt a többi párt amely ellenezte, sőt leszavazta ill. nem is engedte a törvény tárgyalását napirendre tűzni.
Demszky: lehet nem szeretni, de ma reggel épp Ő nyilatkozta, hogy szorgalmazza a főpolgármester-jelöltek teljes átvilágítását. Iratai pedig nyílvánosak. Már jó ideje kikérte a Történeti Hivatalból és bárki számára hozzáférhetővé tette a Szabó Ervin könyvtárban.
További finomításod, hogy előzőleg kijelentetted pl. Magyarról is azt, hogy spicli volt, de most már csak a "valószínű" szót használod.
Ezért copyztam Neked az ártatlanság vélelme okán azt az idézetet.

toloba	2002. szeptember 09. 19:09 \| Sorszám: 25
Előzmény: paulus87 2002. szeptember 09. 17:58 paulus87 Válasz \| 2002. szeptember 09. 17:58 \| Sorszám: 409 2. Az ártatlanság vélelme mindaddig él, amíg be nem bizonyosodik a vád! Majd akkor szólj így, ha igazad van. Addig nem írhatsz le ilyen kijelentő mondatot, csak, mint sejtést. Rám szólt Paulus. Mit gondolsz, írásod mely részeir igazak mondatai?

Téma: Eletveszelyes fenyegetes Orban Viktornak

toloba	2003. március 20. 09:22 \| Sorszám: 140
A FIDESZnek /is/ még sok baja lehet Princz miatt. Tegnap egy másik topikba bekopiztam a Posta Bank és a köztük volt/?/ kapcsolat egy-két momentumát, a számukra is nyújtott hitelek furcsa átalakulását pl.

toloba	2003. március 19. 12:34 \| Sorszám: 92

toloba	2003. március 19. 12:32 \| Sorszám: 90
Kedves Pirítós! Részben egyetértek Veled. Gyengeelméjű vagyok, provokátor nem. És a többpártrendszernek is örülök, főleg ha a többpártrendszer kétpártrendszer. Annak leginkább, mert felváltva lehet lopni, csak az üres négy évet kell kiböjtölni. Elmentem szakemberhez.

toloba	2003. március 19. 12:16 \| Sorszám: 88
"'90 óta igen, demokrácia is.Pont attól félünk, hogy azt fogják árokba temetni!" Szavazz az EU-ra, nem temetik. Mire ad az állam pénzt? Lapalapításra?

toloba	2003. március 19. 12:09 \| Sorszám: 85
Pontosan a kihegyezés a baj. Mai napig mindkét nagy párt tesz róla. Mármint a hegyezésről.

toloba	2003. március 19. 12:05 \| Sorszám: 83
"Árkok mindig is voltak"... Akkor demokrácia is. "Kifelejtetted a felsorolásból a Demokratát és a Heti Választ, és ezzel be is lehet fejezni azokat az orgánumokat amivel a jobboldal, az ország majdnrm fele,rendelkezik.Ha ez neked demokratikus..." Szabad a pálya. TV alapítás, lapalapítás...ja, hogy ehhez nem ad pénzt az állam, mint a Heti Válasz/?/ esetében?

toloba

2003. március 19. 11:36 | Sorszám: 79

Jó, ne temessük be az árkokat.
Csakhogy miért lettek árkok, ha korábban nem voltak? Vagy csak nem beszéltünk róla?
Antall, Horn, Orbán alatt nem voltak? Vagy nem vettük észre?
Ha Orbán alatt ment a szoci árokásás és megosztás, az csak a demokráciának kedvezett és ha azt állítják mások, hogy ároktemetés helyett árokásás van, az megint a demokrácia jele.

Azt írod: hogy itt most mi van... hát van aki keményen azt állítja, diktatúra. De én nem látok senkit bevert pofával az utcán. Legfeljebb este egy-két kocsma környékén.
Viszont megy a HírTv, a MN, stb., tehát diktatúra egészen biztosan nincs, mert pofánverés az is, ha ezeket elhallgattatják. Van helyette demokrácia, mert árkaink vannak, meg vagyunk osztva. De mennyire! Túságosan is.

toloba	2003. március 19. 08:25 \| Sorszám: 75

toloba	2003. március 19. 08:14 \| Sorszám: 73
Hát, nem is vágytam az elismerésedre sosem, így aztán nem is nagyon izgatsz. Hogy most lekomcsiztál, azt szabad itt, amit én írnék Rólad esetleg, azt nem. Ez a vélemény-nyílvánítás szabadsága.

toloba

2003. március 19. 08:09 | Sorszám: 72

És még mit írtál?
Idéznéd?

Ne fáradj, megteszem.

"...mégse menj el Európába.
Ott minden demokratikus ország évszázadok óta meg van osztva.
Rettenetes!)..."

Most akkor diktatúra van /ahogy Szakáll írja a 61.ben/ vagy demokrácia? Mert megosztottság az van.
Dehát olyan, hogy diktatúra nincs is, mert mint írod: "amikor nincs megosztva az ország, azt úgy hívják hogy diktatúra. Akkor sem azért egységes az ország, mert mindenki azonosan gondolkodik, csak azért, mert aki másként gondolkodik, annak beverik a pofáját"

Tehát a diktatúrában is van másképp gondolkodás /megosztottság/, de ha az van, akkor nem diktatúra.

Most akkor mi van?

toloba	2003. március 18. 20:38 \| Sorszám: 62
Vagy diktatúra van, vagy megosztott ország. A kettő együtt nem megy. Ha mindenki egyetért, az diktatúra, ha árkok vannak és megosztás /minnél több, annál jobb/ akkor demokrácia. Pirítós szerint. Te meg válassz.

toloba

2003. március 18. 19:14 | Sorszám: 59

Nézd csak meg pl.AXE hozzászólásait. Minden harmadikban diktatúrát emleget, aztán talán Turult is /bocs, ha "megvádoltalak"/ és láthatod. Pirítóstól meg tudjuk, hogy az országnak az a jó, ha meg van osztva, mert akkor van demokrácia, diktatúra meg akkor, ha nagy az egyetértés. Nekem így írt

Aztán a tele szájjal szidás: egy évvel ezelőtt én irogattam mindíg, hogy mit kell eemlegetni állandóan a múltat, aztán a kormányváltással szinte együtt, észrevétlenül elkezdtem én is a FIDESZ-kormány múltját emlegetni. Én akkor azt mondtam, minek a múltat állandóan emlegetni, a FIDESZ-kormányt kell terítékre tenni, most nekem írják az olvtársak, hogy a Medggyessy kormányt kell terítékre tenni, mert most ők vannak...

toloba	2003. március 18. 18:50 \| Sorszám: 55
Eeegen De olvasd csak Nowayt az 50.-ben. Igaza vna ám Neki is.

toloba	2003. március 18. 17:26 \| Sorszám: 48
"Megmerényelte magát a hülye" Ha nem lennél ki kéne találni Alig bírom leírni ezeket a sorokat a röhögéstől.

toloba	2003. március 18. 17:22 \| Sorszám: 47
ORBÁNBÁNYÁKOK

toloba	2003. március 18. 14:50 \| Sorszám: 42
Persze. Azt gondolják, hogy Kovács irányít mindent és MP báb.

toloba	2003. március 18. 14:48 \| Sorszám: 41
Írtam is: lényegtelen...

toloba	2003. március 18. 14:42 \| Sorszám: 38
De hülye vagyok, bocs: utóbbi volt előbbi temetésén. Hogy mit kapok ezért az Orbánfanoktól.

toloba	2003. március 18. 14:34 \| Sorszám: 36
És ne felejtsük el, előbbi volt utóbbi temetésén, a nemzeti ünnep helyett. Bár ez utóbbi most lényegtelen. Mi a kapcsolat kettejük közt?

toloba	2003. március 18. 14:13 \| Sorszám: 31
Jó, elfogadom, a magyarországi demokrácia még nem oly fejlett, hogy a rendőrség ne lenne politikailag befolyásolva. Elvégre így volt ez eddig mindegyik kormány alatt.

toloba	2003. március 18. 14:09 \| Sorszám: 30
És ez igaz mindkét oldalra...

toloba	2003. március 18. 13:58 \| Sorszám: 27
Mond, véletlen, hogy most derültek ki ezek a dolgok? Komolyan gondolod, hogy a szocik egymást szívatják az ügynökösdivel és az előző kormánynak semmi köze a "kiderülésekhez"? Ugyan már.

toloba	2003. március 18. 13:48 \| Sorszám: 25
"Hát ez a szólásszabadság már csak ilyen. Bár tudom, hogy a jelenlegi rezsimnek nem nagyon tetszik." Légyszi, majd Rootnak említsd meg, ha tilt.

toloba

2003. március 18. 13:47 | Sorszám: 24

Mondhatnám, az akkor volt, most meg most van.

SZVSZ komolyan kell venni a rendőrségnek, mert az a dolga, de itt azt a látszatot kelteni, hogy a rendőrség politikailag....no a rendőrség tagjai Orbán alatt is ugyanazok voltak, a vezetőik cserélődtek a kormányváltással de ezek a vezetők Orbán alatt is a felsővezetés tagjai voltak. Ha így nézem adódik a kérdés: miért hagyott Orbán a helyükön egykori komcsi kollaboránsokat, ügynököket és hasonlókat, ha nem működött velük együtt?

toloba	2003. március 18. 13:37 \| Sorszám: 19
Nemcsak megfenyegették, de már robbantottak is...úgy emlékszem, Hornék alatt. Most akkor az a ki volt?

toloba	2003. március 18. 13:35 \| Sorszám: 17
Az is kérdés lehet, ha már így feljött, hogy hányat küldenek saját maguknak?

toloba	2003. március 18. 12:54 \| Sorszám: 4
Ugyanaz, mint más ügyekben, ill. kiemelt, mert hát nem egy mezei ürge akiről szó van. Az is fontos persze, de...

toloba	2003. március 18. 12:36 \| Sorszám: 1
Szépen megelőztél.

Téma: Deutsch maradt... :(

toloba	2003. június 22. 19:15 \| Sorszám: 47
Tkp. igazad van..elvileg egyikbe sem...persze ott arra keleten... Hehe, és lett volna módod félreetyepetye?? Hááát...na majd máskor.

toloba	2003. június 22. 18:44 \| Sorszám: 45
Hello Kriptokommancs! (A ritka kivételeknek pedig minden tiszteletem.) Mi nagyon jól megvagyunk itthon, már húsz éve... a félrekefélésnek mi köze van a polgári keresztény értékekhez? Szerintem a keresztény konzervatív értékrendbe ez nem fér bele. Büdöspest, meg kifejezetten tetszik...tényleg büdös.

toloba

2003. június 22. 17:47 | Sorszám: 42

Nyilván nem örülnék. Mégsem gondolom azt, hogy olyan nagyon elborzasztó, ami történt.
Született egy egészséges kisgyermek(Zalán), DT felesége
szembesült a helyzettel, bár ha valaki, akkor nyilvánvalóan pont ő kellet hogy ismerje férjura temperamentumát, tehát feltehetőleg őt nem érte nagy meglepetés.

A szemléleted is egészséges? Előre a polgári keresztény félrekefélésért? Ugye nem mondod komolyan kedves Kata!
Mit szólnál hasonló módon, férjuradhoz / ha van, bocsi/?

toloba	2003. június 19. 22:57 \| Sorszám: 15
Pedig ha tudnád...

toloba	2003. június 18. 17:21 \| Sorszám: 4
Pedig cikkeztek az újságok, hogy mennie kell...tévedtek. És BP. megmarad vörösnek...

toloba	2003. június 18. 16:16 \| Sorszám: 2
Mit vársz egy belterjes párttól?

Téma: Dagul a benzin

toloba	2003. június 05. 08:03 \| Sorszám: 1
Ez akár süllyedhet is. Ilyen topikot hetente lehet nyitni le és fel. Majd nyitok egyet alkalom adtán Jól dolgozik a kormány - olcsóbbodik az üzemanyag címmel. Mit szólnál?

Téma: TÓTH GY,: Áder, Kövér, Deutsch távozzon

toloba	2002. december 07. 13:49 \| Sorszám: 61
Hasonlóan bájos...A törpepárt Hát erről nekem a MIÉP ugrik be. Jokerszámostól /#56/, mindenestől.

toloba	2002. december 06. 12:11 \| Sorszám: 56
Ja, a 4,37. A MIÉP Jokerszáma.

toloba	2002. december 04. 22:46 \| Sorszám: 33
Nekem is rémlik valami Rólad, de a jómodor meg a modera tiltja, hogy leírjam. Nem túl hosszú. Mint a gatyádban. Jó éjt.

toloba	2002. december 04. 22:43 \| Sorszám: 31
Amikor az érvek elfogynak, jönnek a személyeskedések. Nagyon jól eshetett tavasszal amikor a prolik egy része a jobboldalra szavazott, ha azt veszem figyelembe, hogy a tavaszhoz képest őszre mennyi proli lett. Hát azok tavasszal is megvoltak, csak éppen jobbra szavaztak. Igaz, akkor még polgároknak hívták Őket. Jó éjt.

toloba	2002. december 04. 22:35 \| Sorszám: 24
Kedves Melnyikov! A stílusod már többedjére vérlázító. Ha nem tudsz normálisan kommunkálni az Téged minősít. Azt hiszem nem véletlen, hogy úgy vágtak ki a Gondolától, mint azt a bizonyos macskát. Rettentően taszító tudsz lenni, nem használsz a jobboldalnak egy fikarcnit sem.

Téma: www.magyarorszag.hu - új alternatíva a moderációra

toloba	2003. május 16. 20:01 \| Sorszám: 5
Nekem az az érdekes ebben, hogy EU ügyben bejelentkeztem az oldalra anno és semmi ilyesmit nem kértek. Csak a szokásos regisztrációt, amit más oldalakon is kérnek. Ez az oldal összeköttetésben van az euvonal.hu-val, ott sem kellett csak beregisztrálni és mehetett a dolog. Szóval mi ez a lakcím gyűjtés?

toloba	2003. május 16. 19:50 \| Sorszám: 3
De ez valahogy nem frankó

Téma: A Demszky mítosz lerombolói?

toloba	2002. május 17. 17:21 \| Sorszám: 28
Na kicsit megint. Te szegény, dolgoztál? Ajj, mik vannak! Ne hagyd magad kizsákmányolni a különféle tőkék által.

toloba	2002. május 17. 16:25 \| Sorszám: 26
hello! Hol voltál? Sajna nekem meg most kell mennem, bízom benne hogy legközelebb többet... Hali.

toloba	2002. május 17. 15:00 \| Sorszám: 24
Hát például. Megosztódik a jobboldal.

toloba	2002. május 17. 14:33 \| Sorszám: 22
Rendben

toloba	2002. május 17. 14:11 \| Sorszám: 20
A jelek szerint a topiknyitó a Mozgalom vezetősége.

toloba	2002. május 17. 14:00 \| Sorszám: 17
Értelek, csak ezzel indult a topik: Demszkyt a Bp.-i csőcselék már háromszor megválasztotta. Ehhez kapcsolódik a kérdésem, mert ha jobboldali győz, az a jobboldal többségét jelenti majd és akkor...?

toloba	2002. május 17. 13:34 \| Sorszám: 15
Ha valami csoda folytán jobboldali jelöltből lenne Főpolgármester, fenntartanád a csőcselékről a véleményed?

toloba	2002. május 17. 13:21 \| Sorszám: 11
Nem, nem szabad. Meg is bántam, hogy a végét otthagytam. De későn. Bocs!!

toloba	2002. május 17. 12:48 \| Sorszám: 8
Levia! A saját oldalát is lecsőcselékezte, amiben igaza is van.

Téma: Tán Kövér is?

toloba

2002. augusztus 21. 19:36 | Sorszám: 8

Titkos miniszterek: Orbán tudta, Pokorni nem?

A volt kormányfő továbbra sem beszél Járai és Boros ügyeiről
Spirk József
2002. augusztus 21., szerda 16:50

Nem volt listájuk

Pokorni a Magyar Nemzet közlése után, június 19-én tartott sajtótájékoztatóján az Index kérdésére azt állította, hogy a pártvezetésnek nem volt tudomása más érintettről. Nekünk nincsenek listáink - jelentette ki akkor a pártelnök. A Magyar Nemzetnek adott interjújában a múlt héten az Orbán-kabinet két minisztere is felfedte, hogy volt kapcsolata a Kádár-korszak állambiztonságával. Mindketten arra hivatkoztak, hogy erről beszámoltak az 1998-as kormányalakítás idején, korábban pedig átestek C típusú átvilágításon is.

Orbán törvénytelenség miatt hallgat

Maguk az iratok bizonyítják

toloba	2002. augusztus 19. 21:43 \| Sorszám: 6
És a támához is szólsz?

toloba	2002. augusztus 19. 21:27 \| Sorszám: 3
Bár úgy gondolom a topik témájához kellett volna hozzászólnod, mert ez így offolás. Vagy nem?

toloba	2002. augusztus 19. 21:26 \| Sorszám: 2
Igen, hibáztam. Nem így kellett volna kezdenem, a bírálat jogos.

toloba

2002. augusztus 19. 21:18 | Sorszám: 0

Bármennyire is nem fűlik a fogam ehhez, de a lejtőn úgy látszik már nincs megállás, legfeljebb lassulás.

Kövér László titkolózik

Index/MTI
2002. augusztus 15., csütörtök 15:21

Kövér László, az Orbán-kormány titkosszolgálati minisztere bejelentette, Járai Zsigmondhoz és Várhegyi Attilához hasonlóan ő sem járul hozzá, hogy a róla keletkezett dokumentumokat megismerhesse a közvélemény. Csütörtökön egyébként az Orbán- és az Antall-kormány újabb három-három tagja adott felhatalmazást Mécs Imrének adatai nyilvánosságra hozatalához.

Kövér László, az Orbán-kormány polgári nemzetbiztonsági szolgálatokat irányító minisztere nem járul hozzá, hogy a rendszerváltozás utáni kormánytagok állambiztonsági múltját vizsgáló parlamenti bizottság a személyével kapcsolatos bármiféle adatot nyilvánosságra hozzon.

Nincs takargatnivalója

Kövér László, aki 1998 és 2000 között töltötte be a tárca nélküli miniszteri posztot kijelentette, egyetért Várhegyi Attila fideszes országgyűlési képviselőnek a Mécs Imre vezette bizottság törvénysértő tevékenységére vonatkozó, az Országgyűlés elnökéhez írt levelében foglalt megállapításaival, és nem járul hozzá, hogy személyével kapcsolatban a bizottság bármiféle adatot nyilvánosságra hozzon, még abban az esetben sem, ha teljes érintetlenségét állapítja meg. A fideszes politikus hozzátette: "soha, semmilyen formában nem működtem együtt a volt pártállam által működtetett állambiztonsági szolgálatokkal. A múltamat illetően takargatnivalóm nincs".

Járairól már derülgetnek a dolgok, Várhegyit majd meglátjuk.
És a kérdés:
Vajon mit kutatott Kövér az MSZMP pénzén abban a bizonyos MSZMP intézetben?

Téma: Göncz Árpád spicli volt!

toloba	2003. január 22. 09:21 \| Sorszám: 122
Kedves Cuvee! Ez "tetszik" Bennetek, valahogy nehezen emésztem. Az OVB-t még a jobboldali kormány állította és akkor semmilyen kifogás nem merült fel a jobboldal részéről ellenük. Most tűzzel-vassal irtanátok.

Téma: Bencsik NEM TUDJA, mikor élt Árpád és Búvár Kund

toloba	2003. május 22. 09:37 \| Sorszám: 15
Mit vártok tőle, Pártélet elvtárs komcsi emlőkön nevelődött...az egész csak szemfényvesztés amit csinál...pénzért helyezkedik.

Téma: Elzavarták Újhelyit

toloba	2003. október 01. 20:40 \| Sorszám: 323
A magam részéről befejeztem...

toloba	2003. október 01. 20:40 \| Sorszám: 322
off Eszembe jutnak a réveteg tekintetek a tavalyi választási nagygyűlésekről...csupa kábszeres arc /tisztelet a kivételnek!/. Vik-tor, Vik-tor... on

toloba

2003. október 01. 20:37 | Sorszám: 321

Akkor hozd a jogerős ítéletet, mert én csak arról tudok, hogy az ügyészség szünteti meg egy-másfél évi rendőrségi nyomozás és vádemelési javaslat után az eljárásokat. Hiszen ezért támadják Poltot.

Ami pedig az ellentételezéseket illeti, hol van bírósági ítélettel alátámasztva, hogy Megyó Gresham ügyben nem dolgozott, hol van bizonyítva Paks esetében, hogy nem csinált semmit /az nem érv, hogy Pakson nem találják a papírokat, ugyanis az nem Megyó baja, hanem a paksiaké/.
Azonkívül, én azt mondtam ott lejebb, hogy minden törvényes volt egyébként. Igaz, némi éllel, de akkor amikor pl. valaki a Gresham-et emlegeti, ugye ott is van tán egy megszüntető határozat vagy mi arról, hogy nem történt szabálytalanság...szóval aki ezt megkérdőjelezi, az a Te logikád szerint hazug komcsi...mennyien vagytok!

toloba	2003. október 01. 20:10 \| Sorszám: 316
Na, megmondtad Neki Te. Köszönöm.

toloba	2003. október 01. 18:53 \| Sorszám: 313
Te vagy Don?

toloba	2003. október 01. 18:39 \| Sorszám: 311
Válaszolhatnál a 303.-ra is.

toloba	2003. október 01. 18:16 \| Sorszám: 308
Megbocsáss, de nem óhajtok veled a továbbiakban társalogni.

toloba	2003. október 01. 18:02 \| Sorszám: 306
Ennek ellenére hülyeségeket írtál...

toloba	2003. október 01. 17:42 \| Sorszám: 304
"Megyó a kapcsolataival lett milliomos, ezt minden hülye tudja, hiszen ezért volt kommunista!" Hol a bizonyíték? Vagy mocskos FIDESZes hazudozó vagy!

toloba	2003. október 01. 17:41 \| Sorszám: 303
Miért is hazudom Don úrfi?

toloba	2003. október 01. 17:22 \| Sorszám: 301
Nem. Ahogy a HappyEndnek sem a sok-sok munkáért fizették ki a sok-sok lóvét, no meg a MERT2000-nek sem, no meg a Millenárison keresztül sem...de minden törvényes volt egyébként. Vagy Te tudsz egyetlen ítéletről is?

toloba	2003. október 01. 16:58 \| Sorszám: 298
nem értem a kérdésedet...

toloba	2003. október 01. 15:43 \| Sorszám: 294
Helló! Miért is kell nekem ilyesmit említenem?

toloba	2003. október 01. 15:42 \| Sorszám: 293
Mekkora hülyeségeket bírsz irni...kész röhej.

toloba	2003. szeptember 30. 16:39 \| Sorszám: 165
vajon ki hivta fel a román lapok figyelmét??? Maga Orbán a kijelentésével...

toloba	2003. szeptember 30. 16:23 \| Sorszám: 157
Egyértelműen nem állítható a jó irány, de azért nézz rá a KSH adatokra...

toloba	2003. szeptember 30. 15:42 \| Sorszám: 149
Gondolom ugyanez a stílus jobbról már fel sem tűnik. Nagyszerű szonda volt ez, úgy látom. Ha toloba csürhézik balról nem ok, ha más valaki, de jobbról, az OK. Szelektív olvasás módja ez a hozzászólásoknak. Éppen ezért egyáltalán nem szégyellem magamat.

toloba	2003. szeptember 30. 15:39 \| Sorszám: 148
Nem is azt...

toloba	2003. szeptember 30. 13:00 \| Sorszám: 138
benne vagyok...Kyu zöldpártja kifejezetten szimpi volt.

toloba	2003. szeptember 30. 12:44 \| Sorszám: 136
Megmodtam, a hozzászólások hatására felülvizsgáltam álláspontomat. Dobáljanak megfütyüljenek ki bárkit, ha ez a demokrácia része, legyen, nem érdekel. De mást se érdekeljen, ha egyszer az Ő kedvence kerül sorra /ezzel nem azt akartam mondani, hogy Újhelyi a kedvencem lenne!!!/

toloba	2003. szeptember 30. 12:42 \| Sorszám: 134
Azt gondolom, holnapra kitaláljátok /vagy addig sem kell várni/, hogy balos provokáció volt, hogy minden média vele foglalkozzon.

toloba	2003. szeptember 30. 12:40 \| Sorszám: 132
Talán kezd a megértést másfél évvel ezelőtti hozzászólásaim olvasgatásával, aztán eljutsz oda, hogy tán rossz helyre vetődtem és megváltoztam. És ugyan kiknek a hatására? Nem Gyöngy vagy Kyu...mások.

toloba	2003. szeptember 30. 12:37 \| Sorszám: 131
hagyd kérlek...nem ér annyit.

toloba	2003. szeptember 30. 12:36 \| Sorszám: 129
Nem egyszer leírtam, az egykori Orbán a kedvencem volt... és nagyon tetszett volna, ha '98-at követően elkapta volna a szocikat, ahogy ígérte. Nem szó szerint, de ha olvastad az akkori 40 pontjukat, benne volt több pontban "elrejtve". Szavaztam is rájuk...aztán bakfitty.

toloba	2003. szeptember 30. 12:32 \| Sorszám: 126
Így van. Velem lehet beszélni, revidiálom a véleményemet, semmi rákosista, fő a demokrácia meg a szabad vélemény...dobálják csak meg Orbánt a demokrácia jogán meg fojtsák belé a szót. Egy szót sem szólok... Te sem, gondolom...

toloba	2003. szeptember 30. 12:11 \| Sorszám: 121
Én nem láttam futni, Te igen? Nagyon is állta a sarat. Tetszett.

toloba	2003. szeptember 30. 12:07 \| Sorszám: 119
Hogyne örülnék. Vége lenne a diktatúrának...kiteljesedne a demokrácia. Azt írtam mellesleg...bárhol kedvükre.

toloba	2003. szeptember 30. 12:04 \| Sorszám: 118
Nem tudom eldönteni, mely állítás az igaz: hívták, de nem ment vagy egyáltalán nem hívták. Ez megint csak hit kérdése...

toloba	2003. szeptember 30. 12:02 \| Sorszám: 116
Ez is egy megközelítési módja a dolognak, de lehet másképpen is értelmezni. Mindig a másik rossz csak...

toloba	2003. szeptember 30. 11:48 \| Sorszám: 113
Mondom, beláttam ez a demokrácia...randalírozzanak, sípoljanak, ordibáljanak bárhol kedvükre. Nem lennék meglepve ha a másik oldal is eltanulná a trükköt és jól megkergetné Orbánt paradicsommal mondjuk egy avatáson. Gondolom, rendben lévőnek találnád, hogy nem mondhatja el amit akar.

toloba	2003. szeptember 30. 11:38 \| Sorszám: 111
Nos, tegnap reggel a Duna tv-n majd este talán az MTV1-en Újhelyi és Szalay Annamária csatázott szinte szóról szóra. Nem győzték egymásba fojtani a szót. Nem a nevek érdekesek egyébként...

toloba	2003. szeptember 30. 11:36 \| Sorszám: 110
helyett..bocs.

toloba	2003. szeptember 30. 11:35 \| Sorszám: 109
Nem. Az előző hozzászólásokból beláttam, hogy ez a demokrácia, a szabad megnyílvánulás. Erre való hivatkozással lehet belfojtani a másikba a szót.

toloba	2003. szeptember 30. 11:33 \| Sorszám: 108
Persze, hogy marhaság...nem is gondoltam komolyan. Úgy csinálunk, mint a kisgyerekek, csúfolkodunk. Mára idejutottunk értelmes beszéd helyet. Én vagyok a rákosista Ő a zorbánfasiszta...

toloba	2003. szeptember 30. 11:16 \| Sorszám: 103
Nem lesz...csak így szerényen.

toloba	2003. szeptember 30. 11:05 \| Sorszám: 101
Az előzőek alapján azt fogom emlegetni amit most Ti: nagyon helyes, ez a demokrácia. Kuss neki... Jó lesz?

toloba	2003. szeptember 30. 11:02 \| Sorszám: 99
Te meg az Orbánfasizmus szekértolója vagy, beeee.

toloba	2003. szeptember 30. 10:59 \| Sorszám: 97
Ez az ember nekem sem szimpi, ez tény. Majd meglátjuk, ha Répássyba vagy Rogánba fojtódik bele a szó, lesz-e diktatúra emlegetés vagy szépen nyugodtan tudomásul veszi mindenki, hogy ez is egy formája a vélemény szabadságának...

toloba	2003. szeptember 30. 10:56 \| Sorszám: 95
Nos ez fordítva is igaz lehet...két nagy párt van, teljesen logikus, hogy egymáshot viszonyítják magukat és egymástól különböztetik meg magukat.

toloba

2003. szeptember 30. 10:54 | Sorszám: 93

Miután nagyapád tanítását magamra értettem, mert a felsoroltak mindegyike voltam már így természetesen a tehetelenséget is magamra értettem...ezért volt a válasz.
Úgy gondolom azonban a FIDESZ is most beállt abba a négy évig tartó rosszízű kampányba, melyet itt valaki az MSZP-nek hánytorgat fel és amibe nem kellett volna, mert bár több tekintetben igazuk van, rátesznek még egy lapáttal és gond nélkül állítanak egy-egy ügy kapcsán valótlanságokat. Így akarnak egy következő választást megnyerni? Így az éppen ingadozók szemében Ők sem válnak különbbé, mint esetleg az MSZP. Elég megnézni a közvéleménykutatókat, nem attól erősödik igazából a FIDESZ, mert szavazókat csábít, hanem veszít az MSZP és nő a bizonytalanok tábora. Ez azt jelzi, egyikben sem bíznak igazából a választók és így akár mondhatom azt, hogy....

toloba	2003. szeptember 30. 09:25 \| Sorszám: 84
"hogy a gorombaság, a düh, a gúny és a cinizmus a tehetetlenség beismerése. Ezekből olvasható itt épp elég...

toloba	2003. szeptember 30. 09:23 \| Sorszám: 83
Sajna igazad van, elvetettem a sulykot. Vedd figyelembe Don cseppet sem hízelgő és alaptalan hozzászólását.

toloba	2003. szeptember 30. 09:04 \| Sorszám: 79
Néhány arra járó járókelő... Nagy a forgalom abban az utcában éppen akkor, no meg éppen mindnél volt valami Demo meg hasonló...mint az ma reggel látható volt...csupa jobboldali ember járt éppen arra a sajtósokon kívül.

toloba	2003. szeptember 30. 09:01 \| Sorszám: 76
Nem egykutyák. Az MSZP elődének lelkét sokkal több nyomja /ha nyomja/, de én nem tennék túl nagy különbséget az egyszres és a tízszeres elkövető közt, pláne nem menteném fel a másikkal szemben. A kirohanásokat illetően: megteszik helyettem mások, nem is kevesen. Te kirohantál valaha is valamely jobboldali ellen? Nem. emlékszem rá.

toloba	2003. szeptember 30. 08:58 \| Sorszám: 74
Azért a megszervezés meg az odarendelés közt már nincs ám akkora különbség...lehetne ragozni, érteném is, úgyhogy eltekintek tőle.

toloba

2003. szeptember 30. 08:56 | Sorszám: 73

A temetőbeli jelenetek nem csupán a baloldal számára felháborítóak. Sok jobboldali számára is azok. Azt elismerem, hogy vannak akiket irritál ez a fajta baloldali koszorúzási mód /finoman szólva/, azonban a halottak és különösképpen a mártírok iránti kegyelet megkövetelné, hogy a temetőben semmiféle füttyögés, randalírozás ne legyen.
Brandt nyílván hívő ember volt, Megyóról nem feltételezem.

toloba	2003. szeptember 30. 08:45 \| Sorszám: 67
A rossebet...mérges lettem ettől a kis...

toloba

2003. szeptember 30. 08:06 | Sorszám: 65

Na, mosz aztán megint jól megmodtad a magadét...röhögnöm kell a hülyeségeden.
A kis törpediktátorodról meg a nyüves, tetves bandájáról meg persze nem süt a rákosizmus...Kövért pl. egyáltalán nem bírálod a kijelentéséért /gondolom/.

Idegeskedj csak, megérdemled...

Hogy kirendelte oda azt a mocskos csürhét? Ugyanazok akik a temetőbe, ugyanazok akik az Erzsébet hídra, ugyanazok akik más helyekre is. Képzeld, ha majd a baloldal is ezt csinálja, mit fogsz kérdezni aranyapám? Ki rendelte oda Őket? Nem fogod, Te egyből kijelented majd, hogy kik. Tök mindegy lesz-e rá bizonyítékod vagy sem. Mert Te olyan, de olyan okos vagy, mindent tudsz. Hiába no, ez a megfellebbezhetetlen jobbos felősbbrendűségű tudat...

toloba	2003. szeptember 29. 16:48 \| Sorszám: 30
Ez is, az is...

toloba	2003. szeptember 29. 16:23 \| Sorszám: 28
"... de szemely szerint nem szeretem, amikor szervezetten odarendelik az embereket balhet csinalni." Egyetértek...olyan rákosistának tűnik.

Téma: Gyurcsány dosszié

toloba	2003. szeptember 09. 10:54 \| Sorszám: 470
Tuttam vóna neki többet is, de minek?

toloba	2003. szeptember 09. 10:27 \| Sorszám: 467
Most jól megaszontad, de ez még nem jelenti azt, hogy ne lenne némiképpen igazam.

toloba	2003. augusztus 14. 18:47 \| Sorszám: 463
Jobbról meg fel is mentitek őket...már mint a tieiteket.

toloba	2003. augusztus 14. 18:23 \| Sorszám: 459
Viccről én írtam... Aki vállakozó, tudja, hogy év vége felé ismerős vállalkozók ki szokták segíteni egymást fiktív számlákkal. Egyiknek a bevétele sok, a másiknak meg kevés, mert pl. év közben túl sokat dolgozott számla nélküli melókon. Van az úgy, csinálják jobbról-balról.

toloba	2003. augusztus 14. 18:09 \| Sorszám: 455
És így kevesen lettünk/maradtunk.

toloba	2003. augusztus 14. 18:05 \| Sorszám: 453
Amit írsz jobbos szokás...Jézusom! jobbos lettem!? Én vicceltem...legalábbis szerettem volna, de a vicc is olyan mint a szex...minimum két ember kell hozzá.

toloba	2003. augusztus 14. 17:54 \| Sorszám: 451
Mennyire fel tudtok izgulni

toloba	2003. augusztus 14. 17:52 \| Sorszám: 450
A válasz jó...átment.

toloba	2003. augusztus 14. 17:13 \| Sorszám: 445
na most, ha kapod akkor egyértelműen csaltál?

toloba	2003. augusztus 14. 17:12 \| Sorszám: 444
"az eltünt 15 milliárd Ft az MSZPs főnök a köztársaságtéri fideszekkel csalta el".. mondja az egykutya szavjárású toloba és és Hol mondtam én ilyet?

toloba

2003. augusztus 14. 17:09 | Sorszám: 443

Hát kedves Pirítós, ezt én nem ma kezdtem mondani, nem is értem miért csak most tűnt fel Neked.
Persze én megértem. Valakinek, akinek jobboldali létére nincs más választása, mint ezeket a csuházó alakokat választani, az foggal-körömmel védeni fogja őket. Hibáikat egyekszik eliminálni, hazugságaikat tévedésként beállítani, stb. Reális képet épp a más választhatatlansága miatt nem fog alkotni róluk, ha még oly nagy a világlátása akkor sem, mert ha így lenne, nem volna kire szavaznia. Ezért csak annyit ír: lehet, talán, stb. Én elismerem készséggel, hogy a szocik nagyobb gazemberek, de az én szememben fideszék is azok. Az ing számozása kisebb...

toloba	2003. augusztus 14. 16:20 \| Sorszám: 438
Látod kedves Tappancs, egy csomószor beszéltem erről:..."Nem mondom, hogy az előző ciklusban egy forint közpénz sem került magánzsebekbe"... Hát miért került és milyen jogalapon mondja egyik a másiknak vagy fordítva, hogy Te vagy a tolvaj...

toloba	2003. augusztus 14. 16:17 \| Sorszám: 437
Nem mindegy, hogy adod vagy kapod a fiktív számlát...így aztán aki kapott, az nem biztos, hogy egyértelműen csalt. Nem a védelmükben mondom.... De eddig ez egy MSZP-s. Ugyanis magad kopizod a 430.-ban, hogy Holánszkinak az apja MSZP-s. Az igazi MSZP-s Balázsi.

toloba	2003. augusztus 14. 14:05 \| Sorszám: 425
Ja és persze nem ÁLLAMI számlagyártásról van ám szó...azt Orbánék megcsinálták a HappyEnd-el.

toloba	2003. augusztus 14. 14:04 \| Sorszám: 424
Én eddig egy MSZP-s-ről tudok. Te mennyiről?

toloba	2003. augusztus 14. 13:57 \| Sorszám: 422
Onogur aztat írta nékem egy másik topikban, hogy aszongya: a fideszes kezdők nem vették észre...ja, kezdők... HappyEndben, OIK-ban persze nem voltak azok, ahol meg ők lophattak.

toloba	2003. augusztus 14. 13:53 \| Sorszám: 421
Kérdés, hogy a bérlés egyben három évre vagy egy-egy évre szólt, háromszor. Hol volt az Orbán kormány ellenőrző adminisztrációja? A metró szerződést pl. azon mód visszavonták...

toloba	2003. augusztus 14. 13:45 \| Sorszám: 417
A hírekből úgy tűnik, három évre.

toloba	2003. augusztus 14. 13:34 \| Sorszám: 415
Ez éppen nem mosogatás. Ha az állam bérelte vissza azt az üdülőt, az Orbán kormány ugyanúgy benne van a korrupcióban. Ugyanis '98 nagyobbik felében, '99-ben pedig teljes egészében az Orbán kormány regnált. Ha pedig még évekig a KORMÁNYÜDÜLŐ személyzete takarított...hát '99 után is még évekig az Orbán kormány volt hatalmon.

toloba

2003. augusztus 14. 12:59 | Sorszám: 412

"Lapunk kérdésére Gál J. Zoltán kormányszóvivő tegnapi tájékoztatóján elárulta: 1997 és 1999 között egy állami üdültetéssel foglalkozó cég bérelte vissza évi 2,5 millió forintért Gyurcsány Ferenc cégétől, az Aldótól a balatonőszödi kormányvilla 18-as villáját. Mint ismeretes: az Aldo Kft. ugyancsak évi 2,5 millió forintos lízingdíjat fizet a villáért az államnak.
Amatőr ez a Gyurcsány. Csak ingyen sikerült megszereznie a kormányüdülőt, ahelyett, hogy még keresett is volna az üzleten."

Elnézést, de úgy gondolom ingyenességről túlzás beszélni. Tíz év tudomásom szerint a lizngidő és ebből háromban bérelt, a hír szerint nem is az állam. 10*2,5M=25Millió-3*2,5M=17,5Millió, + az ügylet végén fizet még 5milkót, az = 22,5M valahogy így, nemde? Aztán, még egy: az van a hírben, hogy "egy állami üdültetéssel foglalkozó cég" bérelte. Mi ennek a cégnek a neve? Ugyanis nem mindegy, hogy állami cég vagy állami üdültetéssel foglalkozó cég. Ez utóbbi az én értelmezésem szerint állami alkalmazottak üdültetését szervező cég kell legyen és így nem feltétlenül kell, hogy állami cég legyen. Kíváncsian várom a Te vagy más válaszát.

toloba

2003. augusztus 13. 00:27 | Sorszám: 395

No, no. Amikor itt felemlegetik, hogy ki kinek a kije /felesége, bátyja, stb/ és ki milyen cégben vesz részt, hát azoknak mi köze a politikához? Ugyanannyi, mint jobboldalon is a haveri körnek...
Ami itt most Gyurcsánynak fel van emlegetve, az NEM politikusi pályafutására datálódik, mert akkor pusztán üzletember volt, legfeljebb kihasználta a kapcsolatait. A legfeljebb szó el is maradhat. De ez ugyanúgy nem más, mint ahogy mondjuk Kövér Szilárd kihasználhatta azt, hogy testvére politikus és fordítva. Úgyhogy, ha szigorúan nézem, egy olyan cselekmény van felhánytorgatva, amely üzletember korára datálódik és semmi köze a mai miniszteri megbizatásához. Az Indexen folyik a vita Bayerről egy várbéli ingatlan panamájáról. Nos ennek az ottaniak szerint résztvevője Gógl Árpád is, aki miniszter volt. Ha ez igaz, akkor mit lehetett tőle várni?
A nemzetközi helyzetre valóban lehet mutogatni, az európai kilátások nem túl kedvezőek és egy olyan nyitott gazdaság mint anmilyen a miénk, ezt meg is érzi.

toloba

2003. augusztus 12. 23:22 | Sorszám: 391

Beszélek én a konkrét ügyről is kérlek, hát miért nem olvasod figyelmesen...arról is van szó, hogy Gyurcsány esete nem egyedi eset, hanem tíz évvel ezelőtt egy jobboldali kormány hatalmi ideje alatt bevett privatizációs eljárás volt az amit Ő is csinált. Jogszerű, de etikátlan a dolog. Elítélem, ha úgy kívánod gond nélkül, de nem vagyok hajlandó pusztán egyoldalúan, csak Gyurcsányra vetítve nézni a dolgot pusztán azért, mert most miniszter. Ez nem egyedül Gyurcsány sara, hanem még sok, hozzá hasonló emberé jobbról-balról egyaránt, mindazoké, akik ugyanezt a technikát vagy más hasonló, megkérdőjelezhető módú eljárást véghezvittek. Azért nem tudunk szerintem közös nevezőre jutni, mert egyoldalúan csak Gyurcsányt szeretnéd elítélni és szemet hunysz mások felett, olyanok felett akik jobboldalról ugyanezt a technikát alkalmazták...megjegyzem mégegyszer, jogszerűen, de etikátlanul. Ha így van, miért egyedül Gy. bűne egy olyan dolog, amit mások is alkalmazhattak vagy alkalmaztak? Megadom a válszt is: mert miniszter. Ha nem lenne az, a kutya nem törődne vele, futhatna. Én viszont nem vagyok hajlandó pusztán azért elsiklani mások felett, mert ma nincsenek politikusi pozícióban. Aki ebben benne volt, lakoljon. Bár nem fog, mert mint tudjuk minden jogszerű volt...

toloba

2003. augusztus 12. 22:33 | Sorszám: 387

Én értem, hogy ennek a topiknak mi a címe, csakhogy nem lehet egyetlen emberen számonkérni azt amit rajta kívül sokan csináltak még jobbról-balról egyaránt. Mert sokan kotorásznak/tak még a zsebünkben rajta kívül is. Tehát ez nem csupán Gyurcsány ügy, ez több annál, épp a széles kör miatt amit érint. Ami pedig a konkrét ügyet illeti, ugyanaz, mint ami volt/lesz HappyEndéknél. Minden törvényes csak éppen nem etikus. Tehát hozhatnám az ismert összetett szavamat.

toloba

2003. augusztus 12. 22:18 | Sorszám: 384

Képviselőből lesz a miniszter, belőle nem lett...de lemondott a pénz javára.
Nézd Gyurcsány ugyanúgy kihasználta a kínálkozó alkalmat ahogy mások is, említheném azt a Tóth nevű kövér figurát a FIDESZ környékéről, aki szintén benne volt néhány buliban, de Kövér Szilárd sem egyedül a saját tehetségének köszönheti a vagyonát és akkor előhozhatnám Orbán apját is...aki végtére is nem nagy hal ebben a mezőnyben, de a neve üt. Széles neve azért került elő, mert technikájában ugyanazt csinálták mindketten. Széles viszont jóval megelőzi Gyurcsányt, tessék elszámoltatni...
A fenti nevek ismeretében azt is kérdezhetném, hogy akkor most ki, kivel van?

toloba	2003. augusztus 12. 21:50 \| Sorszám: 381
Mé emlékezel Te ilyen lyól, he? Mé nem hagysz szórakozni? Tudom, hogy így volt...

toloba	2003. augusztus 12. 21:45 \| Sorszám: 379
Széles Gábor nem MDF-es volt? Csak jobban érdekelte a pénz, mint a politizálás. Mondok Neked még: Iszalag kopizta be a száz vagy hány leggazdagabb magyart, Orbán a tizedik helyen volt... Egyébként pontosan tudom, hogy beépültek az MDF-be is meg a FIDESZ kormányba is...ki is derült azóta. Most csak egyet: Boross Imre, aki D08 volt.

toloba	2003. augusztus 12. 21:24 \| Sorszám: 373
Tíz éve nem jobboldali kormány volt hatalmon? Széles Gábor nem onnan indult? Na? Ugye ha pénzről van szó megértik egymást? FIDESZ-MDF székház...

toloba

2003. augusztus 12. 21:20 | Sorszám: 372

Mindjárt kopizik valamit és nagyjából az. Torkos Matild, MN:

"T M
Gyurcsány Ferenc zseniálisan képviselte cége érdekeit, amikor tízéves részletfizetési kedvezménnyel kihasított magának egy jókora vízparti ingatlant a balatonőszödi kormányüdülőből. Ennél nagyobb eredményt csak akkor könyvelt el a cége, amikor a kormányzat visszabérelte tőle a vízparti villát. Gyurcsány cége kiadási oldalon, költségként könyvelte a lízingdíjnak nevezett kamatmentes hitelek törlesztésére fordított pénzt, és bevételként az üdülőért kapott bérleti díjat. De legalább sportszerűen elismeri: 70-80 millió forintot hoz neki a konyhára a kilenc éve nyélbeütött üzlet.

Gyurcsány szerint ez a privatizációs ügylet szokványos volt az eredeti tőkefelhalmozás első éveiben. Gyurcsány szerint ilyen módon szerezhették az első milliókat, százmilliókat, később milliárdokat azok, akik közel voltak a tűzhöz. A hajdúszoboszlói egykori párttitkár, Medgyessy Péter barátja érdekében még tovább is fejlesztették a technikát. Az innovatív megoldás lényege: egy tőkeerős állami cég belép a kedvezményezett kft.-be, tőkét emel, a hitelképessé tett céget kistafírozzák állami hitellel, adókedvezménnyel kedveskednek neki, ellátják állami megrendeléssel, majd az állami cég nevetséges áron kiszáll az üzletből.

Igaza van Gyurcsánynak, szokványosak voltak e megoldások, és talán nem is sértették a törvényt. Csak az erkölcsöt.
Amikor Gyurcsány előbújt Medgyessy háta mögül, és kormányzati tényezővé vált, felhánytorgattuk neki, hogy az anyósa elnökölte állami bank hiteléből szerezte meg a Mosonmagyaróvári Timföldgyárat is. A miniszter ismét sportszerű volt, nem mutogatott a zavarosban milliárdossá lett társaira, nem vágta a képünkbe, hogy ezt a privatizációs technikát az MDF-es Széles Gábortól leste el."

Emlékezetem szerint a cikk második felét valaki már valahova bemásolta...jobb lett volna az egészet, lelke rajta.

toloba

2003. augusztus 12. 19:46 | Sorszám: 368

Ezt csak úgy:

A MeH majd válaszol

augusztus 11. 21:21
[MTI]

A Miniszterelnöki Hivatal megkapta Répássy Róbert és Szijjártó Péter fideszes országgyűlési képviselők írásos kérdését, amely arra vonatkozott, hogy mennyiért bérelte az állam Gyurcsány Ferenc cégétől a balatonőszödi kormányüdülő egyik villáját - tájékoztatta az MeH sajtóirodája hétfőn az MTI-t. "Az Aldo Ingatlanfejlesztő Kft. arra törekedett, hogy az üdülő bérleti díja fedezze az ingatlan megvásárlásával és üzemeltetésével kapcsolatos költségeket, mert csak így biztosítható, hogy a befektetés tíz év alatt megtérüljön" - közölte az MTI megkeresésére hétfőn közleményben Altus Befektetési Rt., amely az Aldo Kft. tulajdonosa. Jagiellowicz Györgyné, az Altus vezérigazgatója azt is közölte: a cég ezt az elvet követte akkor is, amikor 1997-1999 között állami tulajdonú cégnek adta bérbe az üdülőt. "Természetesen nincs kifogásunk az ellen, hogy a szerződés részleteit bármely állami vállalat ebben az ügyben vagy bármely másban nyilvánosságra hozza" - áll az Altus Befektetési Rt. vezérigazgatójának közleményében.

toloba	2003. június 26. 18:47 \| Sorszám: 318
Rajtuk múlik...

toloba

2003. június 26. 18:42 | Sorszám: 316

Együttműködés a GYISM és a négy ifjúsági szervezet között
2003.06.26. 17:56

A jövőben együtt kíván működni a négy parlamenti párt ifjúsági szervezte és a Gyermek-, Ifjúsági- és Sportminisztérium.

A Fiatal Baloldal, a Fidelitas, az Ifjúsági Demokraták és az SZDSZ Új Generáció képviselői új ifjúsági stratégiáról egyeztetett a szaktárcával. Gyurcsány Ferenc, GYISM miniszter közölte: az ifjúsági törvény kidolgozásához szeptemberben látnak hozzá. Hozzátette: véleménye szerint akkor van esély a négy ifjúsági szervezet együttműködésére, ha egyik sem akarja egyoldalúan érvényesíteni akaratát.

(WestelPress)

toloba

2003. június 02. 20:41 | Sorszám: 302

Gyurcsány Ferenc a MOB elnökével egyeztetett
2003.06.02. 18:54

Hétfőn a Magyar Olimpiai Bizottság székházába látogatott Gyurcsány Ferenc gyermek- ifjúsági és sportminiszter.

A kötetlen hangulatú találkozón Dr. Schmitt Pállal a MOB elnökével együtt áttekintették a Magyar Olimpiai Bizottság ez évi feladatait, gazdálkodását, és az athéni olimpiai felkészülés jelenlegi helyzetét. A megbeszélésen nagy hangsúlyt kapott a GYISM és a MOB jó együttműködésének fontossága. A találkozón a MOB elnöke meghívta a sportminisztert a június 21-i közgyűlésre. (WestelPress)

toloba	2003. június 02. 16:13 \| Sorszám: 301
"A lényeg: Magyarországon át lehet hágni a világszerte alkalmazott szabályokat is, meg lehet szegni a törvényt." Bezony ám, ez igaz. Most már csak azt mond meg mely kormány volt hatalmon amikor áthághatta a törvényt és kinek a segédletével? És ki volt a sportminiszter?

toloba

2003. június 01. 22:01 | Sorszám: 292

Na, hát ha antikommunista vagy kezdheted a jobboldal néhány köpönyegforgatójának a döglesztését pl. Stumpf-al aki szintén KISZ führer /is/ volt vagy Martonyival aki MP jobbkeze volt privatizációlag...aztán ha végeztél folytathatod baloldalon.

És mivel "A melósok csak elvannak valahogy" akkor semmi gond a munkanélküliséggel sem. Kívánhatom Neked is, hogy csak ellegyél valahogy, vagy kívánjak egy jobb, szebb, boldogabb világot?

toloba	2003. június 01. 16:31 \| Sorszám: 288
Meg kell kérdezni Stumpfot, ők jól ismerik egymást, egykori kiszes harcostársak voltak...

toloba	2003. június 01. 16:30 \| Sorszám: 287
"Azon töröm a fejemet, miképpen mehetne csődbe Gyurcsány vállalatbirodalma..." Igaz ember lehetsz, a tönkremenő magyar melósra meg nagy ívben szarsz...a lényeg, dögöljön meg a komcsija bármi áron. Bravó, igazi jobboldali gondolkodásmód.

toloba

2003. május 26. 18:28 | Sorszám: 265

Nos, az a véleményem, hogy ha igazak a cikkben leírtak, akkor a timföldgyáriak bátran menjenek perre a szakszervezettel az élen, akár szerződésszegés címén.
Ami nekem feltűnt, az az, hogy a cikk végén az elköszönő részben az utalás a nem teljesített szerződésről némi bizonyítást igényelne Matild részéről. Ugyanis egy szerződésnek min. két "fele" van, egy szerződést pedig módosítani is lehet. További kérdés: ha jól értem a szakszervezet is belement az elbocsátásokba, ami nyílván szerződés módosítás, most mi a baja?

És még egy: "Gyurcsány ország-világ előtt dicsekszik - kétes körülmények között megszerzett - milliárdjaival,"
Matild rágalmaz...jó lenne virítani a bizonyítékokat, egyébiránt lesüllyed a baloldal szintjére...vagy már ott van.

Na és még: nekem rémlik anyós-ügyben valami amerikai Delavar-i székhelyű anyósra /de lehet keverem/...írhatna róla vagy az zsenánd? Vagy írhatna arról is, hogy az előző kormány idején kik kaptak haverok, buli, Fanta alapon...szintén kis banki segítséget.

toloba	2003. május 26. 18:10 \| Sorszám: 264
Ejnye! A gyermekvédelem smafu? Üdvözölni kéne, végre egy ötlet, ha nem is azonnal valósítható meg. Bár ahogy írtam a kiegészítő készülék alapján... Megyek olvasom Torkos kartácsnőt...bár legutóbb nem remekelt.

toloba

2003. május 26. 18:02 | Sorszám: 262

"Az FCC előírta olyan úgynevezett "set-top boxok" vagyis a tévékészülékekre csatlakozható kiegészítők kötelező forgalmazását is, melyekkel a beépített v-chippel nem rendelkező készülékek is alkalmasak lehetnek a nem kívánt tartalom kiszűrésére."

Ezzel a mondattal nem is oly biztos az a tíz év, csak az nem derül ki, hogy kizárólag digitális vételű készülékre alkalmas vagy analógra is...bár nekem az analógra utal a "kiegészítő" volta, mert digitális rendszernél a digitális tartalomban benne van az v-chipet aktiváló jel is. Ennél meg a külső egységben van/lehet a chip.

toloba	2003. május 26. 17:51 \| Sorszám: 260
Szia! De ugye leesett, hogy miért kell rá tíz évet várni?

toloba

2003. május 26. 17:40 | Sorszám: 258

Na, ebbe ki és miért köt bele?

Gyurcsány, a dekóder és a gyermekekre káros tartalom

Király András
2003. május 26., hétfő 13:15

Dekódereket szereltetne a televíziókészülékekbe Gyurcsány Ferenc gyermek, ifjúsági és sportminiszter, kiszűrendő a fiatalkorúak fejlődésére káros tartalmakat. Felvetését egyelőre minisztériumának szakértői sem támogatják - bár a szabályozás bevezetése Tímár János ORTT-tag szerint nem "hihetetlenül nehéz" feladat. A médiahatósággal számos alkalommal nézeteltérésbe keveredett tv2 szerint elégséges a jelenlegi "szigorú" szabályozás.

Technikai korlátot állítana a gyermekekre nézve káros tartalmak televíziós sugárzása elé Gyurcsány Ferenc. A Gyermek, Ifjúsági és Sportminisztérium frissen kinevezett vezetője két héttel ezelőtti nyilatkozatában tárcája jövőbeni tervei közt említette, hogy a tévétársaságok a "külföldről vásárolt filmek sugárzásánál dekódert alkalmazzanak, megakadályozandó a gyermekeknek a csak felnőtteknek szóló filmek nézését".

Amerikai minta
A televíziókban sugárzott erőszakos tartalmak szűrésére kitalált v-chip technológia a Clinton-kormány ötlete volt az Egyesült Államokban. A gondolat az elnökváltás után érett be, az amerikai médiahatóság (Federal Comunnication Comitee, FCC) 2001-ben hozott rendelkezése szerint valamennyi, az Egyesült Államokban forgalomba hozott 33 centiméteres vagy nagyobb képernyőátmérőjű készülékbe be kell építeni a tartalomszűrő dekódert. A műsorszámok besorolását a tévétársaságok önszabályozó testületei alkották meg, együttműködve a filmforgalmazókkal és az FCC-vel. Az FCC előírta olyan úgynevezett "set-top boxok" vagyis a tévékészülékekre csatlakozható kiegészítők kötelező forgalmazását is, melyekkel a beépített v-chippel nem rendelkező készülékek is alkalmasak lehetnek a nem kívánt tartalom kiszűrésére.

Tíz évet még várni kell rá

Elgondolása szerint az aggódó szülők ezután egy gomb megnyomásával kiiktathatnák a nem kívánt műsorokat készülékeikből. A terv buktatója, hogy az ehhez szükséges, az Egyesült Államokban már alkalmazott v-chip technológia nem alkalmazható az európai analóg rendszerekre. A dekódert tehát csak digitális műsorszórás esetén lehetne alkalmazni - ennek kiépítésére Európában a szakértők szerint még egy-két évtizedet várni kell, a legoptimistább jóslatok 2010-re ígérik a technológia bevezetését.

A problémát a GYISM is belátta. "A tárca szakértői pillanatnyi álláspontjuk szerint nem ajánlják a dekóder bevezetését" - nyilatkozta az Indexnek Keszthelyi András, Gyurcsány kabinetfőnöke. Mint mondta, az ötlet valóban felmerült, igaz, egyelőre csak "felvetés" szintjén. "Nincs erre vonatkozó előterjesztés" - mondta el Keszthelyi.

Továbbadták

A kabinetfőnök szerint a technikai megvalósíthatóságon túl problémát jelenthet még a szabályozás is. Mivel a dekóderes tartalomszűrésnél a dekódert magát a televíziókészülékekbe kell szerelni, a kérdésben a Gazdasági és Közlekedési Minisztérium is érintett. A GYISM tehát továbbpasszolta a felvetett ötletet.

Ki szabályozzon?

A "felvetés" kiforratlanságát jelzi, hogy egyelőre nincs elképzelés arra sem, ki és milyen módon ellenőrizné a tartalomszűrést. Alapvetően erre két lehetőség van - a műsorszolgáltatók önszabályozása vagy a törvényi szabályozás.

Tartalomra vonatkozó szabályokat a jelenlegi médiatörvény is tartalmaz - ezek betartatását hivatott felügyelni az ORTT. Mint ahogy Keszthelyi is mondta, hosszabb ideje próbálnak megfelelő módszert kidolgozni "a tartalom hatékonyabb szűrésére". Ilyen volt a számos tévénézőből nagy felháborodást kiváltó színes karikás korhatár-megjelölés is. Ez utóbbi is lehet kontraproduktív, bevezetése óta néha még az eddigieknél is "durvább" tartalmak jelennek meg főműsoridőben. A csatornák ilyenkor joggal hivatkoznak arra, hogy a film alatt végig fel volt tüntetve, mely korcsoportnak szánják a műsort.

Nem lehetetlen

Szabályozási szempontból a v-chip bevezetése sem lenne "hihetetlenül nehéz" feladat - nyilatkozta az Indexnek Tímár János, az ORTT SZDSZ-es delegáltja. Egyszerű megoldásként ki lehetne kötni, hogy a korhatárkarikák alapján kódolják műsoraikat a tévétársaságok. Tímár egyébként "jópofa szövegelésnek" tartja a korábban már konzervatív oldalról is felvetett technikai szűrést. Mint mondta, sokkal nagyobb hatást lehetne elérni felvilágosító kampányokkal és médiaoktatással. Mindenesetre nem tartja elképzelhetetlennek, hogy a digitális tévézés korában egyes szolgáltatók készek lesznek az önszabályozásra.

Jó ahogy van

Jelenleg azonban más a helyzet, Az Index megkeresésére a tv2 nem reagált túl lelkesen a minisztérium gondolatkísérletére. "A médiatörvény szigorúan szabályozza, milyen műsorok mely idősávban kerülhetnek adásba" - nyilatkozta az Indexnek Poich Lóránt, a tévétársaság programigazgatója a tv2 sajtóosztályán keresztül. Véleménye szerint a dekóderek kérdése így nem is "merülhet fel", azt legfeljebb a médiatörvény szabályozhatná. A tv2 egyébként a programigazgató szerint "minden körülmények közt, mindenben betartja" a jelenleg is érvényes szigorú szabályozását.

Önkorlátozásra tehát hiába számít a minisztérium. Törvényi szabályozásra pedig - rövid távon - nem készülnek. Gyurcsány nyilatkozata így legfeljebb az ötlet szondázása, a felvetés azonban mutatja, hogyan is képzeli el a média jövőbeni szabályozását a miniszter.

toloba	2003. május 24. 20:00 \| Sorszám: 252
Nézd, a szöveg alapján feltételezhető, hogy igaza van az elődöket illetően...várom a cserkészek tiltakozását, hogy őket bizony támogatta az előző, meg az azt megelőző, meg a még-azt megelőző kormányzat is. Ha pedig igaz a támogatás nemlegessége, akkor abban semmi becsmérlés nincs...egyszerűen kimondta az igazat. Ez éppenséggel Hornékra ugyanolyan rossz fényt vet.

toloba

2003. május 24. 19:27 | Sorszám: 250

Hogyne jelentene.

Egységes érdekképviseleti rendszer, az EU-ban történő magyar ifjúsági érdekérvényesítés kell legyen. Ehhez kell alapvető kérdésekben egyezségre jutni..ő tudja biztosan mik ezek, mailt neki...talán az van mögötte amit korábban mondott, minden gyermekszervezet képvisel valamilyen egyetemleges értéket és ezek az értékek lehetnek a kapcsolódási pontok.
És persze, pont a párbeszéd megfelelő volta miatt feltételezem terméketlen viták vagy még beszélőviszonynak is nehezen mondható kapcsolati rendszer jellemzi a különféle ifjúsági szervezeteket. Nem igazán értek e témához, ezért mondom, írj mail...

toloba

2003. május 24. 18:54 | Sorszám: 248

Szerintem nagyon figyelmetlenül olvasol, szó nincs sem úttörőről sem KISZről.

"...az egységes nemzeti ifjúsági érdekképviselet létrehozásának feltétele, hogy bizonyos alapkérdésekben megállapodás jöjjön létre az érdekelt felek között, mivel [/b]egymással vitatkozó nemzeti ifjúsági szervezetek nem tudnak jelentős erőt képviselni.[/b]

És ugye korábban az EU-ban képviselendő jelentős erőről volt szó.

Mi a baj a stílusommal? Durván kérdeztem rá Tompikára? Bocsi, de kiderül, hogy mennyire a szívén viselte a magyar ifjúság ügyét, még a cserkészeket sem támogatta egyetlen fillérrel sem, ezzel megakadályozva azt, hogy nemzetközi szinten képviselják Magyarországot. Szép. Bezzeg a stadionbeléptető-rendszer meg a Várszegivel való üzletelés az ment. Ha Neked ez a rosszra való rámutatás probléma, hát...ignorálj, nem tudok ellene tenni. Vagy ha igen, mit?

toloba

2003. május 24. 18:12 | Sorszám: 246

Gyurcsány egységes nemzeti ifjúságot akar

2003-05-24 17:04 MTI

Ennek feltétele, hogy bizonyos alapkérdésekben megállapodás jöjjön létre az érdekelt felek között

Gyurcsány Ferenc szerint Európában a magyar ifjúság érdekeit csak egy egységes nemzeti képviselet jelenítheti meg. A gyermek-, ifjúsági és sportminiszter a Magyar Cserkészszövetség éves közgyűlésén elmondta: az egységes nemzeti ifjúsági érdekképviselet létrehozásának feltétele, hogy bizonyos alapkérdésekben megállapodás jöjjön létre az érdekelt felek között, mivel egymással vitatkozó nemzeti ifjúsági szervezetek nem tudnak jelentős erőt képviselni. Az ifjúság neveléséről szólva hangsúlyozta: a gyermekek között semmilyen alapon sem szabad különbséget tenni.

Gyurcsány Ferenc a cserkészszövetség elnökségével előzetesen folytatott megbeszélés kapcsán elmondta: a rendelkezésre álló minisztériumi pályázati keretből 2003-ban a rendszerváltás óta először kaphat majd működési támogatást a Magyar Cserkészszövetség. Hozzáfűzte: egy másik pályázati alapból támogatni fogják a nemzetközi szervezeti tagsági díj befizetését is. A tárca segítséget kíván nyújtani a cserkészszövetség kis falvakból származó roma gyerekek táboroztatására vonatkozó kezdeményezéséhez is - jelezte a miniszter.

..." a rendelkezésre álló minisztériumi pályázati keretből 2003-ban a rendszerváltás óta először kaphat majd működési támogatást a Magyar Cserkészszövetség. Hozzáfűzte: egy másik pályázati alapból támogatni fogják a nemzetközi szervezeti tagsági díj befizetését is.

Tényleg felmerül a kérdés benne, mi a lószart csinált Deutsch abban a minisztériumban magyar létére? Döntögette a titkárnőt az asztalra vagy mást is?

toloba

2003. május 24. 17:25 | Sorszám: 245

Talán elkerülte a figyelmedet, hogy a minisztérium neve több szóból áll, ráadásul a sport skifejezés az utolsó.
Aztán én nem legnagyobb problémáról írtam: ..."felhívta egy problémára a figyelmet valamint rámutatott egy mulasztás tarthatatlanságára"...

egy probléma: "...az ifjúsági szervezetek tíz éve nem képesek megteremteni az egységes érdekképviseleti rendszert..." nem is oly kis probléma az EU tükrében. Gyermek-, ifjúsági-probléma.

mulasztás: "...először járt ifjúságpolitikáért felelős miniszter a cserkészek között..." Ez sem sport kategória.

toloba	2003. május 24. 17:10 \| Sorszám: 243
Furcsa, hogy felhívta egy problémára a figyelmet valamint rámutatott egy mulasztás tarthatatlanságára? Miért baj?

toloba

2003. május 24. 13:54 | Sorszám: 239

Gyurcsány Ferenc a cserkészek éves közgyűlésén

2003. május 24. szombat 13:16

Gyurcsány Ferenc Gyermek-, Ifjúsági és Sportminiszter a Magyar Cserkész Szövetség éves közgyűlésén kijelentette: számára szokatlan felfogás az, ha valaki az állam, a kormányzat felelősségére apellál, miközben a saját területén felelőtlenül cselekszik. A tárca vezetője emlékeztetett arra, hogy az ifjúsági szervezetek tíz éve nem képesek megteremteni az egységes érdekképviseleti rendszert, pedig a brüsszeli irodákba sem lehet úgy bejutni, ha három vagy négy, egymással marakodó, egymással perben álló szövetség kopogtat az ajtókon a magyar fiatalság nevében. Gyurcsány Ferenc elmondta: minden gyermekmozgalom egyformán fontos a tárca számára, mert minden ifjúsági tömörülés képvisel olyan értékeket, amelyek egyetemesek, és amelyek közös kapcsolódási pontot jelenthetnek a szervezetek között. A cserkészek egyik alapgondolata, hogy jobb és szerethetőbb világot hagyjunk magunk után, mint amilyet örökül kaptunk, alkalmas a közös cselekvés megteremtésére. Az együttműködés ugyanakkor nem zárja ki a különbözőség elismerését és tiszteletben tartását – fogalmazott a miniszter.

A Gyermek-, Ifjúsági és Sportminisztérium vezetője sajnálatát fejezte ki amiatt, hogy a rendszerváltás óta személyében először járt ifjúságpolitikáért felelős miniszter a cserkészek között. A miniszter emellett ígéretet tett arra, hogy a jövőben nem csupán az egyes programokhoz - mint például a roma fiatalok táboroztatásához – kap támogatást a Magyar Cserkész Szövetség, hanem a működési költségek finanszírozásához is segédkezet nyújt majd a tárca.

"A Gyermek-, Ifjúsági és Sportminisztérium vezetője sajnálatát fejezte ki amiatt, hogy a rendszerváltás óta személyében először járt ifjúságpolitikáért felelős miniszter a cserkészek között."

No csak, Tompika mi a francot csinált? Ennyire volt fontos számára az ifjúság? Inkább a havi négyszázezres kégli...meg a stadion beléptető...meg üzletelés Várszegivel...

toloba

2003. május 24. 13:49 | Sorszám: 238

"A dolog azért több szempontból is sántít.
1./ A KISZ megszűnését nem ildomos a Challenger katasztrófájával összevetni.
2./ A Challenger katasztrófájának napján nem esett Budapesten, így ölég valószínűtlen hogy lefröcskölték volna leendő miniszterünket.
3./ Nem hisszük, hogy Gyurcsány elvtárs gyalog jár a munkahelyére a Margit hídon keresztül."

Én is ezt mondom.

1., A KISZ megszűnése akár lehett számára egy Challenger szerű katasztrófa is.
2., Honnan tudod, hogy nem esett? De rendben, nem esett, honnan tudod, hogy nem locsoltak?
3., Azt mondta sétált...honnan veszed, hogy dolgozni ment? Ő nem mondta. Na és persze azt sem tudod, hány órakor esett meg a dolog...csak a locsolás végett.

toloba	2003. május 20. 19:13 \| Sorszám: 222
Képzeld el, ha valaki beadna, aztán még nyerne is...lenne nagy csodálkozás.

toloba	2003. május 20. 19:04 \| Sorszám: 220
"Bimbum válasz erre \| adatok \| e-mail 2003-05-19 17:36:37 (0)" Édes Istenem! Amikor én adtam meg ilyen forrást.

toloba	2003. május 20. 18:49 \| Sorszám: 218
Gyurcsány pályáztatja a közigazgatási államtitkári posztot, a pályázat olvasható a minisztérium honlapján is. Ilyen sem volt még. Ma úgy nyilatkozott, hogy őt nem zavarná az sem, ha jobboldali kötödésű lenne a nyertes. A lényeg a jó munkavégzés.

toloba

2003. május 14. 07:40 | Sorszám: 193

"Neki csak a férjének van köze a céghez. A bolgár titkosszolgálat egyik tábornokának a fia."

Kedves Suppi!

Ennyi derült ki Dobrevről összesen? Mercurius azt állítja a 124.-ben, hogy Dobrev a bolgár titkosszolgálat tagja volt, mások meg máshol ugyanezt...most meg kiderül az apja volt titkosszolga. Ez így nem frankó, mert ezen az alapon nyugodtan kijelenthető, hogy Pokorni a titkosszolgálat besúgója volt. Igaz ugyan, hogy csak az apja volt besúgó, no de az már nem számít...legyen Pokorni is. Érzed a dolog fonákságát?

toloba	2003. május 13. 18:17 \| Sorszám: 179
és csááá...vár az Orvos Orvosovics Orvosov...epekedve. Feliratok valami jobbos gyógyszert. Hátha segít.

toloba	2003. május 13. 18:16 \| Sorszám: 178
Elkerülte a figyelmemet. Nem volt jó kampány összességében. Tájékoztatni nem akart, de lelkesíteni igen. Más kérdés az eredmény/telenség.

toloba	2003. május 13. 18:12 \| Sorszám: 177
Oh...oda ne rohanjak. Politikában ilyen tulajdonságok? Tehetség esetleg, a többi nem jellemző. Talán még a kar izma.

toloba	2003. május 13. 18:10 \| Sorszám: 176
Nem hinném. Akiket én említettem, jobboldal. Akiket meg Te, balodal.nemde?

toloba

2003. május 13. 18:08 | Sorszám: 174

Szép szép, de azért vannak vele bibik. Mindjárt egy:

"Az adók túl magasak, a társadalombiztosítási járulékok terhei nyomasztóak."
Affene! Tényleg magas az adó! De alacsonyabb, mint Horn idején. Magas a TB is! De az is alacsonyabb, mint Horn idején! Vicces ez az újságíró!

Hát %-os értelemben igen, alacsonyabb pl. a TB, de számold ki, hogy mennyit kell ténylegesen befizetni. Mennyit kellett 98-ban a minimálbér után és mennyit kell ma befizetni a minimálbér után. Nagyon jól kiszámolta az Orbán kormány ezt. %-osan csökkentette, tehát el lehetett mondani, csökkent, de a minmálbéremelés elvitte a csökkentést, sőt nagyobb lett a fizetni való. Ez volt a szocik baja a minimálbéremeléssel, nem maga a minimálbér emelés. Elmaradt az ígért, a vállalkozások ezirányú terheit csökkentő intézkedés...lett belőle pl. Terror Háza, meg ki tudja még mi, ellenőrizetlenül, mert a költségvetési törvényben nem szerepelt tételként ez a plusz bevétel. Kimaradt...miért?

toloba	2003. május 13. 17:59 \| Sorszám: 170
Nekem nem az jött le, hogy mind rettegnének.

toloba	2003. május 13. 17:58 \| Sorszám: 169
"...Vagyon van, jöhet a következő lépcső"... Ha egy vagyonos ember politizálni kezd, az lesz a vád, hogy még többet akar lopni, ha egy vagyontalan, akkor meg rásütik a megélhetési jelzőt. Ki az alkalmas ember vagyoni helyzeténél fogva a politizálásra? Oldalfüggetlenül.

toloba

2003. május 13. 17:47 | Sorszám: 165

Gyurcsány, a pártonkívüli Medgyessy miniszterelnök tanácsadója a reformkommunista szocialistákból akar valódi szociáldemokrata pártot faragni, az MSZP-t megreformálni, Magyarországon szociális piacgazdaságot teremteni. Gyurcsány gondolatvilágát Anthony Giddensnek, a brit Munkáspárt ideológusának A harmadik út című műve formálta. Úgy véli, hogy a német szocdemek Bad Godesberg-i programja néven ismert társadalommodellen túllépett az élet. Ám Gyurcsány pontosan látja a különbségeket Schröder Németországa és a mai Magyarország között. Németországgal ellentétben Magyarországon a lakosság húsz százaléka olyannyira a szélre sodródott, hogy rá nem értelmezhető a Giddens-modell „harmadikutasságából” származtatott egyéni felelősségvállalás. Ezért, mondja Gyurcsány, ennek az önerőből talpra állni képtelen húsz százaléknak Magyarországon ma mindenekelőtt arra van szüksége, hogy az állam a hóna alá nyúljon.

A jellemrajz értékét emeli, hogy a szerző, Carola Kaps abból a Németországból jön, amely bizonyos tekintetben hasonló gondokkal küszködik, mint Magyarország. A németeknek az évtizedeken át – kormánykoalícióktól nagyjából független, de mára fenntarthatatlanná vált – „jóléti modellt” kell piacgazdaságosítaniuk, a nagy ellátórendszereket gyökeresen megreformálniuk, részben piacosítaniuk. A magyaroknak – átugorva a Magyarországon finanszírozhatatlan német jólétimodell-korszakot – már a Giddens-féle „harmadik utat”, az olyan szociális piacgazdaságot kell megcélozniuk, amelyben a „szociális” jelző (az állam gondoskodó jellege) nem nyomja agyon a másikat, a „piacot”.

toloba	2003. május 13. 17:02 \| Sorszám: 159
Valaki azt írta egyszer nekem, hogy a baloldal azért foglalkozik annyit Orbánnal, mert fél tőle, mint ördög a tömjénfüsttől. Hát ez a nagy "Gyurcsányimádat" engem ugyanarra emlkeztet, fordítottan. Nagyon pörög a jobboldal ettől az embertől...bepörög.

toloba	2003. május 13. 16:59 \| Sorszám: 158
A Dobrev vádolók látványosan kivonultak...

toloba	2003. május 13. 15:48 \| Sorszám: 153
Mi van Dobrevvel? Továbbra sem látom titkosszolgálati érintettségét...

toloba	2003. május 13. 15:47 \| Sorszám: 152
Persze...csak azt írtad, hogy íme az eredeti hír...de azt már nem, hogy csonkahír. Csalafinta vagy, Te! Szóval akkor vádaskodtam?

toloba

2003. május 13. 15:09 | Sorszám: 149

Miért hagytad ki a hír felét? Abban van a vádemelési javaslat!
Íme:

A Millenáris Kht. távozott vezetőjét 24 millió forint visszafizetésére köteleznék

...
....

A szintén e végkielégítéssel kapcsolatban folyó nyomozás lezárásáról már egy hónapja hírt adott a rendőrség, ugyanakkor csak tegnap érkezett meg az értesítés az ügyvédhez arról: vádemelési javaslattal az ügyészségnek átadták Berkecz Mária hűtlen kezelési ügyét

toloba	2003. május 13. 15:03 \| Sorszám: 148
Ezt most Dobrevre írtad? Ebben sincs benne, hogy Dobrev a titkosszolgálat tagja volt.

toloba	2003. május 13. 15:02 \| Sorszám: 147
Persze, ki tudja. Én sem elítéltem, csak hű vagyok a Gondola-i hagyományokhoz...azonnal készpénznek veszek mindent.

toloba	2003. május 13. 14:55 \| Sorszám: 145
én is ezt mondanám, ha ügyvéd lenneék...

toloba	2003. május 13. 14:54 \| Sorszám: 144
Mit vádaskodtam? Kérdeztem Tőled, mi a vádaskodás abban? Engem támogatsz a kopival. Azt kérdeztem, első fokon, tehát az még nem jogerős. Az én kopim az indexről származik, nűáluk reklamálj, hivatkozással a MH-ra. Nézz utána. A lényeg akkor is ott van. Nem jogerősen vissza kell fizetni és vádemelési javaslattal az ügyészségen az akta.

toloba	2003. május 13. 14:48 \| Sorszám: 141
Mi van ha én meg azt mondom, nem igaz? Bizonyítsak én?

toloba	2003. május 13. 14:39 \| Sorszám: 138
Nem is te mondtad. Korábban Glensnél és Mercuriusnál a Dobrev-titkosszolgálat kapcsolatról. De ha tudnák esetleg adatolni....

toloba	2003. május 13. 14:33 \| Sorszám: 136
Nem akartalak megbántani, azért ment Neked válaszul, mert te linkeltél...és abban van ez a sor. Bocsi.

toloba	2003. május 13. 14:32 \| Sorszám: 135
ööö, ebben egy szó nincs arról, hogy Dobrev tagja volt a bolgár titkosszolgálatnak...

toloba	2003. május 13. 14:23 \| Sorszám: 131
Olvasd a topikot oszt megtudod. Nem volt koleszos.

toloba	2003. május 13. 14:22 \| Sorszám: 130
Idézet a forrásból: "...A kommunistáknak vérükben van a hallgatódzás, az adatgyûjtés, a vádaskodás."... Sok a komenista itt is.

toloba	2003. május 13. 14:13 \| Sorszám: 126
Halványak az infóim, mi bizonyítja? És most is vagy volt?

toloba	2003. május 13. 14:11 \| Sorszám: 125
Tudom. Összetartanak...ahogy a koleszosok is. Van akinek egyik nem tetszik, van akinek a másik. Nekem speciel egyik sem túlzottan. De ez van, most már mindegy. A szocik lassanként megveszik a FIDESZt és az MDF-et és akkor...tök mindegy minden.

toloba	2003. május 13. 14:05 \| Sorszám: 121
De itt az Apró/Dobrev familíáról van szó nem Megyóról. Megyót én is tudom. Ráadásul egy Dobrevről van szó /egyelőre/ nem mindjárt egy egész családról. Kutakodni kéne Pokorninál, hátha van még valaki...az előzőekből kiindulva.

toloba	2003. május 13. 13:59 \| Sorszám: 119
Mondd a koleszos fiúk némelyike nem kolszos lányt vett el?

toloba

2003. május 13. 13:58 | Sorszám: 118

Ez van, a világon számos példa van erre. Miért kell ebbe beleszólni kívülről? Magányügy, hogy ki hogy nősül, férjesedik.

"Hogy sikerült a saját jelöltjüket benyomni a miniszterelnöki székbe." Az MSZP nélkül nem ment volna...

"Nem látsz-e összefüggést a gyors vagyongyarapodás és az Apró/Dobrev família titkosszolgálat múltja között?"

Nocsak, titkosszolgálat? És honnan az infó? Már megint az MN?

Látnok vagy? Bár Medggyessy sokkal ismertebb, népszerűbb, szvsz sokkal nagyobb is az esélye, hogy duplázzon. Igaz, Gy.-nek van két-három éve a népszerűséghez az elfogadásához.

toloba	2003. május 13. 13:32 \| Sorszám: 114
Nehogy szó érje a ház elejét: Topik: Mi van tolvajbanda? Hozzászólás: 291. Mindent megtalálsz.

toloba	2003. május 13. 13:22 \| Sorszám: 111
Hát egy ilyen felkészültségű nick ne tudna erről? Ne játszd meg magad.

toloba	2003. május 13. 13:10 \| Sorszám: 107
És a 104.?

toloba	2003. május 13. 12:57 \| Sorszám: 105
"Gyurcsány cége és Berkecz megalázása" Már a rendőrség is Gyurcsányé?

toloba	2003. május 13. 12:57 \| Sorszám: 104
Aztán azt tudod-e hogy hol tart a per? Azt tudod-e hogy Berkeczet első fokon a kussolási pénz és a végkielégítés visszafizetésére, no meg a végkielégítés részeként kapott szolgálati autó visszaadására kötelezték? Azt tudod-e, hogy az első Millenáris-ügy vádemelési javaslattal az ügyészségen van?

toloba	2003. május 11. 20:01 \| Sorszám: 87
Ahhoz képest, hogy egyszerű állampolgárok, nagyszerűen ki tudnak jelenteni előre dolgokat /mi és hogy volt/ és persze előre igazságot is tudnak osztani.

toloba	2003. május 11. 18:11 \| Sorszám: 83
Mind a három mondatod igaz.

toloba

2003. május 11. 17:55 | Sorszám: 81

"A Fidesz píár- és médiapolitikája ellenben mégis ez irányban ment el. Célja a terjedő radikális eszmék (szavazók) felszívása nehogy pl. a MIÉP túl erőssé váljon a Fidesz mellett."

Ez az, amit nem akarnak a FIDESZ fanok elismerni. Egy nagy gyűjtőpárt akar lenni, egy 'vagy engem vagy őt akit választhatsz' játszma egyik részeseként.

"Ahelyett, hogy a Fidesz ténylegesen nyitott volna a szocialista beidegződésű apparátus, panelnegyedek, Budapest irányába irányába."

Ez meg a másik amit soha nem fognak elismerni.

toloba

2003. május 11. 17:49 | Sorszám: 80

" "Ez csak az én....tudd be aminek akarod." "

Nos, ez csak az én rossz humorom. És akkor ne tudd be aminek akarod.

A két kérdésből az első: nem foglalkozom vele, nem azért mert nem lennének. Vannak.
A második: Előre nem tudom megmondani, hogyan képviseli MAJD Gyurcsány azokat a bizonyos értékeket. Azt viszont látom, hogy a hozzászólók egyre másra gyártják az elméleteket arról, hogyan lesz a jövőben...egyik csak bejön alapon.

toloba	2003. május 10. 10:47 \| Sorszám: 63
Ha jól emlékszem az egyik idézet tőlem származik... Na ezért nem mindegy, hogy toloba gyűlölködik vagy egy magát hírügynökségnek mondó, sok ember véleményformálójának lenni akaró valami.

toloba	2003. május 10. 10:44 \| Sorszám: 62
Ha végig olvasod a mondatot a linken, nem parasztozás jön ki. Ez csak az én....tudd be aminek akarod. Nem én írtam, én csak idéztem a Gondola linkjéről egy mondatból, miszerint Gy. szeret ideologizálni és eszmevilága a honi baloldal megújítása... Nem ezt szeretné minimumként a jobboldal?

toloba

2003. május 10. 10:40 | Sorszám: 59

..."Egyes információk szerint"...

meg értesüléseink szerint...

meg informátorunk szerint...

Hol van ilyenkor Pirítós?

..."a döntés hátterében Medgyessy Péter kormányfő ultimátuma áll, miszerint Gyurcsány akkor lehet miniszter, ha Apró távozik minden állami cégnél betöltött pozíciójából."...

Szinte passzol az előző hozzászólásomhoz, MP más vonalat szeretne, mint az MSZP, vannak elképzelései és a közéleti tisztaságot is komolyabban gondolja, mint az MSZP.

toloba	2003. május 10. 10:35 \| Sorszám: 57
Nem mindegy ki követi el. A DNP megpróbál sok-sok ember véleményformálója lenni...nagyságánál fogva kevésbé sikeresen, de ez más tészta.

toloba

2003. május 10. 10:30 | Sorszám: 55

..."földije Áder Jánosnak, akiről a 168 óra a minap azt írta le, hogy az a fajta, aki ott áll a tehén fara mögött,"...

Örül is a tehén...

..."A befolyás növelésére szolgált volna a Kiss Elemér-ügy, ám akkor megbukott a Draskovics-Gyurcsány-Szekeres trió kísérlete egy stratégiai jelentőségű tárca elfoglalására."...

..."Mert Gyurcsány fő terepe az ideológia. Ideológus ő, mégpedig szenvedélyesen ideologizál. Időről időre kirukkol egy-egy nagyobb cikkel, általában a Népszabadságban. Eszmevilága a honi baloldal megújítását célozza, és ehhez lát szövetségest Medgyessy Péter személyében."...

Valaki Kiss Elemér bukása környékén írta ide a Gondolára, hogy a Draskovics-MP vonal egy fajta megújúlást hozna az MSZP-n belül vagy méginkább azzal szemben. MP áll szemben az MSZP-s régi vonallal, valami hasonlót. Ehhez jön Gyurcsány, tehát ha Gyurcsány eszmevilága a honi baloldal megújítása, akkor mi a baj? Sokszor hangoztatják olvtársak, hogy az MSZP felett eljárt az idő, szüksége lenne a vezérkar menesztésére, egy tiszta szocdem párttá szervezni, stb. Lehet, hogy Gyurcsánnyal egy magújúlás kezdődik? Talán az MSZP-vel szemben is?

toloba

2003. május 10. 10:16 | Sorszám: 53

Nem nélkülöz a cikk néhány velős hülyeséget sem, pl.:

..."és a nagyvárosok kertségi övezetében vesz egy viskót magának, hogy ott várja a postást a segéllyel"...

Segélyt csak abból amit az ország megtermel. Meg nyugdíjat, meg hasonlókat szintén. Ez így nem több, mint annak a szavazónak a lenézése aki balra szavazott. Finom prolizás, aminek az első eredménye már meglátszott a tavaly őszi választásokon. Visszaütött a jobboldal számára. Ami jó lehet az ilyenfajta megnyílvánulásokban az az, hogy talán nem jut el minden "proli"-hoz, tekintve a DNP teljes jelentőségtelenségét.

Téma: Izraeltől függő magyar Parlament

toloba	2003. március 04. 18:17 \| Sorszám: 1
Téged fizet valaki, hogy ezt a baromságot beírd ide? Tudod? EU topik.

Téma: Vízi tüntetés a Dunán 2003. május 17-én.

toloba	2003. május 06. 14:15 \| Sorszám: 10
Kedves Szij! Tojásos, paradicsomos, sodrófás polgárokból szívesen kirekesztem magam. Nem az én stílusom. Bár inkább az ilyeneket csőcseléknek hívnám, mindegy melyik oldalon állnak.

toloba	2003. május 05. 23:20 \| Sorszám: 4
Kizárólag jól úszóknak vízálló síppal...dobbal, nádihegedűvel.

Téma: Ócsított könyvtár

toloba	2003. szeptember 19. 09:58 \| Sorszám: 241
Persze, de van eredeti is... Köszi.

toloba	2003. szeptember 18. 23:35 \| Sorszám: 238
helyzet arra felétek?

toloba	2003. szeptember 10. 17:54 \| Sorszám: 85
Ugye?

toloba	2003. szeptember 10. 17:05 \| Sorszám: 81
"de olyan szemmel néztem, h esetleg szórólapként, melyik lenne ütős...egy balos szemével" Nézd az enyimmel...nekem négy is van.

toloba	2003. szeptember 10. 16:09 \| Sorszám: 78
Rajzojj lécci...

toloba	2003. szeptember 10. 16:08 \| Sorszám: 77
Valójában szeret ám, csak nem vallja be.

toloba	2003. szeptember 10. 15:13 \| Sorszám: 66
Ej, de ráérünk ma...

Téma: Megverték a PSZÁF elnökét

toloba	2003. augusztus 15. 14:12 \| Sorszám: 1143
Igyekezeted dícséretes, ha megmondod a címet, küldöm a hangszórót. De csak az igyekezeted okán, ugyanis a válaszod rossz. Olvass vissza, nem a K>&H-ról volt szó. ha Iszalagnak hagytad volna...

toloba	2003. augusztus 15. 13:37 \| Sorszám: 1140
Nos, nem jön a feledékenységem oka?

toloba	2003. augusztus 15. 13:14 \| Sorszám: 1139
Idézd kedves mire nem emlékszem:...ide ni!

toloba	2003. augusztus 15. 12:37 \| Sorszám: 1137
Csak nem hülyeséget írsz már megint? Te csak olvasol de nem értelmezed a szavakat? Azt írtam: tudom kikről és miről van szó, így nekem nem kell kideríteni semmit. Most vagy az előbbiek az igaz vagy ...nem tudom, nem akarlak bántani. Nem tudom ezt fogod-e értelmezni...felfogni, stb...

toloba	2003. augusztus 15. 09:51 \| Sorszám: 1130
A PSZÁF nem alakult hanem jogutódja egy előző intézménynek...azt hiszem Bankfelügyeletnek hívták...nem a név a lényeg, hanem a jogutódlás. Ezt szerintem Te is tudod.

toloba	2003. augusztus 15. 09:47 \| Sorszám: 1129
Én tudom, hogy kikről és miről van szó, de Te vajon lennél-e képes ezen kínos dolgot kideríteni és kopizni?

toloba	2003. augusztus 14. 21:01 \| Sorszám: 1124
Ez frankó...ennek ellenére még lehet igaza.

toloba	2003. augusztus 14. 20:46 \| Sorszám: 1122
És miért nem objektív? A cikk elején azt állítja alulfinanszírozott volt az igazságszolgáltatás...aztán a végén ott a Számvevőszék: szűkös a költségvetés. Ha már ennyire Xéniázol: derítsd ki légyszi, hogy mely prominenseinek juttatott Deutsch zsíros állást ill. pozíciót.

toloba	2003. augusztus 14. 20:10 \| Sorszám: 1120
És mi a baj? Az ügyvéd szerint a PSZÁF jogellenesen járt el, a bíróság meg eldönti, igen vagy sem.

toloba

2003. augusztus 14. 20:02 | Sorszám: 1118

Brókertbotrány: „zsaroló” PSZÁF?

2003-08-14 08:37 Korridor/MTI

A brókerház az általa is elismert követelést a PSZÁF határozatára hivatkozva csak akkor fizeti ki két ügyfelét, ha minden más igényükről lemondanak

A Muskovszky Ügyvédi Irodát felkereste a K&H Equities két olyan ügyféle is, akik azt állítják, hogy a brókerház az általa is elismert követelést a Pénzügyi Szervezetek Állami Felügyelete határozatára hivatkozva csak akkor fizeti ki nekik, ha minden más igényükről lemondanak - közölte Muskovszky Gábor ügyvéd. Az esetekről azok az ügyfelek tájékoztattak, akik ezt az információt a brókerháztól kapták - mondta el Muskovszky Gábor. Az ügyvéd úgy véli: elfogadhatatlan az, hogy az ügyfelek csak akkor juthatnak a K&H Equities által is elismert követelésükhöz, ha minden további igényükről lemondanak.

Muskovszky Gábor szerdán az MTI-hez faxon elküldött levélében azt közli, hogy a PSZÁF jogellenesen hozott határozatot. "A PSZÁF jogellenesen hozott határozata alapján a K and H Bank nem fizeti ki a KH Equities által egyértelműen elismert követeléseit sem az ügyfeleknek, csak abban az esetben, ha az ügyfél minden további igényéről lemond" - áll a levélben. Kitér arra is, hogy a PSZÁF korábbi eljárása eredményeként felderítette "az 1998-1999-2000-ben a K and H Brókerház Rt.-nél folytatott jogellenes gyakorlatot, és egy alkalommal pénzbírságot is kiszabott, de erről a nyilvánosságot nem tájékoztatta". Az ügyvéd szerint "így az ügyfeleknek lehetőségük sem volt arra, hogy a jogellenes gyakorlatról tudomást szerezve a pénzük kivonásáról döntsenek, jóllehet a korábbi Lupis Brókerház, Postabank és Ybl Bank ügyek ismeretében nyilván jó néhány ügyfél ezt tette volna, jelentősen szűkítve ezzel a sértettek körét".

A levél szerint a PSZÁF-nak ez a magatartása "bizonyos elemeiben zsaroló jelleget mutat", és felveti a felügyelet kártérítési felelősségének kérdését is. "A 2000-től elmulasztott ellenőrzések miatti felelősséget a PSZÁF vezetője megpróbálja az ügyfelekre hárítani, mikor az ügyfeleket együttműködő tettestársaknak állítja be nyilatkozataiban" - áll a levélben. Az ügyvéd szerint fentiekkel ellentétben, önmagának ellentmondóan a felügyelet arra hivatkozik, hogy nincsenek eszközei az ilyen és hasonló jellegű cselekmények felderítésére.

"Felmerül a kérdés, ez esetben mi szükség van a PSZÁF-ra" - zárul a levél.

toloba	2003. augusztus 14. 18:46 \| Sorszám: 1116
Lagalább tíz-tizenöt ember segíthette Kulcsárt....mondják a híradóban.

toloba	2003. augusztus 14. 18:38 \| Sorszám: 1115
Hát ezért: iszalag Válasz \| 2003. augusztus 14. 18:27 \| Sorszám: 1113 A kormányváltás után rögtön jelezték, hogy örülnének, ha távoznék. Rám az ilyen jellegű üzenetek - bár nagyon bántanak - nem igazán hatnak

toloba	2003. augusztus 14. 13:36 \| Sorszám: 1099
Jajj, Ancsil! Ezt azért ne...

toloba	2003. augusztus 14. 13:05 \| Sorszám: 1096
No igen, /OFF/ mint a Gyurcsány topikban, amikor azt írják Gy. ingyen jutott a villához, miközben a tíz lizing évből csak háromban bérelte egy cég, ráadásul nem is állami, hanem állami üdültetéssel foglalkozó cég, ami szerintem nem ugyanaz. Bár majd ott kijavítanak, azt kértem. ON

toloba	2003. augusztus 14. 12:49 \| Sorszám: 1091
Nemcsak hogy bement, de kitolták a műtőből és már nyilatkozott is...szerintem, ha valakit brutálisan, kegyetlenül és a többi rossz módon elvernek, az nehezn nyilatkozik kitolván egy beavatkozás után, ráadásul kész koncepcióval rendelkezik a verést illetően...mintha csak maga szervezte volna. Na ez utóbbi kisé rosszmájú volt, de mégis csak furcsa a dolog.

toloba	2003. augusztus 14. 12:44 \| Sorszám: 1089
Milyen igazad van....

toloba	2003. augusztus 14. 12:42 \| Sorszám: 1088
Ahány csak egy koncepció dramatizálásához szükséges Szia! Rogán pajtinak is néhány hete mennyi koncepciója volt, csakúgy sziporkázott.

toloba	2003. augusztus 13. 22:00 \| Sorszám: 1052
Magyaráznom kell, mert nem azt olvasod ami oda van írva. Te értelmes ember vagy, gondolom már kimosakodtál.

toloba	2003. augusztus 13. 20:39 \| Sorszám: 1049
Fiatal gyerek lehetsz...nem sokat láthattál az életből. Nekem két óra alatt kiderítették egyszer kopasz legények a rendszámom alapján még a telefonszámomat is...szerencsére sikerült elsikálni a dolgot. És nem írtam azt, hogy hirtelen...mint ahogy azt sem, hogy elhittem. Ráadásul tettem egy felkiáltó jelet a végére...ez meg nyelvtan.

toloba	2003. augusztus 13. 19:02 \| Sorszám: 1047
A rendőrség nem cáfolta azt a hírt, mely szerint Szász Károlyt egy közlekedési affér miatt verték meg! Kedves Modera! Nem lehetne ezt a topikot úgy ezernél ketté nyisszantani? Nagyon lassan töltődik. Kösz. toloba

toloba

2003. július 15. 11:25 | Sorszám: 1029

Ez az egész lakásmizéria szerintem szemfüles újságírók "találmánya". Egyszerűen utánanézhettek egy-két dolognak és ezt találták. Ugyanis úgy indult a dolog, hogy valakik a Földhivatalban ezt a tulajdoni lapot kikérték, felfedezték a hibát és elkezdték a neten terjeszteni, a netes újságok meg sebtében átvették a témát. Így derült fény a dologra, időszerűsége meg a brókercég ügye miatt van. Kinek jutott volna eszébe fél vagy egy évvel ezelőtt ugyanez? Senkinek. Semmiféle szerződés nincs a témában azonkívül, hogy egyes olvtársaknak üldözési mániájuk következtében fosásig jár az agya és csúsztatnak rendületlenül, amúgy bolsi módra. Egy tulajdoni lapról és nem szerződésről van szó amelyen jelzálogként rossz adat van bejegyezve. És mivel a rendszer számítógépes, a bevitelnél könnyű elírni a számot. Szerintem lehet ragozni, de nem érdemes.
Ha valakinek van laponként 3ezer Ft-ja, bemehet a Földhivatalba és kikérheti az egész FIDESZ-kar tulajdoni lapjait. Aztán ha van rajtuk valami hiba, máris rákezdhet a nótára. Ez csak ennyi és nem több. Persze papagájkodni sosem rossz.
Nem Téged akartalak konkrétan bántani, csupán Nálad olvastam ezt a szerződés dolgot hirtelenjében.

toloba	2003. július 15. 00:31 \| Sorszám: 1015
Mert a szerződést kirakták az ablakba, hogy mindenki láthassa... Minden általam olvasott hírforrás eddig a háza tulajdonlapjára hivatkozott...csak az INFO erre...érdekes egy rádió az Glens koma.

toloba

2003. július 14. 16:38 | Sorszám: 1011

Soron kívüli vizsgálat az autópályakezelőnél

Index/MTI
2003. július 14., hétfő 16:05

Soron kívül folytatja le az Állami Autópálya Kezelő Rt. (ÁAK) gazdálkodásának vizsgálatát az Állami Számvevőszék (ÁSZ). A számvevőszéket az utóbbi napokban többen - a PSZÁF, az Országgyűlés Számvevőszéki Bizottsága, több országgyűlési képviselő és a miniszterelnök - is kérték, hogy a Pannonplast-ügy kapcsán vizsgálja meg az állami vagyonnal gazdálkodó szervek közpénzfelhasználását.

Az ÁSZ elnökének közlése szerint már július 2-án elrendelte az ÁAK "vagyonérték-megőrző és vagyongyarapító tevékenységének ellenőrzése keretében az rt. pénzgazdálkodásának, befektetéseinek, kockázatkezelésének, az ezekre vonatkozó szabályozásoknak, a szabályozások betartásának ellenőrzését".

A számvevőszék azonban "szem előtt tartja", hogy azokon a területeken, ahol rendőrségi és nemzetbiztonsági vizsgálat is zajlik, "párhuzamosan" ne folytassanak ellenőrzéseket.

Hogyan történhetett meg?

Az ÁSZ a pénzügyminisztérium jelenleg előkészítés alatt álló vizsgálatakor arra is kitér majd, hogy hogyan rendelkezhettek állami szervek "átmenetileg jelentős szabad pénzeszközökkel", melyeket befektethettek. Hasonló problémával a honvédelmi minisztérium és a Lupis Brókerház ügyében találkoztak, akkor több szigorító intézkedést is hoztak az átmenetileg szabad pénzösszegek befektetésének tiltására.

Az ÁSZ már 2002-es jelentésében felhívta a figyelmet arra, hogy egyre gyakrabban kerülnek ki közpénzek az "állami-költségvetési-intézményi keretből államháztartáson kívüli szervezetekhez". Ennek ellenére sem alakult ki egységes biztosítékrendszer a közpénzek felhasználására - írja MTI.hez eljuttatott közleményében a szervezet. Az ÁSZ továbbra is szorgalmazza az államháztartás szervezetei és a magáncégek közötti kapcsolatok garanciális feltételrendszerének kialakítását.

toloba	2003. július 14. 16:34 \| Sorszám: 1009
Nem volt Centrumos utóélet...belépett, mert hitt egy középpártban, aztán amikor Kupa első felindultságában balra mutatott, kilépett, m,ert úgy gondolta. Ez bizonyítja jobbos elkötelezettségét. Azért, mert nem veri hangosan a nyálát FIDESZ módra, attól még Ő jobbos értékrendű. Csendes MDF jelleg.

toloba	2003. július 14. 12:15 \| Sorszám: 1004
Ezen kár erölködnöd. Amikor első lépésként Kupa balra akarta tolni a Centrumot, kilépett...Kónya jobbos.

toloba	2003. július 14. 11:45 \| Sorszám: 1001
Bukjanak akiknek bukniuk kell...

toloba	2003. július 14. 11:42 \| Sorszám: 998
Kónya jobbos, kár tagadni...

toloba	2003. július 14. 11:06 \| Sorszám: 992
Állítólag Kulcsár írt a partnereinek, hogyan viselkedjenek, mit csináljanak bukás esetén...

toloba	2003. július 14. 11:04 \| Sorszám: 991
És még mit tudsz arról a VIP-listáról? Kónya jobbos, ez tagadhatatlan....megvan az első jobbos madárka?

toloba	2003. július 13. 18:16 \| Sorszám: 987
Ház azért valóban nem mennek a szomszédba...ők sem.

toloba

2003. július 13. 18:05 | Sorszám: 982

"Akkor még a számítógépek belső óráit is átállították a visszadátumozásokhoz"

Talán erre nem figyeltek a hosszúbájtok vizsgálatánál?

De: az iktatás eléggé manuális dolog, lévén én még csak iktatókönyvet láttam, nagy "érkezett" pecséttel. Lehet, hogy ez az én hibám. Meg azoknak a szigorú nyílvántartását...de lehet, hogy Neked van igazad. Majd kiderül, mindenesetre én ha jobbos lennék igazából nem hinnék egy Népszabónak...ahogy nem is szoktatok egyébként, legalábbis ha jobbosról ír rosszat egyből hazugnak nevezitek.

toloba	2003. július 13. 17:59 \| Sorszám: 981
Akkor nagyon pancserok...

toloba	2003. július 13. 17:24 \| Sorszám: 978
Persze. Nem kell, hogy postázzák, de iktatni mindenféleképpen kell, annak meg szigorúan nyoma kell legyen, pl. az iktatókönyvekről úgy tudom, hogy a szigorú számozású /vagy hasonló/ nyomtatványok kategóriájába tartoznak...

toloba

2003. július 13. 16:17 | Sorszám: 976

"Lapunk úgy tudja, a pénzügyi felügyelet K&H Equitiesnél folyó vizsgálata szerint utólag kötötték meg és viszszadátumozták azt a szerződést, amelylyel az Állami Autópálya Kezelő Rt. a sajtó nyilvánossága elé állt június közepén, hogy igazolja: nem érintett a Pannonplast-részvények felvásárlásában."

Hello!
Én eléggé ki lettem oktatva Polt és egy postakönyv okán nem oly rég, hogy milyen szabályai is vannak ezeknek a dolgoknak. Akkor én feszegettem Polt kapcsán hasonlót, mint utólag is elkészíthető postakönyvet...hát úgy vélem egy-egy szerződés iktatásának is megvannak a maga szabályai, van iktatókönyv, van annak is egy iktatása, szóval a magam részéről úgy vélem ez a visszadátumozott vagy sem szerződés eléggé egyértelműen igazolható.

toloba	2003. július 11. 20:35 \| Sorszám: 939
Áder János mindent tudott akkor amikor PannonPlast vizsgálóbizottságot kértek és nem feszegették a K&H-t. Mi lehet ennek az oka? Még az is lehet, hogy éppen Ők akarták elterelni erről a figyelmet... Így egyre nyílvánvalóbbnak tűnik, hogy előkészített sorozatról van szó.

toloba	2003. július 11. 19:57 \| Sorszám: 938
Még az is lehet. De nekem a hosszúbájtok kapcsán felemlegettétek az idéző felelősségét is ám...

toloba	2003. július 11. 19:55 \| Sorszám: 937
Még az is lehet. De nekem a hosszúbájtok kapcsán felemlegettétek az idéző felelősségét is ám...

toloba	2003. július 11. 19:43 \| Sorszám: 933
Az a baj a listával, hogy ha egyről is kiderül, hogy valótlanul van rajta, hiteltelenné válik és onnantól kezdve bárkit hozzá lehet írni...aztán mindenki döntse el maga... Csányi már cáfolta...kérdés melyik a valós? Az állítás vagy a cáfolat?

toloba	2003. július 11. 19:40 \| Sorszám: 931
Köszönöm. Az utiköltséggel kapcsolatban Torgyánt kellett volna megkérdezni.

toloba	2003. július 11. 18:41 \| Sorszám: 925
Hol szerepelt ez a Csuka eddig?

toloba

2003. július 11. 18:15 | Sorszám: 923

07.11. 17:27 Korridor/MTI
Részlet a Gy. Német Erzsébet kérdéseivel foglalkozó cikkből:

...

Gy. Németh Erzsébet hazugsággal vádolja Rogán Antalt és Tállai Andrást az elmúlt napokban tett bejelentéseik miatt. "Rogán Antal két nappal ezelőtt elismerte, hogy nem volt olyan szerződés, melyre hivatkozott és amelyre rágalmait felépítette. Rogán Antal tehát hazudott. Tállai András állította, hogy a pénzügyminiszter részt vett a K&H brókercégének alapításában, majd később elismerte, hogy nem vett részt. Tállai András tehát hazudott" - írja a politikus. Emlékeztet arra, hogy Áder János fideszes frakcióvezető és Rogán Antal is elismerte, hogy találkozott Kulcsár Attilával, a K&H Equities sikkasztással vádolt volt vezetőjével.

toloba

2003. július 11. 15:49 | Sorszám: 920

Gondolom azon sem lennél meglepve, ha a rendőrség valóban lefoglalta volna a nem-létező szerződést melyet Rogán már a házkutatás előtt bejelentett...mely házkutatásról később azt mondta, lehet, hogy az NBH volt ott...holott az NBH-nak semmi ilyen jogosítványa nincs /mint jogvégzett parlamenti képviselő tudhatná/.
Ott lesz a baj, hogy így ezekkel a hazugságokkal hiteltelenebbé válik Ő is és politikai szervezete is sok ember szemében és megint csak az lesz, hogy legyintenek egyet: áá, már megint a FIDESZ fröcsög...

toloba

2003. július 11. 15:34 | Sorszám: 919

Megbocsáss, ezt ugyan írtam én is, de azóta már elismerte, hogy nem látott szerződést sem aláírásokkal, mint ahogy először állította, sem anélkül. Látott szerződéstervezetet /azon meg nincs aláírás, mint azt nekem itt korábban kifejtették, mintegy okulásul más ügyben/ és azóta bevallotta szerződéstervezetet sem látott /azt hiszem az Index összefoglalójában így olvastam néhány perce/.
Szóval először nekem is az volt a véleményem, hogy megvezették, de mióta veszi vissza a lendületet, több dologban is, már kétlem a dolgot. Ráadásul itt a rágalmazás miatti feljelentés. Ha egyszer elismerte, hogy nem látott szerződést, mi a fészkes fenéért nem kért bocsánatot nyílvánosan és ment volna tovább...nem egyenesebb lett volna? És főleg gerincesebb...

toloba

2003. július 11. 15:28 | Sorszám: 917

Neveket már én is olvastam, a lemaradásom meg sajna megvan, lévén más ügyben el vagyok foglalva...
A nevek közül egyről már tudom, hogy tagadóan reagált, ezért úgy gondolom a nevek nyílvánosságra hozója csinos pereknek néz elébe, ha nem bizonyul a lista igaznak vagy úgy igaznak ahogy olvastam. Viszont, ha a listáról akár csak egy név is hamis lesz, onnantól kezdve bárki rajta lehet, aztán mindenki a saját szája íze szerint döntheti el, igaz-e vagy sem. Úgy gondolom onnantól kezdve megint csak a kenyér és cirkusz kategóriájában lesz az egész.

toloba

2003. július 11. 15:20 | Sorszám: 913

Orbán Viktor a Pannonplast-ügyről
2003. július 11. 14:08

MNO
Napról napra nő a Pannonplast-ügyben feltett kérdések száma, amelyeket senki sem válaszol meg – fejtette ki Orbán Viktor az Info Rádió kérdéseire válaszolva. A politikus kijelentette: a Fidesz-Magyar Polgári Szövetség addig nem tudja kialakítani álláspontját, amíg nem tisztázódnak a legfőbb kérdések.

Nem tudom ki hallgatta. Megkérdezték-e Tőle miért kellett Rogán Antalnak tudatosan hazudoznia...ugyanis csak ártott vele.

toloba

2003. július 11. 15:17 | Sorszám: 911

A belügyminiszter férje feljelentette Rogán Antalt
2003.07.11. 14:34

Rágalmazás miatt feljelentette Rogán Antal képviselőt Jegessy András ügyvéd, akit a fideszes politikus a K and H Equities ügyeivel hozott összefüggésbe.

Az ügyvéd - Lamperth Mónika belügyminiszter férje - már szerdán kilátásba helyezte a feljelentést, ha a képviselő nem tudja bizonyítani vádjait és nem kér bocsánatot. Rogán Antal azt állította, hogy Jegessy Andrást szerződés kötötte a brókercéghez, amit az ügyvéd még aznap cáfolt.

(KRÓNIKA)

toloba

2003. július 11. 15:10 | Sorszám: 910

A K&H-ügy károsultjai sem ártatlanok?

Napi Gazdaság
2003. július 11., péntek 8:39

A rendszerváltás utáni magyar történelem legnagyobb pénzügyi botrányának ígérkező K&H-skandalumról egyre több részinformáció, még több politikai indíttatású vád és viszontvád lát napvilágot. A rejtély megoldásában alighanem segíthet a károsultak szerepének felgöngyölítése is.

A Szász Károly megveretésével, illetve az ennek lehetséges okaként aposztrofált Pannonplast-felvásárlás szabálytalanságainak felgöngyölítésével kezdődött ügy első főszereplője a Mészáros János egykori K&H-vezető által alapított Britton volt. A második menetben kiderült, hogy a Pannonplast-akció finanszírozásához - amelynek mögöttes célja alighanem a már meglévő és mind nagyobb lyukak eltüntetése lehetett - az Állami Autópályakezelő Rt. (ÁAK) pénzét használta fel a K&H Equities.

Pannonplast ügyben a brókerház mindkét félnek segített

Mellékszál, de nem lényegtelen, hogy a brókerház eközben egy konkurens Pannonplast-aspiráns, a Karsai Holding tanácsadójaként is szerepelt. Nem világos, hogy a nemzetközi tőkepiacon főbenjáró bűnnek számító információszivárgás mennyire volt jellemző a brókerház berkein belül.

Az ÁAK ugyan 580 milliós haszonnal megfejelve gyorsan visszakapta a K&H Equitiesre bízott 13 milliárdját, de ez Bitvai Miklós vezérigazgatót már nem mentette meg a tulajdonosi jogokat gyakorló gazdasági miniszter szigorú fejmosásától és az azonnali felmondástól. További érintettek lehetnek még az ÁAK egyévi működési bevételét elérő összeg mozgására "nem figyelő" igazgatósági tagok, köztük Gáldi György, a K&H bank ügyvezető igazgatója és Bodnár Zoltán egykori MNB-alelnök.

"Átcsorgatták" a nagybefektetők pénzének hozamát

Az ÁAK pénzének azonnali visszafizetésével borult a K&H-nál a jelek szerint hosszú évek óta működő rendszer: néhány - nem ok nélkül - türelmes nagybefektető pénzének "átcsorgatott" hozamából hízott egy szűk, 60-70 embert jelentő VIP ügyfélkör számlája. Nem véletlen az áthallás a Postabank 1993-1998 között működő VIP-listájával, még a személyi körben is van átfedés...

A bróker, aki egyben ügyvezető igazgató

A VIP-ügyfelek számláján zsonglőrködő - a napokban Ibizáról nyilatkozó - Kulcsár Attila univerzális pénzügyi szakember volt: miközben egyszerű befektetési tanácsadóként pénzeket kezelt az Equitiesnél, az anyabanknál ügyvezető igazgatói sarzsit viselt. Talán az sem véletlen, hogy irodája Rejtő E. Tibor vezérigazgató (a botrány Bitvai és Kulcsár után harmadik "áldozata") irodájával egy emeleten volt a bankban.

A normál hozamok többszörösét ígérték

A jelenleg még banktitoknak számító, de a hazai közélet tapasztalatai alapján előbb-utóbb (ha nem is csonkítatlanul és hitelesen) nagyjából nyilvánosságra kerülő VIP-listából alighanem kiderül, kik és miért voltak annyira fontosak a belga-holland tulajdonban lévő, de a magyar úthálózat építéséhez, kezeléséhez sok szállal kötődő nagybank vezetésének, hogy a normál hozamok dupláját - információk szerint egyes extrém esetekben négy-ötszörösét - fizették pénzükre. A hozamok, mivel tőzsdei nyereségek formájában jelentek meg, januártól ráadásul adómentesek voltak.

A rejtély megoldásában alighanem most is segíthet a viktimológiai megközelítés, azaz az "áldozatok" szerepének felgöngyölítése. A hírek szerint az autópályákat kezelő ÁAK mellett a másik, ugyancsak 11-12 milliárdos pénzzel beszállt nagyügyfél az autópályákat (a korábbi kormányzat alatt) építő Betonút Szolgáltató Kft. volt. Itt - lévén magáncég - az esetleges előnytelen befektetésekért legfeljebb a tulajdonosok vonhatják felelőségre a pénzügyi kérdésekben amúgy egyébként igen talpraesettnek tűnő menedzsmentet, ám a két funkció jórészt egybeesik...

Hogy a K&H Equtiesnél működő sajátos "pénz-újraelosztási" gyakorlat összefüggésbe hozható-e a kisebb, helyi jelentőségű közműépítéseknél a néphit szerint hazánkban nem ritka "újraelosztási" gyakorlattal, talán majd a több szálon - nemzetbiztonsági, rendőri, PSZÁF-nál és a tulajdonos KBC-ABN-nél folyó - vizsgálat kideríti.

Százmilliók tűnhettek el, bukkanhattak fel

A vizsgálatok azt is tisztázhatják, hogy az egyes számlákról hiányzó milliárdok mellett más számlákon fellelt, a befektetési tanácsadó jóvoltából oda került százmilliók végső egyenlege mekkora és volt-e összefüggés a vesztő és nyerő ügyfelek között. Az ország méretre második legnagyobb bankja pénzben alighanem kevésbé károsodott (a nem valós gazdasági események, netán bűncselekmények nyomán a VIP-számlákon megjelent összegek akkor is visszakövetelhetők, ha a tulajdonos már felvette őket és zömük alighanem ész nélkül siet visszafizetni a milliókat), mint presztízsben.

toloba

2003. július 11. 15:06 | Sorszám: 909

Kölcsönös mószerolások a brókerbotrány nyomán
Áder a botrány előtt találkozott Kulcsárral

/ami azt a gyanút erősítheti amelyről korábban mát MP-ék beszéltek: koreografált események tanúi lehetünk. toloba/
Index
2003. július 10., csütörtök 17:25

Az MSZP rendkívül károsnak tartja, hogy a Fidesz hazugságokat hangoztató politikai kampánnyal próbálja akadályozni a brókerbotrány ügyében zajló nyomozás eredményességét. A szocialisták felszólítják a Fidesz vezetőit, adjanak számot: Áder János hosszan beszélgetett-e Kulcsár Attilával, mielőtt a bróker külföldre távozott volna. Rogántól is kérdezik: az Equites intézte-e pénzügyeit. Rogán cáfol. Áder megerősít és tovább kérdez.

Az MSZP csütörtökön közleményben reagált a Fidesz aznapi sajtótájékoztatójára, amelyen Rogán Antal, illetve Tállai András ÁSZ-vizsgálatot követelt az állami cégek befektetései ügyében. A tájékoztatón Rogán felvetette azt is, hogy igaz ugyan, hogy László Csaba a kormányváltás óta nem helyettes vezérigazgatója a K&H-nak, de érdekes módon az általa korábban irányított pénzintézet brókercégénél kezelték például az Állami Autópálya-kezelő Rt. tizenhárommilliárdját, vagy hogy e cégben igazgatósági tagságot kapott a K&H Bank képviselője.

"Hazug politikai kampány"

Az MSZP szerint "mindannyiunk érdeke, hogy gyors és alapos vizsgálat állapítsa meg a valós tényeket, és a tettesek elnyerjék büntetésüket". A nagyobbik kormányzópárt ezért rendkívül károsnak tartja, hogy a Fidesz "hazugságokat hangoztató politikai kampánnyal próbálja akadályozni a nyomozás eredményességét". Ez a pártnak akkor is elfogadhatatlan, ha politikai ellenfeleik ezzel saját érintettségükről igyekeznek elterelni a figyelmet. Az MSZP szerint szerdán Rogán olyan kijelentéseket tett, amelyekről már este kénytelen volt elismerni, hogy hazudott.

"Fejezzék be!"

Az MSZP felszólítja a Fideszt, hogy fejezzék be a "a sajnálatos üggyel kapcsolatos mocskos politikai kampányukat". Az MSZP választ vár a sikeres nyomozás érdekében arra: igaz-e, hogy Kulcsár Attila külföldre távozása előtt hosszas beszélgetést folytatott Áder Jánossal? Igaz-e, hogy Kövér László öccse, Kövér Szilárd rendszeres üzleti kapcsolatban állt Kulcsár Attilával? Igaz-e, hogy Rogán Antal többször találkozott Kulcsárral, és közvetítőkön keresztül az Equitieszel intézte egyes pénzügyeit?

Rogánt nem lehet fenyegetni

Rogán Antal az Index megkeresésére közölte, hogy soha nem volt betétje, vagy számlája a K&H-nál, vagy annak brókercégénél, volt ellenben folyószámlája a bank egyik jogelődjénél, az ABN AMRO-nál, arra is csupán havi 32 500 forint érkezett. Rogán jelezte, felhatalmazta a pénzintézet megbízott vezetőjét, hogy bármilyen a bank és közte köttetett megállapodást hozzon nyilvánosságra. Egyúttal kijelentette, hogy az egyik napilap munkatársa szocialista forrásokra hivatkozva már rákérdezett eseteleges érintettségére. Rogán a tények ismeretében nem tartja elképzelhetetlennek, hogy ez burkolt fenyegetés volt, de leszögezte, őt nem lehet leállítani. Áder János és Kövér Szilárd közleményben reagál a szocialisták felvetéseire.

Áder két találkozója Kulcsárral

Áder János közleményben reagált a szocialista Katona Béla által jegyzett kommünikére. E szerint Áder két alkalommal találkozott Kulcsárral, mint a politikus fogalmaz kevesebbszer találkozott a brókerrel, mint Katona frakciótársai, vagy miniszteri székben ülő jó barátai. Áder szerint Kulcsár Attila a K&H brókercégénél készülő botrányról adott tájékoztatást, megemlítve, hogy ennek az ügynek a szálai elérnek Medgyessy Péter kormányfőhöz, Draskovics Tibor miniszterelnöki kabinetfőnökhöz, illetve László Csaba pénzügyminiszterhez. Kulcsár azt is közölte Áderrel, hogy van a cégnél egy úgynevezett VIP lista, amelyen ismert újságírók mellett olyan nevek szerepelnek, mint Endrényi Judit, Mudura Sándor, Medgyessy Péter vadásztársa, illetve Karl Imre is. Áder arra a kérdésére, hogy minderre bizonyítékai is vannak-e, Kulcsár nemmel válaszolt.

A Fidesz újabb kérdései

Áder végezetül kérdéseket intézett Katona Bélához arról, miért hallgat László Csaba, amikor vezetője volt a pénzintézetnek tudott-e a brókercégnél folyó visszaélésekről, egyáltalán László miért volt felelős, tudott-e arról, hogy állami pénzeket igyekeznek megforgatni korábbi munkahelye brókercégénél. Áder azt is szeretné megtudni, hogyan képzelhetőe el, hogy egy állami szervezet közbeszerzés nélkül 13 milliárd forintot utal át egy kétes hírű brókercégnek.

toloba	2003. július 10. 14:45 \| Sorszám: 880
De mégis kavart, amit körültekintőbben is megtehetett volna.

toloba	2003. július 10. 14:33 \| Sorszám: 877
"Vagyis, a közpénz (! keller, a jó életbe eddig csak kussolsz) hozamát egy bizonyos kiemelt kör javára lopta el a bank." A jelek szerint...

toloba

2003. július 10. 14:31 | Sorszám: 876

Ej, Mercurius! Nem állítottam egy szóval sem Kellerről semmi ilyet és azt sem, hogy hinnék neki.
Megértem az indulatodat, de nem én vagyok az akin a dühödet le kéne vezetni, sokkal inkább azon aki ezt indukálta, azaz Rogán a viselkedésével.
Egyébként úgy néz ki a PSZÁF-nak is lesz elszámolni valója, ha igaz persze a tegnap este általam kiemeléssel jelölt hír, mely szerint akadályozták a törvényes felügyeletet ellátó minisztérium munkáját.

toloba	2003. július 10. 14:14 \| Sorszám: 872
Csodálkozol?

toloba	2003. július 10. 14:10 \| Sorszám: 871
Korrekt. És mennyivel ütősebb lenne, ha mindez nem történik meg. De megtörtént és amennyire csak lehet, ellehetetlenítik majd. Itt a baj, mert így nem biztos, hogy minden kiderül majd feketén-fehéren ugyanis kinek higgyen az egyszerű polgár, amikor már többeket valótlanságok állításán értek tetten, többen ködösítenek, stb.

toloba	2003. július 10. 14:04 \| Sorszám: 868
No, igen így korrekt...a Korridoron is lemondás, az Indexen is...

toloba	2003. július 10. 13:54 \| Sorszám: 864
Persze ez a visszavonás azért nem kell feltétlenül azt jelentse érintett...ilyenkor vannak bizonyos konzekvenciák is, nemde?

toloba	2003. július 10. 13:52 \| Sorszám: 862
Ugyan kérlek, miért vagdalkozol? Rogán láthatóan beállt a sorozatosan hazudozók táborába és a szoclib sajtó ezt kíméletlenül ellene fordítja majd, ráadásul tagadhatatlan és magyarázhatatlan Rogán viselkedése.

toloba

2003. július 10. 13:40 | Sorszám: 858

Én Rogán helyében kicsit pihennék most:

Magyar hírlap.hu:

...

Van és nincs lefoglalás

Rogán Antal a szerda reggeli sajtótájékoztatón azt is állította, hogy a rendőrség kedden lefoglalt iratokat a K&H-nál, holott erre csak szerdán délután került sor. Rogán a televíziónak ebben az esetben elismerte, hogy tévedett.

A fideszes politikus csütörtök reggel a közszolgálati televízióban valószínűnek nevezte, hogy a Nemzetbiztonsági Hivatal iratokat foglalt le a K&H Equitiesnél. A hivatal ugyanakkor emlékeztet: a törvény nem teszi lehetővé számára a házkutatást, a lefoglalást és az egyéb nyomozati cselekményeket.

Azért álljon meg a menet, egy jogi/?/ végzettségű ember, parlamenti képviselő, ne tudja, hogy az NBH ilyeneket nem csinálhat, kicsit nonszensz.

toloba

2003. július 10. 11:54 | Sorszám: 854

Rogán több állítását kényszerült visszavonni

2003-07-10 10:06 Jó estét, Magyarország!, Korridor

Nem szerződést, csak szerződés-tervezetet látott a politikus, tévedett a rendőrségi házkutatás-ügyében is - Orbán vezetésével egyeztet a Fidesz az ügyről.

Több helyen is pontosította korábbi nyilatkozatát a fideszes Rogán Antal.
A Fidesz frakcióvezető-helyettese tegnapi sajtótájékoztatóján azt állította, hogy Lamperth Mónika belügyminiszter férjét, Jegessy András ügyvédet szerződés kötötte a K and H Equitieshez. "Ez a szerződés egymillió forintos jövedelmet jelentett számára" - közölte Rogán Antal, aki - elmondása szerint - látta ezt a dokumentumot, de a tartalmáról nem adhat tájékoztatást. A fideszes képviselő a TV2 Jó estét Magyarország! című műsorában már azt mondta, hogy nem szerződést, hanem csak szerződés-tervezetet látott. Rogán állítását a belügyminiszter és férje is cáfolta, Jegessy jogi úton vesz elégtételt, ha a politikus nem kér tőle bocsánatot.

Rogán Antal a szerződéstervezetről részleteket nem árult el, csak azt, hogy az eredeti példány a rendőrségen van, mert a K&H-Equitiesnél tartott házkutatásnál lefoglalták. A fideszes politikus ezt tegnap délelőtt 10-kor közölte, csakhogy azóta kiderült: a házkutatás és így az iratok lefoglalása is csak a fideszes politikus
bejentése után, délután fél egykor volt. "Nehezen tudom elképzelni, hogy valaki előre tudja, hogy mit fogunk tenni. De még egyszer hangsúlyozom, ilyen iratokat nem foglaltunk le" - mondta Rogán állítására reagálva Molnár Csaba alezredes. Vagyis a rendőrség cáfolja a fideszes állítást, hogy olyan iratot foglaltak le, amelyen a belügyminiszter férjének neve szerepel. Rogán a Jó estét Magyarországban! elismerte, hogy tévedett a rendőrségi házkutatással kapcsolatban is.

Rogán a Népszabadságnak elmondta, hogy az ügy kivizsgálására Tállai András és Varga Mihály részvételével rész-vizsgálóbizottságot alapított. A Fidesz ma folytatja az oknyomozást, és újabb sajtótájékoztatót tart. A lap úgy értesült, előzőleg az ügy kezeléséről egyeztettek a Fideszben, Orbán Viktor pártelnök részvételével.

/Ezen utolsó mondat csak-csak megerősítheti azt a feltételezést, hogy egy megkoreografált sorozatról lehet szó. toloba/

toloba	2003. július 10. 11:31 \| Sorszám: 853
Egyébként pont a magyarázkodással kapcsolatban: túl sok volt tegnap a "szóhasználati hiba" Rogánnál.

toloba

2003. július 10. 11:29 | Sorszám: 852

Rogán azt mondta /meg van vidión/, hogy néhány nappal ezelőtt a rendőrség kiszállt és elvitt mindent, fél órával a PSZÁF megérkezése előtt...a rendőrség meg Rogán tájékoztatóját követően fél egy és fél kettő közt házkutatott. Ezért nem értem miről beszél Rogán.
Tegnap este magyarázkodásra kényszerült...láttam. Nem ellene beszélek, de ha tetejében még azt is figyelembe veszem, hogy Ő vádol és a vádlottat szólítja fel, hogy bizonyítsa ártatlanságát, hát...a meleg lehet az oka.

toloba

2003. július 10. 10:33 | Sorszám: 849

Igen az ügyvéd a K and H-nak dolgozott, munkaügyi perben, ezt maga is elismerte, sőt a bank is. A bank egyébként azt hiszem több mint húsz ügyvédi irodával dolgoztat.
Az egyező címek...hát igen, gyanúsak, de meg kell jegyezzem, emlékezetem szerint ugyanezen a címen van/volt a Parlament ebédlője. Ha így van, bárkit belekeverhetünk a képviselők közül is.

Hogy miért változtat a korábbi nyilatkozatán igazából ő tudja, meg tán még néhányan...majd kiderül, hogy igaz vagy sem amit újabban állít.

toloba	2003. július 10. 00:19 \| Sorszám: 841
Héé, mi az hogy azt kell írnom? Vigyázz!

toloba	2003. július 10. 00:18 \| Sorszám: 840
Héé, mi az hogy azt kell írnom? Vigyázz!

toloba

2003. július 10. 00:17 | Sorszám: 839

Igen, eddig nem nagyon volt rá jellemző, de ha ma nem látom a híradókban végig a nyilatkozatait, aztán az időrendet és végül most 11 óra körül az újabb megnyílvánulását, magam is más véleményen lennék. De ezt mondta és úgy gondolom már tudja, hogy valamennyire valakik megvezették. Ugyanis a homályos megfogalmazás, hogy néhány napja a rendőrség...aztán maga a yard meg csak a sajtótájékoztató után házkutat, aztán látott egy szerződést, mely estére már csak tervezet lehetett és tán csak az anyacég nevére szólt, holott korábban állította, hogy kik és mik szerződtek, szóval...
De az is érdekes, hogy miért nem tudott a szerződésből egy példányt megszerezni, akár fénymásolatot is...bár erre lehet találni magyarázatot.

Egyébként a látszat ellenére sosem hittem bennük, ezt most késő este bevallhatom.

toloba	2003. július 09. 23:58 \| Sorszám: 836
Majd kiderül, hogy ki mennyiben sáros, de részemről a vastagon szedett az igazán érdekes...azért is a kiemelés.

toloba

2003. július 09. 23:55 | Sorszám: 835

Ne is haragudj, de miből veszed a balekságot. Itt van a videófelvétel mellettem. Rogán mondja "pár nappal ezelőtt a rendőrség mindent elvitt" a rendőrség meg csak a sajtótájékoztató után tartott házkutatást fél egy és fél kettő közt. Ráadásul azt mondja a szóvivő semmiféle szerződést nem foglaltak le.

Egyébként most kényszerült magyarázkodásra Rogán a TV2-őn. Azt állította korábban, hogy látott egy szerződést melyen a K nd H E. vezető és az ügyvéd aláírása szerepelt. A riporter rákérdezett látta-e a szerződést, elterelte a szót, majd miután felolvasták neki az ügyvéd nyilatkozatát, mely szerint semmiféle szerződés nincs köztük és a riporter tovább erősködött, kiderült nem is szerződést látott csak szerződéstervezetet. Kicsivel később kiderült, az is lehet, hogy nem is a K and H E. hanem simán K and H szerződéstervezetet látott. Hát tudod, egyszer nekem finoman elmagyaráztátok, hogy szerződéstervezeten nincs aláírás, azért tervezet. Aláírás a szerződésen van. Szóval azt gondolom, szerintem helyesen, hogy Rogán ezúttal lesre szaladt, de alaposan. Lesz baja belőle.
Aztán az is érdekes, hogy Rogán megvádol valakit, de nem bizonyít, aztán amikor erre kérik, az a válasza, hogy mutassa be a megvádolt a szerződéseit. Ez valahogy nem jogállami norma, ugyanis úgy tudom, hogy egyelőre még a vádlónak kell bizonyítani a vádat nem a vádlottnak az ártatlanságát...a diktatúra még nem tart itt.

toloba

2003. július 09. 21:00 | Sorszám: 828

Kiborult a bili, de kire?
Korridor

...

Az Állami Autópálya Kezelő Rt. álláspontja szerint valótlanságot állított Rogán Antal, amikor azt mondta, hogy az ÁAK Rt. "300 millió helyett 13 milliárd forintot bocsátott a Pannonplast rendelkezésére" - közölte a társaság. „Az Rt.-nél lefolytatott belső ellenőrzés minden kétséget kizáróan igazolta, hogy a K&H Equities - az ügyletek döntő részében az ÁAK Rt. felhatalmazása, értesítése és jóváhagyása nélkül - a saját nevében vásárolt állampapírokat, nyíltvégű pénzpiaci alapra vonatkozó befektetési jegyeket és részvényeket". Az ÁAK Rt. "az ügyfélszámla tanúsága szerint soha nem vett Pannonplast-részvényt. Az értékpapír adásvételi szerződéseket a K&H Equities a saját nevében kötötte az eladókkal, akiknek személyét az ÁAK Rt. nem ismerte."

A cég rámutat: "A K&H ügyvezetője beismerte, hogy az ügyfelek, köztük az ÁAK Rt. pénzét a megbízásoktól eltérően, az ügyfelek tájékoztatása nélkül kezelte, részükre hamis portfolió-igazolásokat adott ki. Kulcsár Attila vallomása után kártyavárként omlik össze a PSZÁF-nek az a politikai koncepciója, amelyre a Pannonplast-ügyben hozott határozatát alapozta, és amely azzal vádolta az ÁAK Rt.-t, hogy tudatosan és szándékosan közpénzt juttatott a Pannonplast-részvények felvásárlóinak. Ezt a Társaság a kezdetektől fogva cáfolta, a PSZÁF pedig sohasem bizonyította." Az ÁAK a PSZÁF határozatát "szakszerűtlennek", eljárását "politikailag motiváltnak és az államigazgatási eljárás szabályaival ellentétesnek" nevezi.

"Az ÁAK Rt. törvénytelennek, és megdöbbentőnek tartja, hogy a PSZÁF elnökhelyettese, Sáray Éva az ÁAK Rt. hivatalos kérése ellenére megtagadta, hogy nyilatkozzon arról, vajon a határozatban említett vállalat azonos-e az ÁAK-val. Ugyancsak megtagadta, hogy átadja a határozatnak az ÁAK Rt.-re vonatkozó nem nyilvános részét az ÁAK részére, illetve a Gazdasági és Közlekedési Minisztérium részére, megakadályozva ezzel az ÁAK Rt. felügyeletét ellátó állami szervet, törvényi kötelezettségeinek teljesítésében" - tartalmazza a közlés.

Ez a kiemelés kérdést vet fel: vajon miért tette ezt ez a hölgy?

nyomtatható

toloba	2003. július 09. 20:51 \| Sorszám: 827
Azt nem tudom mit látsz bizonyítottnak...

toloba	2003. július 09. 20:48 \| Sorszám: 826
Sőt, szerfelett érdekes Rogán esete, ugyanis bejátszottak a sajtótájékoztatójáról egy részletet: Néhány nappal ezelőtt a rendőrség kiszállt és mindent elvittˇ... mondta ezt ma július 9.-én. Közvetlenül ezután pedig a rendőrség illetékese nyilatkozott, hogy a házkutatás ma volt, fél egykor, Rogán tájékoztatója után.

toloba	2003. július 09. 19:03 \| Sorszám: 825
Azért érdekes, hogy honnan tudott Rogán a lefoglalt aktákról már a házkutatás előtt...Orbán a JEL, Rogán maga az Isten.

toloba	2003. július 09. 18:52 \| Sorszám: 822
A megvádolt ügyvéd közleményt juttatott el a Tényekhez: jogi úton kér elégtételt Rogántól...

toloba	2003. július 09. 18:38 \| Sorszám: 820

toloba	2003. július 09. 18:38 \| Sorszám: 819
Most nyilatkozott a rendőrség szóvivője: nem érti, hogyan mondhatta Rogán azt, hogy mit foglalt le a rendőrség, ugyanis Rogán tájékoztatója megelőzte a rendőrség házkutatását.

toloba	2003. július 09. 18:29 \| Sorszám: 816
Egy másik hírben azt nyilatkozta a nyomozás vezetője, hogy jogi értelemben nem büntetett előéletű...

toloba	2003. július 09. 18:25 \| Sorszám: 814
Honnan tudod, hogy Lamperth nyaral?

toloba

2003. július 09. 18:16 | Sorszám: 810

[cikk] Rogán alaptalan és rosszindulatú feltételezéseivel támadja a belügyi tárcát és a rendőrséget? - Pannonplast-ügy

Jegesy Andrásnak, Lamperth Mónika férjének "soha nem volt szerződése" a Pannonplast-üggyel kapcsolatba hozott K and H Equities brókercéggel.
2003.07.09 17:42 MTI

Rogán Antal állításával szemben Jegesy Andrásnak, Lamperth Mónika férjének "soha nem volt szerződése" a Pannonplast-üggyel kapcsolatba hozott K and H Equities brókercéggel - közölte a Belügyminisztérium sajtóosztály az MTI-vel szerdán.

"A külföldön tartózkodó Lamperth Mónika belügyminiszter felhatalmazást adott annak közlésére: visszautasítja Rogán Antal fideszes képviselő személyeskedő, hazug állításait, amelyeket férjére tett. Jegesy Andrásnak soha nem volt szerződése a K and H Equities céggel, és nem folytatott semmilyen ügyvédi tevékenységet sem a brókercég, sem a Pannonplast ügyében, vagy érdekében" - áll a közleményben.

Rogán Antal szerdai sajtótájékoztatóján azt mondta, hogy a Pannonplast és a K and H Equities ügyében a rendőrség "nem képes független vizsgálatot lefolytatni". Hozzátette: információi szerint a belügyminiszter férjét, Jegesy András ügyvédet szerződés kötötte a brókercéghez, amely "egymillió forintos jövedelmet jelentett számára". A Belügyminisztérium közleményében visszautasítja Rogán Antal "alaptalan és rosszindulatú" feltételezéseit, amelyekkel a tárcát és a rendőrséget "támadja".

"A Magyar Köztársaság rendőrsége a nyomozati munkáját a törvények előírásainak megfelelően és kizárólag szakmai szempontok alapján végzi. A Belügyminisztérium visszautasít minden olyan feltételezést, amely megkérdőjelezi a rendőrség tevékenységének pártatlanságát és elfogulatlanságát" - áll a dokumentumban. A BM leszögezi, hogy a rendőrség ezen elveknek megfelelően jár el a konkrét ügyben is.

"A Belügyminisztérium felhívja a figyelmet arra, hogy mindezt az eljárásokban felügyeletet gyakorló ügyészségnek is elő kell segítenie" - fogalmaznak. A tárca felkérte a nyomozó hatóságot, hogy a nyomozás eddigi eseményeiről rendszeresen tájékoztassa a nyilvánosságot - áll a közleményben. Az országos rendőrfőkapitány a Fidesz-sajtótájékoztatón elhangzottakra nem kívánt válaszolni, mondván, nem hallotta a Rogán Antal által elmondottakat, "harmad-, negyedkézből származó információkra" pedig nem akar reagálni.

"Ebben az országban törvényes garanciái vannak a különböző szervezetek működésének, még hogyha ez egyeseknek nem is tetszik" - fűzte hozzá Salgó László. Kijelentette: egy demokratikus országban a rendőrség munkáját a törvények és a törvényesen megválasztott kormánnyal szembeni alávetettség, lojalitás határozza meg. "A lojalitásnak azonban van határa: a mindenkori törvények" - hangsúlyozta Salgó László.

toloba	2003. július 09. 18:11 \| Sorszám: 809
Valahol azért jó ez a tényfeltárósdi...tisztulhat a közélet.

toloba	2003. július 09. 17:58 \| Sorszám: 807
Lehetséges. És miért nem szóltál Lampertre meg a régi elvtársakre egy szót sem? Gyanús vagy nekem... Azonban létezik állítólag egy VIP lista, a bróker több éve űzi az ipart...nehezen tudom elképzelni, hogy csupa baloldali szerepelne azon a listán.

toloba	2003. július 09. 17:53 \| Sorszám: 805
Összesküvés elméletben a jobboldal még vagy száz évig verhetetlen lesz. Mondj akkor Te egy elméletet, miért ejthette a rendőrség akkoriban az ügyet?

toloba	2003. július 09. 17:36 \| Sorszám: 801
Igen, lehet. És Pintér elvtárs parancsára, talán Orbán elvtárs tudtával...

toloba

2003. július 09. 16:39 | Sorszám: 795

"A rendőrség "ma Magyarországon nem képes független vizsgálatot lefolytatni" a Pannonplast, illetve a K&H Equities ügyében - mondta Rogán Antal, a Fidesz frakcióvezető-helyettese szerdai budapesti sajtótájékoztatóján."

"A felügyelet 1999-ben már tett feljelentést az akkor még külön szervezeti egységben működő brókercég egyik vezető posztján levő K. Attila ellen, de a vádat akkor a rendőrség ejtette."

Vajon miért ejtették akkor a vádat? Tán a rendőrség akkor sem tudott független vizsgálatot lefolytatni?

toloba

2003. július 08. 18:39 | Sorszám: 762

A kertv-k nyomják is a nyomozásról szóló hírt, de érdekes módon a NBH-t nevezték meg feljelentőnek és az NBH vezetője nyilatkozott. Tízmilliárdos nagyságrendről és évek óta taró sorozatról beszél, melyet sem a bank sem a PSZÁF nem észlelt, pedig az ellenőrző jogosítványa megvan hozzá. A bróker ügyvédje útján elismerte, hogy nem mindíg járt el szabályosan a befektetők pénzével... Minden idők legnagyobb brókercsalását feltételezik, tán 20milliárdot is elérhet az összeg.

toloba

2003. július 08. 18:24 | Sorszám: 761

Keller kavar

Milliárdos sikkasztás - Keller újra akcióban

2003-07-08 11:03 Népszava

Az államtitkár panaszt tesz a megszüntetett vizsgálatok ügyében - a rendőrség nyomozni kezdett a PSZÁF működésével kapcsolatban és a Pannonplast-ügyben is

A KEHI jelentése szerint a PSZÁF 2002-ben végrehajtott szervezeti átalakításakor valószínűleg jogtalanul szüntették meg 12 ember munkaviszonyát. A vizsgálat kifogásolta azt is, hogy a köztisztviselői létszám korlátozása miatt az üzemeltetési feladatok ellátását gazdasági társasági formában szervezték, a közbeszerzési eljárást elmulasztották, illetve vezető állású köztisztviselők megbízási szerződéssel láttak el bizonyos feladatokat. A külföldi kiküldetéseknél is elmulasztották 2001-ben a közbeszerzési eljárás lefolytatását, de a hiányosságot a felügyelet tavaly kiküszöbölte.

Hűtlen kezelés gyanúja miatt ismeretlen tettes ellen nyomozást rendeltek el a Pénzügyi Szervezetek Állami Felügyelete működésével kapcsolatban - tudta meg a Népszava. A nyomozást Keller László közpénzügyi államtitkár feljelentése alapján indították meg. Keller még áprilisban jutatta a Legfőbb Ügyészhez a felügyelet és Szász Károly, a PSZÁF elnöke tevékenységével kapcsolatban hozzá került iratokat és kérte azok büntetőjogi értékelését. A legfőbb ügyész a bejelentést feljelentésnek tekintette és azt a Fővárosi Főügyészséghez továbbította.

Sikkasztás gyanúja a Pannonplast-ügyben érdekelt brókercégnél

Közben milliárdos sikkasztás gyanúja merült fel abban az ügyben, amelyet a PFÁSZ elnöke összefüggésbe hozott egy hónappal ezelőtti megveretésével. Szász Károly akkor arra célzott, hogy a felügyeletnek egy akkori határozata szerepet játszhatott a brutális támadásban, márpedig a PFÁSZ éppen akkor marasztalta el a Pevdi és a Britton céget, amiért együttesen a megengedettnél nagyobb részesedést szereztek maguknak a Pannonplast Rt.-ben. A részvényvásárlási ügyletet a K&H Equities brókercég bonyolította, ráadásul valószínűleg az Állami Autópálya-kezelő Rt. pénzéből. Emiatt indultak vizsgálatok a brókereknél, akik közül az egyik valószínűleg évek óta a saját zsebére játszik az ügyfelek pénzével.

A napilap információja az is, hogy Keller László panaszt tesz az utóbbi időben megszüntetett nyomozások miatt. A közpénzügyi államtitkár feljelentésére indult, ám azóta megszűnt nyomozásokra példa az ózdi martinsalakos házak újjáépítése, már nem nyomoznak az MFB volt elnök-vezérigazgatója ellen, és a Népszava úgy tudja, hogy az úgynevezett stadionbeléptető rendszer ügyében is hamarosan abbahagyják a nyomozást. Keller ugyan minden fórumot végig akar járni, hogy igazát bizonyítsa, de ezekben az ügyekben pótmagánvádlóként nem léphet fel, mivel ezzel az új jogintézménnyel csak a bűncselekmény sértettje élhet. Mint ismert, az új büntetőeljárási törvény értelmében adott esetben a sértett is magára vállalhatja egy ügyben a vád képviseletét, amennyiben az ügyészség azt nem teszi meg. Azokban az ügyekben, amelyekben nincs konkrét sértett - így például a korrupciós bűncselekményekben - egyébként sem léphet fel pótmagánvádló, csak az ügyészség.

toloba	2003. július 08. 17:51 \| Sorszám: 760
Most megnevettettél. Nem így gondoltam. Tkp. nem gondoltam sehogy, csak feltűntek a dátumok és leírtam. Azonban ha igazzá válik a hír eleje, hogy valami nem stimmel a szignókkal, még az oka is meglehet, miért verték meg a szerencsétlent...

toloba	2003. július 08. 17:02 \| Sorszám: 758
Azért a dátumok szemet szúrtak: mikori a feljelentés és mikori a verés...

toloba	2003. július 01. 19:17 \| Sorszám: 690
Dehogynem...és közben az említettek meg gazdagodnak.

toloba	2003. július 01. 18:02 \| Sorszám: 688
Azt gondolom ez a felhajtás csak a nagytőkés és pénztőkés hiénák malmára hajtja a vizet. A jobboldal kiválóan oldja meg a szocik gondjait...

toloba	2003. június 28. 21:24 \| Sorszám: 651
Nem igazán értek a témához, így csak megköszönni tudom az írást. Így viszont érthető az "ellenőrzés elmulasztása", mert lett volna rá lehetőség.

toloba	2003. június 28. 18:39 \| Sorszám: 647
Nos, úgy gondolom az ilyen esetek kivédhetők lehetnek felelősségbiztosítással például, de hogy lenne az Általad jelzett tilalom, nem tudok róla.

toloba

2003. június 28. 18:08 | Sorszám: 645

Igazad van, tényleg röhejes ahogy magyarázzák, mert valóban szerepel a nyilatkozatban, igaz nem egy az egyben, hogy közpénz forgott a buliban...az ÁAK tudta nélkül. Azonban a jogosulatlan felhasználást nem lehet a nagyfőnök nyakába varrni, legfeljebb azt ami ebben a nyilatkozatban is írva vagyon. Bár szerintem azt se nagyon, mert miért adsz be pénzt egy brókercéghez? Hogy forgassa meg a közös hasznotokra, nemde? Hogy hogyan használja fel a forgatás és ezen keresztül a haszonszerzés céljára, ember legyen a talpán aki pontosan ellenőrizni tudja, ugyanis nem egyedül a Te pénzed van ott. Szóval nekem ez az egész így nem kerek. Nem egy nem kettő állami céget tudok amelyek a szabad pénzeszközeiket befektetik haszonszerzés céljából és különféle bankokat, brókereket bíznak meg az ügylettel. És miért ne szabadna egy állami cégnek nagyobb haszonra törekedni, befektetések, részvényforgatások útján?

toloba

2003. június 27. 22:29 | Sorszám: 633

Gál.J: Miniszterelnök elleni aljas és hazug támadás - Fidesz: volt közpénz a Pannonplast-ügyben

Rogán Antal szerint a Pannonplast-ügyben volt közpénz. A kormányszóvivő véleménye, hogy Rogán vagy nem olvasta el az Állami Autópálya Kezelő (ÁAK) Rt. elnökének nyilatkozatát, vagy nem értette meg azt, vagy eleve rosszindulatú, és nem érdekli semmi más, csak a miniszterelnök elleni aljas és hazug támadás.
2003.06.27 20:32 MTI

A politikus idézte Gál J. Zoltán kormányszóvivő korábbi kijelentését, miszerint "az ÁAK jóhiszemű jogszerű akciót hajtott végre, állami szereplője a Pannonplast-ügynek nincs. Az állami céggel kapcsolatos vélekedések igaztalannak bizonyultak".

Rogán Antal szerint az ÁAK vezérigazgatójának felmentése beismerés, és ezzel a kormány a Pannonplast-ügyben "feláldozta az első gyalogot". "Közpénz tehát gazdagította ebben az ügyben magánemberek bankszámláját. Az a kérdés, kik húztak hasznot mindebből, kinek a magánvagyona gyarapodott, profitáltak-e mindebből Medgyessy Péter miniszterelnök pénzügyi körei" - fejtette ki aggályait az ellenzéki politikus.

Kiemelte: az is kérdés, hogy mindezek után a kormánypártok "meddig akadályozzák még a Pannonplasttal kapcsolatban a független országgyűlési vizsgálóbizottság létrehozását". Mint megjegyezte, arra a kérdésre, hogy volt-e közpénz a Pannonplast-ügyben, már megkapták a választ, és reményét fejezte ki, hogy a többi kérdésre is előbb-utóbb megszületnek majd a válaszok.

Az ÁAK elnöke, Bodnár Zoltán pénteki tájékoztatása szerint a felmondás oka a közlekedési miniszter által az ÁAK Rt.-nél a PSZÁF határozatával kapcsolatban elrendelt belső ellenőri vizsgálat eredménye volt, amely szerint a vezérigazgató a rendelkezésére álló átmenetileg szabad pénzeszközöket, ezek folyamatos felhasználásának ellenőrizhetőségét nem biztosítva helyezte el a K and H Equities befektetési szolgáltatónál.

Gál J.: "Rogán nem olvasta a nyilatkozatot, rosszindulatú vagy csupán a miniszterelnök elleni támadás érdekli"

A kormányszóvivő szerint Rogán Antal pénteki nyilatkozata alapján három dolog feltételezhető: vagy nem olvasta el az Állami Autópálya Kezelő (ÁAK) Rt. elnökének nyilatkozatát, vagy nem értette meg azt, vagy eleve rosszindulatú, és nem érdekli semmi más, csak a miniszterelnök elleni aljas és hazug támadás.

Gál J. Zoltán annak kapcsán nyilatkozott az MTI-nek pénteken, hogy Rogán Antal, a Fidesz frakcióvezető-helyettese szerint az ÁAK vezérigazgatójának felmentésével "egyértelművé vált, hogy a kormány korábbi állításaival szemben közpénz is jelen volt a Pannonplast-ügyben".

A kormányszóvivő közölte: bízik abban, hogy az általa feltételezett variációk közül az első az igaz, mert akkor Rogán Antalnak még van lehetősége elmélyedni az ÁAK közleményében, illetve pontosan megismerni az ügylet részleteit.

"Elismerem, hogy egy fideszes politikus számára furcsa a Medgyessy-kormány idején követett eljárás, azaz, hogy egy állami vállalat vezetője számára olyan szigorúak az elvárások, hogy a legapróbb gondatlanság is a legszigorúbb felelősségre vonást eredményezi" - fogalmazott Gál J. Zoltán.

A kormányszóvivő ismét hangsúlyozta, hogy jóhiszemű, jogszerű akciót hajtott végre az ÁAK, állami szereplője nincs a Pannonplast-ügynek. Mint mondta, ezt visszaigazolta az ÁAK igazgatóságának vizsgálata is. Gál J. Zoltán hangsúlyozta: kiderült az is, hogy az adófizetőket kár nem érte, sőt pénzük gyarapodott, ugyanakkor az ÁAK vezetője a brókercég tevékenységét nem a megfelelő pontossággal ellenőrizte. Hozzáfűzte: ez a hiba is elég a felelősségvonáshoz, hiszen közpénzekről, az adófizetők pénzéről volt szó.

A K&H a vizsgálatok lezártáig nem nyilatkozik

A Kereskedelmi és Hitelbank (K and H) Rt. a vizsgálatok lezártáig nem kívánja kommentálni a sajtóban megjelent nyilatkozatokat és közleményeket - közölte a hitelintézet pénteken az MTI-Econews megkeresésére. A K and H tájékoztatása szerint a Pénzügyi Szervezetek Állami Felügyelete (PSZÁF) Pannonplasttal összefüggő határozatának megjelenését követően a tulajdonosok a múlt héten belső vizsgálatot indítottak a K and H Equities Rt. szerepének megállapítására, amely kiterjed a Gazdasági és Közlekedési Minisztérium (GKM) közleményében említett ügyre is.

A K and H közölte továbbá, hogy a PSZÁF májusban helyszíni vizsgálatot folytatott az ügy kapcsán a brókercégnél és jelenleg is zajlik egy, a PSZÁF által rendszeresen végzett helyszíni vizsgálat. A GKM pénteken kiadott sajtóközleménye szerint a K and H Equities mint befektetési szolgáltató a vele kötött befektetési tanácsadási, valamint bizományosi keretszerződés előírásait megszegve - az Állami Autópálya Kezelő (ÁAK) Rt. tudta és előzetes jóváhagyása nélkül, valamint az ÁAK Rt. nem teljes körű és valótlan tájékoztatása mellett - a saját céljainak megfelelően használta a megbízó pénzeszközeit.

A PSZÁF vonatkozó határozata szerint helyszíni célvizsgálatról van szó, ami kiterjed a kereskedési könyv vezetésének ellenőrzésére is. A célvizsgálatot az motiválta, hogy a felügyelet szokatlan ügyletekre lett figyelmes a befektetések vizsgálatakor és az adatszolgáltatás alapján is - mondta el Sáray Éva, a PSZÁF elnökhelyettese csütörtökön az MTI-Econews érdeklődésére. A gazdasági és közlekedési miniszter csütörtökön rendkívüli felmondással azonnali hatállyal megszüntette Bitvai Miklós, az Állami Autópálya Kezelő Rt. (ÁAK) vezérigazgatójának munkaviszonyát.

A Pénzügyi Szervezetek Állami Felügyeletének határozatával kapcsolatban a minisztérium által elrendelt vizsgálat ugyanis megállapította, hogy az autópálya kezelő nem biztosította a szabad pénzeszközök felhasználhatóságának ellenőrizhetőségét, amikor azokat befektetési szolgáltatónál helyezte el. A felügyelet június 17-én nyilvánosságra hozott határozatában megállapította, hogy január 30. és február 5. között több függetlennek látszó, de kivétel nélkül a K and H Equities Rt. állandó és megkülönbözetett elbánásban részesülő ügyfélkörébe tartozó befektető vásárolt jelentős mennyiségű - összesen 950.061 darab, a társaság alaptőkéjéből összesen 22,56 százalékos részesedést megtestesítő - Pannonplast részvényt a tőzsdén, összesen 1,2 milliárd forint árfolyamértéken.

Ezek a személyek - a fent említett konstrukció keretében - 2003. március 10-én a Britton Kft-nek 295.000 darab, a Kartonpack Rt-nek 215.000 darab, március 19-én pedig a PEVDI Kft-nek 300.061 darab részvényt összehangoltan adtak át a megszerzett Pannonplast részesedéseikből.

toloba	2003. június 27. 18:33 \| Sorszám: 632
Már ne is haragudj, de ha Téged valaki megvádol valamivel, hallgatsz? Dehogy, megkéred bizonyítson. Ez így /ha az időrend stimmel/ utólagos okoskodás, amolyan, "na ugye megmondtam".

toloba	2003. június 27. 17:42 \| Sorszám: 630
Na de ez mikori nyilatkozat? Időrend?

toloba	2003. június 27. 11:48 \| Sorszám: 611
Kösz, ezt nem tudtam...

toloba	2003. június 27. 11:33 \| Sorszám: 609
Ez a 23,28% lehet döntő mértékű? Elvileg a többi szemben állhat vele.

toloba

2003. június 26. 20:11 | Sorszám: 600

Pannonplast ügy: felfüggesztés a három cégnek

2003-06-26 18:49:46
RTL Klub Híradó

A Pénzügyi Szervezetek Állami Felügyelete ismét felszólította a Pevdi és a Britton kft-ket, valamint a Kartonpack Rt-t, hogy jelentsék be befolyásuk mértékét a Pannonplast Rt-ben, ezenkívül a felügyelet felfüggesztette a három cég tulajdonosi jogainak gyakorlását a Pannonplastban. Szász Károly, a felügyelet elnöke korábban azt mondta: megveretéséhez szerinte köze van az egyik jelentésüknek, amely a Pannonplast részvényeinek felvásárlását vizsgálta.

toloba

2003. június 25. 19:03 | Sorszám: 572

A PSZÁF-hoz fordult az Autópálya Kezelő

Napi Gazdaság
2003. június 23., hétfő 9:59

Az Állami Autópálya Kezelő Rt. vizsgálja, hogy a vagyonkezelői szerződésnek megfelelően használták-e fel a társaság eszközeit a K&H Equities Rt.-nél. A brókercég még mindig elérhetetlen. Az ÁAK-nál arra is kíváncsiak, ők szerepeltek-e a PSZÁF jelentésében, ám eddig még nem kaptak választ.

Az Állami Autópálya Kezelő (ÁAK) Rt. vagyonkezelésre kötött szerződést a K&H Equities Rt.-vel - mondta Bitvai Miklós, az autópálya-vállalkozás vezérigazgatója. A brókercéget azután választották ki, hogy tájékozódtak a piacon, s a jelentős pénzügyi csoporthoz tartozó társaság kedvező ajánlatot adott a vagyonkezelésre.

Nem volt ok a gyanakvásra

Az ÁAK az értékpapír-befektetési és tanácsadó céggel általában állampapír-vásárlási ügyleteket bonyolított le, később jutott tudomásukra, hogy a portfólióban egyes esetekben részvények is szerepeltek - mondta a vezérigazgató. A K&H Equitiesnél kezelt portfólió rendszeresen a piacon elvárhatónál magasabb hozamot biztosított a társaságnak.

A brókercégtől kapott havi jelentések nem utaltak semmilyen olyan ügyre, amely miatt a ÁAK vezetésének gyanakodnia kellett volna, hogy valami nincs rendben. Az ÁAK ezért most pontos jelentést kért a tanácsadótól, hogy tisztábban lássa, történt-e szabálytalanság az ügyben.

Az ÁAK üzleti terve előírja a társaságnak, hogy szabad pénzeszközeit befektesse, az így megtermelt pénzügyi eredmény részét képezi a társaság gazdálkodásának. Ők azonban ezt az eredményt kifejezetten az állam által garantált értékpapírokon kívánták elérni.

Ki szerepelt a PSZÁF-jelentésben?

A Pénzügyi Szervezetek Állami Felügyelete kedden kiadott határozatában utalt arra, hogy egy költségvetési pénzekből gazdálkodó, állami vállalattól származó átutalások is biztosítottak forrásokat ahhoz, hogy a Britton-Kartonpack páros és a Pevdi a felügyelet szerint összehangoltan befolyást szerezhessen a Pannonplast Rt.-ben.

Bár a felügyelet az állami vállalatot nem nevezte meg, piaci információk szerint az érintett társaság az ÁAK volt. Mint Bitvai elmondta, kérték a PSZÁF-et, hogy tájékoztassák őket, vajon ők-e az említett társaság, azonban egyelőre nem kaptak felvilágosítást.

A vezérigazgató sejtése szerint a felügyeleti határozatban is említett ügy egy az Autó-Danubia Kft.-vel (AD) megkötött diszkontkincstárjegy-adásvételi ügylet volt. Mint mondta, a K&H Equities ajánlotta az AD-t mint a papírok kedvező hozam melletti eladóját. A K&H Equities Rt.-nél a múlt héten egyáltalán nem vették fel a telefont, a társaság egyelőre semmilyen formában nem tartotta szükségesnek megnyilvánulni az üggyel kapcsolatban.

toloba	2003. június 22. 23:24 \| Sorszám: 536
Biztosan így lesz, a Pannonplast ügy érdekesebb lehet, csakhogy sok emberben ott maradtak a kérdések a megfigyelési ügy kapcsán...és persze a szocik ezzel terelni fognak, szerintem hatásosan. Na és persze a média...

toloba	2003. június 22. 23:08 \| Sorszám: 533
Figyusz! Válasszák ketté, nekem tök mindegy. Sőt lehet a megfigyelési ügyet is feloldani a titkosság alól és újabb bizottságot neki...meg is fogják szerintem csinálni. Megjósoltam anno, hogy alkalom adtán felmelegítik. Most lesz majd igazán érdekes a meccs...finálét és ezzel együtt a hajtást érzem.

toloba	2003. június 22. 22:57 \| Sorszám: 530
jajj, Istenem, nagy szerelem ez.

toloba	2003. június 22. 22:55 \| Sorszám: 528
Miért próbálom? A PSZÁF tevékenysége is benne van az ügyben...elvégre, mint a végrehajtó hatalom része, hatóság, bírságolta az említett cégek egy részét, tehát az ügynek részese. Benne van. A vizsgálat tisztázhatná azt is, hogy mennyire van benne ill. mennyire jogos vagy jogtalan...

toloba	2003. június 22. 22:51 \| Sorszám: 526
Ja, kértél, aztán mégis megszólítottál...ki érti ezt?

toloba	2003. június 22. 22:36 \| Sorszám: 522
És miért nem lehet a PSZÁF tevékenységét is megvizsgálni egyúttal? Van ellene egy feljelentés a yardon...

toloba	2003. június 22. 22:23 \| Sorszám: 521
félreértesz, te vagy végtelenül unalmas Kedves Iszalag! Ha unalmas vagyok számodra, mi a francnak foglalkozol velem állandóan. Hagyj békén, menj el mellettem és kész! A rossebb sem kérte, hogy foglalkozz velem... csá!

toloba	2003. június 22. 20:47 \| Sorszám: 519
Akkor mondd már meg lécci mennyi kifogása volt már Szilinek és mire és mennyire mutatott rá Rogán, hogy helytelen? Mert PSZÁF ügyben egy nyilatkozatról tudok.

toloba	2003. június 22. 20:43 \| Sorszám: 517
Unalmas vagy sem, egyszer az egyik hazudik, másszor a másik...

toloba

2003. június 22. 20:19 | Sorszám: 512

tessék, kedves Sissy!

Nem állhat fel a Pannonplast-ügyet vizsgáló bizottság

június 20. 6:41
[Népszabadság]

Szili Katalin házelnök arra hivatkozva utasította le a bizottság felállítását, hogy vizsgálóbizottsági hatásköre nem terjedhet ki a végrehajtó hatalom (mint a PSZÁF) olyan ügyeire, amelyek döntés előkészítésének szakaszában vannak, vagy speciális eljárást ír elő a házszabály.
Rogán Antal képviselő sajtótájékoztatóján azt közölte, a Pannonplast vagy PSZÁF-bizottság arra kíván választ kapni, hogy állami cég részt vállalt-e valamilyen módon a Pannonplast részvényeinek felvásárlásában.

A Postabank nem része a végrahajtó hatalomnak...

toloba	2003. június 22. 20:07 \| Sorszám: 511
nem a dokumentumok titkossága a döntő...mondom olvasd itt lejjebb...

toloba	2003. június 22. 19:59 \| Sorszám: 509
Elnézést, de elkerülhette a figyelmedet, hogy a két cég PSZÁF és Postabank nem azonos kategóriájú szervezet. Olvasd csak el az ezzel kapcsolatos hírt. Itt van tán alább. Amiben Szili szerepel a visszautasítás miatt.

toloba	2003. június 22. 19:57 \| Sorszám: 508
Hát igen, kedves Iszalag, az kiderült, hogy csupán Pokorni volt szenvedő alanya a dolognak. Orbán turbózott... Az előbb Hame kartács dorongolt le azért, mert Kovács kamionjaiban azt írtam, Kovács turbózott, hát egy külügyminiszter ne turbózzon - írta. Hát egy miniszerelnök se!

toloba	2003. június 22. 19:56 \| Sorszám: 507
Hát igen, kedves Iszalag, az kiderült, hogy csupán Pokorni volt szenvedő alanya a dolognak. Orbán turbózott... Az előbb Hame kartács dorongolt le azért, mert Kovács kamionjaiban azt írtam, Kovács turbózott, hát egy külügyminiszter ne turbózzon - írta. Hát egy miniszerelnök se!

toloba	2003. június 22. 19:53 \| Sorszám: 506
Tudod, azért négyszemközt elismerik ám ezt nagyrészt jobbos ismerőseim. Itt derogál...

toloba	2003. június 22. 19:33 \| Sorszám: 500
Egyébként Szilinek körültekintőnek kell lennie, mert nagyon is el tudom képzelni, hogy ha nem teljesen törvényesen jár el, akkor meg azért fejezi le az ellenzék...kicsit ez a van sapka, nincs sapka esete megint.

toloba

2003. június 22. 19:26 | Sorszám: 499

Magam is kissé furcsállom a 98-as megfigyelési ügy előcitálását, de ne feledd, hogy van egy újabb megfigyelési ügy, hasonló az előzőhöz, legalábbis addig mindenféleképp, hogy megfigyeltek valakit. Az MSZP összefüggést lát a folyamatok között, szeretne mindent rendberakni, mondják ők. De ha a FIDESZ is szeretné helyrerakni az ügyeket és tisztán látni, ráadásul nincs félnivalója, menjen bele. Kicsit hosszabb lenne, de mindennek ára van. A demokrácia megcsúfolása az volt amikor minden ellenzéki bizottságállítási javaslatot megfúrtak, de sajátjaik által javasoltakat viszont megszavazták.

toloba	2003. június 22. 19:09 \| Sorszám: 497
Lendvai teljes joggal kéri ki magának, nem Ő akarta eltávolítani. Ne feledd, hogy Mo-on a választást nyerő párt/pártok határozza/határozzák meg a kormány működését...tehát adott esetben Kövér pl. több lehetet sima frakciótagként, és FIDESZtagként, mit egy-egy kor,ámytag. De ugyanez érvényes másokra is.

toloba

2003. június 22. 19:05 | Sorszám: 494

Olvasd már el kérlek, mit mondott L. CS. és mit Szász.
Szász azt állítja L. CS ki akarta rúgni és ha nem megy magától, majd a sajtóval elintézi...röviden.
És mit L.Cs.? Magad idézted: " LCs kifejezte, nem bizik szasz karolyban, es hogy jobban orulne, ha lemondana, de nem kenyszeritette es a sajtokampanynak sem o all a hattereben"...
Most akkor ki erőlködik itt megint kedves iszalag?

toloba

2003. június 22. 18:37 | Sorszám: 491

Egyébként a távozott kollégák állítása és az újsághírek alapján a hivatalban fellelhető dokumentumokból bizonyítható vagy sem a dolog. Ezt tisztázhatná a parlamenti bizottság, amelynek a felállításához a FIDESZ nem járul hozzá, azaz csak egy szűkített hatáskörrel rendelkezőhöz. Hát érdekes, hogy nem akarnak mindent teljes részletességgel tisztázni...mintha nekik is lenne félnivalójuk.

toloba	2003. június 22. 18:34 \| Sorszám: 488
Hát nem azt erősíti meg amit Szász úr állít...

toloba	2003. június 22. 18:33 \| Sorszám: 486
És akkor mi van Szász úrral? Ő csak egy négyszemközti beszélgetésre hivatkozik...

toloba	2003. június 22. 18:18 \| Sorszám: 482
Tehát a távozott kollégáktól és újságokból infót szerezni antidemokratikus? Magad írod: "nem teljesen Demokratikusan, szabályosan, hanem csak úgy!,"

toloba	2003. június 22. 18:15 \| Sorszám: 481
Én is csak feltételeztem: ...ha mondjuk... De valóban két eset lehetséges: igaz vagy sem. Bizonyítania azonban Neki kell. Az 1. pontra: komoly sérelem érhette a szocikat. Nem egyszer olyanokat állítanak, melyeket nem tudnak bizonyítani...érzelmileg elfogadható.

toloba	2003. június 22. 17:50 \| Sorszám: 478
És tudnál példákat mondani Keller antidemokratikus gyüjtögetésére? Hogyan, mi módon gyüjtögetett? És mit?

toloba	2003. június 22. 17:37 \| Sorszám: 476
És ha mondjuk szimpla hazugság maradna, megtartaná a jobboldalon ez az ember a szavahihetőségét?

toloba

2003. június 22. 17:24 | Sorszám: 474

Kérdés, mit gyüjtögetett és hogyan? Szerintem amíg nem személyes adatokat, addig nagy gond nem lehet, ugyanis bármelyikünk elköveti ezt nap mint nap. Utalok az olvtársak link és egyéb gyüjteményeire, ki, mikor mit csinált, hol volt, mit mondott, stb. Még tolobáról is gyüjt valaki...
Kérdés mit gyüjtöget a jelenlegi ellenzék a kormányoldalról, pl. Magyar Bálint minisztériumának ügyeit miként gyüjtögette? Nem találhatnánk szerinted esetleg abban is kivetnivalót? Ugye nem akarod azt mondani, hogy az ellenzéknek az a dolga, hogy gyüjtögessen?

toloba	2003. június 22. 16:57 \| Sorszám: 472
Szerintem meg igen: ha azt állítom Rólad, hogy tolvaj vagy, Te tagadod, bíróságra mész, én nem tudom bizonyítani...megyek a hűvösre. Ennyire egyszerű. Ez is meg az is.

toloba

2003. június 22. 16:55 | Sorszám: 471

Hát ez az: vagy megtörtént vagy sem. Mi bizonyítja a megtörténtét? Semmi. És ezért gondolom úgy, hogy ha másba nem, ebbe Szász bicskája beletörhet, elhamarkodta a dolgot, ha csak ennyi van...a szocik ráhúzzák a vizeslepedőt, a jobboldal meg tehetelenül nézheti, ha a jogállamiság is a zászlajukon van, ugyanis a bíróság ezért elítélheti, ráadásul jogszerűen, mentesen minden pártállami, vérbírói meg egyéb sallangoktól. És a kirúgásához szinte maga kövezi ki az utat, pláne ha közalkalmazott és azok nem politizálhatnak vagy mifene...

toloba

2003. június 22. 16:46 | Sorszám: 469

Amit vagy két-három hónappal ezelőtt magírtam e fórumon: nem lepne meg, ha alkalom adtán előkerülne a 98-as megfigyelési ügy. Hát íme, pedzegetik és ha valóban előveszik, nem lesz igaza azon olvtársnak vagy olvtársaknak akik azt írták, örülnek a szocik, hogy kikeveredtek belőle...azt hiszem inkább a FIDESZ az aki örült a "kikeveredésnek".
Az azonban érdekes, hogy a hír szerint a FIDESZ nem akar egy teljes átfogó vizsgálatot. Igaz, az hosszabb ideig tartana, de sok mindent tisztázhatna véleményem szerint. Akár azt is, hogy az MSZP maszatolja a dolgokat...akár mást is...

A PSZÁF-jelentés tartalmát is vizsgálná az MSZP
A Fidesz csak a Pannonplast-ügyet tisztázná vizsgálóbizottságban
Index/MTI
2003. június 20., péntek 18:29

A Fidesz ragaszkodik a Pannonplast-ügyet vizsgáló bizottság felállításához, míg a vezető kormánypárt az egész Pannonplast ügyet tisztázná, beleértve a PSZÁF tevékenységéről szóló irat tartalmának kivizsgálását is. A Fidesz eredeti ötletéhez ragaszkodik, az MSZP pedig minden kapcsolódó és nem kapcsolódó ügy dokumentumait nyilvánossá tenné: a megfigyelési ügytől a PSZÁF-os KEHI-jelentésig.

Az MSZP-frakció arra kéri a Fideszt, hogy a Pannonplast-ügyben kezdeményezett vizsgálóbizottság tevékenységi körét a teljes PSZÁF-fal kapcsolatos kérdéskörre terjessze ki - közölte Lendvai Ildikó pénteki budapesti sajtótájékoztatóján.

Feloldanák a KEHI-jelentés titkosságát

A szocialista frakcióvezető elmondta: mivel idő hiányában kevés esélyt látnak arra, hogy a vizsgálóbizottság hétfőn feláll, kezdeményezni fogják, hogy a parlament költségvetési bizottsága is azonnal kezdjen vizsgálatot az ügyben. Javasolják azt is, hogy a Pénzügyi Szervezetek Állami Felügyeletéről (PSZÁF) készült KEHI-jelentés titkosságát oldják fel.

Az MSZP hat kérdése

Az MSZP-frakció hat kérdésre vár választ az elmúlt napok eseményei kapcsán, köztük arra is: van-e mögöttük politikai forgatókönyv? Csak időben vagy logikailag függ-e össze a lisszaboni határozat, Szász Károly PSZÁF-elnök megveretése és a parlamentben elhangzott homályos célzások annak politikai összefüggéseiről, valamint a legfőbb ügyésszel kapcsolatos dokumentum előkerülése, amely miatt két hónappal ezelőtt a miniszterelnök kabinetfőnökével történt konzultáció során Polt Péter nem látta szükségét vizsgálat indításának? - tette fel a kérdést Lendvai Ildikó.

Van-e forgatókönyv?

Az MSZP-frakció szeretne választ kapni arra a kérdésre is, hogy ha létezik forgatókönyv, akkor annak az "utolsó lapjain járunk, vagy vannak még további oldalak is". "Mi következik? Előkerülhet-e mondjuk egy irat, amely esetleg a Magyar Nemzeti Bank szintén fontos és védendő függetlenségű elnöke munkáját zavarja?" - tette fel a következő kérdést Lendvai Ildikó. Hozzátette: a szocialista frakció szeretné azt is megtudni, hogy ha van forgatókönyv, akkor ki fogta a tollat, ami azt írta, s milyen eszközöket használtak fel az összeállításához.

Laptopot loptak az autópálya-építőtől

"Része-e a forgatókönyv-készítő munkájának, hogy, mint ma kiderült, a Nemzeti Autópálya Rt. elnökének lakásán betörési kísérlet zajlott, az autópálya-kezelő informatikai igazgatója autójából pedig ellopták a laptopot, ami a vállalat bizalmas dokumentumait tartalmazta?" - firtatta a szocialista frakcióvezető.

Előkerült a megfigyelési ügy

Az MSZP szeretne arra is választ kapni, hogy csak ostoba sajtótalálgatás-e, vagy van valóságalapja annak, hogy a mostani események az 1998-as megfigyelési ügy forgatókönyvét követik. Ennek érdekében kezdeményezik, hogy a megfigyelési ügy dokumentumainak még az előző kormány ideje alatt elrendelt titkosítását oldják fel. Választ várnak arra a kérdésre is: mi az igazság a PSZÁF-elnökről és a legfőbb ügyészről előkerült két irat tartalmát illetően.

"Ha csak töredéke igaz az ott felsorolt vádaknak, az elég komoly helyzetet jelent" - fogalmazott Lendvai Ildikó, felvetve azt is, "vajon a papírok előkerülésének romantikus körülményei nem arra hivatottak-e, hogy azok tartalmáról tereljék el a figyelmet".

Arra a kérdésre, hogy a vizsgálóbizottság tevékenységi körét a legfőbb ügyésszel kapcsolatos adatgyűjtésre nem kívánják-e kiterjeszteni, Lendvai Ildikó úgy válaszolt: a parlamentnek ismeretei szerint nincs jogosítványa arra, hogy a legfőbb ügyész tevékenységét, vagy az őt érintő vádakat vizsgálja. Ebben az ügyben más lehetőségei vannak az Országgyűlésnek, például kérdéseket tehet fel Polt Péternek vagy az érintett tárcáknak.

De kinek az érdeke?

Arra az újságírói megjegyzésre, hogy a szocialista nyilatkozatok azt sugallják, mintha a Fidesz állna a háttérben, Lendvai Ildikó közölte: arra a kérdésre, hogy kinek az érdeke az egész ügy, lehet választ adni, "ez valóban nem a kormányoldal érdeke, ez valóban lehet ellenzéki erők érdeke, de az, hogy kinek az érdeke, nem esik egybe azzal a kérdéssel, hogy mi történt valójában"; erre csak a vizsgálatokból lehet választ kapni.

Rogán: tűrhetetlen, megengedhetetlen az adatgyűjtés"Ez az, ami egy működő demokráciában a kormány egyik államtitkára részéről tűrhetetlen és megengedhetetlen" - fogalmazott az ellenzéki politikus, megjegyezve: döbbenettel figyelik, hogy egy csütörtökön még teljes egészében ismeretlennek nyilvánított jelentés, "nagyrészt Keller László anyagain, az általa összegyűjtött adatokon alapul".

Kiről gyűjt még adatokat Keller?

Rogán Antal szerint ezután joggal vetődik fel a kérdés: Keller László kiről, milyen módszerekkel és kinek a tudtával folytatott még adatgyűjtés az elmúlt hónapokban. "Mindez a nyilvánosság előtt zajló kutyakomédia, amelynek célja, hogy eltereljék a figyelmet a nemrég kirobbant Pannonplast-ügyről, minden idők legnagyobb kormányzati segédlettel végrehajtott tőzsdepanamájáról" - tette hozzá. A politikus közölte: a Pannonplast ügyben nincs szükség a vizsgáló testület felállítását kezdeményező javaslatukon változtatni, és ezt az ügyet kell alaposan kivizsgálni. Szerinte ugyanis minden más kérdés belekeverése az ügybe a figyelem elterelését szolgálná. Megjegyezte, hogy a PSZÁF gazdálkodását megvizsgálhatja a törvényhozás számvevőszéki bizottsága is.

toloba	2003. június 22. 16:29 \| Sorszám: 467
Természetesen annak hiszel, akinek akarsz, a jog mégsem erről szól. Úgy gondolom, talán maga sétál bele a saját lemondásába...mondom, talán!

toloba	2003. június 22. 16:22 \| Sorszám: 465
Még mindíg azt gondolom, Szász beleugrott egy rágalmazásba, mert ezt nem fogja tudni bizonyítani és a jog így nem az Ő oldalán fog állni.

toloba

2003. június 22. 15:22 | Sorszám: 463

László Csaba tagadja, hogy megfenyegette a PSZÁF elnökét.

MTI
2003. június 21., szombat 21:44

Szász Károly szerint lemondásra akarta kényszeríteni őt a miniszter, és a sajtóval fenyegetőzött. László Csaba politikai összeesküvést emleget.

Szász Károly szerint a pénzügyminiszter korábban lemondásra akarta kényszeríteni őt, László Csaba azonban szóvivőjén keresztül ezt szombaton cáfolta.

"A pénzügyminiszter úr amikor az én lemondásomat kérte, akkor annyit közölt velem, hogy ha én nem vagyok hajlandó lemondani, akkor majd a sajtón keresztül fog nekem üzenni, és akkor le fogok mondani" - mondta Szász Károly, a Pénzügyi Szervezetek Állami Felügyeletének elnöke az egy évvel ezelőtti eseményt felidézve a Napkelte adásában. Az elnök hosszasan beszélt arról is, hogy az elmúlt egy évben számtalan alaptalan támadás érte őt a sajtóban.

Máté Dániel a Pénzügyminisztérium szóvivője erre válaszolva elmondta, hogy László Csaba valóban beszélt egy évvel korábban Szász Károllyal és a beszélgetésben ki is fejtette: nem tartja helyesnek, ha egy köztisztviselő politikai szerepet vállal.

A szóvivő ugyanakkor cáfolta, hogy a miniszter megfenyegette volna a PSZÁF elnökét, mint mondta, László Csaba minden körülmények között "betartja a demokratikus játékszabályokat".

"Sajnálatosnak tartjuk ami Szász Károllyal történt, de az is szomorú, hogy az elnök úr által elmondott történetből egyre inkább egy politikai összesküvés képe bontakozik ki" - fogalmazott Máté Dániel.

Szász Károly a Napkeltének adott interjújában elmondta, hogy nincsenek magánéleti problémái, vagyis az őt ért támadás csakis a munkájával függhet össze.

Ismételten megerősítette, hogy a támadás "gyanúja szerint" a Pannonplast részvényszerzéssel lehet összefüggésben. Erre utal szerinte az, hogy ez volt az egyetlen olyan felügyeleti ügy, amellyel kapcsolatban munkatársait is megfenyegették. Ugyanakkor hangsúlyozta, hogy nem konkrétan a Pannonplastra, illetve tulajdonosaira gondolt, mert "ez egy nagyon sok szereplős, szövevényes ügy".

toloba	2003. június 22. 00:56 \| Sorszám: 458
A probléma ott lesz vele, hogy Szász nem tudja bizonyítani, mert állítása szerint négy szemközt hangzott el ez a kijelentés. Ez pedig sehol nem áll meg, mert ezen az alapon bárki bármit kijelenthet vagy mondhat valakiről és azt el kell fogadni. Szerintem at illető úr azóta már rájöhetett állítása íly módon való tarthatatlanságára és az ezzel járó veszélyekre.

toloba	2003. június 22. 00:50 \| Sorszám: 457
Hát ha ezt mondta, rosszul tette, de különösebben nem csodálkozom, ugyanis tudjuk mindannyian, hogy Polt szúrja a szocik szemét. Hogy beáldozzák-e, jelen ismereteim szerint a jövő zenéje.

toloba	2003. június 21. 15:46 \| Sorszám: 445
No, igen, de ebből megint csak a Toloba-féle "egyik kutya..." bölcsesség kerekedik. Vagyis balra jobb... Erre magam is gondoltam...

toloba	2003. június 21. 15:43 \| Sorszám: 444
Keller László közpénzügyi államtitkár pénteken beismerte, 2002 augusztusa óta adatokat gyűjt a független ügyészség vezetőjéről, annak elmozdítása érdekében. Azt azért nem gondolom egy pillanatig sem, hogy ezt így mondta...annyira Ő sem hülye.

toloba	2003. június 21. 09:38 \| Sorszám: 442
Próbálj meg elvonatkoztatni a politikától...ez alapban egy rágalom.

toloba	2003. június 19. 21:47 \| Sorszám: 379
Flood

toloba	2003. június 19. 21:35 \| Sorszám: 377
A holnapi Financial Timesben lesz egy elmarasztaló cikk...emberi jogok. Lesz itt keletje az újságnak...bezzeg amikor én nyitottam róla a topikot, minden volt csak újság nem... Én már be is rottyantottam.

toloba	2003. június 19. 18:30 \| Sorszám: 363
Poltot nem nehéz a FIDESZhez kötni...képviselőjelöltjük volt. Szászt sem különösebben: mikor és kik betonozták be? Ugyan ez lesz 2006-ban amikor vesztés esetén a szocik betonoznak be boldog-boldogtalant. Ugyanezt fogja a jobboldal hajtogatni, ellenkező előjellel.

toloba	2003. június 19. 18:26 \| Sorszám: 362
Most más oknál fogva valóban nem vagyok a humoromnál.

toloba	2003. június 19. 18:25 \| Sorszám: 359
Megfigyelik Poltot: most mondják a tv-ben, hogy ismeretlenek a közéleti szerepléseit figyelték meg, lejáratás céljából...ez ismerős. Itt a Gondolán is ismeretlenek figyelnek meg és naplóznak szocikat...lejáratás céljából. Csak ki kell adni a köznek.

toloba	2003. június 19. 18:15 \| Sorszám: 356
Kérdés mikor küldték el... tavasszal? Medggyessy még nem kapta meg, nyílván azért, mert a posta a FIDESZ elleni perrel van elfoglalva. Postakönyvet bárki hamisít... csak azért, mert ha szabad jobbról a balra csak a rosszat feltételezni, szabadjon fordítva is.

toloba	2003. június 19. 18:11 \| Sorszám: 354
Elemes, mint forrás... Na neee...ezek után kérjen valaki tőlem forrást....kiröhögöm.

toloba	2003. június 19. 17:04 \| Sorszám: 345
Root kedves! Iszonyú a Gondola megint...nem tudom hol a baj...töröld itt is a másodikat lécci. Kösz. toloba

toloba

2003. június 19. 17:02 | Sorszám: 344

Medgyessy reméli: nem koncepciós ügyről van szó
Adatgyűjtés Polt Péterről – a szóvivő megerősítette
NOL • 2003. június 19. 16:32

Ismeretlen személyek közelebbről meg nem határozott módszerekkel adatokat gyűjtöttek Polt Péter legfőbb ügyészről – erősítette meg Borbély Zoltán, a Legfőbb Ügyészség szóvivője a Népszabadság értesülését. A miniszterelnök egyfajta tendenciát lát az elmúlt hetek egymáshoz kapcsolódó történései és a legfőbb ügyész „megfigyeléséről” nyilvánosságra került jelentés között, de reméli, hogy emögött nincs semmi koncepció.

A szóvivő az MTI kérdésére nem kívánta elmondani, miként jutott el az összegzés a legfőbb ügyészhez. Annyit közölt, hogy az úgynevezett jelentést még tavasszal kapták meg.

A szóvivő arra a kérdésre nem kívánt válaszolni, hogy eddig miért nem hozták nyilvánosságra az összegzés létét, és miért most juttattak el a közjogi méltóságoknak egy-egy példányt belőle.

Az MTI ügyészségi forrásból származó információja szerint a Polt Péterről szóló jelentés nyilvánosságra kerülése összefügg azzal, hogy Szász Károlyról, a Pénzügyi Szervezet Állami Felügyelete elnökéről is készült hasonló dokumentum, mielőtt hétfő hajnalban ismeretlenek megverték.

Medgyessy Péter reméli: nem koncepciós ügyről van szó

A kormányfő a Nemzeti Kulturális Örökség Minisztériumában folytatott csütörtöki megbeszélés után kérdésre válaszolva elmondta: még nem kapta meg a Polt Péterrel kapcsolatos dokumentumokat.

„Divat a magyar közéletben, hogy a sajtóban hamarabb jelenik meg az, elküldtek valamit, mint ahogyan az megérkezik” – mondta a legfőbb ügyész „megfigyeléséről” szóló jelentéssel kapcsolatban.

Medgyessy Péter kifejtette: valamifajta folyamatot lát abban, hogy első lépésként a volt miniszterelnök tesz egy panaszt egy nemzetközi fórumon a Magyar Köztársasággal kapcsolatosan, majd ezután következett „egy esemény, ami arra utal, hogy itt nincs kellőképpen rend, hiszen egy olyan állami tisztviselőt bántalmaztak, aki végzi normálisan a dolgát”, aztán „hirtelenjében a legfőbb ügyész talál egy olyan iratot”, amelyről úgy véli, hogy „akadályozza a munkáját, illetve igaztalan megállapításokat tartalmaz".

A miniszterelnök mindazonáltal bízik abban, hogy ez nem „egy koncepció része, amelyben előkerülnek különböző iratok”.

Hangsúlyozta: minden felmerült kérdést a legszigorúbban kivizsgáltat. Medgyessy Péter abból a „jóhiszemű feltételezésből” indul ki, hogy minden ilyen bejelentés mögött „valós problémák vannak”.

Szavai szerint egy kormánynak és a miniszterelnöknek kötelessége, hogy gondosan megvizsgáltassa ezeket az illetékes szervek, a Nemzetbiztonsági Hivatal vagy mások felkérésével.

Kijelentette: ha bármilyen olyan szabálytalanság történt, ami a magyar törvényekkel ellentétes, akkor azt „a legszigorúbban meg fogjuk torolni”.

(MTI)

Dehogynem koncepció. Egyfolytában mind az. Hogy lehet, hogy most kerül elő ez tavasz óta?

toloba

2003. június 19. 16:59 | Sorszám: 343

Medgyessy reméli: nem koncepciós ügyről van szó
Adatgyűjtés Polt Péterről – a szóvivő megerősítette
NOL • 2003. június 19. 16:32

Medgyessy Péter reméli: nem koncepciós ügyről van szó

A miniszterelnök mindazonáltal bízik abban, hogy ez nem „egy koncepció része, amelyben előkerülnek különböző iratok”.

Szavai szerint egy kormánynak és a miniszterelnöknek kötelessége, hogy gondosan megvizsgáltassa ezeket az illetékes szervek, a Nemzetbiztonsági Hivatal vagy mások felkérésével.

Kijelentette: ha bármilyen olyan szabálytalanság történt, ami a magyar törvényekkel ellentétes, akkor azt „a legszigorúbban meg fogjuk torolni”.

(MTI)

Dehogynem koncepció. Egyfolytában mind az. Hogy lehet, hogy most kerül elő ez tavasz óta?

toloba	2003. június 17. 22:32 \| Sorszám: 211
Valami Dataware /?/ is a DT cége, azt meg a napokban hozta össze egy cikk valami előző kormánybeli bulival. Be is kopiztam, tán a HE topikba vagy a tolvajbandá-ba.

toloba	2003. június 17. 12:06 \| Sorszám: 171
Te mennyit kapsz óránként ezekért a beírásokért? jajj, mosz úgy csinálsz, mintha nem szoktunk volna összefutni a pénztárnál /is/... egyébként óránként hatvan percet.

toloba	2003. június 17. 11:46 \| Sorszám: 162
Nyílt! Bárki olvashatja, a nick sem egy a százból, mint itt szokás jellemes olvtársainktól. Magam részéről befejeztem az offolást, amire kényszerítenek olvtársaim!

toloba

2003. június 17. 11:44 | Sorszám: 161

OFF
AZ APEH ellenőrzés önmagában persze nem gond. De ha azért száll ki mert a nagyhatalmú sportminiszternek útjában áll és nem hajlandó felállni a székből...
Palotás sem azért ment el, mert annyira el akart menni, nála is az APEH szaglászott és nem véletlenül, nem a szokásos rutinból. Milliárdjait nem lopta, nem is értem, hogy ha valaki üzletember az miért csak lophatta a vagyonát. Vajon mit mondasz Kövér Szilárdról, Tóth Béláról, etc.? Nagyon tisztes üzletembereket ismerek, akik teljesen legálisan milliárdok felett rendelkeznek. Saját milliárdok felett. Palotásnak is ment a bolt, van esze.

Erzsébet híd: fegyverhasználat nem volt... tudomásom szerint elővenni nem fegyverhasználat. Bizony a dulakodásban előfordulnak sérülések. bárki ilyen helyre megy számítania kell rá. Az erzsébet hídiaknak a Kossuth térre sem volt engedélyük. Másnak volt, ők csak odamentek a közrendet felborítani. Egyébként mi az, hogy néhány száz csőcselék elem megakadályoz engedély nélkül több százezer embert jogai gyakoslásában.

Párizs: bizony, az ilyesfajta viselkedésre nem adnak engedélyt, de ahogy szétverték őket, az kismiska volt a hídhoz, térhez képest...ez Orbánért és a CDI-ért kiált.

Paks ügye: mindjárt beírok valamit a megfelelő topikba.

toloba	2003. június 17. 11:32 \| Sorszám: 154
Csak a balosok? Na nee már. Ráadásul ÉN már kértem, hogy hagyjuk...és hagyták?

toloba	2003. június 17. 11:27 \| Sorszám: 150
Az derült ki, hogy nem a politikának volt köze a veréshez...ha emlékezetem nem csal. De Te talán pontosan tudod...kopiznál nekünk egyet? Vagy Te sem tudod, csak a baloldal maradt meg a buksidban az MNO-s hírekből.

toloba	2003. június 17. 11:21 \| Sorszám: 146
Bézból ütővel nem a baloldal járkál, mint ez anno kiderült...olvasni kéne a számodra kellemetlen híreket is, vagy ha olvasod, megjegyezni...nem csak az igaztalan, de a jobb számára azért kellemes híreket. Bezony ám!

toloba	2003. június 17. 11:18 \| Sorszám: 145
Megint általánosítasz...de lassan saját magad által bekerülsz a csapatba. És mi volt benne a sunyi, már megbocsáss. Oda volt írva, nyíltan.

toloba	2003. június 17. 11:16 \| Sorszám: 143
Yes, sir! Köszönöm. Viszonylag kicsi volt a hozzászólás és átsiklottam felette.

toloba

2003. június 17. 11:08 | Sorszám: 139

Mondok én, hogyne mondanék: Kovács, a volt futball elnök, ment hozzá az APEH. Elvitték az iratait, vád alá helyezték adócsalásért, etc. A vállalkozása majd csődbe ment emiatt. Később kiderült adócsalásról szó nincs, adótartozása van, ami teljesen legális dolog.
Palotás János: szintén APEH. Ma már külföldön adózó, mert ott nem zaklatják...bevallja, kifizeti és övé a világ.
Mindkét eset ellehetetlenítési kísérlet és hatósági zaklatás, így ebben a formájában.
Berkeczet gyanúsítottként vitték be, ami történt általában felháborító ugyan, de a fennálló jogszabályoknak nem mondott ellent.
Loppertet nem aszoci hatalom, hanem a rendőrség jelentette fel vagy mi a szösz.
Az Erzsébet hidi balhé egyáltalán nem volt brutális. Nem tudom láttad-e a napokban Párizsban teljesen legális tüntetést vertek szét a rendőrök, "pusztán" azért, mert nem tartották be az előírásokat....magyarán elkezdtek randalírozni...és kaptak rendesen. Ehhez képest a híd és Paks kismiska. Szóval mindent a helyén léne kezelni és nem eltúlozni.

toloba	2003. június 17. 11:00 \| Sorszám: 138
Visszaolvastam, de nem vettem észre...na még egyszer...

toloba	2003. június 17. 10:54 \| Sorszám: 132
Kijött már a jelentés amit ma reggel 7 és 7,30 közé ígértél?

toloba	2003. június 17. 10:51 \| Sorszám: 131
Ellehetetlenítés, hatósági zaklatás, bebörtönzés és bizony nyílt fizikai erőszak. Nos ezek közül az első kettő tutira megvolt Orbán alatt is, akár kombinálva is. A bebörtönzés és nyílt fizikai erőszakra írhatnál nekem példát, nem emlékszem ugyanis, de ez nem jelenti azt, hogy nem lehetett. Szóval?

toloba	2003. június 17. 10:37 \| Sorszám: 125
"Hagyjuk a témát, mert jön Root és mindannyian megyünk a levesbe. Kínos, mi? Kibújt a ministránsból a bolsi?" Fáj mi? Nem baj, majd belehalsz, tavasszal ültetünk Rád ibolyát...Dávidot tán, pisálni.

toloba	2003. június 17. 10:35 \| Sorszám: 123
Mintahogy az sem, hogy Loppert Dániel ellen "megszüntették az eljárást". (Állítottad egy szomszéd rovatban, jóllehet ítélettel zárult az ügy.) Ah, nem én, Bárándy...a lényeg, az eljárás már befejeződött, a "tettes" futhat. Lovas, Bayer: nem jelenidőben kell gondolkodni. De azért Te csak tedd amivel megbíztak.

toloba	2003. június 17. 10:31 \| Sorszám: 122
Tegnap újabb Pannonplast-nagytulajdonos tűnt fel a színen: a Kartonpack és fő tulajdonosa, a Britton Capital összesen 12 százaléknyi pakettet vásároltak össze a műanyagipari cégben. Írod ezt 16.-án. Hogy Tud a PSZÁF ilyen hamar kivizsgálni, határozatot hozni?

toloba	2003. június 16. 23:41 \| Sorszám: 88
Off Miért jujjgatsz? Ő írta, szerinte mind az, csak van nagyobb, meg kisebb. On Hagyjuk a témát, mert jön Root és mindannyian megyünk a levesbe.

toloba	2003. június 16. 23:37 \| Sorszám: 85
Off Az előbb: ki is a faszkalap? Most már : ki a nagyobb faszkalap... Mindegy ezekután, mert Te írtad le a kérdéseddel, hogy mindegyik az csak van nagyobb, meg kisebb. On

toloba	2003. június 16. 23:20 \| Sorszám: 80
Jó, hát csak arra kérlek a jövőben NE akard bármely írásomat félremagyarázni, bármely célból.

toloba	2003. június 16. 23:16 \| Sorszám: 78
Nem értelek.

toloba	2003. június 16. 23:15 \| Sorszám: 77
Az előbbi hozzászólásodban azt írtad:..."a Pplastban nemrég vette át az irányítást a Britton." Most meg:...Ebben az esetben a Britton vásárolná a PP-t, ha meghatározó tulajdont akar szerezni,... Nincs ellentmondás? Hogy irányít ha nincs meghatározó tulajdona?

toloba	2003. június 16. 23:09 \| Sorszám: 72
Miért kérded?

toloba	2003. június 16. 23:06 \| Sorszám: 70
Igen, csak a Pannonplast azt állítja, náluk nincs PSZÁF vizsgálat...hogy lesz így jelentés?

toloba	2003. június 16. 23:01 \| Sorszám: 68
Off Ez sem így igaz...egyik sem. Honnan tudhatja Ő, hogy én kikre gondoltam? Egyébként nem kaptam. On

toloba	2003. június 16. 22:59 \| Sorszám: 67
Off Az előző írásod alapján nem volt egyértelmű hogy mit értettél meg és mit nem /utalok az "azok a faszkalapok"-ra/. Nem véletlen, hogy írtam: nem teljesen igaz, mert így általánosítottál, ahogy meg én írtam, nem általánosítás. on

toloba	2003. június 16. 22:34 \| Sorszám: 63
..."azok a faszkalapok".... Ez így nem teljesen igaz...de egyébként igen, azonos a két toloba. Én merem bárhol vállalni a nicknevemet, nem úgy mint néhányan/sokan akik ki tudja milyen okokból ugyanezt nem teszik meg. Megjegyzem, nézdd meg az időrendiségeket a két site-on, megmagyarázza némileg a dolgot.

toloba	2003. június 16. 22:19 \| Sorszám: 61
Off Nagyon remélem, hogy így lesz a következő jobboldali győzelemkor! Nocsak! És az nem lesz törvénytelen? Csak a mostani volt az? Kettős látás? "újságszerkesztői pozíciója mellett műsorvezet," Nekem erről többek neve is eszembe jut: Bencsik, Lovass, Yosarion/GOJ... On

toloba

2003. június 16. 22:12 | Sorszám: 59

Nézdd Syssy!
Én is sajnálom ezt a szerencsétlen embert, azonban azt most is állítom, hogy be van betonozva.
És azt is állítom, hogy 2006-ban, ha újra a jobboldal kerül hatalomra, hasonlóan bebetonozott emberekkel ugyanezt /nem a verést/ megteszi, ahogy néhány esetben tette ezt 1998-2002 közt is /kivonul az APEH/.
Szóval hangsúlyozom, sajnálom a szerencsétlent, de szerintem elhamarkodottan nyilatkozik akkor, amikor pl. politikai bűncselekményt említ.

Egyébként még nem láttam a hírek közt az általa említett mai nap kiadandó határozatot.

toloba	2003. június 16. 21:12 \| Sorszám: 57
Képzeld, ha 2006-ban kormányváltás lesz és néhányan be lesznek betonozva, mi mindent megtesz majd az új kormány...ahogy tett anno is.

toloba	2003. június 16. 19:24 \| Sorszám: 54
Kicsit még vársz, megtudhatod...éjfél még arrébb van. Aztán ha nem jön...

Téma: Jobbik az ÁRULÓKLUB ellen

toloba	2002. augusztus 29. 21:55 \| Sorszám: 5
Helyettem írtad.

Téma: Számla esett bele a tejbe?

toloba	2002. november 30. 22:51 \| Sorszám: 11

toloba	2002. november 30. 22:36 \| Sorszám: 9
Aha. Úgy olvastam eredetileg, hogy "habozok"...annak is van értelme.

toloba	2002. november 30. 22:00 \| Sorszám: 6
Orbán miniszterelnöksége alatt engedték ki a főkolompost. De amint írtam ellentmondások vannak, hogy ki is a főnök.

toloba	2002. november 30. 21:18 \| Sorszám: 4
Ez érdekes és ellentmondásos, ugyanis szintén hírre hivatkozva írtam be, talán két hete egy topikba, hogy hol volt a tévedés. Apa és fia az elnök és a számlagyáros. Csak sajnos /rendetlen ember lévén/ nem találom a cetlit, amire a nevüket felírtam. "H" betűvel kezdődik, ez rémlik.

toloba	2002. november 30. 09:46 \| Sorszám: 1
Nem írt a MN, a Demo és a HV sem. Vagy igen? Talán érintettek, Ők is vettek számlát. Az MSZP-vel tévesen lett kapcsolatba hozva, ugyanis a számlagyáros nem csak a Vecsési MSZP szervezetet nem vezeti, de más MSZP szervezetet sem, sőt nem is tagja.

Téma: Tasnádi életveszélyesen megfenyegette Lovas Istvánt!!

toloba	2002. július 23. 20:36 \| Sorszám: 46
Azt hiszem, rossz helyre címezted hozzászólásodat. Éppen Őt vádolni ilyennel kicsit nonszensz.

toloba	2002. július 23. 17:00 \| Sorszám: 37
Persze, persze! Térdekalácsát kellet volna írni. bocs

toloba	2002. július 23. 16:51 \| Sorszám: 34
Úgy tudom köztörvényesként egyszer garázdaság miatt elítélték.

toloba	2002. július 23. 16:47 \| Sorszám: 33
Cimkézel? Komcsi a jó öreganyád!

toloba	2002. július 23. 15:17 \| Sorszám: 17
Szegény Lovas.

Téma: A Kisgazdak feltamadasa

toloba

2002. december 04. 14:10 | Sorszám: 76

A kisgazdák összeálltak, hogy ne legyenek szét

Tóth-Szenesi Attila
2002. december 3., kedd 15:53

Újjászerveződött a Független Kisgazdapárt. Cseh Sándor, Zsikla Győző, Kunhegyi József mellett két Szabó János is feltűnt az emelvényen. A párt a magyarságért, a nemzetért mély felelősséget érző, történelmi gyökereiből erőt merítő, demokratikus néppártként kíván visszatérni a magyar politikai életbe, de nem ez az érdekes.

Az Admirálból még most is hozzák a számlákat a pincérek, én meg csak otthonról hozott szendvicseket eszek, hogy ne haljak éhen. Réti Miklós, a Független Kisgazdapárt elnöke mondja ezt dolgozószobájában. Hárommillió forintot nyelt így el a pártvagyonból Torgyán József és csapata az áprilisi bukástól napjainkig. Az elnök azt is mondja, hogy ennyi idő alatt százmilliósnál nagyobb bankbetétet változtattak 17 milliós hiánnyá.

Nagy pártot sejtet

De a múltat, azt töröljük most el, végképp. Mert történelmi sajtótájékoztatót tartottak kedden a Belgrád rakparti épületben. Mindenkit vártak, aki valamelyik kisgazda szervezet elnöke, alelnöke, társelnöke. Az elmúlt évek viharos történelmét jelzi, hogy húsz széket helyeztek el az emelvényen.

Változnak az idők. Az elnökhöz - fél órával a történelem előtt - az utcáról lehet beesni. Félreértések elkerülése végett: Réti nem Torgyán szobájából irányítja a 0,75 százalékos pártot, hanem a korábbi főtitkáréból. Az elhatárolódást jelzi még egy kéjes mondata: "Ha eljönne ide, még tán ki is vezettetném." A hangsúly mégsem ezen van: "Összeállunk, hogy ne legyünk szét". Ez akár az újjászerveződő párt szlogenje is lehetne, de inkább veszünk egy pogácsát, amelynek állaga, íze, szaga már igazi nagy pártot sejtet.

Isten tudja honnan

A tanácsterembe az elnök oldalán érkezünk. Próbálják ki! Magabiztosságot kölcsönöz. Az archeológia iránt érdeklődők kedvéért, csak felsorolásszerűen, hogy ki mindenki téblábolt a húsz szék körül: Cseh Sándor a Kisgazda Szövetségből, Szabó János, egykori földművelésügyi miniszter az Egyesült Kisgazdapártból, Bélafi Antal és Kis Zoltán alapító atyák egyenesen az 1988-as Pilvaxból, Kunhegyi József a frappáns nevű 1930-2000-es Reform Kisgazdapártból (Nagy Ferenc József kórházban), Soltész Géza a Liebmann-féle Reform Kisgazdapártból, Balogh Iván a Magyar Vidék Pártjából és Szabó János egykori honvédelmi miniszter az Isten tudja, hogy melyik kisgazdapártból.

Ott ült még Zsikla Győző, ki egykor annyit szerepelt a médiában, mint Michael Jackson, az ablakon pedig mintha sóvárogva lesett volna befelé Horváth Béla, Turi-Kovács Béla vállán ágaskodva.

Tegyük el a harmadik üveget

Az elnök három pezsgőre mutat: az elsőt az ügyvezető alelnöknek ajándékozza: "Hogy megköszönjem, Jóskának a jogi munkát, és elismerésemet fejezzem ki: jobb ügyvéd, mint a sztárügyvéd." A másodikat a Népszabadság tudósítójának szánja, aki annak ellenére korrektül látja el feladatát, hogy a Népszabadság tudósítója. Kisebb zavart okozott, hogy amikor e szavak elhangzottak, az újságíró még nem volt jelen. "A harmadik üveget tegyük el, dolgozzunk, hogy 2006-ban, a választások után legyen minek örülni" - mondja Réti.

Turi-Kovácsot leültetnék

A történelmi sajtótájékoztatón elhangzott még: a polgári körök már megjelentek a Belgrád rakparti székházban, az uniópárt jelenleg nem aktuális, Turi-Kovács Bélát leültetnék megbeszélni a dolgokat, a Heves megyei volt kisgazdák 8 milliós telefonszámlát csináltak, a Csongrád megyeiek az utolsó szöget, sőt, a telefont, a faxot, a fénymásolót is elvitték, az előző vezetés ellen büntetőfeljelentések vannak folyamatban, áldott karácsonyi ünnepeket, ha addig nem találkoznánk.

Nem lehet a többihez írni

Kis Zoltán olyan ember, aki egy ilyen pártban az életben nem viszi majd semmire. 1988. november 18-án részt vett a Pilvaxban a Független Kisgazdapárt alakuló ülésén. Az 1990-es választásokon az országos lista 24. helyén álló politikus éppen lemaradt a parlamenti mandátumról, majd a Miniszterelnöki Hivatalban vállalt munkát. Nyolc éve nem politizál, de még nincs ötven éves. A korábbi disszidensek bemutatásakor néhányszor kezébe temette arcát. Különösen az ilyen, papírrol olvasott mondatok hallatán: "Hozzá szeretnék szólni az ünnepélyes nagygyűléshez".

Kis Zoltán azt mondja: vannak fenntartásai többekkel szemben, de a kisgazdatársadalomnak kell eldöntenie, hogy kiket kíván vezetőnek. Ha csakugyan ki akarják bontani azt a pezsgőt a 2006-os választásokat követően, akkor nagy rostálás előtt áll a párt.

Mert a pulpituson, mintha több kis Torgyán József is ült volna.

Ne fanyalogjunk. Az első lépést már megtették: az Admirálban már nem lehet a többihez írni a kisgazda-fogyasztást.

Béres Béla: Sokan túlképzettnek tartanak
- Miért nem az emelvényen, miért csak itt, a hallgatóság között? - kérdezte az Index Béres Bélát, Torgyán József egykori jobb kezét, aki az utolsók között szállt szembe főnökével.
- Miért kellene ott ülnöm? A szerepemet eljátszottam a június 15-i gyáli nagygyűlésen, ahol jelöltettem magam elnöknek - a bent ülők kétharmada engem támogatott -, ezzel megakadályoztam Torgyán újraválasztását. A párt ügyvezető alelnökével egyébként is jó, baráti viszonyban vagyok.
- Most mivel foglalkozik?
- Az Európai Néppárt vezetőségének vagyok a tagja, de a párt rossz anyagi helyzete miatt nem tudok részt venni minden ülésen. Nem a tisztség a legfontosabb.
- Korábbi híradások szerint hat nyelven beszél és három diplomája van, köztük a Sorbonne-ról és Cambridge-ből. Mit keres itt?
- Sokan tartanak túlképzettnek, de szerintem éppen a politikában kellene a legképzettebb embereknek dolgozniuk. Elég ránéznem a nemzeti zászlóra, hogy erőt, töltetet kapjak. Még ma is elérzékenyülök a koronás címerre nézve.
- Hogy tudna Torgyán József szemébe nézni azok után, hogy felemelte, majd Ön hátat fordított neki?
- A 0,75 százalékos választási eredmény után nem kellett volna újrajelöltetni magát. Akkor azt mondta nekem, hogy csak ő képes egyben tartani a pártot. Amikor kiderült, hogy jelöltetem magam elnöknek, akkor Gyimóthy Gézára utalt, aki az ellenségévé vált.
- Találkozott Torgyánnal Gyál óta?
- Nem beszéltem vele, de megtagadni sem kívánom. Elvek és értékek alapján politizálok. Végigutaztuk együtt az egész világot, láttam, hogy Torgyán tényleg sokat tett Magyarország hírének öregbítéséért.

toloba	2002. december 04. 14:06 \| Sorszám: 75
"Előzmény: Antlfinger Edvárd 2002. december 03. 00:01 \| Válaszok Antlfinger Edvárd Válasz \| 2002. december 03. 00:01 \| Sorszám: 66 De nem értem. Miért ne lehetne valaki hazaáruló? Illetve miért ne hazaárulózhatnálak le téged? Demokrácia van vagy sem?" Ja, értem. Kérdezd már meg a moderát, miért tiltott le egy hétre, amikor lefasisztáztam Csurkát?

toloba	2002. december 01. 18:32 \| Sorszám: 46
1. Észrevettem. Azt is, hogy Orbán kormányában egykori szt. tiszt és más titkosszolgák voltak a tudtával. Tehát micsoda Orbán? 2., 3., Még nem vettem észre. Nyílván az én hibám.

toloba	2002. december 01. 17:28 \| Sorszám: 43
Ó, hát némi egybemosásért nem mész sem Te sem mások a szomszédba. Sokan egyetértettek itt Bayerrel anno és ennek hangot /írást/ is adtak. Bizonyára elkerülte a figyelmemet a "konkrétumok". Itt volt vagy máshol?

toloba

2002. december 01. 16:14 | Sorszám: 41

Szerintem:
Azt jelenti, hogy aki mondta, éppen nem volt teljesen tudatában annak amit mond.
Ma meg már pláne nincs ellenzékben a haza, gondolj az őszi választásokra. Azokra az emberekre, akik tavasz óta jobbról balra szavaztak. Na ezek az emberek tavasszal még polgárok voltak meg ellenzékben lévő "haza", de a jelek szerint őszre prolivá vedlettek.

És ezek után négy év múlva a maradék ellenzéki "haza" azt szeretné hogy a prolik rájuk szavazzanak. Szerintem ebből nem esznek. Ez a prolizás meg "ellenzékben a haza" és hasonlók feküdték meg sok ember gyomrát őszre.

toloba	2002. november 30. 22:47 \| Sorszám: 15
A "menedék" két célt szolgálhatott/ de lehet, hogy többet/. Az egyik a szavazók jobboldalon tartása, a másik a szavazók FIDESZ szárnyak alá terelése. A számításba ott csúszott hiba, hogy azt gondolták ezzel be is darálták Őket. Feltételezem ezt tartod hazugságnak / a bedarálást/.

toloba	2002. november 30. 22:34 \| Sorszám: 10
Hááát, ez van.

toloba	2002. november 30. 22:11 \| Sorszám: 8
Nem áruló az MDF. Törekszik az önállóságra. Áruló akkor lenne, ha a baloldalra állna. A hiba ott van /a FIDESZ szerint/, hogy a FIDESZ hátán kerültek be a Parlamentbe és most nem elég hálásak. A politika ilyen. A FIDESZ is hátba szúrta a kisgazdákat, amint megvolt a kétéves költségvetés.

toloba	2002. november 30. 22:08 \| Sorszám: 6
Látod? Már nem is annyira futottak kategória.

toloba

2002. november 30. 21:56 | Sorszám: 4

Van három évük, hogy újjászerveződjenek és sokan közülük szerintem a FIDESZt szavazásilag csak kényszerűségből választották. Ha újjászerveződnek és erősödnek, akkor mindenféleképpen vonnak el szavazókat a FIDESZtől, az pedig a FIDESZ zsugorodását fogja jelenteni. Nem biztos, hogy futottak kategória. Az persze nyílvánvaló, hogyha lepattannak, akkor sem a balt fogják támogatni, de már ez is a FIDESZ pozícióit fogja gyengíteni, mert szerintem ez esetben fognak törekedni egy önálló vélemény megjelenítésére a Parlamentben. Ugye ha szerveződni akarnak, akkor kell valamiféle elkülönülés a FIDESZtől. Önálló vélemény, egyebek.

toloba	2002. november 30. 21:03 \| Sorszám: 2
Nekem úgy tűnik, hogy a kisgazdák hátba szúrják a FIDESZt ha lepattannak. Talán a revans is benne van a dologban a kétéves költségvetés utáni bedarálás miatt.

Téma: Már mosogatják Pétert

toloba	2002. július 01. 17:22 \| Sorszám: 518
ja!

toloba	2002. július 01. 17:16 \| Sorszám: 516
Minek? MP jobb. Százszor.

toloba	2002. július 01. 17:11 \| Sorszám: 513
Sőt, klónozni akarják Kádárt. Biztos forrásból tudom. Terjeszd a suttogó propagandával.

toloba	2002. július 01. 16:07 \| Sorszám: 511
Nem is mondom, hogy állítod, de vannak akik ezt konkrétan kijelentették, már akkor amikor még a rendőrség sem tudott semmit. Aztán amikor a főrendőr nyilatkozott, hogy semmi köze a politikának hozzá /ez a MIÉPes ember esetében volt/, akkor sem tágítottak. Tény, hogy az általad említett a reálisabb következtetés.

toloba	2002. július 01. 15:15 \| Sorszám: 508
Csak jár az agyam. Én is kitudok találni megoldási lehetőségeket. Ennyi és nem több. Őszintén szólva fogalmam sincs, hogy ki, kit, miért verhetett meg. A hírekben persze hallottam, de az indítékok többesélyesek. Egyik változatról sem tudni biztosat.

toloba	2002. július 01. 14:10 \| Sorszám: 502
Nem a hölgyet urat bérelték fel. A megverőit bérelte fel a jobboldal.

toloba

2002. június 30. 17:14 | Sorszám: 433

Igen, emlékeznek, vájkálnak és indulatokat szítanak. Nem keltenek, szítanak. Sajnálom, de erről ez a véleményem. Ha nem ez utóbbiak is célok lennének akkor a neve sem az lenne ami, valamint egy általam ismeretlennel a választások első fordulójának napján folytatott beszélgetés alapján azt mondom, talán még történelmet is hamisít. Ezt nem én állítom, hanem az az öregúr aki látta a kiállítást, látta az eseményeket közvetlen valóságukban és ezek alapján mondta amit mondott.
Igazán nem bántani szeretnélek, de nekem feltünően olcsó az a sütő.

toloba

2002. június 30. 16:05 | Sorszám: 430

Kedves BK!
Mitől biztos az aki Kovácsnak tulajdonítja a papíradást?
Ott volt? Nyílván nem. És mégis állítja.
Terror Háza: Ok. Egyszerre emlékezés, vájkálás, az indulatok szítása. Ez a TH.
Orbánnak nem volt igaza, mert a szocializmus visszatértét jósolta, ez pedig nem úgy történt ill. történik.
Az önigazolás eléggé visszaköszönt a jobboldal választások idején ill a mai napig tartó MSZPre való mutogatása kapcsán. Amikor a FIDESZ hibáinak emlegetésére az a válasz: az MSZP is ezt csinálta...no a FIDESZ is a Kádár és Rákosi időkből építkezik. Nem véletlen hiszen vezetői többé kevésbé kötődnek a kádári időkhöz. Elég ha Kövért említem aki egy ideig az MSZMP-től kapta a fizetését.

toloba	2002. június 29. 23:30 \| Sorszám: 424
más nincs is itt. Vagy menekülnek.

toloba	2002. június 29. 23:28 \| Sorszám: 423
Már értem, miért trafálták bele a JAGba. Ha olyan helyen laksz, jól tetted, hogy az eszedre hallgattál. Nem vagy zavaros, értelek. A Range egyszerre elegáns és "terepes". Igazad volt. Én 94-ben vettem a JAGot, a szívemre hallgatva. Nem bántam meg a mai napig. Kicsit Offok vagyunk, dehát Istenem...más nincs is itt.

toloba	2002. június 29. 23:07 \| Sorszám: 421
Az Autó már nagykorú: 20 éves. Nagyon jól tartja magát.

toloba	2002. június 29. 23:05 \| Sorszám: 419
Én szintúgy.

toloba	2002. június 29. 23:03 \| Sorszám: 418
Alapban én sem urizálásból tartom a JAGot. Szeretem. Szerintem a világ legszebb autója. Nem kocsi, AUTÓ! Bolondulok érte. Ez van. Persze vannak más autók is, de nekem ez "az" autó. Az új D.-t nem véletlenül említettem. Nagyon jól néz ki. És nyílván jó is. Egy rokonom a most kifutó típust használja, nagy megelégedésére.

toloba	2002. június 29. 22:48 \| Sorszám: 415
Nem panasz, a két kocsi eltérő kategória. A terepjáró képességére lenne időnként szükség. Anyósom olyan utcában lakik, hogy a Te autód lenne odavaló. Az enyém rendszeresen koppan a földön. Így kevesebbet látom anyukát. De úgy általában a terepjárók között Ő a legjobb /szerintem/. Ezért szeretem, ráadásul tetszik is. Láttad már az új Discoveryt?

toloba	2002. június 29. 22:42 \| Sorszám: 413
Köszönöm. Irigyellek kicsit.

toloba	2002. június 29. 22:40 \| Sorszám: 411
Elárulod a márkát is?

toloba	2002. június 29. 22:36 \| Sorszám: 409
Apám! Zseni vagy! Az. Lehetett volna még tipped, de egyből beletrafáltál. Gratula.

toloba	2002. június 29. 22:30 \| Sorszám: 407
Hát, legfeljebb az autóm kormánya lehetne KGB-s, de angol, így aztán kevés az esély.

toloba	2002. június 29. 22:07 \| Sorszám: 405
Szép kék..)

toloba	2002. június 29. 21:56 \| Sorszám: 403
A komáromi hídon átgyalogolván a V4-ek átértek Esztergomba, ahol - kissé távolról lehetett látni ugyan, de a helyi pöcsök felmutatták ama bizonyos piros cédulát, mire a V4-ből többen megkérdezték: "Miért mutatják fel ezek az emberek 12 évvel a rendszerváltás után a pártkönyvüket?" - láttam a hiradóban... :O))))))

toloba

2002. június 29. 19:00 | Sorszám: 401

Megbocsáss de éppen én is ezt érzem, a szavaim kiforgatását.
Adva van egy nyugati miniszterelnök aki azt mondja MO-nak MP miatt nem lesz semmi baja és erre Te azt mondod, hogy ehhez a nyilatkozathoz Kovácsnak köze van. Nem önálló a véleménye, ráadásul nem csak saját nevében beszél hanem más EU és NATO vezetők véleményét is előadja.
Hát nem erről van szó. Kovács mondott amit mondott, felejtsd el.
Ott egy önálló EU-s /Luxemburg/ miniszterelnök önálló véleménye ami szerint Mo. nem kap retorziót MP miatt. És EU-s valamint NATO-s kollégái is ezen a véleményen vannak. Tehát a jobboldal azon véleménye mely szerint Mo tekintélye megsinyli MP múltját alaptalan az EU-s miniszterelnök nyilatkozata alapján.

toloba	2002. június 29. 18:26 \| Sorszám: 398
Kénytelen vagyok: tehát egy EU és NATO miniszterelnök egy nyilatkozatában Kovács véleményét vagy inkább feltételezését idézi a maga és más kollégái véleménye helyett a Mo-i helyzet megítélésében. Tudod ez alapján Kovács egész Európa fölé nőtt. Hol van ehhez Orbán?

toloba	2002. június 29. 18:16 \| Sorszám: 396
Rendben van, hogy nyilatkozta, de remélem nem képzeled, hogy egy EU és NATO miniszterelnök Kovácsot fogja idézni a saját és mások véleménye helyett.

toloba

2002. június 29. 17:57 | Sorszám: 393

Nem értem, mert itt nem erről van szó.
Nyilatkozott egy EU és NATO ország miniszterelnöke arról, hogy Mo-nak semmi hátránya nem származik MP miatt. És nyilatkozott arról is, hogy "puhatolózótt" több EU és NATO vezetőnél és Náluk sem tapasztalt semmi rendellenességet, tehát Mo.tekintélyét és miniszterelnöke politikai hitelét, megbecsülését semmi csorba nem érte.

Hogy jön ide, hogy Kovács és barátai tájékoztatják a nyugati sajtót? Nem a nyugati sajtóról van szó. Egy Ny-európai vezetőről aki azt mondta amit.

toloba	2002. június 29. 17:31 \| Sorszám: 391
Tehát úgy gondolod, hogy Kovács barátai az EU és NATO országok vezetői? Mert az idézett miniszterelnök az EU és NATO országok vezetőinél "puhatolózott". Ott van a szövegben. Tehát nem értem, hogy hoztad ide azt, hogy Kovácsot és barátait idézi az a bizonyos miniszterelnök.

toloba

2002. június 29. 17:01 | Sorszám: 388

Jól van, nehogy megsértődj! Nem nézlek hülyének. A szövegből kiderül, tudnak róla és nem izgatja Őket. Nem Kovácsot idézik, hanem a NATO és az EU egyik miniszterelnökét, aki többek nevében mondta el amit elmondott. A szag ennyi volt nem több. Több akkor lesz amikor a bili teljesen kiborul, vagyis nyílvánosságra kerül a jobboldali III/III-asok neve is. Na az viszont már árthat Mo. tekintélyének. A szellem kiszabadult.

toloba	2002. június 29. 16:38 \| Sorszám: 386
Ajjaj! Hányszor hallottam én azt a választások során: az MSZP is ezt csinálta meg azt csinálta...a saját hiba másokra való mutagatással való elkenése. Nem csodálom, hogy megtanultam.

toloba

2002. június 29. 16:02 | Sorszám: 384

Olvasd el figyelmesebben! Tényleg egy vélemény, de tükröz többet. Benne van.

"Ma már mi, nyugatiak is jobban értjük, hogy a kommunista uralom alatt bonyolultabb volt hazafinak és európainak lenni. Emberként, politikusként is megértjük Medgyessy úr dilemmáit, sőt együtt érzünk, szolidárisak vagyunk vele. Ugyanezt tapasztaltam Sevillában, ahol összes uniós kollégámmal találkoztam. Ennek alapján kijelenthetem: a magyar miniszterelnök politikai hitelét, megbecsülését, Magyarország tekintélyét a legkisebb csorba sem érte, nem merül fel a legcsekélyebb kétely hazájuk és a kormány demokratikus, európai elkötelezettsége iránt."

"Nem és nem. Ok sincs erre, de tényszerűen is tudom, ismerve uniós kollégáimat, hogy soha senkinek meg sem fordulna a fejében ilyesmi. Magyarország és kormányfőjének pozíciója, tekintélye, megbecsülése szilárd, Budapest mozgástere jottányit sem csökkent.

toloba	2002. június 29. 15:50 \| Sorszám: 382
Ne térj el a topiktémától! Ez itt Offtopik. Szégyeld magad!

toloba

2002. június 29. 14:29 | Sorszám: 380

Olvassatok báránykák. Ki hol vergődött Mo. rossz nemzetköti megítélése miatt?

Juncker: Medgyessy tekintélye szilárd
Az ügy nincs hatással Európai Uniós csatlakozásunkra
Index
2002. június 29., szombat 11:34

Nem érte csorba

Sem az EU-ban, sem a NATO-ban nem ér minket hátrányos megkülönböztetés az ügy miatt

toloba

2002. június 29. 13:22 | Sorszám: 379

Akkor nem olvastál figyelmesen. A 90-es választásokat követően a jobboldalon kellett a legtöbb egykori III/III-nak ülnie. És az MDF-ben persze a legtöbbnek. Hogy a FIDESZ kevésbé érintett az ügyben ezt elismerem, mert hát a koruk...de az elmúlt négyévben csapódtak hozzájuk néhányan akiknek kellemetlen lehet majd a dolog. Szóval ha kutatható lesz a lista vagy sikerül nyílvánosságra hozni lesz néhány meglepetés a jobboldalon. A bili oda is borul.

toloba

2002. június 29. 13:16 | Sorszám: 378

Kedves BK!
Ne kelljen csalódnod: leírtam más topikban, hogy örülnék ha tiszta víz lenne a pohárba öntve. 1990 óta ezt kívántam. '98-ban is ezt kívántam amikor a FIDESZre szavaztam, aztán elsősorban saját magukkal törődtek és Kövér ígérete ellenére nem vadásztak le senkit. Hogy a FIDESZ copyright-ja a múltban való vájkálás azt bizonyítja a mostani D209 eset is. Ki adta vajon a papírokat a Mn-nek? Nem Kovács, mint azt itt feltételezik egyesek. Annyra nem hülye.
A választások során bármely jobboldali hibára, gaztettre, stb., valaki felhívta a figyelmet az volt a válasz, az MSZP is ezt csinálta. Tehát ez is a múlt felemlegetése és egyfajta önigazolása a /saját/rossznak. Aztán vajon a Terror Háza mi célt szolgál? A múltban való vájkálást. De ezt inkább nem is említem, mert valójában engem csak a gusztustalan pengefala zavar.
Aztán Orbán mit emlegetett a választások első fordulója után? A szocilalista jövőt és összekötötte a pártállami idők /tehát a múlt/ visszatértével, pedig tudta ma már nem lehetséges bármennyire is emlegeti.
Szóval változatlanul úgy gondolom, hogy a FIDESZ szívesen turkál a múltban. De most majd talán helyre lesznek rakva a dolgok és nem úgy mint eredetileg gondolták.

toloba	2002. június 28. 20:43 \| Sorszám: 374
Bizony rég. 90 óta.

toloba	2002. június 28. 19:55 \| Sorszám: 371
Tudod milyen régóta várom a biliborulást? Tűnjenek el az egykori III/III-ok? Nem is gondolnád.

toloba	2002. június 28. 19:52 \| Sorszám: 370
A baj csak az, hogy a jobboldal sem makulátlan. Az Ő listája sem rövid.

toloba

2002. június 28. 18:05 | Sorszám: 367

Kedves BK!
Senkiről nem írtam azt, hogy kutya lenne és senkit nem tekintek annak. Nem tudom honnan veszed ezt.
A múltban való vájkálás a FIDESZ "copyright"-ja. De most, ha az ügynöktörvény keresztülmegy ráfázik a jobboldal. Ráfázik, mert Grósz K. egyik utolsó interjújában azt mondta, hogy 89-ben teleültették az alakuló pártokat III/IIIas emberekkel. A 90-es választásokat követően meg az MSZPnek 6%a volt az OGY-ben. Az SZDSZt leszámítva akkor az OGYben egy rakás egykori III/IIIas ült. Ugye marad a következtetés: a jobboldalon. Tehát a bili valószínüleg borulni fog, méghozzá nagyobbat mint eredetileg MP kapcsán gondolta volna bárki. Ha kutatható marad az anyag megígérem, hogy /ha időm engedni fogja/ belefogok nézni és rendre leírom az ott olvasottakat, akár törvény ellenében is.
Mégegyszer: senkit nem nézek kutyának. OK?

toloba	2002. június 27. 15:29 \| Sorszám: 354
Dehogynem. A kutya nem foglalkozna vele, ha a FIDESZ nem vergődne. De vergődik, mert el kell terelni a szót a lényegről. És ez a lényeg a száz napos program meg a FIDESZ napvilágra kerülő gazdasági ügyei.

toloba	2002. június 27. 14:07 \| Sorszám: 352
"legfeljebb" meg "politikailag nem" - de egyfolytában azon vannak, hogy a "legfeljebb" eltűnjön és a "politikailag" megvalósuljon. Ez a terhelés, szerintem.

toloba	2002. június 27. 12:32 \| Sorszám: 350
A Fidesz nem akarja az országot terhelni a kormányfő "politikai és erkölcsi bukásával" Kedves Búzavirág! Egyfolytában ezt teszi.

toloba

2002. június 23. 17:42 | Sorszám: 278

Európában nem tekintik válságosnak a magyar helyezetet a Medgyessy-ügy miatt.

2002-06-20 21:58 Tények

A NATO ugyanakkor nem örülne a magyar titkosszolgálati ügynökök felfedésének.

A Medgyessy-ügy nem függetleníthető a XX. századi, igen bonyolult magyar történelemtől - mondta a Tényeknek egy magasrangú nyugati diplomata. Az európai fővárosokban ezért nem tekintik válságosnak a Budapesten kialakult helyzetet. Ennek feloldása a magyar társadalom feladata. A
nyugati demokráciák csak azt találták volna
aggasztónak, ha a kormányfő nem kémelhárítói
múltját, hanem III/III-as érintettségét ismeri el.

A főbb NATO-szövetségesek annak sem örülnének, ha a rendszerváltás után tizenkét évvel a magyar titkosszolgálatoknak - hacsak részlegesen is - fel kellene fedniük ügynökeiket. Egy ilyen lépés ugyanis alapjában megrendít minden hírszerző és elhárító szervezetet. Ez pedig vállalhatatlan a terrorizmus és a nemzetközi maffiák elleni küzdelemben. A
nemzetközi gyakorlatban minden szolgálat
maximálisan védi az embereit: a brit hírszerzés, az MI6 legkevesebb ötven évig titokban tartja személyüket.

A kelet-európai rendszerváltások nem adtak
egyöntetű választ a titkosszolgálati problémákra. A volt NDK kémeit és elhárítóit átvette az NSZK. Lengyelország és Románia is a jogfolytonosság mellett döntött, míg a cseh nemzetbiztonsági szerveket teljesen szétverték. Ezért is válhatott Prága évekre az orosz szervezett alvilág egyik bázisává.

toloba

2002. június 23. 17:12 | Sorszám: 277

A szocialista képviselők a múlttal való teljes szembenézést és valamennyi közéleti szereplő életének feltárását kezdeményezik, de nem partnerek abban, hogy a Fidesz ehelyett csak a hatalom visszaszerzését szolgáló, súlyosan igazságtalan Lex Medgyessyt fogadtasson el - reagált Lendvai Ildikó, az MSZP alelnöke a Fidesz országos választmányán történtekre. A kormánypárti politikus úgy fogalmazott: a Fidesz törvényjavaslata, amelyet 12 évig maguk sem tartottak szükségesnek, most csak azt célozza, hogyha már a választásokon nem sikerült megakadályozni Medgyessy Péter miniszterelnökségét, akkor azt jogszabállyal kényszerítsék ki. Csak ez magyarázhatja, hogy ugyanazok a fideszes politikusok, akik korábban nem szavazták meg az Országgyűlésben a nyilvánosság kiterjesztését a hírszerzésre és a kémelhárításra, mert akkor még erkölcsi és politikai szempontból is különbséget tettek a besúgás, az ügynöki szerep, illetve a kémelhárítás között, most minden vizsgálat nélkül a kémelhárításban való részvétele miatt bűnösnek kiáltják ki Medgyessy Pétert - közölte.

toloba	2002. június 23. 14:02 \| Sorszám: 275
Semmi baj, én tkp. csak azért kérek most néhány embertől forrást, mert hivatkozhatom homályos magyarázatukra, ha tőlem kér majd valaki forrást. Köszi. És nem bántani akartalak.

toloba	2002. június 23. 13:49 \| Sorszám: 273
És erre az egyszerű válaszra kellett ennyit várni? Nono.

toloba	2002. június 23. 13:42 \| Sorszám: 271
buzavirág Válasz \| 2002. június 19. 19:17 \| Sorszám: 113 Kedves toloba! Az ilyen iratokat nem iktatták, egész másként tartották nyilván. Előzmény: toloba 2002. június 19. 18:53 \| Válaszok Kedves Búzavirág! Légy üdvözölve. Az idézetedre vonatkozóan kértelek adj választ, honnan tudod ezt? A mai napig nem kaptam. Mit gondoljak?

toloba	2002. június 21. 18:20 \| Sorszám: 262
Kedves Kutató! Naponta tíz készült. Forrást ne kérj, csak hidd el.

toloba	2002. június 21. 17:32 \| Sorszám: 259
Ez lemaradt:

toloba	2002. június 21. 17:32 \| Sorszám: 258
Akik ellenséges kémek voltak.

toloba	2002. június 21. 17:22 \| Sorszám: 256
Látod?! Feldobtam a labdát. Megbízható elvtárs: Ő volt a kémelhárító.

toloba	2002. június 21. 17:14 \| Sorszám: 254
Nem magyaráz meg semmit. Sem pro sem kontra.

toloba	2002. június 21. 17:13 \| Sorszám: 253
Nagyon nem valószínű. Ott van az elején, hogy kikkel vizsgálták meg a dolgot, név szerint. Bizottság lesz az.

toloba	2002. június 21. 17:01 \| Sorszám: 250
Bizottsági vezető

toloba	2002. június 21. 17:01 \| Sorszám: 249
Szóval ha figyelmesen elolvasod, láthatod, hogy bizottságban készült az írás. Nem MP önálló írása. Remélem azért nem bántottalak!

toloba	2002. június 21. 16:55 \| Sorszám: 247
Óh! Berosálok! Tudod csak azért írtam ezt, mert oda is megbízható elvtársak kerültek. Aztán lehet 90-ben átküldték jobbra.

toloba	2002. június 21. 16:52 \| Sorszám: 246
Ehhez nem párttagnak kell lenni. Viszont ha nem érted mi van odaírva miért minősíted?

toloba	2002. június 21. 16:43 \| Sorszám: 243
És mi a "biz. vez." szerinted?

toloba	2002. június 21. 16:42 \| Sorszám: 242
Neked meg nem válaszoltam. Bocs. A nevek véletlenül jutottak eszembe, semmi célzatosság nem volt benne a korukon kívül.

toloba	2002. június 21. 16:41 \| Sorszám: 241
Bocs. Békejobb is ov.-nek írta. Ő is erölködik?

toloba	2002. június 21. 16:38 \| Sorszám: 240
Az "igazírás" veszélyétől a jobboldali újságokat sem féltem különösebben. Elég ha Bencsik Pártélet elvtársra gondolok. Komcsi emlőkön nevelkedett.

toloba	2002. június 21. 16:35 \| Sorszám: 238
Ja, és jó pihenést. Üdv.

toloba	2002. június 21. 16:35 \| Sorszám: 237
Szimplán osztályvezetőként a fedőmunkahelyén a fönökének? Ugye az első doksi szólt a D-209-ől a második a spicliségről. Hogy írhat a fedőcégénél ov.-ként? És a lebukás veszélye az ellenséges kémek előtt?

toloba	2002. június 21. 16:31 \| Sorszám: 234
Szegény újságíró. Tényeket kelleni írni mindnek, nem feltételezéseket és egy rakás vita megelőzhető lenne. Persze a pédányszám nagy úr és egy kis hírgyártásért egy sem megy a szomszédba.

toloba	2002. június 21. 16:27 \| Sorszám: 231
A dokumentumon valóban nincs ott, ezt most nem is állítottam. A kísérőszövegben van az idézett rész. Ha a PM-ben volt a fedőmunkahelye, akkor logikátlen, hogy a nevét írja oda.

toloba	2002. június 21. 16:05 \| Sorszám: 226
Az általad nagyon kedvesen jelzett linkben az van, hogy MP a PM-ben SZT tisztként dolgozott. Akkor ezt a jelentést csak úgy írhatta. Az van ott, hogy "a D–209-es számú SZT-tiszt fedőmunkahelye a Pénzügyminisztérium volt,". Akkor melyik szolgálathoz van köze? Mert SZT tisztként meg nem írhatja oda a nevét. Arra ott van a D209.

toloba

2002. június 21. 15:56 | Sorszám: 224

Annyian prejudikálnak itt, hogy eggyel több vagy kevesebb...
Azt elfogadod, hogy egy papírt azonnal megtalálni lehetetlen? Valamennyi idő kell hozzá. Gondolj akár egy egyetemi jegyzetedre.
A forrást köszönöm, később átolvasom.
Az eltűnt aktákról: tűnhettek el most az elmúlt négy évben is. Aztán abból a szempontból nézve hogy ki mi volt lényegtelen az "anyagösszetétel", mert a lényeg az, hogy a jobboldalon is ott vannak a hamis emberek.

toloba	2002. június 21. 15:40 \| Sorszám: 220
Bizonytalan. Egyik szolgálatra sem jellemző állítólag a levél felépítése. Ezt Gálszécsytől kezdve többen elmondták a napokban különböző híradásokban. Sőt ma reggel valahol az aláírás hitelessége is megkérdőjeleződött.

toloba	2002. június 21. 15:30 \| Sorszám: 218
Aha, aha. Köszönöm. Ez a bizonytalan eredetű. Azt hiszem.

toloba	2002. június 21. 15:22 \| Sorszám: 216
Nem találom persze pont most azokat a kopikat.

toloba	2002. június 21. 15:00 \| Sorszám: 213
Nem a második dokumentum ilyen? Ami alapján spiclinek van beállítva?

toloba

2002. június 21. 14:59 | Sorszám: 212

Na de pont az a baj, hogy egy bizonytalan eredetű papír alapján van kimondva a halálos ítélet. Ha meg hamis a papír akkor mi bizonyítja azt, hogy adott vagy nem adott jelentést?
Persze, hogy számít nekem is, hogy az ügynökök mit csináltak, de csak ismételni tudom magam, egy bizonytalan eredetű papír mit bizonyít?
Na, Göncz. Azt mi bizonyítja feketén fehéren? Semmi. Vagy Te tudsz valamit?

toloba	2002. június 21. 14:54 \| Sorszám: 211
Pl. a leköszönt kormány nagy részét akik MSZMP tagok voltak. Honnan tudod ki kicsoda volt? Aztán bárki más. Nem csupa harmincévesről van szó. Salamon, Isépy, bárki.

toloba

2002. június 21. 14:43 | Sorszám: 208

Kedves Békejobb!
Csalódásod részben alaptalan!
Az általad hivatkozott hozzászólásomban idézet van MP-től, ami utalás a múltjára. Kétségtelen, hogy akkor a nyilatkozat idejében ez nem számíthatott konkrét utalásnak, de figyelembe kell venni azt, hogy a titoktartás kötelezete, többet nem mondhatott. Ezt ha igazságos akarsz lenni el kell ismerned. Vagy kérdezzük meg pl. Demeter Ervint, hogy miért nem hozta nyílvánosságra minisztersége alatt az ügynöklistát? Mert törvény kötelezi a "hallgatásra". Ha feszegetjük ezt, akkor mindhatjuk azt is, hogy DE a baloldallal működik együtt, sőt Orbán is, mert nem adott parancsot a nyílvánosságrahozásra. Na, de ezt hagyjuk.
Nem szoptam be én semmi szuperkém mesét. Nagyon jól tudom, hogy MP nem volt az. Egyszerűen nem ítélem el előre azért ami még korántsincs bebizonyítva. Egy homályos eredetű papír van ami ellene szól. A beismerése kémelhárításról szól és a kettő két külön dolog. Azonkívül van egy topik aminek a címe arra utal, hogy Kovács adta az MN-nek a papírt. Nos ha így van, akkor pláne hamis. Ha kell átvágta az MN-t.
Honnan tudod, hogy az egykori iratok hány %-a tűnt el? Itt most a kisördög azt súgja kérjek forrást.

De hagyjuk, Téged másnak ismerlek eddig.

Meg aztán nem világos, miért csak a jobboldal iratai maradtak volna meg? Ne felejetsd 1989-90 ben égettek papírt, tehát ne a mai fejeddel gondolkodj.
Viszont utolsó bekezdésed életszerű. Akár történhetett úgy is.

toloba	2002. június 21. 13:50 \| Sorszám: 205
Kedves Jobbegyenes! "Hát, az utcáról nem vettek fel akárkit a FÉG-be. (Jól tudom, hogy Fegyver és Gázkészülékgyár?)" Megkérlek ezt mire alapozod? Nekem ugyanis megkérdőjelezhetetlen bizonyítékom van az ellenkezőjére Na itt a hozzászólásom. Hol van ebben a Ferrunion? Az idézet Jobb Egyenestől származik. Ne bosszants!

toloba	2002. június 21. 13:40 \| Sorszám: 203
Látod még ez is lehet. Ki akarják teregetni a kártyákat, hogy megritkítsák a jobboldalt is. Van ott is néhány aki takargatja a múltját. Ma reggel volt szó arról, hogy a nép által a választásokon megbuktatott kormányban mennyien voltak MSZMP tagok és az általuk írt nyílvános önéletrajzokban egy sem szerepelteti ezt a tényt. Na, vajh miért?

toloba	2002. június 21. 13:34 \| Sorszám: 200
Sőt! Szétszívatta a CIA-t! Micsoda elme. És ennek kéne lemondani?

toloba

2002. június 21. 13:31 | Sorszám: 199

A kérdésemre megint nem válaszoltál!

Akár elvileg a hatvan dokumentum is igaz lehet, de ez csak feltételezés, mint ahogy a második dokumentum eredetisége is. Ilyen feltételezéseket pedig bárki gyárthat. Szóval csak a kémelhárítás van bebizonyítva, a többi egyelőre mese. Fantazmagória.
Tőled is megkérdezném: egy SZT tiszt a lap tetejére a fedőszámát írja a lap aljára meg az aláírását, szerinted csinál ilyet? Életszerű?

toloba	2002. június 21. 13:24 \| Sorszám: 196
Látod ha nem Te erősködnél, okos maradhattál volna! Szó sem volt Ferrunionról abban amit én kérdeztem. Jobb Egyenes pedig kerüli a választ. Kezdem azt hinni nincs válasz, ezért az elterelés.

toloba	2002. június 21. 11:46 \| Sorszám: 190
Te komolyan írod amit írsz? Mert állítottál valamit amit kértem támassz alá. Azt írtad nem vettek fel csak úgy az utcáról bárkit. Én pedig tudom bizonyítani, hogy igen. Akár a bármely gyárkapun a tábla, amely köztudott dolog, tehát tagadhatatlan, akár az említett papírok. Szóval? Most válaszolsz vagy elkened?

toloba

2002. június 21. 10:52 | Sorszám: 185

Nos, nekem egy alacsony iskolai végzettségű ismerősöm /utcáról vették fel/, kb. húsz évig ott dolgozott, onnan ment nyugdíjba 1984-ben. Papírokkal tudom bizonyítani.
Azonkívül aki élt már akkor az tudja, hogy minden gyárkapuban ott volt a felvételtábla, az álláshirdetésekkel. Bárki jelentkezett, ha alkalmas volt, felvették, mert minden cégnél emberhiány volt. Bújtatott munkanélküliségnek hívják utólag, de akkor emberhiány volt.

toloba	2002. június 21. 10:38 \| Sorszám: 183
Kösz, majd Ő válaszol.

toloba	2002. június 21. 10:21 \| Sorszám: 181
Kedves Jobbegyenes! "Hát, az utcáról nem vettek fel akárkit a FÉG-be. (Jól tudom, hogy Fegyver és Gázkészülékgyár?)" Megkérlek ezt mire alapozod? Nekem ugyanis megkérdőjelezhetetlen bizonyítékom van az ellenkezőjére.

toloba	2002. június 20. 10:33 \| Sorszám: 141
Ha jól értettem a szavait tegnap este egy Fideszes politikusnak akkor csak a III/III-sokról szólna a beadvány. Persze hogy nem csak jobbról. Ott a hangsúlyozás vessző formájában a mondatban.

toloba	2002. június 20. 10:30 \| Sorszám: 140
Mennyi mindent leírtak már ami nem úgy volt. Ne ringasd magad illúziókban csak azért mert a nagy Magyar Nemzet írta.

toloba	2002. június 20. 10:28 \| Sorszám: 139
A Te dolgod, hogy mit gondolsz. Ettől még tények tények maradnak függetlenül attól, hogy Te elfogadod vagy sem.

toloba	2002. június 20. 10:25 \| Sorszám: 137
Tegnap egy műsorban erről volt szó. Az IMF csatlakozás első próbálkozását a SZU a KGB segítségével akadályozta meg. A második kísérletet, amiben MP résztvett /az elsőről nem tudom/, már siker koronázta, kijátszották a KGB-t és Moszkvát. Ez mindenféleképpen jó pont.

toloba

2002. június 20. 10:21 | Sorszám: 135

Igen, viszont a többi meg kutathatóvá válik és így a nyílvánosság nagyobb teret kap. Egyébként furcsa módon ezeket az iratokat az Orbán kormány eredetileg 150 évre akarta titkosítani, aztán "csak" harminc maradt. Vajon miért? Ha a FIDESZ tiszta.
Az is érdekes, hogy a Fidesznek most hirtelen eszébe jutott egy törvényalkotási lehetőség szemben az előbbi titkosítási igénnyel. Vajh miért?

toloba	2002. június 20. 10:17 \| Sorszám: 132
Milyen bizonyíték van arra nézve, hogy az eredeti létezik?

toloba	2002. június 20. 10:13 \| Sorszám: 127
Kiszolgált, amiről egyébként Kövér Kötél László még azt mondta /a Belovay ügy kapcsán/, hogy aki a külföldi kémektől megvédi az országot az nem bűnöző. Boross Péter meg minszterelnökként azt mondta, hogy a III/II nemzeti kincs.

toloba

2002. június 20. 10:01 | Sorszám: 125

Kedves Millertrash!
Anélkül, hogy súrolnám vagy mosnám Medggyessyt az idézett cikkben ott az utalás:

- A MIÉP elnöke, Csurka István már elindította kampányát ön ellen a múltjában kutatva. Ön nemrégiben az MSZP választmányának egyik zárt ülésén azt mondta, nincs a múltjában szégyellnivaló, de magyaráznivaló van.
- Nem pontosan ezt mondtam. Úgy fogalmaztam: minden vállalható a múltamból. Az imént elmondott, IMF-fel kapcsolatos történet is azt mutatja, van olyan helyzet az ember életében, amikor szükség van arra, hogy a nemzeti szuverenitás érdekében olyan lépéseket tegyen, amelyek a külföldi hírszerzésekkel szemben - akár a KGB-ről vagy a nyugati hírszerzésekről beszélünk - védik az ország érdekeit.

Nyílvánvaló, hogy államtitkot nem árulhatott el akkor, mert titoktartás kötelezte.
Most az a baj, hogy akkor nem sértett államtitkot? Ha meg akkor sértett volna akkor az lenne a baj. Van sapka, nincs sapka. Gratula.
De azért a jobboldal valamit elért ezzel, amit nem akart. Kénytelen lesz megszavazni a III/III nyílvánosságát. Ha nem teszi, egyértelmű, hogy soraik közt ott vannak a III/III-sok, és bárkire azt lehet mondani: az volt. Ha megteszi akkor meg nyíltan megbuknak. Zsákutca, MP meg maradt. Én meg dörzsölöm a markom, mert nekem régi vesszőparipám, hogy az egykori III/III-sok húzzanak el, jobbról is.

toloba	2002. június 19. 23:16 \| Sorszám: 118
Ma megint hivatkozott rá valaki. A jelek szerint az a valaki sem olvasta el?

toloba	2002. június 19. 23:11 \| Sorszám: 116
Kapaszkodj meg! MP azt mondta a jobboldal egyik képviselőjétől kapott nem oly rég egy fénymásolatot. Egyébként nem titkolta múltját, ma hangzott el, hogy a Magyar Hírlap 2001.05.25.-i számában volt egy cikk vayg interjú a történésről.

toloba	2002. június 19. 23:07 \| Sorszám: 115
Légyszíves akkor hiteltérdemlően írd le hogyan. Tudod tőlem mostanában mindenki forrást meg hasonlókat kér. Nekem nem szokásom, de most talán kivételt tennék. A jelek szerint tudsz valamit. Tehát?

toloba

2002. június 19. 18:53 | Sorszám: 110

Ma éppen néztem.
De azt mondom amit előbb: azt hiszek el amit én akarok, a jobboldal azt hisz el amit Ő akar. Hogy van-e igazságtartalma az egyik oldalt sem érdekli, ha pillanatnyi érdekeinek megfelel egy állítás.
Nos az új hírek szerint a dokumentumok hitelességét egyre többen vitatják, az újság főszerkesztője nem volt hajlandó nyilatkozni. Azt hiszem nagy szarban lehet. Hab a tortán: a PM-irattárában nincs a dokumentumnak nyoma. Nincs rajta iktatószám sem.
Azt gondolom ha átmegy a nyílvánosságtörvény lesz nagy balhé. Jobbról balról.
Én örülnék is neki, tökmindegy kiről vanszó.

toloba	2002. június 19. 18:35 \| Sorszám: 108
Itt is válaszolok: Úgyis azt hisztek el, amit ti akartok. Egy oldaltársad egy forráskérésemre azt válaszolta: minek? köztudott. Ha Ő hazudott, én is, ha ő nem hazudott, én sem.

toloba

2002. június 19. 18:26 | Sorszám: 106

Két hozzászólás az Indexről:

Orbán meglehetősen barátságos hangot ütött meg ma reggel Medgyessy kémelhárító-múltjával kapcsoaltban. Lehet, hogy azt készítette elő ezzel, hogy amikor majd felnyitják a dossziékat és esetleg ott szerepel az ő neve, akkor mondhassa, hogy "csakúgy mint Medgyessy Péter, én is a hazáért cselekedtem"?...

Hála a Magyar Nemzet bértollnokainak, a jelek szerint bekapta a legyet a jobboldal hatalommániás, a vereségbe belenyugodni képtelen - remélem, csak kisebb (m e r t s z í v b ö l r e m é l e m, hogy a többség ott is becsületes) csoportja.
Az MSZP és az SZDSZ tehát úgy döntött, hogy ha már megbillent, akkor boruljon is ki a bili. De teljesen ám!...
Nincs visszaút, hisz' "István" már a harcra készül...
Horn, Csehák és - félig-meddig - Medgyessy érintettségéröl már eddig is tudtunk. Most viszont okvetlenül napvilágra kerül(het), n e m á l l í t o m, c s a k f e l t é t e l e z e m: néhány kiváló, régi "elvtárs" valódi bizonyítványa. Kövér vajon csak azért kapta az MSZMP-töl a fizetését, hogy társadalomtudóskodjon? Hogy Orbán lemaradt a KISZ KB elsö titkári posztjáról, pedig dörgölözött ám (de Nagy Imre nyert), az úgy történt, hogy ö semmi "ellenszolgáltatást" nem volt hajlandó felajánlani az esetleges sikerért?
Még egyszer mondom: nem tudom.
Söt: nagyon örülnék, ha a politikai elitröl nem az derülne ki, hogy a többség vakhitü "kommunista" volt.
De hangsúlyozom: Hornról, Csehákról, Medgyessyröl, mi több, Csurkáról tudjuk, amit tudunk. Ök feltették a kezüket, és vállalták önmaguk - nem szép, de nem is egyértelmüen vállalhatatlan - múltját.
De most majd milyen új neveket ismerhet meg a magyar "polgár"?

Kíváncsian várom, nyílik-e /jobboldali/ x, y mosdatása címmel topik?

toloba	2002. június 19. 13:37 \| Sorszám: 75
Bocs, III/III-ra véletlenül. Szar ez a billentyűzet. Hali

toloba	2002. június 19. 13:34 \| Sorszám: 70
Ne légy naiv. Honnan tudod kinek mikor mi jó a politikában? Sok dolgoról nem akkor szerez tudomást egy képviselő amikor Te. Elnézést kérek, mennem kell, majd folytatjuk a "mosdatást".

toloba	2002. június 19. 13:32 \| Sorszám: 69
Úgy látom, Te a III/III-at összemosod a III/II-vel. Nem egyről van szó. A kettőnek két külön feladata volt. Mit kell ezen magyarázni? A III/II-ra oda lehetett véletlenül kerülni. Ok. A III/II-re nem. Ez is OK. De a feladatok nem ugyanazok.

	20-100. blank . 00:00 \| Sorszám: 67

toloba

2002. június 19. 13:24 | Sorszám: 64

Erről beszéltem. Az akkori szemlélet alapján más volt a magyar érdek, mint a mai szemlélet alapján. Hogy rossz volt nem kétlem, de amit nem akartok megtenni az az adott történelmi helyzetben való vizsgálata valaminek. A mai szemlélettel néztek egy akkori helyzetet és nem veszitek figyelembe az adott kort az adott szemléletmóddal
Nem tudom megítélni pontosan milyen érdeket védett MP.

toloba	2002. június 19. 13:19 \| Sorszám: 60
Miért beszélek mellé? vagy Te szakértrő vagy? Mert akkor máris leszállok a témáról.

toloba

2002. június 19. 13:16 | Sorszám: 59

Igen a lista manipulálható. Még a leköszönt kormány is manipulálhatta. Mindenki aki eddig hatalmon volt. Ugye nem lehetetlen? Na és akkor a másik lista nem manipulálható? Dehogynem. És ugyanúgy mindenki által aki eddig hatalmon volt. Következésképpen, ha bukik a kormány jön a jobboldal, csak idő kérdése kiről fogják jobboldalon ugyanazeket állítani. És cáfolni nehéz lesz. Mindenesetre annak kell bizonyítani aki állít valamit, tehát nekem sántít, hogy MP-nem kell bebizonyítani ártatlanságát. Furcsa jogalkalmazás lenne ha így lenne.

toloba	2002. június 19. 13:12 \| Sorszám: 56
És miért kellene elfogadnom, hogy nem szakértő? Mert mondják? Irgumburgum.

toloba	2002. június 19. 13:10 \| Sorszám: 54
Mindenesetre hozzáképest mi csak ugatjuk a dolgot.

toloba

2002. június 19. 13:09 | Sorszám: 53

Mond meg őszintén, melyik az a hülye ország amelyik nyílvánosságra hozza kémelhárításának adatait. Itt Ti ezt szeretnétek. Mindegy, hogy milyen áron csak hatalmat a jobboldalnak? Gondolkodni kéne ezen is. A neten van fent egy jelentés, valószínüleg egyről beszélünk. Mi egy kémelhárításnak általában a dolga egy országban? Nem a külső és belső kémek lebuktatása? Dehogynem. Lehet ezt ragozni és nem is tagadom a szocialista rendszer túllőtt ezen. Nem mosdatom, kijön majd belőle valahogy. Legfeljebb lemond és jön helyette KOVÁCS. Ő nem makog, belemászik a jobboldal képébe. Lehet, hogy még visszasírjátok Pömpit.

toloba	2002. június 19. 13:03 \| Sorszám: 49
Nem hinném, hogy csak arról a két évről nyilatkozhat. Szinte kedvére olvasgathatott...

toloba	2002. június 19. 13:01 \| Sorszám: 48
A SZU-t is meg nem is, Veled szemben és érted. Az országra volt erőltetve egy politikai rendszer, ezért mondom, hogy nem lehet ezt pusztán egy ember ügyeként tekinteni. De legyen egy ember ügye. Ha napvilágra kerül a III/III lista és számotokra kedves emberek neve is olvasható lesz, mit szóltok majd?

toloba	2002. június 19. 12:57 \| Sorszám: 44
Nem azt mondom, hogy ugyanannyi, de vannak szépen. Ne ringasd magad.

toloba	2002. június 19. 12:55 \| Sorszám: 42
Tudtam, hogy tudod. Hogy nem értene hozzá azt kétlem.

toloba

2002. június 19. 12:54 | Sorszám: 41

Na, titokminiszter volt. Persze, hogy tudod. Nagy viták voltak akkoriban a III/III és egyáltalán a III/...körül. Kizártnak tartom, hogy véleménye ne lenne megalapozott és mértékadó.
De ha csak azért, hogy igazatok legyen most nekiestek, akkor nem tudok mást mondani, mint azt, hogy tökmindegy ki az, ha véleménye nem egyezik valamiben a jobboldaléval, hiába jobboldali, azonnal hülyének nyílvánítjátok.

toloba	2002. június 19. 12:49 \| Sorszám: 35
Ugye azért Te tudod mivel foglalkozott G. egy ideig?

toloba	2002. június 19. 12:47 \| Sorszám: 33
Komolyan nem tudod?

toloba

2002. június 19. 12:46 | Sorszám: 32

Az akkori világnak megfelelően a magyar és a szocializmus építésének ügyét. És ekként kellene kezelni a dolgot. Mai szemmel más a helyzet. De ezt az egészet egy világpolitikai helyzetbe is bele kell helyezni. Elvégre a II. vh. utáni politikai és gazdasági világfelosztás is ludas ebben az egészben. Nem akarom elvinni a témát, de az egész mindenség alalukását ez határozta meg. Ez is.

toloba	2002. június 19. 12:38 \| Sorszám: 29
Reggel láttem valamelyik híradóban, de most a neten is. Amiről már Gálszécsy úr azt mondta furcsának talál rajta néhány dolgot. Ha Ő furcsának talál valamit akkor annak lehet alapja, mert Ő aztán kell, hogy értsen hozzá.

toloba

2002. június 19. 12:29 | Sorszám: 24

Az volt a spicli ügyosztály. Meg gondolom, ha már így esett a dolog, tiszta vizet akar a pohárba. Ráférne a jobboldalra is, hidd el. Vagy kusst szeretne.
De nem értem, mert MP-től függetlenül ezek a III/... dolgok régóta ismertek, ti. melyik osztály mivel foglalkozott. Tegnap este is a híradókban, mint régebben, teljesen érthetően bemutatták az egyes osztályok feladatait.
III/II--kémelhárítás
III/III-spiclirészleg
III/IV--technikai csoport
III/I és III/V kiesett

toloba	2002. június 19. 12:23 \| Sorszám: 18
Majd előkerül egy róla is. Csak ki kell várni. De önmagában a tény, hogy bevallotta, elég.

toloba	2002. június 19. 12:20 \| Sorszám: 16
Bocsánat: hol jön ide a III/III? A III/III volt a spicliügyosztály. helyesen.

toloba	2002. június 19. 12:19 \| Sorszám: 15
Vakságod vagy olvasatlanságod feltűnő. Sőt, kínos. Kémelhárítás volt a III/II és MP nemzetközi vonalon dolgozott az eddig tudottak alapján. Tehát hol jön ide a III/II? A III/II volt a spicli ügyosztály.

toloba	2002. június 19. 12:16 \| Sorszám: 12
Látom te is szereted összemosni a dolgokat. De megfogalmazásod szerint Csurka és Medggyessy egy és ugyanaz.

toloba	2002. június 19. 12:14 \| Sorszám: 10
Azt nem ismerte be, hogy spicli lett volna. Talán nem figyeltétek Dávid I. nyilatkozatát. Azt mondta III/II-es nem lehetett spicli.

toloba	2002. június 19. 12:12 \| Sorszám: 9
A vastagon szedett rész a pofátlanság? Ha igen, hát eddig nem volt kötelező. Az meg direkt jó, hogy ha a III/III nyílvánosságra kerül. Én örülnék neki. Lenne vinnyogás jobboldalon is. Figyeld meg, majd ha szavazásig jut a dolog, hogy leszavazzák jobbról /is/.

toloba	2002. június 19. 12:07 \| Sorszám: 6
Nem prejudikálás, hogy itt már topik is nyílt arról, hogy MP spicli? Dehogynem. Csak aki nyitotta kissé tájékozatlan. Nem tudta, hogy a III/III és a III/II nem ugyanaz. Vagy ha tudta szándékosan csúsztatott.

toloba	2002. június 19. 11:54 \| Sorszám: 3
Nem lehet, hogy G. csak korrekt? Nem rágalmaz, nem prejudikál, csak korrekt.

Téma: Orbán többet tesz ...

toloba	2002. december 06. 12:07 \| Sorszám: 9
Ha most erről van szó, azt helyeslem. A jogkövető magatartásért azonban síkra szállhatott volna kormányzása alatt is. Jogász és ért hozzá... Nem nyitok vitát.

toloba	2002. december 06. 12:03 \| Sorszám: 8
No, de akitől gyomor meg agybajt kapnak az emberek, arra nem szoktak szavazni. Hogy van ez, mert az őszi választások nem a baj fokozódását jelzik. Inkább az egykori polgárok prolizálódását. Azokét, aki a Horn kormány alatt polgárosodtak és akik az Orbán kormány alatt prolizálódtak. És akik ha Medggyessy kormány nem lesz megfelelő, megint polgárosodni fognak.

toloba	2002. december 06. 10:30 \| Sorszám: 4
"már eddig is megfeküdték a komcsik a társadalom gyomrát." Ja, ezt bizonyítják az országgyűlési és mégjobban az őszi választások eredményei. Ébresztő!

Téma: Debreczeni fröcsögése a Népszabóban....

toloba	2003. június 09. 18:23 \| Sorszám: 80
Ki nem állhatom Lezsákot Lezsák monnyon le!

toloba

2003. június 09. 16:01 | Sorszám: 77

Kedves Kyu!
Az Általad vázolt megoldás nem is lett volna rossz.

Ha igaznak veszem azt, hogy a hálózat emberei ott vannak mindenütt - ahogy szokás mondani - hát tudhatják egyes ballib emberkék mi volt és mi nem. Ezek között azonban én nem vagyok ott. Én azt látom-hallom, hogy nem látok nem hallok semmit erről, míg az MSZP-től azért jönnek belső ügyekről is infók, olykor-olykor az újságokban.
És ebből következően okfejtésed jó lehet, mert mit tudhatom én...én csak találgatok.
Viszont valaminek kellett történnie, mégpedig az idézetemhez hasonlónak, ugyanis...de ezt majd az Orbán pert vesztett topikban...Neked is.
Örülök, hogy olvaslak...még. Aztán majd...

toloba

2003. június 09. 11:39 | Sorszám: 75

Kedves Antal94!
Amikor Megyóék tárgyaltak a módosításról, az EUkonformsága úgy emlékszem problémás volt épp azért, mert ezáltal nem képviselte megfelelően a magyarság érdekeit. Most Te a konformmal jössz...bár nem tudom, mit tartottál akkoriban erről.
Hogy Szlovákiában miért csak annyi amennyi, arra a Te magyarázatod csak egy. Lehet még több is, pl. nem érdekli Őket, megyünk az EUba, közösen. És lényegében értelmét veszti az igazolvány.

toloba	2003. június 09. 10:29 \| Sorszám: 70
Mi nem igaz? A többség támogatása? Megint csak ismereteimre hagyatkozhatom a többség aláírta nemde? Hiányosak az ismereteim? Elfogadom, ha meggyőzöl.

toloba	2003. június 09. 10:28 \| Sorszám: 69
Volt is aki nem írta alá, a FIDESZen kívül is, nemde?

toloba	2003. június 08. 20:49 \| Sorszám: 62
Nem akarlak én bosszantani, csakhogy van egy státusztörvény, tárgyaltak a módosításáról és nagyrészt megegyeztek. Akinek nem tetszett meg nem írta alá.

toloba	2003. június 08. 19:16 \| Sorszám: 53
Hát a vereség belső okaival nem nézett igazából senki szembe a felsővezetők közül. Ezzel szemben rögtön ment az elterelés az esetleges felelősség firtatásáról a körözéssel...

toloba	2003. június 08. 19:15 \| Sorszám: 51
Te Mercurius! Hányan támogatják a kinti magyarok közül a státusztörvény módosítását. Ismereteim szerint többen, mint ellenzik. Ha így van, miért MI akarjuk megmondani mi a jó Nekik?

toloba

2003. június 08. 18:03 | Sorszám: 46

Nos, azért volt némi szerepe a konfrontatív politikának, mert volt konfrontáció. Elég, ha hirtelen a négyes metrót vagy az MLSZ mindenároni elnökcseréjét említem. Nem mondom, tetszett is kezdetben, mert arra számítottam, hogy ezzel a politikval majd a szocikat is helyre rakják /bezony!/. De mint kiderült nem volt véletlen a szembemenés, vagyis inkább nem ezt a célt szolgálta.
Baloldaliakat támodgattak, tény. Az viszont az előbbi mondat következtében kérdésként merülhet fel, hogy saját soraikban, mennyi ma is baloldali lapul meg és bomlaszt.
Nem oly zavarodott ez az írás, mint gondolnád.

toloba	2003. június 08. 10:18 \| Sorszám: 43
Hehe, ehhez értesz, az internethőbörgéshez. Egyébként nem az én szóhasználatom volt.

toloba	2003. június 07. 22:37 \| Sorszám: 38
Ok, bocsi, rossz helyre címeztem.

toloba	2003. június 07. 22:26 \| Sorszám: 36
Héé, most én is kezdjek Orbánra mindenfélét kitalálni?

toloba	2003. június 07. 22:22 \| Sorszám: 34
De nem ám!

toloba	2003. június 07. 21:57 \| Sorszám: 30
Nem köcsög, Kupa!

toloba	2003. június 07. 21:55 \| Sorszám: 28
Még rosszabb. Bögre - Kupa.

toloba	2003. június 07. 21:31 \| Sorszám: 23
Ülj sabilan a székeden! Nem vagyok sem MSZP, sem SZDSZ szavazó.

toloba

2003. június 07. 21:21 | Sorszám: 21

Nem is tudom. Amikor megjelent a könyve Orbánról, más volt a vélemény róla, persze azóta változhatott Ő is. Én nem érzem kendei mélységűnek a dolgot. Néhol keményen fogalmaz, olyannyira, hogy én is kétszer olvastam el, de összességében én inkább azt gondolom, ez egy kemény kritika és egyáltalán nem Orbán elmeszelése a cél. Egyben féltése is Orbánnak amiatt, hogy egyes jelekből hibás következtetéseket von le.
Hogy a Népszabiban jelent meg? Szerintem sem az MN sem a HV nem lett volna vevő rá. Épp az Általad is idézett mondat miatt.

toloba	2003. június 07. 16:56 \| Sorszám: 12
Pedig a közös nevezőből többet ki lehet hozni, mint a szekértáborokból...nemzeti szinten is.

toloba

2003. június 07. 16:45 | Sorszám: 10

Súlyos szavak, mondatok. És sok igazság is van bennük...sajnos a magyar jobboldal "orbánabbik" fele nem tudja vagy nem akarja megérteni a szavakban, mondatokban rejlő igazságokat. Ez kiolvasható már a reakciókból is. Kritizálni a vezért, no azt már nem. Szembe nézni saját problémákkal, minek?, amikor ott az ellenfél és annak is van elég. Orbán nagyformátumú politikus /ezt már többször leírtam/ és a jobboldal nélküle jó ideig nem is nyerhet választást, de eddigi politikai kultúrájában a vesztés is benne van.

Téma: TV-t a jobboldalnak!

toloba	2002. május 16. 14:16 \| Sorszám: 13
Én a "Metró-szerű" újságról írtam válaszomban, nem tv csatornákról.

toloba

2002. május 16. 13:34 | Sorszám: 10

Csak a Metro-szerű újsághoz szólnék hozzá: a magyar reklámpiac szerintem hirdetők szempontjából nem olyan nagy, hogy bizonyos hirdetők tartósan fenntartsanak egy újságot. Éppen ezért vagy ezért is, a hirdetők piaci megjelenése között minden bizonnyal átfedés van/lenne, ami a gyakorlatban azt is jelenthetné, hogy pl. a jobboldal bojkottál egy terméket a számára kányelmetlen tv csatornán való megjelenése miatt, viszont ugyanazt a terméket reklámként szívesen látja/ná újságjában. Kissé ellentmondásos lenne ez így. Nem is működne.

Téma: Mentsük meg www.3per3.hu fórum becsületét!

toloba	2002. augusztus 19. 20:37 \| Sorszám: 18
Még szerencse, hogy a külföldnek több esze van és nem ül fel ilyen ármányos, többségében jogvégzett embernek. Tudják, hogy diplomáciai csatorna is létezik és kérdeznek is. Ezért hamar kiderült a disznóság. Persze azok a jogvégzettek lecsúsztak Balogh szintjére.

Téma: Egy balos fiatal vagyok. Mit üzensz nekem?

toloba	2002. augusztus 29. 22:15 \| Sorszám: 292
Én is csak azt tudom, hogy KISZ titkár volt, de hogy pontosan milyen, nem. Nem is igazán lényeges, de most, hogy szóba jött belekotyogtam. És ez az amiről beszéltem, a vonal: KISZ majd párt. Az egyik lehetséges és legtöbbet ígérő felemelkedés lehetősége.

toloba

2002. augusztus 29. 21:35 | Sorszám: 290

Arra hivatkozni, hogy Orbán nem volt tagja a KB-nak sosem kissé mellébeszélés ízű. Ugyanis koránál fogva nem is lehetett. De KISZ titkárként elindult a hatalom felé vezető úton. Mindenki tudhatja aki élt vagy két évtizedet a szocializmus építése közben, hogy az érvényesülés felé vezető legjobb út a KISZ, majd pártvonal volt. KISZ titkár, kerületi, városi, közben belépés a pártba, pártvezetőség, majd párttikár, városi, járási megyei, stb.
Állítom, ha ma még a szocializmust építené Mo., Orbán a feltörekvő fiatal reformernemzedék üdvöskéje lenne a KB-ban.

toloba	2002. július 11. 12:50 \| Sorszám: 235
Lesz nemulass amúgy Csurka III/III István módra?

Téma: Mi az oka Budapest vörösbe borulásának?

toloba	2002. szeptember 13. 11:32 \| Sorszám: 169
helyesen: ... ez utóbbi miatt sem ér be...

toloba	2002. szeptember 13. 11:31 \| Sorszám: 168
Kedves Tappancs! Lehet, az a vén tyúk kötelességtudatból van ott, mert az a munkája és azért kapja a fizetését. Míg a pipiben ez a kötelességtudat már /a jelek szerint/ nincs meg, hiába a fizetés. Gondolom jobban szeret valamelyik plazaban robogni /vagy a pasiján/. És talán ez utóbbi miatt nem ér be időben. Mert elb.ssza az időt.

Téma: Medgyessy bukik - új választások?

toloba

2002. augusztus 03. 01:16 | Sorszám: 158

Szerintem tudják. Nem véletlen, hogy az ügy kipattanása után is a többség azt mondja maradjon MP. És igazuk is van. Ha követnétek Orbánt, Ti is így cselekednétek, mert Ő azt mondta a tettei alapján fogja megítélni. Ez, ha komolyan gondolta korrekt megfogalmazás. A komolyságot viszont megkérdőjelezi a FIDESZ "nyugtalansága". Már pedig hiába "csak" elnökségi tag Orbán, a szava döntő a pártban. És ez így ellentmondásos. Egyrészt Orbán korrekt, másrészt a FIDESZ veri a nyálát.
Jó éjt, örültem a rövid diskurzusnak.

toloba	2002. augusztus 03. 01:07 \| Sorszám: 156
És még fognak is, mert a D-209 szajkózásával a jobboldal a baloldal malmára hajtja a vizet. Hogy ezt nem veszitek észre, az röhej. Nem volt vevő a nép a "nem szavazta meg"-re sem. Erre sem lesz, több esze van annál.

Téma: Hírek, amelyek eljutnak a baloldali szavazókhoz

toloba

2003. szeptember 03. 10:14 | Sorszám: 29

Azt nem tudom, de ha belegondolsz, az állami támogatás elmaradása szinte kötelezően abba az irányba viszi a dolgot, hogy vagy felszámolják vagy egy részét eladják. Hogy az MSZP erre törekedett, oké, de a FIDESZ miért? Vagy ha nem erre, mire? Tudniuk kellett a lehetséges következményekről. 1991 és 1992-ről van szó, és most eszembe jut a FIDESZ és az MDF - akkori tűz és víz - közös székház ügye. No meg a pénz...

toloba

2003. szeptember 03. 09:22 | Sorszám: 25

"Az Antall-kormány megalakulása után készített állami költségvetések, tehát az 1991-es és az 1992-es év gazdálkodását szabályozó büdzsék az akkori ellenzék – a Fidesz, az MSZP és az SzDSz – nyomására egyetlen fillér állami támogatást sem biztosítottak az üdülő fenntartására, üzemeltetésére. Ebben a helyzetben két lehetőség maradt: az egész kormányüdülő felszámolása, vagy források felszabadítása az üdülő egy részének értékesítéséből. Az első változatot Antall József nem támogatta, így a második lehetőség felé fordult az illetékesek figyelme. Ráadásul az Állami Számvevőszék akkoriban végzett vizsgálata is ezt javasolta: az üdülő működtetését gazdaságosabbá kell tenni, nélkülözhető egységeit értékesíteni kell."

Oké, az MSZP arra játszott, hogy így majd megkaparintja ezeket, no de hogy a FIDESZ is....

Téma: Megszívjuk?

toloba	2003. május 03. 19:34 \| Sorszám: 369
"A toryk is ezért kezdtek legalizációs kampányba." Mert azok is komcsik.

toloba	2003. április 30. 11:31 \| Sorszám: 242
Fű-be harap, por-hanyós

toloba	2003. április 30. 11:25 \| Sorszám: 240
Bele, mert: úgy jó az anyós, ha porhanyós...

toloba	2003. április 30. 11:22 \| Sorszám: 238
vagy az anyósba...

toloba	2003. április 30. 11:16 \| Sorszám: 235
Nem csak a dohány-lobby, maga az állam is. Óriási bevételei származnak a jövedéki adóból...hülye lenne betiltani vagy jelentősen korlátozni.

toloba	2003. április 29. 22:24 \| Sorszám: 217
"Ki ez a barom?" Onogur kedves! Mit szólnál hasonló kérdéshez irányodba? Bizonyára nem tetszene. Csak annyit engedj meg magadnak másokkal szemben, amennyit Te is eltűrsz másoktól. Ezt toloba most találta ki számodra.

toloba	2003. április 29. 18:46 \| Sorszám: 186
Jó, de Oggi azt írta, hogy aki fiatal korában élt...ez nem kizárólag a drog.

toloba	2003. április 29. 18:45 \| Sorszám: 185
bocs, nemi élet...

toloba	2003. április 29. 18:44 \| Sorszám: 184
Sokféle variáció létezik. Élet alatt nem csak az ivás és drogozás értendő. Van nem élet, zene, tánc, haverok, buli, fanta...nem feltétlenül kell szétpiálnod vagy szétdrogoznod magad ezek mellett.

toloba	2003. április 29. 18:40 \| Sorszám: 180
Bocs, Téged kifelejtettelek.

toloba	2003. április 29. 18:34 \| Sorszám: 176
Nem csak drogozásról van most szó. Általában más földi örömökről is.

toloba	2003. április 29. 17:49 \| Sorszám: 173
"Aki tizen-huszonévesen mer élni, 80-90%-ban nagyon is mintaszerű családapa, családanya lesz harmincon túl. Csak a fokozás érdekében: ez nagyon is túlnyomó részben így van.

toloba	2003. április 29. 17:47 \| Sorszám: 172
Mondjuk nem emlékszem, hogy támogatólag írtam volna a drogengedélyezésről, bár ennek biztosan a lüke agyam az oka...én már elszívtam a magamét.

toloba	2003. április 29. 17:17 \| Sorszám: 168
Akkor már hárman vagyunk egyedül?

toloba	2003. április 29. 17:13 \| Sorszám: 167
Ez érdekes! Mostanság én is több alkalommal fel lettem szólítva távozásra. Igaz offoltam is egyszer-egyszer, de...épp Tőle

toloba	2003. április 29. 10:20 \| Sorszám: 144
Majd én válaszolok, mert Ő úgy látszik keveréke a konzervnek meg a libsinek. Nem baj egyébként, mert a konzervatív merevség sem jó. Szóval a válaszom: nem.

toloba	2003. április 29. 07:58 \| Sorszám: 131
Mit érthet egy mucsai ezen?

Téma: Medgyessy a Terror Házában

toloba	2002. október 20. 10:58 \| Sorszám: 66
"Az idegenvezető elmondta, hogy itt ült volna Orbán Viktor. Tudod Ő volt az államférfi aki oda beülhetett volna, (MP. nem ül oda, persze nem is neki készült!)" Kedves Búzavirág! Látod a zárójelesben van a baj. Nem a mindenkori miniszterelnöknek, hanem magának Orbán Viktornak készült. Gondolkodj, mit is jelenthet ez tágabb értelemben?

toloba	2002. október 19. 22:27 \| Sorszám: 61
Végigolvasva a hozzászólásokat, először válaszolni akartam mindenkinek, de aztán elgondolkodtam. Személyeskedő, gyülölettől izzó hozzászólásokra érdemes-e? Hát nem. Ez alól Gyöngy és Kata és Búzavirág kivételek. Csá.

toloba	2002. október 19. 15:18 \| Sorszám: 45
Ez az barátom: a valódi áldozatok csendben hallgatnak.

toloba

2002. október 19. 15:14 | Sorszám: 44

Dícséretes az igyekezeted, hozd ki az ellenőrződet.

Továbbra sem derült ki mi köze MP-nek 56-hoz, mindez nem ok arra, hogy 56-ért MP kérjen bocsánatot.
Voltak akiket az első seggnyalásra kényszerítettek, ez igaz, de aztán annyira belejöttek, hogy örömmel csinálták, szt tisztként magasabbra emelkedtek, mint MP. Vagy a III/III-ban TmB-sek lettek ami már meggyőződésest jelentett.

toloba

2002. október 19. 14:12 | Sorszám: 40

Ja, és komolyan gondoljuk, hogy 56-hoz semmi köze. Számolj utána!
És a hóhérok gyermekeire ott van a náci haláltáborok példája. Látogatják Őket a hóhérok gyermekei is, mert a gyermekek már nem az apák. Vagy ha úgy gondolod, hogy igen, tégy egyenlőségjelet a Pokorny családban is. Az apák tetteiért a fiúk nem bűnhödhetnek. Szerintem. És ez igaz Pokornyra is. Szerintem.
Nagyon piszkálja a csőrötöket MP, talán meg kéne kérdezni Orbánt ugyan már mi oka volt, hogy egykori III/ akárhányasok a tudtával miniszterkedtek a kormányában?
Mert ez is mérhetetlenül visszataszító kell legyen egy tiszta szívű jobboldali embernek. Vagy az nem baj? Mérceprobléma?
Üdv.
toloba

toloba

2002. október 19. 13:59 | Sorszám: 39

Kedves Kata54!

Kérd meg levélben Martonyi Jánost kérjen bocsánatot az MSZMP nevében 56-ért. Kb. annyi köze van MP-nek is 56-hoz, mint Martonyinak. Viszont mindketten tagjai voltak az MSZMP-nek. Vagy kérd meg ugyanarra a többi egykori MSZMP tagot, akik tagjai voltak Orbán kormányának. Nekik is kb. annyi közük van 56-hoz, mint MP-nek.
Igaza van Ősspanyolnak. Már korábban volt bocsánatkérés. Hányszor kérjenek?

toloba	2002. október 18. 21:14 \| Sorszám: 30
Ok. Még így is. Látta sűrítve.

toloba	2002. október 18. 20:57 \| Sorszám: 26
Valami rémlik a gondolatodból is, de emlékeztess.

toloba	2002. október 18. 20:50 \| Sorszám: 24
Változnak az idők. /Hogy is van latinul?/ És változnak a vélemények. De milyen más terrorra gondolhatott? Csak nem túlságosan egyoldalúnak találta a kiállítást?

toloba	2002. október 18. 20:33 \| Sorszám: 20
Nem is arra gondolok, hanem előtte meg utána.

toloba	2002. október 18. 20:32 \| Sorszám: 19
Valami ilyesmi lehet most MP látogatása.

toloba	2002. október 18. 20:02 \| Sorszám: 16
Egyébként megnéztem volna én is Sch. nagyasszony arcát.

toloba	2002. október 18. 19:59 \| Sorszám: 15
Igazad van, volt párttag. Csak nem akkor, és nem most. Én Hornra hagynám. Nagy elégtétel lenne ez talán sokaknak./?/

toloba	2002. október 18. 19:53 \| Sorszám: 13
Úgy bíza! Karakán hapsi. Az 56-osokkal is ahogy közölte, neki aztán nincs miért bocsánatot kérnie. Nincs semmi köze 56-hoz. Ebben éppen igaza is van. '42.-ben született. Kérjen az aki benne volt. Akár a pártja nevében is. MP ráadásul nem is párttag.

toloba	2002. október 18. 19:33 \| Sorszám: 9
Bocs, nem figyeltem. Igen, megjött. Köszönöm szépen. Már az emberen is túl vagyok. ON

toloba	2002. október 18. 19:01 \| Sorszám: 7
biztos rögtön itt lesz, vielen danke. és szia, ha ma már nem. hétvégén biztos nem.

toloba	2002. október 18. 18:38 \| Sorszám: 5
Neked van igazad.

toloba	2002. október 18. 18:02 \| Sorszám: 3

toloba	2002. október 18. 17:48 \| Sorszám: 1
Ezt a hírt olvastam én is. Csodálom, hogy még másnak nem jutott eszébe más célzattal nyitni erről egy topikot.

Téma: Egység kellene a jobboldalon

toloba

2002. augusztus 24. 16:10 | Sorszám: 59

Polgári körök névvitája Győrben

2002-08-23 14:33 MTI

A Győri Polgári Kör egyesület sérelmesnek találja, hogy a helyi Fidesz propaganda-kiadványaiban támogatói között feltünteti a "Győri Polgári Köröket", emiatt az 1993-ban bejegyzett szervezet jogorvoslatot keres.

Sárai Anikó, az egyesület elnöke elmondta: a Fidesz megfogalmazása megtéveszti a választópolgárokat, ezért az egyesült a választási bizottsághoz fordult jogorvoslatért. A testület beadványukat hatáskör hiányában elutasította, de az egyesület fellebbez.

A Győri Polgári Kör a város minden választókerületében kíván jelöltet indítani az őszi önkormányzati választáson.

toloba

2002. augusztus 22. 14:18 | Sorszám: 32

Elkaptad a fonalat, ez egy jó írás.
Ha négy év múlva a FIDESZ kerül hatalomra már mondhatjuk, hogy elkezdődött a kétpárti diktatúra? Igazából azért én semelyik párt másik oldaláról nézve nem mondanám ezt diktatúrának. De, ezért szerettem volna legalább hat de inkább hétpárti parlamentet. Úgy biza. MIÉPpel. Egy jóval konszenzusosabb döntési mechanizmust eredményezhetett volna /persze a számarányok/. Torgyán nem is volt olyan hülye, amikor vagy másfél évvel ezelőtt már erről a lehetséges kétpárti berendezkedésről beszélt.

Ja, és bocs. Az első sorral nem azt akartam mondani, hogy eddig csupa hülyeséget írtál.

toloba

2002. augusztus 22. 14:05 | Sorszám: 30

Elhatárolódás, mint kitűzött cél a libbolsi oldalnál a MIÉP irányába?
De hiszen ez már réges-rég megtörtént. Ez már a múlt. Valójában nem is kellett elhatárolódni, mert mindenki számára világos a tűz-víz állapot.
Sokkal inkább a kiirtás, politikailag persze. De hát melyik politikai párt az amelyik nem törekszik a céljainak és elveinek minnél nagyobb arányú megvalósítására vagy érvényrejuttatására? Ez utóbbi fordítva is igaz.

Téma: Orbán Viktor csodát tettem

toloba	2003. március 12. 08:00 \| Sorszám: 3
Mindketten jobban járnátok, ha Schuszter Szabinával foglalkoznál

Téma: Eladó a Heti Válasz :((

toloba

2003. január 21. 12:01 | Sorszám: 94

Hogy mi szerint lettek kiválogatva?
Kérdezd Ősspanyolt, Ő hozta fel Őket. van azonban tippem nekem is. Balos moderátorok a jobbos Gondolán.

Éliást meg egyenesen keresztben nyelnk le néhányan, ha nem akadna a torkukon.
A frappánst pedig a hozzászólás végére értettem:..a kezünkből esznek. A humoros jobb kifejezés lett volna, de mostanában csehül állok a jó meghatározások terén.

toloba	2003. január 20. 07:38 \| Sorszám: 89
Rendben, akkor megvesszük mi. Ha már nem tolonganak mellettünk a "sajátjaik".

toloba	2003. január 20. 07:36 \| Sorszám: 88
Talán a következetesség lehetne egy elv. Hogy ezt nem látnád biztosan beteljesülő követelménynek? Nos, most sem az.

toloba	2003. január 20. 07:33 \| Sorszám: 87
Köszönöm, OK.

toloba	2003. január 19. 23:01 \| Sorszám: 80
Látom még vagy. Én viszont jó éjt kívánok. hali. toloba

toloba	2003. január 19. 22:47 \| Sorszám: 79
Szia Spanyol! Bocsi, de van két nagylyány akiknek épp netéhségük támadt... Lehet, hogy a két hét pihenő miatt kimentem a formából, de nem értem az első mondataidat. A többi viszont frappáns. Éliás és Karmincza mint moderátorok. De én még beválogatnék valakit.

toloba	2003. január 19. 19:57 \| Sorszám: 77
Spanyol kartács! Vegyük meg a Gondolát! Ennyi lóvém még van, és így fenntartjuk. /látom előre amint Root letilt má mint akkor//. Szóval, hogyé aggyák?

toloba

2003. január 18. 11:15 | Sorszám: 39

Utolsó mondatod megvalósíthatatlan. Képzeld el, hogy négy évente a választási arányoknak megfelelően lenne elosztva a média. Ki fektetne be egy ilyen valamibe? És az őszi önkormányzati választásokról nem is beszéltem. Még egy osztozkodási pont. Azonkívül a FIDESZre írtak nem igazak. Van MDF is. Annak is kell egy rész. Aztán ha már...van egy SZDSZ is. Annak is egy rész. Szóval ez nem így működik, tudod magad is.

Téma: Csintalan a legtökösebb jobboldali...

toloba	2003. február 14. 16:01 \| Sorszám: 34
Semmi, semmi...ártatlan vagyok. Csak kérdeztem.

toloba	2003. február 14. 15:53 \| Sorszám: 32
Szia! Ok, majd én is vélek...

toloba	2003. február 14. 15:42 \| Sorszám: 30
Te Bödön! Ez nem tiltásképes megnyílvánulás volt?

toloba	2003. február 13. 14:17 \| Sorszám: 13
Egyől beszélünk. Csupa kérdőjel oda és vissza.

toloba	2003. február 13. 11:45 \| Sorszám: 9
Mi lehetne szerinted "komoly vizsgálat"? Csak kérdem, mert problémák vannak a rendőrséggel, az ügyészséggel, a bíroságokkal is pro és kontra." A parlamenti vizsgálóbizottság sem jó. Mi volna a "komoly"?

toloba	2002. december 24. 10:12 \| Sorszám: 2
Ha most kutatni kezdenék pl. az Indexen...hát nagyon más értelmű irományokat lehetne idekopizni Csintalanról is. Ti. amit jobboldaliak írkáltak Róla. Most meg tökös lett. Azt hiszem arról van szó, hogy aki éppen a jobboldalnak a szája íze szerintit mond, az jó srác lesz. Ez a helyzet Csurkával, Járaival, Borossal, stb. Nem baj a III/...múlt sem.

Téma: Itt a kokárda, ott a kokárda :)

toloba	2003. március 14. 21:51 \| Sorszám: 1
Mesélj! Később visszanézek.

Téma: Újabb szoci lopás - Megegyeztek az árban a sztrádaépítők??? - 18 milliárd forint a ka

toloba	2003. május 13. 14:27 \| Sorszám: 126
jujj, ne csináld. Hússaláta megkérdőjelezte a beírásomat és erre válaszul ment neki, hogy akkor nyílván a Strabagosok voltak...hát kik mások? Ez lett volna a szmájlival még hozzátéve.

toloba	2003. május 13. 14:15 \| Sorszám: 124
"Magyarországon csak néhány külföldi cég tevékenykedik, jelesül azok a társaságok, amelyeknek az MSZP-SZDSZ-kormány sürgősen leosztotta a többmilliárdos megrendeléseket," Mondjuk, ha ezért beperelnék őket...tönkremennének, bár én nem vagyok jogász.

toloba	2003. május 13. 14:14 \| Sorszám: 123
Vót ott egy szmájli is kedves MPD kartács. Ilyen:

toloba	2003. május 13. 13:42 \| Sorszám: 119
Milyen fóbia? Bocsánat, tévedtem. A MN-nek a Strabag szakemberei nyilatkoztak. És ha botrány: na és? Most már együtt lopnak majd közösen a Parlamentben, mind a négy párt. Közösen nyúlják le a közpénzt, több hónapja egyeztetnek miatta, majd ezekből a milliárdokból is kapnak a többiek és szépen megszavaznak mindent. Ha mutyi, akkor magyar parlament...

toloba

2003. május 13. 13:17 | Sorszám: 117

A Magyar Nemzet információi szerint...

meg a Magyar Hírlap...

meg az Index....

"...A lapnak nyilatkozó, autópálya-építésben jártas műszaki szakemberek ugyanakkor túlzásnak tartják ezt az összeget"...

Nyílván a MN-nek kik nyilatkoznak? A Vegyépszeresek.

"...A privatizációt követően a multik egymás között osztották fel a piacot, a pályázatokon csak az általuk megszabott árat lehetett figyelembe venni"...

Röhejes ez a lap.

toloba	2003. május 13. 10:55 \| Sorszám: 114
Ja és hát a szocik most már összefeküdtek nemcsak az SZDSZ-el, hanem az MDF-el és a FIDESZ-szel is vagy fordítva. Olvasható a tolvajbanda topikban. Közösen nyúlják le a közpénzeket.

toloba	2003. május 13. 10:54 \| Sorszám: 113
De hozzászóltam. Legalább egyszer! Azt sérelmeztem, hogy bizonyíték nélkül ki van jelentve a lopás. Ugyanis szerintem a gondolatjelek közé tett kérdés nem értelmezhető a gondolatjel előtti és utáni szövegrészre.

toloba	2003. május 12. 18:36 \| Sorszám: 109
Na, a tetejében még ez is. )

toloba	2003. május 12. 13:20 \| Sorszám: 107
Igen emlékszem, mintha valami Schamschulának a keze lett volna még benne. Vagy az az MO volt? Feltűnt az is, hogy az M7 bővült, de mikor adták át? Tudod, mondhatnám, hogy a NATO csatlakozás babérjait learatta Orbán, az EU-t vagy akár az M7-et MP.

toloba

2003. május 12. 12:26 | Sorszám: 105

Ha megnézed a Vegyépszer tevékenységi körét, az autópályaépítés /nem pont ezzel a szóval, szavakkal/ '98 talán 09. havában került egy csomó más tevékenységgel együtt a "feladatai" közé. Tehát feltételezhető, hogy "szóltak" a cégnek, te fogsz autópályát építeni!
Nem baj egyébként alapban, hogy a Vegyépszer épített, inkább a körülmények, ahogy az egész létrejött. Nem volt versenyeztetés, stb. Az már csak hab a tortán vagy inkább ellenérv, támadási felület volt, hogy a cégnek nem volt semmiféle tapasztalata.
Nem állítom, hogy a mostani rendszer jobb lenne, igaz nem is jut így hirtelen eszembe, hogy mi is a pontos menete a dolognak, mindenestre nem volt követhető és ma sem követhető, hogy egyeseket kizárnak a szabad versenyből. No és persze a tisztességes döntés is feltétel kellene legyen.

Egyébként nem a Vegyépszer tehet arról, hogy a FIDESZ elbaszarintotta a választásokat, persze, hogy nem. A Vegyépszer ott szívja/ta meg, hogy a FIDESZ nem kezdett rögtön hozzá az útépíttetéshez. Mert mikor is kezdtek el autópályát építeni? Voltak huza-vonák körülötte. Föld-kisajátítás - megvétel, nyomvonal változás, stb. a fene sem emlékszik rá pontosan.
Most sem tartom szerncsésnek a kihagyását, de bizony az ellen úgy tarja, hogy FIDES-barát cég, etc.

toloba	2003. május 12. 12:01 \| Sorszám: 102
Nézőpont kérdése: ígérve lett akárhány km új autópálya. Én úgy érzem az autópálya az amin már közlekedni lehet, ami épül az még nem autópálya. A 7-es meg már egy meglévő, miért számít a felújítása autópálya építésnek?

toloba	2003. május 12. 11:57 \| Sorszám: 100
Na, igen. Elismerem, túllőttem a célon. Még tán alaposan is. Nem kapok belülle! /Érdekes Rád nem tudok ilyen kérdésekért haragudni. Megválaszolom és mehetsz/.

toloba

2003. május 12. 11:54 | Sorszám: 98

Mi a védhetetlen? Akkor egy referencia nélküli cég kapott megbízást autópályaépítésre. Semmi indok, ok, remény nem volt arra, hogy jól el is végzi. Fővállalkozóként, alvállalkozókkal végeztette el a munkát. Tehát az építkezés többe került, mert az ő hasznát is kalkulálni kellett. Ez bizony védhetetlen. Nem beszélve arról, hogy nem is készült el autópálya...tehát ez az ígéret lufi maradt és pukkant.

toloba	2003. május 12. 11:48 \| Sorszám: 97
"A "Vegy" az VEGYipari vagy (vegy?) VEGYes? Emmán csócsálásra alkalmas kérdés." Azt gondoltam legalább Neked több eszed van és nem kezded ezt a vegyes dolgot. Hadd tévedjek. glens 2003. február 14. 23:57 \| Sorszám: 8 ... A Vegyépszer nem Vegyipari Építő és Szerelő Rt. Valamikor (1972-től) Vegyiműveket Építő és Szerelő Vállalat volt, innen a neve.

toloba	2003. május 12. 11:41 \| Sorszám: 94
Vegyépszert Te említettél először..ja úgy kezdődik, hogy visszaütnek. Bocs.

toloba	2003. május 12. 11:40 \| Sorszám: 92
Ja és még: azért, mert Te magadból indulsz ki és ellenségnek látod a másikat, a másik nem feltétlenül lát annak Téged. Mintahogy én sem tekintek a többiekre ellenségként...sőt, még ellenfélnek sem annyira. De ehhez nem Te kellesz, hogy megértsd. Túl sok Benned a szeretet...

toloba	2003. május 12. 11:36 \| Sorszám: 89
Van harmadik lehetőség is. Okoskának tartod magad, bizonyára rájössz...sőt most jutott eszembe egy negyedik is...na jó pancsikolást.

toloba	2003. május 12. 11:01 \| Sorszám: 87
Szerintem Ödön volt az első, nemde?

toloba	2003. május 12. 10:35 \| Sorszám: 84
Értem kedves MPD! Hótt komolyan!

toloba

2003. május 12. 10:27 | Sorszám: 82

"...Az autók a kisebb légellenálás miatt lekerekítettek, a levegő relatív sebessége az autó felett nagyobb, mint alatta, emiatt aztán felül szívás alakul ki"... Meg alul a légpárna, amiről Hame írt...és ezek kompenzálására kell kialakítani a járműveket úgy, hogy a légellenállás hatása az útra való leszorításban testesüljön meg leginkább. Ismeretes, hogy a kerekek pl. képesek a légellenállás 25%-át is adni.

Részemről ezt a témát befejeztem.

toloba

2003. május 12. 10:18 | Sorszám: 81

Kedves Hame!
Változatlanul nem gondolom, hogy Glens megszivatott volna.
Légnyomásról ezt írtam:
"...amikor 200-al, akkor a kocsi eljére nehezedő légnyomás által keltett plusz nyomás"...
Azt gondolom, ezt összekeverni a légköri myomással csak szándékosan lehet. Ez a légellanállásból adódó nyomás. Egy példa: tegyél ki a kocsiablakon egy, mondjuk egyszerű szobamérleget a széllel szembe 20 és 200 Km/óránál. Eltérő értéket fog mutatni...no ez az a légnyomás amiről beszéltem és ami pl. az ék alakú járművek motorházán vagy Porsche esetén a csomagtér-fedélen keletkezik és leszorító erőt ad. Porsce gk. esetén ez különösen fontos, lévén az eleje könnyű, farmotorosként szuperál. És 250-nél biztosan irányítható az autó minden alulról jövő felhajtó erő és a könnyű eleje ellenére. Azonban nem ez a lényeg, hanem a polémia amiből kialakult ez az egész: nem ugyanolyan a terhelése az útnak 20 és 200 Km/óránál. Te írtad:..."természetesen a 200 km/ó sebességgel haladó jármű (két) nagyságrendileg nagyobb terhelést jelent az útra, mint a 20 km/ó sebességgel haladó,"... Pont.

toloba	2003. május 11. 20:08 \| Sorszám: 69
Akkor mi baj volt a Strabaggal? Ők is egy csomó alvállakozóval dolgoztak.

toloba	2003. május 11. 19:56 \| Sorszám: 67
".. Ápropó: mi is a foglalkozásod ? Nem műszaki ... nem jogász, nem is matematikus ... ... Ja, megvan: Bértopikoló ..." Ez egy tiszta, szeretettől csöpögő, jobboldali ember hozzászólása. Ilyenek vagytok, mind? Rajta, ki száll még be!? Miattad nem fog Root letiltani, olcsó kis provokátor vagy. Mélységesen megvetlek!

toloba	2003. május 11. 19:52 \| Sorszám: 66
ja és persze a légnyomás. A hozzászólásomból nem tudom miért következtettél meteorológiai légnyomásra? Szó nincs róla.

toloba

2003. május 11. 19:50 | Sorszám: 65

Milyen álnaiv kérdést és milyen szamárságokat? Véditek a sajátotokat, hát védjétek, jogotok van hozzá, csak az nem változtat a tényen, hogy hülyeséget állított.te magad írtad le, hogy a nagyobb sebesség nagyobb terhelést jelent. Azt vitatta, hogy egy jármű nem nyomja nagy sebességgel jobban az utat, mint egy lassabb. Dehogynem. Láthatod SZIJ már kiforgatja a szavakat. Mintha a terhelés nem lenne nyomás az adott pontokon, ha a súlyánál fogva jelentkezik. Nem kell persze szándékosan megérteni. Elég ha kiforgatod Te is.

Vegyépszer:

glens 2003. február 14. 23:57 | Sorszám: 8
...
A Vegyépszer nem Vegyipari Építő és Szerelő Rt.
Valamikor (1972-től) Vegyiműveket Építő és Szerelő Vállalat volt, innen a neve.
Tevékenységük:

01 10 042273
Vegyépszer Építő és Szerelő Rt.

És ha megnézed a tevékenységi körüket, közvetlenül az útépítések előtt vették fel az útépítést...

Hatályos: 1998/12/03 ...
9/92. 4523 '03 Autópálya, út, repülőtér, sport játéktér építése /forrás: ekormanyzat.hu/ miközben a cég 1994. jan. 30.-val alakult át Rt-vé.

toloba	2003. május 11. 17:18 \| Sorszám: 61
"A 'vegy' itt nem 'chemo', hanem 'misc.', azaz vegyes. Vagy ha így jobban érted: mindenféle." Ödönke! Ennél rosszabb magyarázkodást még én sem tudok produkálni. vegyipar = 'misc'ipar Bravó..)

toloba	2003. május 11. 17:13 \| Sorszám: 60
Én nem tettem magam szerencsétlenné, abból indultunk ki, hogy egy nagyobb sebességgel közlekedő jármü jelent-e nagyobb terhelést az útra...Glens jött a fizikával, amit azóta sem adott elő. És az olvtársak meg bizonyították velem együtt Számára is, hogy a nagyobb sebesség = nagyobb terhelés. Summa-summárum nem én vagyok jelen esetben a szerncsétlen.

toloba

2003. május 11. 17:07 | Sorszám: 59

Kedves Hame!
Légnyomásról nem is beszélt senki. Vagy említettem valahol?

"Bármennyire is hihetetlennek hangzik az országúti járgányoknál a problémát nem a leszorítóerő növekedése, hanem éppen csökkenése okozza"... Ezt pontosan tudom...és éppen ezért alkalmaznak versenyautókon légterelő szárnyakat amiknek a feladata a jármű körül áramló levegő által leszorító hatást elérni az útfelület irányába. Én sem beszéltem másról. Utcai autóknál a karosszéria formájával lehet elérni leszorító erőt...lásd pl. Jaguar vagy Porsche lejtős orr-rész, emelkedő farrész.

A lényeg az első mondatodban van, a magasabb sebesség jobban igénybeveszi az utat...Glensnek magyarázd, Ő kezdte a fizikát.

toloba	2003. május 11. 16:59 \| Sorszám: 58
A címben a kérdőjeles rész két gondolatjel közé van téve...számomra az következik ebből, hogy CSAK az a szövegrész az amire a kérdőjelet vonatkoztatni kell. Majd nyitok egy hasonló címmel egy prominensről topikot...lesz nagy anyázás.

toloba	2003. május 11. 10:48 \| Sorszám: 47
Fáradt lehettél már SZIJ kedves! Én éppen arról írtam amiről Te. A légterelőszárny leszorító erőt ad a járműnek, minek következtében nem repül le az útról..és persze az utat is jobban terheli ezáltal. Mi a bajod "te szerncsétlen"?

toloba

2003. május 11. 10:44 | Sorszám: 46

Off
Ugye azt írtam más kialakítás? Nos nézz meg egy Porsche vagy egy JAGUAR sportkocsit....ék alakúak. A menetszél a kocsi elejét leszorítja az útra. Amikor 20-al megy csak a kocsi súlya nehezedik az aszfaltra, amikor 200-al, akkor a kocsi eljére nehezedő légnyomás által keltett plusz nyomás is az útra nehezedik. Ha kiteszed a kezed 100-nál a kocsiablakon érezheted a légellenállást. Azonkívül a manapság divatos megemelt hátsórész az útra való szorítást is szolgálja, nem csak a nagyobb csomagteret. És még: megfigyelheted, hogy a trend az autóépítésben az ék alak felé megy. Lejtős orr-rész, magas far.
Teherautónál méginkább számít a sebesség, ugye nem kell említenem azt, hogy a rendszeres kamionforgalom, mennyire képes tönkretenni egy-egy autópálya-szakaszt és ebben a nagy sebesség is szerepet játszik. Hogy hol van terelőszárny egy teherautón? A tetején. Úgy hívják spoiler.
On

toloba	2003. május 11. 10:36 \| Sorszám: 45
Kedves SZIJ! A topik címe rögtön azzal kezdődik:Újabb szoci lopás...annyira az elején van, hogy nem is lehetne jobban. Mit nem értesz rajta? Ki van jelentve, hogy a szocik megint loptak. Holott még csak egy vizsgálat folyik...azt gondolom igazam van amikor Kellert emlegetem. Meg van előlegezve egy újabb lopás a szociknak, egyelőre mindenféle bizonyíték nélkül.

toloba	2003. május 11. 00:16 \| Sorszám: 38
Sokkal jobban, a leszorító erő miatt. Nézz meg egy Forma1 autót, a légterelőszárnyaival. Ugyanezek más kialakításban megvannak egy 200 Km/órával haladni képes autónál is.

toloba	2003. május 11. 00:13 \| Sorszám: 37
"Ez nemtom hogy kapcsolódik az én beírásomhoz ... na mindegy ..." Hogy-hogy nem tudod? Így: ... "hanem az, amit a topik elején feszegetnek" ... Mi van feszegetve a topik elején? Mindjárt az, hogy szoci lopás. Aztán a VEGYÉPSZER csak kiadott munkát a szocik egyik bűnsegéd cégének. Egykutyák. Segített lopni a szociknak.

toloba	2003. május 11. 00:01 \| Sorszám: 34
Hát akkor a topik elejére, mindjárt a címre: ki van jelentve a szoci lopás...holott még csak egy vizsgálat folyik, aminek bármi lehet a kimenetele. Ugyanaz egyelőre, mint Keller esete. Ez meg az történt...

toloba	2003. május 10. 23:56 \| Sorszám: 31
Azért emlékszem én egy Zalaegerszeget elkerülő szakaszra, ahol épp a duplája volt a kiadás, mint normálisan lehetett volna.

toloba	2003. május 10. 23:49 \| Sorszám: 29
Kedves Gyöngy! Menj be egy ilyen üzembe, mindenhol kinnt a tábla: max. sebesség 20 Km/óra. Erre a sebességre nem ugyanolyan út kell, mint 200Km/órára.

toloba

2003. május 10. 23:48 | Sorszám: 28

"... Amihez a Vegyépszer nem értett, azt kiadta alvállalkozásba a Strabag-nak ..."

Meg is van akkor a szoci-, meg a FIDESZ kormány között az összekacsintás. A topik elején ott van a Strabag, mint tettes. Tehát akkor Vegyépszer--Strabag, most Strabag--Vegyépszer lesz a felállás. Amihez nem ért a Strabag, azt kidaja a Vegyépszernek. Keblemre SZIJ, nem is vagyunk távol egymástól. Csak az a kérdés, hogyan hívjuk magunkat: FIDKOMM vagy...vagy találd ki Te.

toloba	2003. május 10. 23:42 \| Sorszám: 26
Semmi. Csak nevezzük nevén a gyermeket. Semmi referenciájuk nem volt, tehát nem kell azt mondani, hogy ez egy fasza útépítő cég. Azt kell mondani, hogy kérem ezeket bíztuk meg a kordinációval, a munkát alvállakozókkal végeztetik el.

toloba	2003. május 10. 23:36 \| Sorszám: 21
Vegyipari létesítmények: sósavgyár, szappangyár, olajfinomító, M7gyár, M3gyár, gyógyszergyár...

toloba	2003. május 10. 23:33 \| Sorszám: 20
"pl. a betonkészítési technika használata nem elhanyagolható. Tehát a technikai tudásuk bőven megvolt az útépítéshez" Igen a repülőtér építés is a tevékenységi körükben van...az útépítéshez nem elég a beton ismerete. Sok-sok minden van még.

toloba	2003. május 10. 23:29 \| Sorszám: 18
Tök jól megcsinálták...alvállakozók hosszú sorával. Útépítő alvállakozók hosszú sorával.

toloba	2003. május 10. 23:05 \| Sorszám: 14
VEGYépszer VEGYipar....nem profil a sztráda. Különben is, ha megnézed a cég tevékenységi körét, csak az útépítéseket közvetlenül megelőző időben vette be a sorba az útépítést.

toloba	2003. május 09. 22:24 \| Sorszám: 5
Ok, csak furcsa ez így.

toloba

2003. május 09. 22:08 | Sorszám: 2

..."- értesült a Magyar Hírlap..."

... A Magyar Hírlap információ szerint"...

Amikor én írok be ilyen szövegeket, megkapom a lenti válaszokat, no meg azt, hogy semmiféle tény nem támasztja alá...csak bedőlök egy bulvárlapnak.

ZiliZ Válasz | 2003. május 08. 16:21 | Sorszám: 207
egyes meg nem erősített hirek szerint
vagy
magát megnevezni nem kívánó forrásunk
vagy
....
Előzmény: Pirítós 2003. május 08. 15:26 | Válaszok

Pirítós Válasz | 2003. május 08. 16:32 | Sorszám: 208
Erről van szó...

Szóval akkor mennyire is hiteles az a MH?

Téma: miért és ki védi péterkém-et?

toloba	2002. június 26. 08:18 \| Sorszám: 53
"Csurka leírja, aláírt de nem jelentett." Szép. A gyilkos is tagad, aztán beismer. De van aki nem. Ha Te elhiszed neki, annak aki Aczél elvtárssal múlatta az időt, kávé szivar, konyak társaságában meg fényképészkedett vele, tedd. A Te dolgod.

toloba	2002. június 26. 07:27 \| Sorszám: 51
Ha nem igaz kérdezd meg a tegnapi ATV adás résztvevőit! A jobboldali újságíró említette fel Hornnak, aki megerősítette.

toloba	2002. június 26. 07:25 \| Sorszám: 50
Pl. a tegnapi parlamenti ülésen is elhangzott, senki nem cáfolta. Pl. a sajtó nem egyszer hozta, senki nem cáfolta.

toloba	2002. június 25. 23:09 \| Sorszám: 46
Nagyon belekapaszkodtál ebbe a kötélbe. Saját magad hurkoltad, mert nem válaszoltál. TÉnyleg, a kérdésemre még mindig nem válaszoltál.

toloba	2002. június 25. 22:54 \| Sorszám: 44
Kövér kötele.

toloba	2002. június 25. 22:53 \| Sorszám: 43
Hát én azt hiszem nem SZT-vel diskurálok.

toloba	2002. június 25. 22:50 \| Sorszám: 41
Látom nem akaródzik válaszolni.

toloba	2002. június 25. 22:41 \| Sorszám: 37
Ez nem egy magyar portál? Milyen magyar az aki angolul kommunikál egy magyar portálon, magyarokkal? Álmagyar?

toloba	2002. június 25. 22:39 \| Sorszám: 36
És ha elolvastad a választ akkor a kérdésemre is válaszolhatsz.

toloba	2002. június 25. 22:38 \| Sorszám: 35
Ezt hányszor kérdezed még meg? Ott a válasz!

toloba	2002. június 25. 22:15 \| Sorszám: 32
Húúú, tényleg. Kövér után szabadon. De elgondolkodtál már azon, miért akarta a FIDESZ 150 évre titkosítani a III...-as iratokat? És mit akar most?

toloba	2002. június 25. 21:54 \| Sorszám: 30
Aha! Szorul a hurok a jobb nyakán, offolok.

toloba

2002. június 25. 21:52 | Sorszám: 29

Ez egyszerű.
Bármely ország kémelhárítása nem köthető össze a besúgóhálózattal. Ez csak Mo.-on lett hirtelen divat. Bármely ország a kémelhárítását védi, mert ha pl. Mo. esetében négyévente kormányváltáskor nyílvánosságra kerülnek az adatok, ki lesz aki ezt a pályát választja? Itt ne is a múltra gondolj, hanem a jövőre. Ugyanis a jövőből egyszer múlt lesz. Azonkívül jobboldali politikusok is osztják ezt a véleményt. Én meg különbséget teszek a szolgálatok között, ezért elfogadható számomra MP főnöknek. Hogy nem vallotta be első kérdésre az is rendjén van, ugyanis titoktartás kötelezte. Ha III/III-as lett volna, már meggondolnám a dolgot erősen. És a második dokumentum hitelességét illetően már többen kételyüket fejezték ki. Jobbról is.

toloba	2002. június 25. 21:44 \| Sorszám: 27
A jelzőt mind kiérdemli aki benne volt a buliban, akár az elmúlt négy évben is.

toloba	2002. június 25. 21:42 \| Sorszám: 26
Helyben vagyunk. Ott a sok egykori MSZMP tag a jobboldalon, hogy mást ne mondjak a volt kormány nagy része. Jelenthettek rendesen, Ti meg ajnározzátok Őket. Vagy bevallották a múltjukat csak nem nyílvánosan. Meg van bocsátva nekik?

toloba	2002. június 25. 21:39 \| Sorszám: 24
Azt hiszem át lehet keresztelni a topikcímet: ki és miért védi Csurkát-ra

toloba	2002. június 25. 21:18 \| Sorszám: 20
Nem, mert nem véletlen, hogy MSZMP tag nem lehetett III/III-as. A III/III volt az "aljanép" szerintem.

toloba

2002. június 25. 21:06 | Sorszám: 18

Persze, hogy úgy került.
És a mai napig játsza az újkeresztény jobbos szittya magyart. Nem tudhatod kik azok pontosan. Lehet, hogy pont egy olyanban bízol meg a legjobban. Az egészben az a legjobb, hogy Horn nyilatkozata alapján a volt kormány nagy része MSZMP tagsága miatt a III/III-tól mentes. Talán nem véletlen Csurka pártalapítása sem. Ő III/III-as volt, információt gyűjt.

toloba	2002. június 25. 21:01 \| Sorszám: 15
"Nem az számít, ki honnan jött, hanem hogy hová érkezett." Kiegészíteném azzal, hogy: és milyen megbízatással.

toloba	2002. június 25. 20:47 \| Sorszám: 13
Köszönöm. Megjegyzem az a hozzászólás Csurka mosdatása /is/.

toloba

2002. június 25. 20:29 | Sorszám: 11

Péterkét nem sokára a parlamenti jobboldal ha halkan is, de védeni fogja. Annyira halkan, hogy választói ne hallják meg, de a védelem megvalósuljon.
Aki ma reggel látta a NAP tv adását az tudja miről beszélek. Aki nem annak röviden: a rendszerváltozást közvetlenül megelőzően Grósz K. teleültette az alakuló új pártokat titkosszolgálati emberekkel. A készülő ügynöktörvény a jobboldalnak nem sokára kínossá válik. Varga D. György szerint /aki balodali szimpátiával egyáltalán nem vádolható/ az első demokratikus parlamentben kb. 150 titkosszolgálati érintettségű ember ült, ebből kb. 50 III/III-as. Ugyanakkor az MSZP 6%-on állt. Horn pedig azt vetette fel, hogy MSZMP tag nem lehetett III/III-as.
És Kennedi János is hasonló arányokról beszélt a minap.
Lesz itt kavalkád a jobboldalon. Nem sokára megérjük, hogy jobboldali emberek elkezdenek vallani arról, hogy Ők mekkora MSZMP tagok voltak.

Téma: Réti Miklós vagy Turi Kovács a fő kisgazda ?

toloba	2002. november 10. 19:23 \| Sorszám: 4
Ne aludj, most mondták a Hétben, hogy Torgyi tagsága bíróságilag megszűnt. Persze nem fogja még annyiban hagyni...fogunk még röhögni rajta.

Téma: Kovács bosszút állt Schmitten

toloba

2002. június 15. 19:45 | Sorszám: 131

Szia!
Örülök, hogy előkerültél. A Gondola cikke kissé felemás, egy része külügyes, egyrésze saját. Számomra legalábbis. Az idézett rész nincs benne, de azóta én is megkerestem a neten a törvényt és helyesen idézted, ahogy Armagnac is. Ami a félreértés volt még az az, hogy Armagnac nem idézte be a paragrafust. Most már rendben van a dolog.

Igazság szerint nem nagyon kételkedtem benne, de be kell valljam, néhány napja kellemetlen helyzetbe kerültem egy érzéseim és benyomásaim alapján beírt hozzászólásom miatt, mert az olvtársak annak ellenére kértek adatot, hogy tudták nem tudom teljesíteni. Így maradt a kényelmetlen helyzet. Ez viszont arra késztet, hogy én is óvatosabb legyek.
És hát igen. Az a 103. hozzászólás nem teljesen egyértelmű, így az Általad leírtak szerint.
Örülök, hogy tisztázódott a dolog, megkövetned nem kell, hogy is képzeled.
Aztán nem volt az sem baj, hogy beleszóltál, miért is lett volna baj? Jogodban áll. Csak jobban örültem volna A.-nak. De így sem baj, mert A. valószínüleg áztatja magát a Balcsin, így hamarabb pont kerül a végére. /de jó neki/
Szóval semmi probléma.
Üdv.
Toloba

toloba	2002. június 15. 16:33 \| Sorszám: 129
Tetszik, de ez a Szabó...

toloba	2002. június 15. 12:59 \| Sorszám: 127
Ez elképzelhető.

toloba	2002. június 15. 12:28 \| Sorszám: 125
És amit kifelejtettem: ha kilenc tagú, akkor nem hiszem, hogy egyöntetű, mert kizárt dolognak tartom az MSZP és SZDSZ delegált egyöntetűségét.

toloba	2002. június 15. 12:26 \| Sorszám: 124
Neked is azt tudom mondani: elhamarkodta Kovács a dolgot, de az biztos, hogy szándékosan nem járatja le az országot.

toloba

2002. június 15. 12:25 | Sorszám: 123

A kérdés tehát az, hogy Kovács tette rendkívüli volt-e. Ezt vitatod?

Gyakorlatilag igen. Nem tudom hány tagú a testület. Írásodból az következik, hogy 9, mert ott az "a" betű a kilences előtt.
Szerintem nem rendkívüli tett, de elhamarkodott igen. Még ha úgy ítéléljük is meg, hogy rendkívüli volt, annyira nem, hogy ne lenne mindegy, Kedden vagy Szerdán vitatják-e meg. Ha ez rendkívüli, milyen minősítést kapna egy hadüzenet?

toloba	2002. június 15. 11:12 \| Sorszám: 120
Ez is gyenge. NZS feleslegesen veri a nyálát, ugyanis nem sokkal később bizottsági ülés lesz és napirendre vehetné az ügyet. Így meg a nyugodt kormányzati munkát akadályozza. Ez az igazi szándék, nem a berendelés.

toloba	2002. június 15. 10:41 \| Sorszám: 118
Nem erős, de igaz.

toloba	2002. június 15. 09:45 \| Sorszám: 116
Hogy ezt Te az én írásomból hogy szűrted le, nekem megfejthetetlen.

toloba	2002. június 15. 09:26 \| Sorszám: 114
Milyen jól egybecsengenek Németh Zsolt és Kovács tettei, nem? Kovács nagyhirtelen visszahívja Schmittet, időt sem hagyva neki semmire, erre NZS nagyhirtelen összehívja a bizottságot időt sem hagyva a Külügyminiszternek semmire. Az Őt sem zavarja, hogy egy külügyminiszternek mennyi elfoglaltsága lehet. Egyik kutya másik eb?

toloba

2002. június 15. 09:21 | Sorszám: 113

Kedves Tatam.

Megköszönöm Írásod paragrafus megjelölését. A többi mellett viszont nem tudok szó nélkül elmenni.
Ha figyelmesen olvastad volna el hozzászólásomat, kiderült volna számodra is, hogy én a 70. sorszámú hozzászólásra hivatkoztam, mely hozzászólás viszont egy linket is ajánl. Ez a link itt van a Gondolán. Elolvasva kiderülhet számodra is, hogy az általam kifogásolt rész nincs benne. Ebből következik, hogy a két írás /Armagnac és Gondola/ különbözik. E különbözőség tisztázására kértem Armagnac Olvtársat. Sajnálom, hogy nem Ő válaszolt, met Vele szinte félszavakból megértettük volna egymást, ugyanúgy ahogy eddig is. Ha vetted volna a fáradtságot és elolvasod a linket, számodra is kiderült volna a különbözőség és elkerülhetted volna írásod rágalmazó részét.

toloba	2002. június 14. 19:32 \| Sorszám: 103
A 70. hozzászólásban nem ez van leírva. Ha megtennéd, hogy megadod a Te általad idézett sor törvényben elfoglalt helyét. Ugyanis nincs benne az Általad idézett -az önkormányzati .... rész. Köszönöm.

toloba	2002. június 14. 09:22 \| Sorszám: 85
Olvasd el kedves Pernahajder! Köztisztviselői törvényre hivatkozik.

toloba	2002. június 14. 09:20 \| Sorszám: 84
Olvasd el a 70. hozzászólást és azt is vedd figyelembe. Ezzel együtt Kovács hamar lépett. Ez tény.

toloba	2002. június 13. 23:51 \| Sorszám: 72
Jó éjszakát!

toloba	2002. június 13. 23:50 \| Sorszám: 71
Ami ebben van az részben fedi Kovácsot. És épp a Gondolán.

toloba	2002. június 13. 23:46 \| Sorszám: 69
Biztos, hogy nem. Az MSZP már korábban bejelentette jelöltjét. De ezt feszegettem korábban. Kovács a főnöke, először hozzá kell mennni. A jelek szerint akart.

toloba	2002. június 13. 23:42 \| Sorszám: 67
Aha. Hát ilyen pletykaszinten én is hallottam, de van rá közvetlen forrásom, holnap megkérdezem Neked. Légyszi emlékeztess rá, feledékeny vagyok. Hogy abba maradt, ne csodálkozz. Okafogyottá vált.

toloba	2002. június 13. 23:39 \| Sorszám: 66
Igen, az Indexen ott van egy nyilatkozata, amelyből én azt vettem ki, hogy szeptemberig szeretett volna maradni. Valószínüleg ez lett volna a téma és ennek kapcsán gondolom a jelölése is.

toloba	2002. június 13. 23:31 \| Sorszám: 63
Hol ment? Itt vagy máshol?

toloba	2002. június 13. 23:29 \| Sorszám: 62
Hát azért azt lehet tudni. PL.: Jelzi a találkozót és közli, hogy miért akar találkozni, mit szeretne megbeszélni. Csak röviden, majd személyesen bővebben.

toloba	2002. június 13. 23:22 \| Sorszám: 59
De hogy hoztad ide a FIDESZ-SZDSZ koalíciót?

toloba	2002. június 13. 23:21 \| Sorszám: 58
Na, most hülyén fogalmaztam. Ez egy ilyen nap. Június 4.-i hír az Indexen. Kért találkozót, de azóta nem sikerült találkozniuk.

toloba	2002. június 13. 22:44 \| Sorszám: 56
Bocs, ha nem is ezekkel a szavakkal, de mondtam: nem értek én sem egyet az ilyen hirtelen lépésekkel. Lehet, egy-két nap múlva tisztábban látunk és kevesebbet hörgünk. Toloba véleménye csak egy vélemény. Jó vagy rossz, megítélés kérdése, de vélemény és nem legitimizál.

toloba	2002. június 13. 22:33 \| Sorszám: 55
"Szerinted egy nagykövet reggel 7-től 15:30-ig nyomatja, és persze reggel és este blokkol ? Ezt még te sem gondolhatod komolyan." Ez Orosz Hússaláta hozzászólása. Most akkor egy malomban őröltök?

toloba	2002. június 13. 22:29 \| Sorszám: 53
Nem voltam és nem vagyok. De azóta már tudom, hogy kért találkozót Kovácstól és közölte vele függetlenként való indulását. Egyébként nem értem a jobboldal felháborodását. Kovács a jobboldalt támogatja. Észre sem veszitek, pedig a napnál is világosabb. Azzal, hogy felmentette időt ad az alapos felkészülésre, nem köti le a huszonnégyórás nagyköveti feladat.

toloba	2002. június 13. 22:24 \| Sorszám: 50
Tanuljon is, szüksége lesz rá. Nehéz meccs elé néz.

toloba	2002. június 13. 22:23 \| Sorszám: 49
Tanuljon is, szüksége lesz rá. Nehéz meccs elé néz.

toloba	2002. június 13. 22:21 \| Sorszám: 48
Hallottál már kötetlen munkaidőről? Azt jelenti, a nap minden szakában dolgozhat. Nem kötelező, de amikor munka van akkor ott kell lenni a gáton. Mellé jön a NOB és a MOB. Nem kevés ez így együtt. Valóban az indok a leváltásra politikai. De kérdezek valamit? Fordított esetben a FIDESZ mit lépett volna? Biztos tapsikolna örömében.

toloba	2002. június 13. 22:14 \| Sorszám: 43
Talán írhatnál arról is, hogy mi egy nagykövet feladata szerinted. Ezzel együtt nem osztom Kovács lépését.

toloba	2002. június 13. 22:06 \| Sorszám: 40
Kíváncsi lennék a munkaadójával egyeztetett-e távozási/jelölési szándékát illetően? Azonkívül a nagyköveti poszt nem 8 órás állás. Egész embert kíván, napi huszonnégy órában. A nagykövet huszonnégy órában nagykövet. Neki kapcsolatokat kell építeni és lehetőségeket felkutatni. Ezért fizetik.

toloba	2002. június 13. 21:56 \| Sorszám: 39
Ja, ha a népszabóban nem is, a Bencsik Pártélet elvtárs vezette Demokratában csak lejött volna vagy a Heti Válaszban. De ott se semmi.

toloba	2002. június 13. 21:54 \| Sorszám: 36
Valakiknek tanítani is kell, a nagyköveti munka jó része szerintem Svájcban van, és ezután következik a NOB és a MOB. Egy biztos. Ezek közül kevés van hétvégén.

toloba	2002. június 13. 21:51 \| Sorszám: 35
És onnan egy válasz: majd százszor bejelenti, hogy visszalép Schmitt javára.

toloba	2002. június 13. 21:41 \| Sorszám: 32
Meddig? A választásokig? És miért nem vette már ki?

toloba	2002. június 13. 21:39 \| Sorszám: 31
Azzal, hogy nyíltan bejelentette, hogy napi 6-8 órát tanul, beismerte azt is, hogy nem azzal foglalkozik amiért a fizetését kapja.

toloba	2002. június 13. 21:29 \| Sorszám: 28
Persze nem baj, nem is ezt mondtam. Azt feszegetem, hogy a hivatalos munkáját hogy látja el napi 6-8 óra tanulás mellett.

toloba	2002. június 13. 20:56 \| Sorszám: 22
Schmitt Pál saját bevallása szerint napi 6-8 órát tanul "főpolgármesterkedni". Bár én sem értek a hirtelen felmentéssel egyet, de kérdem, hogy tudja ellátni nagyköveti, NOB és MOB feladatait, ha ennyit "fejtágítózik"?

Téma: Bencsik és a radikalizmus

toloba	2003. július 15. 16:05 \| Sorszám: 60

toloba	2003. július 15. 13:11 \| Sorszám: 54
Nem értelek! Ha nem dícsérted, minek előszedni? Ha meg dícsérted, tévedtem. És persze lusta is vagyok... Juszt se sokkal különb egyébként...ahogy írod.

toloba	2003. július 15. 13:03 \| Sorszám: 51
"Bencsik egy műveletlen, kártékony baromarc. Mi ebben az új?" Ebben az az új, kedves András, hogy most Te mondod. Bár nem emlékszem rá, hogy valaha is dícsérted volna, de amikor én írtam hasonlót Bencsikről, akkor tűzet okádtak rám egyes olvtársak. Hát úgy látszik, így fordul a világ, no meg azért nyílván az sem mindegy, hogy Dudith mondja vagy toloba.

toloba	2003. július 14. 18:54 \| Sorszám: 39
Volt Ő Isten is...mit kaptam amikor nekimentem. Most meg sz@r senki...de meg is érdemli, mert tényleg az.

toloba	2003. július 14. 18:52 \| Sorszám: 38
Hát nem akolmelegnek hívják, de tevékenységben ugyanaz.

toloba	2003. július 14. 18:51 \| Sorszám: 36
Már kiderült, tévedés...de jó bevétel a földhivatalnak.

toloba	2003. július 14. 18:27 \| Sorszám: 27
Édes Istenem! Onogur beugrott és most meg van sértődve...lazíts, én is voltam már így. Megyóról már minden rosszat elmondtatok, nekem nem hagytatok...minek ismételjem a jobboldalt. Összetartás, akolmeleg van ám a jobboldalon is...elég ha szétnézek itt a Gondolán.

toloba	2003. július 14. 18:16 \| Sorszám: 22
Meg amire mondtam...

toloba	2003. július 14. 17:58 \| Sorszám: 17
Csőben voltál már? Ha nem most ott vagy.

toloba	2003. július 14. 17:48 \| Sorszám: 14
Ha jól sejtem ez Lovas...

toloba	2003. július 14. 17:30 \| Sorszám: 10
Eegen...ahogy Karmincza szokta volt mondani

toloba	2003. július 14. 17:29 \| Sorszám: 9
Ez nem radikalizmus, ez egyszerűen fröcsögés...

toloba	2003. július 14. 17:15 \| Sorszám: 6
AZ MSZMP-vel kellett volna kezdeni...Munkásőr újság, Népszabó és utána Antall...

toloba	2003. július 14. 16:57 \| Sorszám: 3
Vártak egyfajta kielégülésre az unatkozó asszonyságok...de a híd nem vibrált megfelelően...a feszültségtől

toloba	2003. július 14. 16:56 \| Sorszám: 2
Bencsik már rég megbukott...vagy kellett volna. A verbális radikalizmus meg akkor pénteken. Sem háromszázezer, sem háromszáz ember nem volt a hídon. A Kossuth térre várt egymillióból meg csak ezredekben lehet beszélni. Ez van. A magyar népnek csak elenyészően kis hányada vevő az ilyenfajta politizálásra. Kormányellenes tüntetés igen, handa-banda nem.

Téma: nyilt levélsz.h. Bencsik Banditához...:O)

toloba	2002. november 11. 09:34 \| Sorszám: 211
Csak azért írtam, mert nekem meg az tűnt fel, hogy jobbról is mennyien ismételgetik ugyanazt. Így aztán valahol egyformák vagyunk. Középkorú vagyok. Mi a gyanús benne?

toloba

2002. november 11. 09:26 | Sorszám: 209

Kedves Konkoly!
Bizonyos mértékig nekem /is?/ kell védenem a FIDESZt ezen írással kapcsolatban.

"Észre kell már venni, hogy a Fidesz/Mdf a jelenlegi "kemény ellenzék"nem elvesztette a választásokat, hanem átadta a hatalmat..."
Elveszítette a választásokat és átadta a hatalmat. Mit csinálhatott volna akkor, amikor a fel nem állított vizsgálóbizottságok okán a szocik egyébként is megtépázták a demokrácia iránti elkötelezettségük nép általi megítélését? Ha nem adja át a hatalamat, maradék tekintélyük is oda. Vagy arra gondol az író, hogy Orbánék szándékosan veszítettek? Nem hiszem.

"Orbán nem tett semmit Medgyessy lobbi ügye miatti megbuktatásában, lejáratásában, pedig tehetett volna."
Mit tehetett volna még? MP-t jogerős bírósági határozat mentette fel.

"Orbán (jogellenesen) leváltotta Grespiket,"
Ez igaz, pedig jogász és ott volt a sleppje is. Hiba.

"Orbán a foci vb-t nézi,"
Ezen én is csodálkozom. Talán jobban nyeregben érezte magát a valóságosnál.

"Volt, hogy az Orbán-frakció kivonult a parlamentbõl a Trianoni megemlékezés kapcsán!! Volt, hogy Kövér, a parlamentben (1992) támadta az akkor még Mdf-es Csurkát,"
Ez az a bizonyos liberális időszak amiből lett a mai.

"Miért akarja és akarta a nemzeti Fidesz annyira az EU-ba vinni az országot, függetlenségünket elveszíteni?"
Függetlenség? Egy ekkora országnak, mint mi, nem lehet. Svájc nem példa. Legjobban gazdaságilag függünk. Olaj, gáz, stb. Valahova tartoznunk kell, ha nem, ismét a puszák népe leszünk. Én személy szerint nem szeretnék nyereg alatt puhított húst enni. Igazuk van, hogy odamenjünk. A módja nem mindegy. Ezt elismerem. Az EU önmagában nem seggnyalás.

"nemzet fennmaradásához szükséges, radikális nemzeti érzésû emberek tömege"
Ebből a radikálist kivenném. Abban tömegben meg hidd el vannak baloldaliak is.

toloba	2002. november 11. 09:06 \| Sorszám: 207
"Sok középkorú ismerősöm szenved ismétlődéses panaszkodási rohamokban." Ezt úgy is írhattad volna, hogy: sok polgári ismerősöm szenved ismétlődéses rohamokban... Lásd: #189.

toloba	2002. november 11. 09:01 \| Sorszám: 206
Úgy lesz-e?

toloba	2002. november 11. 08:59 \| Sorszám: 205
GM-nek talán án sírtam ki három napot. Ennyi lett az egy hétből.

toloba	2002. november 10. 22:20 \| Sorszám: 189
Vajh, ha ezeken a fórumokon csak PVC meg én ismételgetnénk! Kis önbírálat elkelne "odaát" is. Üdv. toloba

toloba	2002. november 10. 18:47 \| Sorszám: 178
Kedves Turul, feltételezem a stadion alatti szuvenír boltban már próbálkoztál.

toloba	2002. november 10. 17:40 \| Sorszám: 176
Olvastam jobboldali hozzászólásokban is elismerve. Bizonyára provokátorok voltak szegénykék. De a Népszabó archívuma is adhat támpontot...

toloba	2002. november 10. 17:38 \| Sorszám: 175
Ha te tudnád, hogy egybites DAC-ok milyen jól tudnak szólni...

toloba	2002. november 10. 17:35 \| Sorszám: 174
Gondolom Téged is üldöznek a hozzászólásaid miatt. Mennyire kellhet, hogy konspirálj.

toloba	2002. november 09. 21:28 \| Sorszám: 141
Hehe

toloba	2002. november 09. 20:40 \| Sorszám: 135
Úgy volt az hidd el!

toloba	2002. november 09. 19:11 \| Sorszám: 129
Nem, nem! Nézz csak körül a jobboldalon: ... nem akarok neveket említeni.

toloba	2002. november 09. 18:02 \| Sorszám: 124
Ja, a jobboldali III/III-ok leszállították a balodali III/IIIok meg keresték.

toloba	2002. november 09. 16:54 \| Sorszám: 112
bocsi: alul a "saját" helyett szívesebben írnék "jelenlegi"-t.

toloba

2002. november 09. 16:52 | Sorszám: 111

Akkor a vastagon szedettre: számomra az következik, hogy nem lehet igazán hiteles ember a jobboldal számára, mert egy olyan helyen volt tevékeny részese a rendszer kiszolgálásának ahol csak megbízható elvtársak dolgozhattak.
A Népszabadság a FŐ!!! pártlap volt. Aki ott dolgozott nem a túlélés miatt dolgozott ott. És mint előbb írtam, nem az utcáról vették fel az embereket. Oda jó ajánlólevél kellett. Kiemelt hely lehetett a Pártélet rovat. Gondolj bele, ott nem lehetett túl sokat tévedni, megbízható emberek kellettek, rovatvezetőnek meg főleg.

De mindegy, azt csinálsz Te is és más is Bencsikkel amit akarsz, nekem csak az furcsa, hogy eddig nagy becsban állt /Sajtóklub miatt?/ most meg saját oldaláról kezdték ki.

toloba	2002. november 09. 16:15 \| Sorszám: 109
Azt hiszel amit akarsz, de azt látom elképzelni sem tudod, hogy lehetnek/vannak akiket átküldtek. És akiket átküldtek akkor tudnak a legjobban beépülni, ha minnél jobba észrevétlenek maradnak. Magyarán minnél jobban együttműködnek a jobboldallal. Egyébként most itt a fórumon jobbról támadják Bencsiket a múltja miatt és megkérdőjelezik a hitelességét.

toloba	2002. november 09. 15:45 \| Sorszám: 107
Helló, Gyöngy Kedves! Természetesen a címben szereplő Bandikára.

toloba	2002. november 09. 15:36 \| Sorszám: 105
Jól sejtem, hogy oda akarsz kilyukadni, hogy voltak akik akkor mondtak igazat és ma hazudnak, ezzel szemben vannak aki akkor hazudtak és ma mondanak igazat? Az előbbibe tartozik szerinted Kovács az utóbbiba Bencsik?

toloba	2002. november 09. 15:02 \| Sorszám: 103
Kerdes1: Irt-e cikkeket Bencsik a Nepszabadsag partelet rovataba a Kadar rendszer alatt? Kerdes2: Elkepzelheto-e, hogy abban az idoben egy orszagos "mozgalmi" napilapban egy politikailag megbizhatatlan ujsagiro publikaljon?" Bencsik a Népszabó Pártélet rovatát vezette, ebből következően a második kérdésre a válasz: nem

toloba	2002. november 08. 17:12 \| Sorszám: 68
Kedves Gen! Erőteljes támadásoknak voltam kitéve ill védelemnek Bencsik, amikor én írtam az Ő munkásőri meg Népszabadság-Pártélet rovatbeli szerepéről. Komolyan, hogy van ez? Újra kommancs lett? Mennem kell, de később elolvasom. Köszönöm.

Téma: Balogh Gyula(MSZMP) előkerült...

toloba	2003. augusztus 31. 20:52 \| Sorszám: 20
Igazad lehet...

toloba	2003. augusztus 31. 19:23 \| Sorszám: 16
Ez így van. Az egész politika nem szól másról, mint a pénzről. Ugyanúgy Mo.-n is mint bárhol másutt.

toloba	2003. augusztus 29. 19:43 \| Sorszám: 8
Jól emlékszem, hogy D08-ról is Te "ha én mesélhetnék"?

Téma: Lehazaárulózták a Fideszt :-(

toloba	2003. április 07. 16:12 \| Sorszám: 99
Aki igennel szavaz, az azért szavaz igennel, mert úgy érzi ezzel tesz a legtöbbet a hazájáért, aki meg nemmel szavaz az meg a "nem" szavazatával érzi úgy, hogy a legtöbbet tette a hazájáért az adott szituációban...de aki el sem megy az nem tett semmit...hazaáruló.

toloba	2003. április 07. 11:47 \| Sorszám: 95
"Mind a NAto, mind az EU-csatlakozás a nemzet érdekeit képviseli, de aki nemmel szavaz, az is abban a hiszemben teszi, hogy ő a nemzet érdekeit képviseli, azaz ebben a kérdésben SENKI NEM HAZAÁRULÓ!" Dehogynem! Aki önhibájából nem megy el szavazni! Ugyanis az, egyértelműen a haza ellen cselekszik.

toloba	2003. április 01. 11:51 \| Sorszám: 58
"A komcsik ősi eszköze a szalámitaktika..." Lásd FIDESZ?

toloba	2003. április 01. 11:49 \| Sorszám: 57
Ne viccelj! A faterom fizikai melós volt, ha vége volt a gyári műszaknak ment maszekolni, a nagybátyán szintén, hányan maszektaxiztak a hetvenes években /pl egyik haverom is/? Ne játszd a tudatlant kérlek. Legalább ebben ne.

toloba	2003. április 01. 11:26 \| Sorszám: 54
A telhetetlenje!

toloba	2003. április 01. 11:24 \| Sorszám: 53
Úgy érzed rosszindulatú voltam? Akkor bocsi, nem akartam. Emlékszem, nemcsak kizárólag ezeken a lapokon kellett feltüntetni a kitüntetéseket.

toloba

2003. április 01. 11:22 | Sorszám: 51

Hát én sem állítottam, hogy jól éltünk. csak annyit, hogy az áruféleségek államilag dotáltak voltak a hitelekből, Te pedig annyi fizetést kaptál, hogy kifizethesd a maradékot, de ugrálni nem tudtál. Sok plusz munkát kellett azért vállani, hogy többre vidd. Úgyhogy egyetértünk, úgy volt szar, ahogy, de az is tény, hogy a fizetésekkel együtt hosszú ideig az árak sem emelkedtek. Emlékezz csak, mennyi ideig volt 1 Ft a villamosjegy.

toloba	2003. április 01. 11:18 \| Sorszám: 49
Persze, de nézd meg mikortól. És meddig nem.

toloba

2003. április 01. 11:11 | Sorszám: 45

Nem gyűrűzött be....igen agyonvágta a gazdaságot. Szépen lassan a hitelfelvételek "gazdagodásával". Nem is állítottam, hogy nem. Azt viszont igen, hogy a "nembegyűrűzés" bizonyítja, a hitelek javarésze belső felhasználásra került.
Mentek a hitelekből külföldre is. Ez is tény.
És a munkásgyerekek aránya is tény.
Az értelem vagy hülyeség nem azon áll vagy bukik, hogy valaki munkás vagy értelmiségi származású...azt gondolom Te sem ezt akartad állítani, csupán a válogatás mikéntje volt az ok.

toloba	2003. április 01. 11:05 \| Sorszám: 44
"Idehaza teljesen mások voltak az árak. Az áraknak nem az abszolút értéke a döntő, hanem a relatív értéke" Persze, de épp a hitelekből fedezett támogatások miatt.

toloba	2003. április 01. 10:52 \| Sorszám: 39
Ne játszd az butát. Tudod nagyon jól, miért volt 1 Ft a villamosjegy akkor amikor Bécsben 15-re jött ki. Nemcsak az életszínvonaluk magasabb szintje miatt. Azért nem éltél jól, mert az állam csak a támogatások után megmaradt fizetnivalót adta oda bérként. Azt is tudod jól, hogy Karminczának igaza van abban, hogy milyen sok ideig nem gyűrűzött be semmi Mo.-ra.

toloba

2003. április 01. 09:30 | Sorszám: 33

"a másik, hogy ennek egy jelentős részét az ország élte fel, a mesterségesen alacsonyan tartott árak, lakáshitelek és egyebek formájában, csak erről szeretnek megfeledkezni"

Ez így van. Az 1,- Ft-os villamosjegy, a 3,60 Ft-os kenyér és társaik. A fizetés csak a napi megélhetésre volt elég, arra, hogy a támogatásokon felül rád eső részt kifizesd, az állam a hozzáadott láthatatlan támogatásokkal /a hitelekbő/ kompenzálta a valójában többe kerülő termékeket. Látszat...

toloba	2003. április 01. 08:12 \| Sorszám: 30
Igen, mindenki hazaáruló...lemegyek az utcára, csupa hazaáruló jön szembe velem és Ők is ugyanezt gondolják rólam. Hurrá! Végre nemzeti egység, nincs megosztottság, de mivel ez így Pirítós szerint diktatúra, hát...éljen a diktatúra!

toloba	2003. április 01. 08:08 \| Sorszám: 28
Igen, ez így van.

toloba	2003. április 01. 08:06 \| Sorszám: 27
"Tehát lehet nyugodtan az MSZP-re szavazni..." Már akinek... De tényleg! MSZP-FIDESZ egykutya!

toloba	2003. március 31. 22:54 \| Sorszám: 14
Elégedetten dőlök hátra. Bal és jobboldal hazaáruló, nem kell tovább keressem a helyemet... bárhova lépek hazaárulóba botlom.

Téma: Új Heti Gennyes: Hagyjuk a politikát!

toloba	2003. június 07. 22:33 \| Sorszám: 112
dehogy nincs...küldök egyet, jó?

toloba	2003. június 07. 22:20 \| Sorszám: 110
Minek nézed? Hogy utána dühöngj? Nősülj meg, költözz össze az anyósoddal /is/ és örülsz majd az ilyeneknek is.

Téma: Megmarad a Citadella-terasz

toloba	2002. augusztus 10. 18:28 \| Sorszám: 10
Mi az, hogy a miniszter nem járul hozzá? Egyáltalán mi köze van hozzá? Hatáskörileg.

toloba	2002. augusztus 10. 18:05 \| Sorszám: 8
Persze, igazad van. Minden esetben fennmaradási engedélyt kérnek és kapnak.

toloba	2002. augusztus 10. 15:21 \| Sorszám: 1
Ez a tiltakozás azt jelenti, hogy marad? Vagy csak Te következtetsz erre a tiltakozásból? Mert hatósági végzés van a bontásról. Bár úgy gondolom ezt Te is tudod.

Téma: Háború !!!!!

toloba

2003. május 30. 15:56 | Sorszám: 441

A Fidesz a NATO bővítése mellett
2003. május 30. 15:14

MNO
A Fidesz támogatja a NATO prágai csúcstalálkozóján meghívott államok felvételét a szövetségbe. Németh Zsolt frakcióvezetõ-helyettes közleményében kiemeli: Románia és Szlovákia csatlakozásával Magyarország biztonsága is növekedni fog.

A radio.hu szerint a NATO-hoz csatlakozó hét közép és kelet-európai, valamint balti ország március végén írta alá Brüsszelben a bõvítésrõl szóló jegyzõkönyvet. Bulgária, Észtország, Lettország, Litvánia, Románia, Szlovénia és Szlovákia valószínûleg egy év múlva válik a szövetség teljes jogú tagjává. A NATO 54 éves történetében ez a legnagyobb arányú bõvítés.

toloba

2003. március 28. 09:42 | Sorszám: 254

Egészem pontosan azokra a pénzekre gondolok, amelyek a minimálbér emelését követően pluszpénzként folytak be az államkasszába, ugyanis a költségvetési fejezetekben nem tudok róla, hogy akár csak tervként szerepelt ilyen tétel.
Azt nem állítom persze, hogy ellopták volna, csak nem tudom milyen módon használták fel, mert a pluszpénzekkel gyakorlatilag szabadon garázdálkodik a kormány, a mostani is. Tehát akár a mostani is ellpohatja... A TH-t mint ezekből a pluszpénzekből megvalósult egyik tervet gyanítom.
Az ÁSZ, meg úgy gondolom a költségvetés fejezeteivel foglalkozik inkább, a plusz pénzekkel nem, épp a költségvetés törvényi mivoltából fakadóan.
Javíts ki kérlek, ha rosszul gondolom.

toloba

2003. március 28. 08:26 | Sorszám: 252

Miért van az, hogy azokkal a pénzekkel a mai napig Orbán Viktor és volt kormánya nam számolt el?
Én csupán erre lennék kíváncsi. Vagy Te tudsz valamiféle "elszámolást" prezentáléni azokról a pénzekről? Mert azok a pénzek NEM szerepeltek a költségvetésben, következésképpen az akkori kormány ellenőrzés nélkül költhette el. Tehát leveszem a TH-t...és hova lettek azok a pénzek?

toloba	2003. március 27. 07:39 \| Sorszám: 245
Miért? Mondta valaki, hogy mire fogják költeni? És ha zsebből (na jó! Bőröndből!) zsebbe vándorol? Csak nincs benne a tavaly jóváhagyott költségvetésben? Mondjuk a minimálbér emelése következtében befolyó milliárdok sem voltak a költségvetésben...hova lettek a Terror Házán kívül?

toloba	2003. március 26. 17:09 \| Sorszám: 236
Erre olyat írnék, a modera egyből kitiltana, pedig csak kérdeznék.

toloba	2003. március 09. 16:51 \| Sorszám: 91
ja, meg azért a palesztínokat is rendbe rakhatnák. Hallottam valakitől, hogy Arafat beszédei ugyanarról a témáról rendre másképp adódnak elő arabul, mint angolul /nem a nyelv a lényeg, a tartalom/.

toloba	2003. március 09. 15:44 \| Sorszám: 88
Akkor Ők a mai világ Sztálinja és Hitlere?

toloba	2003. március 09. 14:52 \| Sorszám: 86
Figyelmetlen és felületes vagy.

toloba	2003. március 08. 22:55 \| Sorszám: 83
Hát igen, hat a sör. Vagy hét? Izrael, igen. Vannak határozatok. És semmi foganatja. De ez olaj.... És ha kilép? A Jóisten mentse meg attól.

toloba	2003. március 08. 22:02 \| Sorszám: 79
Csak figyelmetlen voltam, mert a hozzászólásom vége egy kérdés. Milyem ENSZ határozatok vannak az USA-ra Irak-ügyben?

toloba	2003. március 08. 21:23 \| Sorszám: 77
ja, bocs. Az igazság.

toloba	2003. március 08. 21:19 \| Sorszám: 76
Mi kevés? Az ENSZ határozatok száma?

toloba

2003. március 08. 20:32 | Sorszám: 74

Én ugyan háború ellenes vagyok, de gondoltok erre is:

Indexes hozzászólás:
Ma délben meghallgattam az ATV-n a péntek esti klubot, ahol a mérsékelt jobbosok vitatkoznak az élet dolgairól, ma ott volt pl. Katona Tamás volt külügyminiszter is, aki szó szerint alátámasztotta a mondatomat, miszerint sajnos nem veszik észre, hogy aki ma Bush ellen tüntet, az Szaddam mellett áll ki. Én ezt már előtte is tudtam, de jó volt egy olyan ember szájából is hallani, aki szvsz. nálam elfogulatlanabb.

17-szer szólitotta fel az ENSZ Irakot a határozat végrehajtására! Hányszor kell még? Megvárjuk míg ő is előáll egy atombombával mint Észak Korea, avagy megvárjuk, míg beveti a biológiai fegyvereit?

Vagy olyan képtelenség elfogadni azt, hogy igenis vannak bizonyos megelőző hadműveletek?

A magam részéről az USA-nak drukkolok, amennyiben a másik oldalon Szaddam van és kész.

És az sem érdekel, ha azt mondják, hogy az USA a világ csendőrének képzeli magát. Nem képzeli, hanem az. Hálistennek hogy ő az és nem Kína vagy a volt SZU. Jól kinéznénk.

De úgy látszik, egyeseknek valami megmagyarázhatatlan nosztalgiájuk van a régi rendszer majdmimegmondjukagazimpilistahatalmainak hollakikazúristen feelingjéhez.... MIt lehet tenni, a szokás nagy úr.

Van ebben igazság?

Téma: D-209 és társait takarítjuk 23-án, 17ó.

toloba	2002. június 23. 16:22 \| Sorszám: 24
Épp az órára néztem és az jutott eszembe amit beírtál. Nyomás főni!

Téma: Alkotmányellenes népszavazás, ugrott a népszavazás legitimitása!

toloba	2003. április 15. 11:51 \| Sorszám: 33
Köszönöm, de nem megdolgoztatni akartalak. Gazsó meg nem számolt, inkább lelépett...úgy tűnik. És időintervallumot sem adott.

toloba	2003. április 15. 11:30 \| Sorszám: 31
ja, és angolul sem értesz...Gazsó elmagyarázza Neked.

toloba	2003. április 15. 11:30 \| Sorszám: 30
Csak megközelítőleg lehet azt mondani, hogy lineáris. Vond ki az egyes szomszédos számokat egymásból, Gazsó elszúrta.

toloba	2003. április 15. 11:14 \| Sorszám: 28
Csak az időintervallum hiányzik róla..és így nem is ér semmit.

toloba	2003. április 15. 10:58 \| Sorszám: 24
Azt Ő is szeretné tudni...engem akar bosszantani.

toloba	2003. április 15. 10:15 \| Sorszám: 21
Engem ezzel nem zavarsz, barátom. Nem tetszik az alacsony részvétel, de a lényeg megvan, bentvagyunk. Ez van.

toloba	2003. április 15. 09:22 \| Sorszám: 19
"Másképp: Ha egyhétig szorulásod van, utána egyhétig fosol, akkor statisztikailag 2 héten át baromi jól érezted magad.)" Ez kéne Gazsónak, hogy /statisztikailag/ jól érezze magát.

toloba

2003. április 15. 08:18 | Sorszám: 14

"A szavazati joggal rendelkező magyar állampolgárok 62 százaléka nem támogatta szavazatával az ország Európai Unióhoz való csatlakozását,"

Szerintem támogat vagy nem támogat a szavazatával az, aki szavaz. Aki el sem megy, nem csinált semmit. Ült a fenekén otthon. Az se nem támogatás, se nem nemtámogatás.

Végtére azt is lehetne mondani, hogy aki nem ment el, az támogatta, mert magyar szólás szerint, hallgatás beleegyezés.

Téma: Juszt és Fridi újra a köztévén - avagy "Friderikusz nyalodája"

toloba	2003. május 12. 12:35 \| Sorszám: 99
Olvasás közben értelmezel is vagy csak írsz?

toloba	2003. május 08. 15:41 \| Sorszám: 96
Valóban Orbán és Demszky nem egy kategória, de remek példa arra, miként lehet bunkó módon viselkedni.

toloba	2003. május 08. 15:38 \| Sorszám: 95
Mér plágium? valaki már kitálalta?

toloba	2003. május 08. 15:04 \| Sorszám: 92
" Demszkij ne verd a feleséged Gábor" Csak úgy megkérdezem, hogy tetszik? Orbán ne szívd az orrod Viktor...

toloba	2003. május 08. 14:32 \| Sorszám: 85
Beveszünk Téged is, mert mi nem tartunk eleve tisztességtelennek, mert jobbos vagy /lásd Kóczián/. Szóval virtuálisan: egészségünkre...és persze a többi olvtársnak is...Gen is benne van ám! Kocc!

toloba

2003. május 08. 14:07 | Sorszám: 81

Mondjuk nekem a szubjektív megítélésem szerint sem voltak kormányellenesek, épp a nézettség meg a jó nézettséget hozó kormányszidás miatt. A mai kormánynak is adnak, csak persze az előző kormány szimpatizánsait jobban sértette, többnek látták a leköszönt kormány viselt dolgairól szóló híreket, a mostaniét meg kevesbbnek látják, mert ők vért szeretnének /képletesen/.

És a reggeli napkelte engem is meglepett. Lendvai Ildikó csak nézett, még Varga Domonkos György is csak pislogott Forró beszólásaitól.

toloba

2003. május 08. 09:27 | Sorszám: 70

"Saját zsebből, kereskedelmi adón mindenki annak, és annyit nyaldokolhat, akinwk és amennyi jólesik neki."

Akkor mi baja volt a jobboldalnak a kertévékkel?

"Engem Buzerikusz nyaldoklása"...

Buzerikusz-Szájerikusz szép pár...és egy új faj?

A FIDESZ kormány alatt mennyire vastagon nyalt a köztv Or-bánnak? Arra már nem emlékszel? Nekem az sem tetszett és a mostanival sem vagyok elégedett.

toloba	2003. május 08. 09:17 \| Sorszám: 68
Elég, bár nekem meg az jut eszembe, hogy nyaldoklik. Szintén zenész.

toloba	2003. május 08. 09:07 \| Sorszám: 66
A sajtklubról mi jut eszedbe?

toloba	2003. április 28. 22:52 \| Sorszám: 52
Ez nagyon fontos hír lehet, ha kétszer is. Vagy valamit megint nem akarok megérteni?

toloba	2003. április 28. 22:51 \| Sorszám: 51
Szegénykém: nem is állítottam az ellenkezőjét. Hol van a szelektivitás? A topik egyébként arról szól...de nem én zendítettem rá először.

toloba	2003. április 27. 22:43 \| Sorszám: 46
"Megjegyzem, nem is volt sok illúzióm Schmitt-et illetően. Tényleg, nem tudja valaki, mit csinált a mai MOB elnök 1984-ben, az olimpiai kommunista bojkottja idején? Egyáltalán vezető volt már akkor?" Na, találd ki.

Téma: Hová lett az MSZP előnye?

toloba	2003. január 28. 22:29 \| Sorszám: 33
Jó éjt!

toloba	2003. január 28. 22:19 \| Sorszám: 31
Szia! Az adók csökkentéséről ma reggel beszélt Kuncze a Nap TV-ben. Elmondta, hogy miért nem tudták. Amennyire emlékszem, teljesen logikus volt az okfejtése, a béremelések körül volt az elmaradás oka. Nem vállalkoznék rá komolyabban fejtegetni, mert fáradt vagyok.

Téma: Március 15-én kifütyülik kovácsot Marosvásárhelyen

toloba	2003. március 26. 12:10 \| Sorszám: 238
"Blablából mindig jók voltatok, ezt senki sem vitatta." na, hallod, futotta az adófizetők adóforintjaiból beszédírók garmadájára...

toloba	2003. március 17. 10:17 \| Sorszám: 93
"Igen, sikerült! Csodálatosan megrendezett ÜNNEP volt tegnap a várban!Felemelő és méltoságos.Sajnos nem tudtuk végig várni, mert a gyerek fázott... Bizonyára Marosvásárhelyen is ez volt a helyzet.

toloba	2003. március 17. 09:56 \| Sorszám: 91
"Toloba és Rúd olvtárs nem tudja miről beszél,amikor elcsőcselékezi az ottaniakat." Zsóka kedves! Hol csőcselékeztem? Bizony nem emlékszem.

toloba	2003. március 16. 10:43 \| Sorszám: 48
Elnézte a naptárt a művész úr?

toloba	2003. március 16. 10:28 \| Sorszám: 44
Látnok kartács topikindítója ezúttal ne jött be. A megmondó ember blamája... És lám lám, kik támogatják a jobboldalt? A nyugdíjjasok. Nem a fiatalok, a nyugdíjasok. De jó is volt Markó az orbáni időkben, mi? Most már nem az, mert pusztán a mindenkori kormányzattal akar jó kapcsolatokat ápolni, mely mellesleg az erdélyi magyarság érdeke is.

Téma: MFB: 133.800.000.000.- forint veszteség

toloba	2003. június 01. 21:53 \| Sorszám: 23
Látható, hogy Neked nem az a probléma, hogy valakik összehoznak egy csinos veszteséget, hanem az nem mindegy számodra, hogy kik?

toloba	2003. június 01. 21:51 \| Sorszám: 22
Köszönjük. Szép hosszú pdf...

toloba

2003. június 01. 17:39 | Sorszám: 18

Eegen ezt is észrevettük, meg azt is, hogy Orbán is az egyik legjobb cimboráját nevezte ki anno az ÁPV élére, amely aztán térítésmentesen átadta a 12 céget az MFB-nek /a CDHungaryt meg szintén valaki másnak/. Az meg átjátszotta Alcsútra/Felcsútra.../ez majdnem tétre/befutóra

/
A többi meg amiről írsz, ezzel együtt számomra azt bizonyítja újfent, hogy valahol mégis csak egykutyák...bármennyire is elcsépeltnek tűnik ez már tőlem.

toloba	2003. június 01. 16:41 \| Sorszám: 15
Tkp igaz is, az egész politikai elitnek /ritka kivétel akad/ köze van a komcsikhoz...lásd újabban stumpfról olcasom meglepődve, hogy nagykutya volt a KISZben /is/...tán Gyurcsánnyal is puszipajtások.

toloba	2003. június 01. 13:54 \| Sorszám: 13
Olvasd el a topikot Hát ilyennel nem foglalkozik, csak nyomja a posztkomcsi tolvajbanda rizsát... Megszoktuk.

Téma: Ki jön Medgyessy után a komcsiknál?

toloba	2003. szeptember 07. 18:40 \| Sorszám: 61
Orbán mit adott elő a megfigyelési ügy kapcsán? Ahhoz képest, hogy Megyót milliárdosnak tartjátok csődtömeg? Képzeld, ha tehetséges lenne...

toloba	2003. szeptember 06. 16:22 \| Sorszám: 58
Miért írtad ezeket?

toloba	2003. szeptember 05. 22:57 \| Sorszám: 54
iszalag Válasz \| 2003. szeptember 05. 22:43 \| Sorszám: 48 nem írom, nem illik egy 3 személyt kitárgyalni... )még gyerekszobád sem volt, úgy látom)

toloba	2003. szeptember 05. 22:52 \| Sorszám: 52
Látom jön a tipikus viselkedés mód...beégett a jobb, elfogyott az érv a MN mellől, jön a sértegetés, megspékelve szaftos hazugsággal is...ejh, iszalag, iszalag...

toloba	2003. szeptember 05. 22:49 \| Sorszám: 51
Nem írod, de azért engem hazugsággal vádolsz, alaptalanul. Azt azért gond nélkül leírod, az nem probléma a nagy igazságérzetednek, miközben magad is gátlástalanul elköveted azt amivel engem vádolsz. Röhejesen szánalmas, alávaló a viselkedésed...

toloba

2003. szeptember 05. 22:44 | Sorszám: 49

e maszatolj toloba..
nem igy volt..ˇ"

Miért hazudsz iszalag?
Nem szégyelled magad?

Root of all Evil | 2003. május 24. 22:57 | Sorszám: 86
1. dP jogait veglegesen megvontam a letiltasra okot ado hozzaszolashoz tartozo hozzaferes jogait korlatoztam a gondola forumon.
2. Macisajt jogosultsagait ket hetre megvontam maganlevel nyilvanossagrahozatala miatt. Amennyiben barmilyen IRL adatot tartalmazott volna a level a letiltas vegleges lett volna.

3. karmincza jogosultsagait alpari hozzaszolasert 3 napra megvontam. Mar megint osszekeverte a forumokat.

toloba	2003. szeptember 05. 22:39 \| Sorszám: 47
na akkor írd, hogy volt:

toloba	2003. szeptember 05. 22:38 \| Sorszám: 46
Ha nincs a balhé, sosem kerül napvilágra. Ez szvsz szerintem a véletlenek egybeesése...minden adat április változású volt, benne van, hogy az ügyintéző automatikusan mindent ápr 29.-re írt, pláne, ha ez a kérelem valahol a közepe után vvolt...akkorra már lankad a figyelem is meg a előtérbe kerülhet a megszokás is: minden április, minden április...

toloba	2003. szeptember 05. 21:38 \| Sorszám: 42
A Fideszt "megvezette" a cégbíróság Medgyessy ügyében Utolsó módosítás: 2003. szeptember 5., péntek 15:53 A Fővárosi Bíróság elismerte, hogy tévesen iktatta a kormányfő távozásának időpontját az Inter-Európa Banktól Ez a cím, király.

toloba	2003. szeptember 05. 21:31 \| Sorszám: 41
Volt egy ízléstelen bemásolása magánmailből...többen megszidtuk, Root meg letiltotta egy időre...oszt ezen megsértődött. Pedig nem rossz srác. Azt hiszem így volt... Bocs, iszalag.

toloba	2003. szeptember 05. 21:16 \| Sorszám: 39
Joggal hittek benne persze, velem szemben is /meg a honlappal ellentétben is/ a cégbíróság volt az érv. Nincs is ezzel baj, mert az első bejegyzések ápr. 29.-iek...csak elírták a sok ápr. 29.-i kérelem közt Megyó változását. A baj a hírrel van, amit ma a MN lehozott, mert nagyon egyértelműen fogalmazott...

toloba	2003. szeptember 05. 20:53 \| Sorszám: 37
Na, látod ezt kutasd ki...ebben még lehet valami, bár azt gondolom, hogy ennek is meglesz a magyarázata, mert a banki tévedésé megvan: minden változáskérelem április 29.-i hatállyal volt kérve, egyedül Megyóé nem, az ügyintéző meg automatikusan csak jegyzett mindent ápr. 29.-re.

toloba

2003. szeptember 05. 20:49 | Sorszám: 36

Látom Macisajt nagy hatással van Rád, de sajna nem egy állítólagos 2001. júliusi jegyzőkönyvről van szó, hanem a 2002 áprilisi közgyűlés egészének jegyzőkönyvéről, így veretes hazugság ez az egy azaz /1/ jegyzőkönyv.
Aztán nem kell változás bejelentés semmiről, ugyanis semmi nem változott. A közleményben benne van, hogy Megyót anno három évre, határozott időre választották, tehát a cégbíróságnak már akkor a tudomására jutott a "változás" ami tkp. nem változás, mert a három év elteltével automatice megszűnik, tehát a bíróság tudott róla. Változás az lett volna, ha Megyó hosszabbít vagy előbb lemond.

toloba

2003. szeptember 05. 20:27 | Sorszám: 31

Kedvesem!
Valami igen-igen elkerüli becses figyelmedet:
"az Inter-Európa Bank Rt. cégiratai alapján a pénzintézet 1998. szeptember 28-án tartott közgyűlésén október elsejétől három évre megválasztotta az igazgatóság tagjává Medgyessy Pétert."

Megyónak nem is kellett lemondani, mert a három év elteltével automatikusan megszűnt a megbízatása, mint az a bank éves jelentésében is szerepel, "megbízatása megszűnt 2001 szept. 30." jegyzéssel. Megyó jelezte a határidő lejárta előtt, hogy nem kívánna hosszabbítani...Azonkívül megtárgyaltuk ezen a fórumon, hogy mikor mi lett volna a teendő és ez alapján rendben van a dolog. kenheted a szart, de az most inkább rádragad...úgyhogy ne tedd, maradj friss és üde, illatos.

toloba

2003. szeptember 05. 20:20 | Sorszám: 30

A dátumok a cégbíróság szerint most már rendben vannak. Mondtam én, hogy akár ott is lehet tévedés...igazam lett. Nem elégtétel, csak hát bizonyság arra, hogy az olvtársak jó része eleve rosszhiszeműen állt a dologhoz...MeaCulpa helyettük.
És ha most elkezdi valaki kommancsozni a cégbíróságot, az meg a kettős mércére lehet jó bizonyíték, mert velem szemben a cégbírósági iratokra volt a hivatkozás, mint közhiteles adatokra. Úgyhogy...szóval, na.

toloba	2003. szeptember 05. 20:05 \| Sorszám: 27
Hogy mást ne mondjak hazudott a MaNem...És mit mondtak a többi kartácsok...

toloba

2003. szeptember 05. 20:04 | Sorszám: 26

Gyöngy kedves!
Amit Te írsz, az a Mn írása és meg kell mondjam kissé csúsztatás szaga van...mármint a MN írásának:

..."az Inter-Európa Bank Rt. cégiratai alapján a pénzintézet 1998. szeptember 28-án tartott közgyűlésén október elsejétől három évre megválasztotta az igazgatóság tagjává Medgyessy Pétert. "Az Inter-Európa Bank Rt. 2002. április 29. napján tartott közgyűlésén meghozott határozatok értelmében 2002. május 23. napján változás bejegyzése iránti kérelmet nyújtott be a Fővárosi Bíróság Cégbíróságára. A kérelem egyebek mellett tartalmazta a bank igazgatóságának 2001. július 30. napján tartott ülésén felvett jegyzőkönyvet, mely szerint Medgyessy Péter 2001. szeptember 30. napjával nem kezdeményezi igazgatósági tagsága megújítását. A közgyűlés 5/2002. számú határozata tudomásul vette, hogy Medgyessy Péter megbízatásának időtartama lejárt" - olvasható a közleményben.

toloba

2003. szeptember 05. 19:38 | Sorszám: 24

"Kormányfői küzdelem a dátumokkal
Az Inter-Európa Bank négy napja, Medgyessy tévényilatkozata után adta be a cégbíróságra az iratokat
2003. szeptember 5. 8:00

Magyar Nemzet
Csak ezen a hétfőn küldte be a Fővárosi Cégbíróságra az Inter-Európa Bank azt az állításuk szerint 2001. július 30-án készült jegyzőkönyvet, amelyben Medgyessy Péter kormányfő kilátásba helyezi lemondását bankelnöki tisztségéről – tárta fel a Magyar Nemzet."

Rosszul vezették át Medgyessyt a cégbíróságon
A PSZÁF nemet mondott az új Inter-Európa vezér kinevezésére
MTI
2003. szeptember 5., péntek 17:27

Rosszul vezették át az Inter-Európa Bank Rt. cégiratain Medgyessy Péter igazgatósági tagságának megszűnését: nem a tényleges időpont, hanem a több mint fél évvel későbbi közgyűlési határozatok megszületésének napja szerepelt a papírokon - derült ki a Fővárosi Bíróság sajtóirodájának pénteki, MTI-hez is eljuttatott közleményéből. A PSZÁF nem engedélyezte viszont az Inter-Európa Bank új vezérigazgatójának kinevezését.

"A Fővárosi Bíróság Cégbírósága észlelte a hibát és saját hatáskörében 2003. szeptember 2. napján - a bank által ez ügyben külön benyújtott kérelemmel párhuzamosan - azt kijavította" - olvasható a közleményben.

A tájékoztatás szerint az Inter-Európa Bank Rt. cégiratai alapján a pénzintézet 1998. szeptember 28-án tartott közgyűlésén október elsejétől három évre megválasztotta az igazgatóság tagjává Medgyessy Pétert. "Az Inter-Európa Bank Rt. 2002. április 29. napján tartott közgyűlésén meghozott határozatok értelmében 2002. május 23. napján változás bejegyzése iránti kérelmet nyújtott be a Fővárosi Bíróság Cégbíróságára. A kérelem egyebek mellett tartalmazta a bank igazgatóságának 2001. július 30. napján tartott ülésén felvett jegyzőkönyvet, mely szerint Medgyessy Péter 2001. szeptember 30. napjával nem kezdeményezi igazgatósági tagsága megújítását. A közgyűlés 5/2002. számú határozata tudomásul vette, hogy Medgyessy Péter megbízatásának időtartama lejárt" - olvasható a közleményben.

A Fővárosi Bíróság Cégbírósága 2002. augusztus 9-én a változásokat átvezette a cégjegyzéken. A közlemény szerint a kérelemben "a Medgyessy Pétert érintő határozat kivételével minden változás 2002. április 29-i hatályú volt. A változások bejegyzése során azonban nem a megbízás megszűnésének időpontját - 2001. szeptember 30. -, hanem a közgyűlési határozatok megszületésének időpontját vezették át" - tudatta a Fővárosi Bíróság sajtótitkársága.

A cégtörvényben foglaltak szerint a "tisztségviselőket érintő változás a cégjegyzékbe történő bejegyzéssel, de a változás időpontjára visszamenőlegesen válik hatályossá" - tartalmazza a közlemény.

A Pénzügyi Szervezetek Állami Felügyelete (PSZÁF) nem engedélyezte az Inter-Európa Bank új vezérigazgatójának kinevezését - a PSZÁF erről szóló határozata a Magyar Tőkepiacban jelent meg pénteken. Az Inter-Európa Bank augusztus 4-i rendkívüli közgyűlése az igazgatóság tagjává választotta három éves időtartamra Pier Carlo Arenát, aki Ezio Salvait követte volna a vezérigazgatói székben. Utóbbi igazgatósági tagságát és egyben vezérigazgatói munkaviszonyát ugyanez a közgyűlés megszüntette. Pier Carlo Arena igazgatósági tagságát azonban a felügyelet nem hagyta jóvá.

Indoklást a felügyelet a Magyar Tőkepiacban nem közölt. Az MTI információi szerint az elutasítás azért történt, mert Pier Carlo Arena nem rendelkezik a vezérigazgatói poszt betöltéséhez szükséges, törvény által előírt szakmai végzettséggel. Az IEB arról tájékoztatta az MTI-t, hogy a bank igazgatósága határozatának megfelelően - az összehívandó közgyűlésen várható tulajdonosi döntésig - a vezérigazgatói teendőket Sebők Sándor vezérigazgató helyettes látja el.

toloba	2003. szeptember 05. 16:20 \| Sorszám: 23
Ja, igen. Szia különben.

toloba	2003. szeptember 05. 16:03 \| Sorszám: 21
Tudtam, hogy még visszasírjátok...

toloba	2003. szeptember 05. 14:43 \| Sorszám: 18
Milyen öreg topik...MP már akkor temetve volt...igaz egyszer mindenki... Megyó lemond...ki lesz helyette? Tán Kovács...vele sem jártok jobban.

Téma: Ma este 21h-kor Bencsik és Tasnádi az ATV-ben.

toloba	2002. július 29. 20:06 \| Sorszám: 4
Úgy tudom, van rá jogszabály, hogy időnként kijárhat. Talán heti négy óra.

toloba	2002. július 29. 19:13 \| Sorszám: 1
Biztos összeborulnak.

Téma: Van-e helye tevéknek a politikában?

toloba	2003. szeptember 28. 19:57 \| Sorszám: 1
PuPu-val van bajod?

Téma: Közéleti borz

toloba

2002. november 18. 18:12 | Sorszám: 33

Kedves SZIJ!
Ellenem nem is nyithattad volna, ugyanis soha nem voltam egyetlen pártnak sem tagja, így a 90%-ba tartozom. Én azt tettem szóvá, hogy olyanokat is sértegetsz, akik ma, ha úgy tetszik lelkes jobboldali szavazók. Magyarán mindenkit egy-kalap alá veszel. Ezt tartom is.

Ha úgy akarsz lehetőséget adni, hogy közben is sértegetsz, hát köszönöm, az ilyen lehetőségből nem kérek.
Arra nagyon vigyázz, Gyöngy nehogy benned csalódjon, mert akkor összeakasztjuk a bajuszt komolyabban. Tehát óvd Őt, azt ajánlom. Addig is barátsággal:
toloba.

toloba

2002. november 18. 13:44 | Sorszám: 31

Kedves SZIJ!

Mi van ezen félremagyarázva? Te írtad nem én:

"A kommunisták büdösek voltak. Jóérzésű ember nem lépett be a pártba. Óriási ötlet ! - Az emberek 90 %-a önmagát zárta ki a hatalomért folytatott küzdelemből ! "...

Te vagy az, aki utólag magyarázkodásra kényszerülsz. Sajnálnám, ha ráadásul még eszköz is lennél valaki kezében, mert ettől értelmesebb vagy. Én így gondolom. És te?

toloba	2002. november 18. 13:27 \| Sorszám: 30
Kedves Noway! Uccu neki, van egy érdekes feladatod! Kutass és közöld mire jutottál.

toloba	2002. november 17. 22:32 \| Sorszám: 27
Tudod, ha most ezeket a keresztezéseket elkezdenénk ragozni, hát érdekes eredmények jönnének ki és nem lenne hízelgő a jobboldal számára.

toloba	2002. november 17. 22:29 \| Sorszám: 26
Ne hibáztasd magad. Mostanában keveset vagy a neten és ez igazolás a sok munkádra is. Lettek volna rajtad kívül is akik szólhattak volna, de szerintem hagyjuk a témát és a modera idegeivel se játszunk.

toloba

2002. november 17. 22:13 | Sorszám: 23

Hát adhatna, de nem ad.
Nem ad, mert GM ügyében én álltam fel egyedül és a modera belátta, hogy talán kemény volt. Ezért utólag is ismételten köszönet érte.
Azonban a bünti lejártával megint nekem kelett szólnom GM ügyében. Valahogy jobbról elfeledkeztek néhányan a társukról. Mi lenne egy háborúban? A moderát megint csak nem hibáztatom érte, nyílván leterhelt, fáradt, stb.
De azért kissé elgondolkodtató ez az "összetartás".
Nem tudom igazából mit gondoljak. Tanácstalan vagyok, komolyan.

toloba	2002. november 17. 22:00 \| Sorszám: 19
Igazad van, elfogadom..)

toloba

2002. november 17. 21:57 | Sorszám: 18

Kedves Szalonna!
Standard vagy sem, az ilyen megnyílvánulások mindenféleképpen taszítóak, az árok betemetését abszolút nem szolgálják, inkább az itteni bal és jobb-viszony elmérgesítésére szolgálnak. Ha az kell, hogy más fórumok szintje alá süllyedjen a Gondola, úgy gondolom, hogy néhány ilyen topik és a cél el lesz érve? Minnél rosszabb annál jobb? Kinek érdeke ez? És miért? Vagy valójában egy provokátorral állunk szemben, akinek feladata ilyen topikok nyitása?

toloba	2002. november 17. 21:48 \| Sorszám: 15
Ezt már kár magyaráznod. Én inkább a Te helyedben azt kérném a moderától, hogy törölje az egész topikot. Elegánsabb lenne. Láthatod, hogy írásoddal saját oldaladat is megosztod. Megérte?

toloba	2002. november 17. 20:05 \| Sorszám: 10
Igen. Bármennyire is nem tetszik ez Neked. Változhatnál kissé, komolyan mondom, mert furcsa, hogy egyszer szeretetről beszélsz máskor meg gyűlölködsz. Eléggé ellentmondásos a két dolog, ugyanis aki igaz szerető ember, abban nem férhet meg a gyűlölet. Gondolkozz kissé ezen.

toloba

2002. november 17. 11:13 | Sorszám: 2

Ezzel a topikkal magadat minősíted kedves SZIJ!

Amikor szót ejtettem arról, hogy vajon mai jobboldaliak mit kerestek az egykori MSZMP soraiban, többek részéről az volt a védekezés, hogy csak az előbbrejutás esélye meg a túlélés, meg hasonlók miatt voltak ott és nem meggyőződésből. Nos Te most meghazudtolod az ilyetén védekezőket, ugyanis egyértelműen kijelented, hogy jobbérzésű ember nem lépett be a pártba. Így sok olyan embert is megsértesz akik ma jobboldali szavazók. Miután nem az első ilyen és hasonló kijelentésed úgy gondolom, hogy a pl. "Szeretet" topikod és a szeretetről való papolásod csak porhintés és valójában Te egy egészen más alak vagy.
Ha a jobboldal így is tud megjelenni, ne csodálkozzon, hogy amikor kellene nincsenek elegen. Ugyanis taszítanak, nem vonzanak.
Azt már elő sem veszem, hogy kik szagosak erősen a jobboldalon, minden mosakodásuk ellenére.

Téma: Szociálliberális szőnyegbombázás

toloba

2002. június 12. 10:33 | Sorszám: 148

Kedves Búzavirág!

Nekem nem büszkeség sem olyan párthoz tartozni amelyik többet lopott, sem olyan párthoz amelyik kevesebbet.
Az előbbi hozzászólók lényegében nem tagadták azt, hogy a FIDESZ ne lenne valahol sáros. Nos ha Téged büszkeséggel tölt el az, hogy egy kevéssé tolvaj párthoz tartozol, az a Te bajod. Én szerencsére egyikhez sem tartozom, nem is fogok.
Vannak nézeteim, bármennyire is számodra nem úgy tűnik. Utolsó mondatodat nem nagyon értem. Fontos ki lop és ki nem és ki mennyit. Ezt a "ki mennyit" lefordíthatom megint csak arra, hogy a FIDESZ kisebb bűne alapján mentesítve van a másik nagyobb bűne miatt. Tudod ezen az alapon az egyszeres gyilkost sem kell elítélni, mert van aki többet gyilkolt. Rossz szemlélet lenne.

toloba

2002. június 12. 10:22 | Sorszám: 147

Kedves MarcoP
Úgy gondolom, egyáltalán nem álügyek azok amiket felhoztam. Sajnos nagyon is valóságos ügyek, Hogy Te vagy más úgy gondoljátok, hogy csak azért vannak, gogy a valóságos, nagyobb szoci ügyekről ne kelljen beszélni arra azt tudom mondani, hogy volt a FIDESZnek négy éve arra, hogy beszéljen róla és lépjen, hogy bezsélni kellejen róla. Kövér négy éve megígért: egyenként levadászunk benneteket. Nos, miért nem tették? Két oka lehet. Vagy ők is "kavarnak" zsebre vagy nincsnek ilyen ügyek. Ha zsebre "kavarnak" akkor ugye valahol érdek, hogy egymás ügyeit eltussolják. Némi kis cirkusznak valót feldobnak, azon rágódunk és a háttérben csendben mutyiznak. De! Más szemszögből nézve, többen több szoci ügyet felhoztatok. Olyan ügyeket ahol volt bírósági tárgyalás, nem született elmarasztaló ítélet, vagy olyan ügyeket amiről mindenki beszélt anno, de a mai napig nem történt konkrétan semmi. Megintcsak visszautalok a FIDESZ négy éve alatti "nemtörténésekre". Ti. nem léptek.

Ami a legszomorúbb az egészben, hogy ismét kiolvasható a válaszokból, hogy a FIDESZ ügyei a szoci ügyekhez képest semmik, tehát szóra sem érdemesek, a szocikat kell csak elmeszelni, Ők a szemetek. Ez sajnos bármely oldal részéről rossz szemlélet. Úgy gondolom, ha bárkik lopnak egy boltban, nem fogják elengedni a kisebb értékűt azért, mert a másik tízszer annyit lopott. Úgy gondolom az ilyen szemlélet káros az egész társadalomra.
Aztán nem az a probléma a Schlecht ügyben, hogy kinek adták el és kinek nem, hanem mag a a történet. Cégek, jelentős köztartozással tűnnek el a süllyesztőben anélkül, hogy bárkit felelősségre vonnának. Innen jöhetnek a társadalomra veszélyes folyamatok: ugyanis ha egyszer meg lehetett csinálni és törvényes, akkor meglehet csinálni másodszor is, harmadszor is, ráadásul bárkinek. Csak a neveket kell behelyettesíteni és legálisan elkerülhető a közteherviselés. Ugye nem kell senkinek sem mondanom oldaltól függetlenül, hogy ez tömeges méretekben mit jelenthet az egész társadalomra nézve.
Szóval úgy érzem, nem jutottunk előbbre semmit.
Hogy van Nemzeti Színház, annak én is örülök. A körülötte meglévő huza-vonának nem. Ebben úgy gondolom mindkét oldal sáros. Ez volt az egyik olyan ügy a kezdetén amikor azt mondtam, a FIDESZ feleslegesen megy szembe a régi döntéssel. Elfért volna az eredeti helyén is, bár ha ott van ahol, az sem baj.
A Terror Háza végtére csak a csúf pengefalában zavar.

Kutató félreértette szavaimat. Sem a Nemzetire sem a TH-ra nem azt mondtam emlkezetem szerint, hogy kampánycélból épült, hanem azt, hogy kampánycélból épült meg akkorra amikorra. De ha Ő mégsem, akkor ponosítottam.
Az OIK tízszeres árú tüzijáték elintézve azzal, hogy gyönyörű volt, kicsit kevés. A kincstár jegyek reklámját szembe lehet állítani az OIK reklámokkal, mert pl. arra válaszként hozta fel Stumpf Úr.
Összefoglalva, szerintem azért nem lehet az álláspontokat közelíteni, mert a jobboldal a rovására felhozott ügyekben nem azt mondja, hogy igen csináltuk, hanem azt, hogy csináltuk de a szocik is csinálták, ők többet csinálták, stb. Tehát a másik oldal általa vélt nagyobb bűne mentesíti a saját oldalát a bűn alól. Ez általában véve is hibás szemlélet bármely oldal részéről.

toloba

2002. június 11. 19:01 | Sorszám: 138

Nem voltam FIDESZpárti. Szavazójuk valóban voltam, 98-ban. Én olyan értelemben vagyok szélkakas, hogy ellenszavazok annak akiben csalódtam. Ez volt 98-ban és 2002-ben.
Mi az oka? Nagyon örültem, amikor 98-ban Orbán hatalomra került és karakán módom kezdtek szembemenni a szocikkal. Tetszett a megelőző Horn-Orbán vita is. Azt gondoltam, helyre rakják az országot gazdaságilag és politikailag egyaránt. A 92/?/-es székházügyüket jószerével elfelejtettem, úgy gondoltam a fiatalos lendület és erő teljes egészében az ország sorsának jobbrafordulásába lesz fektetve. Nem így történt. Jöttek az első hírek: Simicska APEH elnök, hosszúbájtok éjszakája, Schlecht, Kaya, Tot, OIK tízszeres árú tüzijátéka, stb. Ezekután kezdtem azt gondolni, ezek sem különben a többitől. Később jött a Happy End, Ezüst Hajó, a filmek kettős költségvetése, Még ezeket megelőzően a Nemzeti Színház körüli huza-vona, a Metró visszamondása, ami után két hónappal kiderült, a FIDESZ is akar metrót csak kicsit arréb. Ez utóbbi két ügy számomra azt jelentette, csak az a jó, amit Ők találnak ki, más hülye. És nézd meg, egy rakás ügyben vizsgálódnak most, olyan ügyekben amelyekben nem voltak hajlandók megszavazni vizsgálóbizottságokat. Nem mondom azt, hogy minden egyes ügyben sár van, vagy lehet, de jelent valamit. És a legutóbbi események, amikor akár a Nemzeti akár a Terror Háza kampánycélból készült el. Választások előtt persze szokás a rengeteg avatás, de van olyan avatott hely pl. amit Orbán átadott és a mai napig nincs kész. És nézd meg, a legújabb hír: 10Milliót kapott hallgatási pénzt a Mill. Park leváltott vezetője. Két évig kuss a neve.
Szóval nagyon úgy gondolom a FIDESZ sem különb a többi párttól, ezért fordultam el Tőlük. Az MSZP sem szívem csücske, de szépen lopnak/loptak mindketten. Hát ez utóbbi a nagy bajom. És az sem mentesíti vagy feketíti Őket jobban, hogy ki mennyit. Feltételezem, lesz némi negatív hozzászólás, de "na és?".
Lányaim lázadnak a netért, tudod a "cset", ezért bocsi, ha ma nem, de holnap visszatérek és válaszolok, ha lesz mire.
Üdv.
Toloba

toloba	2002. június 11. 17:10 \| Sorszám: 135
A vallomásomat már más fórumon megtettem. Ti. hova szavaztam. Keresd meg.

toloba	2002. június 11. 17:01 \| Sorszám: 132
Kapaszkodj meg! Nem szavaztam ezekre! Na?

toloba	2002. június 11. 16:48 \| Sorszám: 129
Ez az!

toloba	2002. június 11. 16:33 \| Sorszám: 127
Jajj, ez azért tényleg túlzás!

toloba	2002. június 11. 11:25 \| Sorszám: 116
Elfelejtettem:

toloba	2002. június 11. 11:12 \| Sorszám: 114
MDF megköszöni? Csak nem mindenféle szakmaiság mellőzésével kerültek egykor oda? Pártpolitikusként.

toloba

2002. május 29. 15:45 | Sorszám: 91

Nézd, az aktuális hatalom jelölte ki a bizottságot. Összetétele ellen az akkori ellenzék tiltakozott, mégis úgy állt fel ahogy. Joggal volt feltételezhető, hogy a hatalom a saját szájíze szerint cselekedett az összeállításnál. Mintahogy közzé is tették a benne lévő személyek lehetséges hovatartozását is. A választások után azzal jönni, hogy a VB nem működik úgy ahogy kell, mert semmibe veszi a beadványokat, hát...nem tudom. Ha elfogadom, hogy nem megfelelően működtek, akkor arra csak azt mondhatom: tetszettek volna az ellenzék szempontjait is figyelembe venni. Vagy valami hasonlót: pl. kígyót melengetett a jobboldal. Az mindenesetre gyanús, hogy Pintér nagyon kussban volt, ugyanúgy mint Mór esetében. Vajon miért?

toloba	2002. május 29. 13:59 \| Sorszám: 89
csak hazaárulók maradnak És miért?

toloba	2002. május 29. 11:31 \| Sorszám: 82
Azért érdekes, hogy eddig Tóth "elvtárs" munkájával senkinek semmi baja nem volt. Államtitkár lett, egyből rossz ember lett? Hmmm...sajátos szemlélet. Ott van akárhány éve, Pintérnek is megfelelt, stb. Most szálka lett a jobboldal szemében.

toloba	2002. május 29. 11:15 \| Sorszám: 75
Négy, nyolc és tizenkét éve is ugyanez volt. Négy éve pl. miért nem kérted Európát? Nem volt neted? Írhattál volna levelet is.

toloba	2002. május 29. 11:14 \| Sorszám: 74
Nem biztos, hogy csak egérszellentést találnak. Szerintem lesz elefánttrágya is. Tocsiktól nagyobb. Elég lesz felállítani azokat az elmaradt vizsgálóbizottságokat.

toloba	2002. május 29. 10:19 \| Sorszám: 65
Már egy másik topikban is írtam Neked. Ez a felsorolás remekül ráillik az elmúlt négy évre is. Mit csinálsz, ha egyértelműen köztörvényes dolgok derülnek ki a jobboldali kormány ténykedéséről?

Téma: Milyen legyen a miniszterelnök-jelölt?

toloba	2003. augusztus 31. 19:09 \| Sorszám: 103
Nocsak, nocsak...az én hiúságom meg megfázik a legyezéstől...

toloba	2003. augusztus 28. 17:43 \| Sorszám: 87
köszönet a bizalomért...Szász a helyén marad!

toloba	2003. augusztus 28. 15:40 \| Sorszám: 80
Ugye megmondtam? Sziasztok, majd még később.

toloba	2003. augusztus 28. 15:26 \| Sorszám: 72
Akko mán nyerögben lösz toloba, oszt sömmi nem úgy lösz ahogy ígérte...mögládd

toloba	2003. augusztus 28. 15:14 \| Sorszám: 64
Ja, lesték az alkoholistákat az utcán...nem is volt feltűnö. Ugyan már kérlek, jól írtad alább...

toloba	2003. augusztus 28. 15:12 \| Sorszám: 63
buzogánybéka?

toloba	2003. augusztus 28. 15:12 \| Sorszám: 62
Dehogyis...akkor hogy leszek miniszterelnök?

toloba	2003. augusztus 28. 15:03 \| Sorszám: 58
És ebből melyik a békabuzogány?

toloba	2003. augusztus 28. 14:49 \| Sorszám: 53
Na, most mondd...ez egy elhajló...

toloba	2003. augusztus 28. 14:48 \| Sorszám: 52
És mi leszek? Parlagfű?

toloba	2003. augusztus 28. 14:35 \| Sorszám: 49
És milyen józan vagy...pedig ha valaki, aztán Te nem húzol balra.

toloba	2003. augusztus 28. 12:39 \| Sorszám: 43
De ahhoz nagyon...

toloba	2003. augusztus 28. 11:39 \| Sorszám: 34
Oszt hova jársz? A Villányi út már bezárt... És gyorstalpaló vagy ML esti?

toloba	2003. augusztus 28. 11:33 \| Sorszám: 32
sajna csak párezer...

toloba	2003. augusztus 28. 11:26 \| Sorszám: 29
Mostanában nagyon megnéznek a nők...sárm. És dumálni is tudok, ha kell...populista. Bankelnök nem voltam...erény. Lopni már loptam, ki nem?...újabb erény. Mi kell még?

toloba	2003. augusztus 28. 11:22 \| Sorszám: 26
Ilyen ügyesek, látod? Pont annyit amennyi kell.

toloba	2003. augusztus 28. 11:13 \| Sorszám: 24
Azt hiszem én felelnék meg leginkább a posztra...

Téma: Medgyessy - nagy utazás

toloba

2003. augusztus 25. 21:20 | Sorszám: 22

Hát ha elszaladsz ide a Ráday u.-ba...nagyon jó sörözők vannak.

Egyébként ne gondold, hogy az utca embere annyira kétpólusú, mint itt ebből a fórumból gondolhatod, így aztán a sörözés nem utópia...vendéget is viszek.

De úgy gondolom nekem nincsenek különös gazdasági filozófiáim, egyszerűen ez volt, ezen lehet vitázni, hogy jó vagy rossz volt, de lezajlott az eredeti tőkefelhalmozás és nagyon kíváncsi lennék, hogy ítéled meg a jobboldal mögött álló, ugyanilyen jellegű haszonszerzést...pl.Széles Gábor, Kövér Szilárd, Tóth Béla és még valami Molnár Tamás is rémlik, de ha elkezdenék keresgetni találnék még.

toloba

2003. augusztus 25. 20:54 | Sorszám: 20

Kedves Sissy!
Igen, az tény, hogy a vezetők vitték a gyárat sok helyen...
Az viszont csak részben, hogy a külföldi csak piacot akart vásárolni. Erre azért van jónéhány ellenpélda, csak nézd meg a sok külföldi tulajdonú és termelő üzemet.
De vitatható privatizációk minden kormány égisze alatt voltak, az csak valamilyen véletlen, hogy a legtöbb privatizáció a Horn kormány idejére esik. Azt akarom ezzel mondani, hogy ha akkor nem egy baloldali kormány regnál, hanem egy jobboldali, a privatizáció nagysága hasonlóan nagy lett volna és a külföldi működő tőke beáramlása is hasonló nagyságrendű lett volna...egyszerűen nem volt más kiút a gazdaság emelkedéséhez, mint külföldre eladni a korábban említetteket, ugyancsak a korábban említett magyar dolgozói lyukas gatya miatt.

toloba

2003. augusztus 25. 20:13 | Sorszám: 18

Horn is az első mondatodról beszélt egyszer, mint reformkommunista...és Kövérről is olvastam, hogy anno ezt állította magáról.
Mikor volt Herend esete?
Azonkívül a rengeteg lerobbant gyárat üzemet és egyebeket csak jelentős tőkeinjekcióval, beruházással lehetett talpra állítani, ehhez a dolgozók lyukas gatyája kevés volt, maradt a befektető. Magyar vagy külföldi. Herend egy akkor is jól prosperáló, kiváló cég volt, nem lehetett akadálya a privatizáció ilyetén megoldásának, ugyanis stabil piacai voltak. Akadt azért még példa erre a megoldásra /ne kérdezd hol, mert ha megfeszülök sem jut most eszembe/ és volt olyan ami minden jó szándék ellenére csődbe ment, mert piacvesztés következett be. Nem elég a lelkesedés és a jó szándék, szakértelem is kell.

toloba

2003. augusztus 25. 19:21 | Sorszám: 15

Kedves Sissy!
Magad írod:"Ha tísztába vagy az akkori változások, és reményekbe ami a rendszerváltoztatás igényével fogalmazodtak meg(Lakitelki-Disputák stb)nem arra írányultak, hogy a korábbi egypártrendszeri Diktaturát fenntartsák, hanem VÉR nélkül a rendszer lebontása."

Nos, ha valaki rendszert akar váltani, miért az elnyomó pártba lép be, akkor amikor látni az alagút végét?

"Ezek soha nem voltak a Kádár rendszer kiszolgálói,"

Ő éppen akkor lépett ezek soraiba, amikor a vég már látható volt, ráadásul vezetni a spontánprivatizációt.

toloba	2003. augusztus 25. 18:27 \| Sorszám: 12
Bezzeg az apró cigány az ellő asszonysággal nem, igaz? Jéé, a kommancs Martonyi...csak nem adja alább.

toloba	2003. augusztus 25. 18:15 \| Sorszám: 8
Még ez is meglehet... kormánygaranciával Hitlert adni...így jobb lett volna.

toloba	2003. augusztus 25. 17:58 \| Sorszám: 5
Nem véletlen, hogy OV-t oda nem hívták. A takonyszívás ott sem dívik... Annyira már ők sem alacsonyodnak le...

Téma: MAGYAR NEMZET ellehetetlenítése

toloba	2002. június 28. 23:57 \| Sorszám: 57
Milyen remekül tudod. Csak nem egy oktató?

toloba	2002. június 28. 23:18 \| Sorszám: 50
Kösz.

toloba	2002. június 28. 23:04 \| Sorszám: 44
Hát ezen már lehet gondolkodni. De Bixi után szabadon, ha van pénz, fegyver, paripa, mi a baj?

toloba	2002. június 28. 23:03 \| Sorszám: 42
Az eredeti hivatkozás a többszörös késedelmes fizetés volt, így értsd a nemfizetést az említett helyen.

toloba	2002. június 28. 22:46 \| Sorszám: 33
Én meg a híradókból értesültem. MTV RTL.

toloba	2002. június 28. 22:43 \| Sorszám: 32
Nincs szó nemfizetésről ezért nem rendkívüli a felmondás. Van viszont késedelmes fizetés /többször/ és ezért a rendes felmondás. A bizalom megingott de nem veszett el teljesen. Menjenek Isten hírével máshova. Ha tényleg üzlet egy nyomdának akkor találnak maguknak másikat. Az állam nyomdája meg nem akar küszködni velük.

toloba	2002. június 28. 22:38 \| Sorszám: 27
Erre valóban nem válaszoltam, bocs. Nem tudom mit szóltam hozzá anno. Tényleg. Ugyanis nem ártottam magam bele a dolgokba annyira, mint most.

toloba	2002. június 28. 22:36 \| Sorszám: 25
Na, de hát egy erős koleszos klikket hogyan fejeznének le egy olyan pártban ahonnan nem hallasz ki egyetlen kritikai szót sem?

toloba	2002. június 28. 22:35 \| Sorszám: 24
Nincs félórája, hogy valaki kijavított ez ügyben: a lényege az volt, hogy nem a MN nyereséges hanem a nyomda munkája a MN-tel, bár én is úgy tudom a MN nyereséges. De ha nyereséges, miért nem fizet / a hivatalos magyarázat szerint/? Wermeréknek meg annyi köze van hozzá mint amennyit oda leírt.

toloba	2002. június 28. 22:27 \| Sorszám: 19
Hát igen, sok pénzt kerestek rajtuk Kellerék. Ha azt a lóvét befektetik...csakhogy legalább nyolcévben számoltak. A FIDESZ vezetése valóban nem remekel. Zsinórban a negyedik választáson nem győztek.

toloba	2002. június 28. 22:24 \| Sorszám: 17
Az nagy marha aki úgy köt szerződést, hogy nemfizetés esetén is még hat hónapot kiadja a lapot. Mert normál felmondásnál a hathónap nem probléma.

toloba	2002. június 28. 22:12 \| Sorszám: 12
Ha ellehetetleníteni akarják, miért az évvégi felmondás?

toloba	2002. június 28. 22:10 \| Sorszám: 11
Márpedig a magyarázat a felmondásra ez. Az ellehetetlenítésre pedig az lenne magyarázat ha azonnali lenne a felmondás. De nem az.

toloba	2002. június 28. 22:02 \| Sorszám: 8
Pontosan nem tudom honnan tudja, azt hiszem kutakodott valamit. De nézd meg az Indexen a hasonló nevű topikban. Ott van az utolsó hozzászólások között. Hogy miért nem lehet kapni, azt meg nem tudom. Talán a terjesztő hibája.

toloba	2002. június 28. 21:57 \| Sorszám: 5
Egyszerű. Késedelmesen, de fizetett. Megúnták, ellehetetleníteni meg valójában nem akarják, ezért az évvégi zárás. Addig találhat nyomdát.

toloba	2002. június 28. 21:44 \| Sorszám: 3
A hivatalos magyarázatot ma hallottam a Kir. MTV1 Híradójában: nem teljesítette határidőre a fizetéseket. Nem egyszer nem kétszer...pedig nyereséges/mondják/.

toloba	2002. június 28. 21:24 \| Sorszám: 1
Pedig csak az eddigi kivételezett helyzetet piaci körülményekre cserélik. Az Indexen olvastam egy hozzászólásban, hogy a jobboldal kb 5-6%-a olvassa az újságot. Miért? Mindenki vegyen még egy újságot!

Téma: 2003.február 23. Orbán Viktor beszéde a Terror Házánál

toloba	2003. február 26. 14:13 \| Sorszám: 238
Látszólag! De csak látszólag.

toloba	2003. február 26. 13:42 \| Sorszám: 235
Oly nyugtató ez a nicknév

toloba	2003. február 21. 17:05 \| Sorszám: 66
"Igen, mert nem biztos, hogy az mszmp-s komprádor-burzsoázia olyan nagyon be akar az EU-ba menni..." Akkor kifejezetten jó, hogy a jobboldal tekintélyes része nemmel szavaz, magyarán pont azok működnek együtt a kommancsokkal akik nem akarnak /legalábbis ezt mondják/.

toloba	2003. február 20. 16:42 \| Sorszám: 60
Igen ez így helyes. Előbb megadják az engedélyt provokációból, aztán felfüggesztés, mert olyan jó provokálni. Másból sem áll az élet.

Téma: Nem székház kell, hanem sajtó!!!

toloba	2002. augusztus 05. 23:22 \| Sorszám: 135
Ej Mercurius! Ezt hívják kirekesztésnek. A más véleménye rombolás? Ráadásul több topikba is beírod. Milyen lehet a demokrácia felfogásod?

toloba	2002. július 23. 20:34 \| Sorszám: 96
Na, még ez: sajtó. Evidens nem? A székházat úgyis ellopnák.

toloba	2002. július 23. 20:32 \| Sorszám: 95
Kedves Gyöngy! Most jött el a mai vég. Visszaért a gyermekem. ha hajlandó lesz ágyba bújni, talán próbálkozom még. Addig is jó éjt Neked és mindenkinek. /az a csúnya szentisvánjobb kivétel/

	20-100. blank . 00:00 \| Sorszám: 93

	20-100. blank . 00:00 \| Sorszám: 92

	20-100. blank . 00:00 \| Sorszám: 91

toloba	2002. július 23. 20:05 \| Sorszám: 86
Hülye, szemét, bértopikoló... Te egy keresztény nemzeti jobbos vagy? Mert szégyent hozol mind a három meghatározásra. Moderálhatnád magad kissé.

toloba	2002. július 23. 19:59 \| Sorszám: 84
Köszöni szépen. Ej, mire gondoltál?

toloba	2002. július 23. 19:47 \| Sorszám: 81
Kaptam még kis időt.

toloba	2002. július 23. 19:42 \| Sorszám: 80
Kiderülhet a nem is! El kell köszönjek, kisebbik lányom fellázadt: Apa! Lejárt az időd! Talán később kicsit még tudok jönni. Szia!

toloba

2002. július 23. 19:25 | Sorszám: 78

Tényleg nem azt akartak üzenni vele ami kijött. Nem is tehetném, mert amit Gyöngytől kapnék érte azt nem tenném zsebre. Azt meg nem szeretném, ha miattam sírna és megbántódna. Úgyhogy a jövőben jobban odafigyelek. De ha hasonlót fogok írni, ki fogja azt hinni, hogy nem Orbánra gondolok? Még akkor is ha tényleg nem.

Szerintem nem csalt. De hát ezt is vártad. Nem? Gondolj bele, hogy csalhatott? A VB tagok szervezkednek országszerte, mert sértve érzik magukat. Volt olyan hozzászóló itt aki egyenesen azt állította /ha nem is ilyen határozottan/, hogy minden VB tag egykori ügynök. Na, most hogyan tudták a pártok pont a soraikban megbúvó ügynököket kijelölni? Kissé abszurd, nemde? Mi marad,mint lehetőség? Mindenhol a szoci és SZDSZ VB tagok átverték az összes többit? Vagy pontosan tudták, hol mennyit csaljanak? Ilyen közvéleménykutató eredményekkel a hátuk mögött? Vagy belemásztak észrevétlenül a szoftverbe? És épp kivették a többesszavazást ellenőrző szoftvert a rendszerből. De kik? Pintér felügyelte az egészet, a szocik tiltakoztak a kivét ellen. Bonyolult ez.

toloba	2002. július 23. 19:09 \| Sorszám: 76
Szia!

toloba	2002. július 23. 19:08 \| Sorszám: 75
Úgy látom, Te választottál helyettem. Mindjárt kettőt.

toloba	2002. július 23. 18:57 \| Sorszám: 72
A 71. Neked is szól.

toloba

2002. július 23. 18:57 | Sorszám: 71

Nem kell sem választani sem feljelenteni. Nem jelentettem ki Orbánról, hogy lop. Azt írtam mondhatja... .
Te, Kedves Ria, aki már többször rászóltál másokra a magyar nyelv helytelen használata miatt, kérlek vedd figyelembe a nyelvtant.
Ami a feljelentést illeti a legjobb példa a választások körüli herce-hurca. Mennyien mennyiféle állítást hoztak fel arra, hogy hogyan csalt a baloldal. Ki jelentett fel kit? Senki senkit, csak rágalmaztak.

toloba	2002. július 23. 16:37 \| Sorszám: 68
Hát, ez igaz. Tényleg tetszik.

toloba	2002. július 23. 15:19 \| Sorszám: 64
De Kristóf! Nem igaz ez fordítva is?

toloba	2002. július 23. 15:09 \| Sorszám: 62
Előre is elnézést kérek, de rosszindulattal azt mondhatja valaki, hogy eddig a közpénzt lopta Orbán, ezután a jobboldal pénzét fogja. Így válik félpénzessé.

toloba	2002. július 23. 12:42 \| Sorszám: 50
Kedves Iudex A polgári köröknek nem egészen 150ezer tagja van ma.

Téma: Magyar a legjelentősebb kerékpárversenyen

toloba	2002. július 28. 20:08 \| Sorszám: 1
Gratulálok.

Téma: Kokárda ügyben az ORTT valótlant állított

toloba	2003. augusztus 16. 16:51 \| Sorszám: 25
No igen, a nemzetközi helyzet HELYETT az adrenalin szint fokozódik...

toloba	2003. augusztus 12. 19:39 \| Sorszám: 21
De csak ideiglenes.

toloba	2003. augusztus 12. 19:30 \| Sorszám: 19
Ne bánccsad! Neki is van egy keresztye!

toloba	2003. augusztus 12. 19:07 \| Sorszám: 17
"Nem értem,ezt miért oly nehéz elismerni egyeseknek." A tökéletességbe vetett hit...

toloba	2003. augusztus 11. 14:06 \| Sorszám: 13
Igen, magamra vettem, mert írásod cseppet sem félreérthető. Hogy Glinos kicsoda, majd definiálja Ő maga, a társaság meg vagy bólogat vagy kiegészíti.

toloba	2003. augusztus 11. 08:51 \| Sorszám: 9
Te most rám vagy mérges, pedig magadra kéne annak lenni. Korán ugrottál, ennyi történt. De hozzászólásod alapján ezt a topikot tekintsük uszító szélsőjobbosnak?...de hiszen Te nyitottad!

toloba	2003. augusztus 11. 08:40 \| Sorszám: 7
S néma csend....

Téma: Viszlát-topic

toloba	2003. szeptember 16. 22:34 \| Sorszám: 132
Jó éjt!

toloba	2003. szeptember 16. 20:30 \| Sorszám: 131
Meg érted is kár... Szia!

toloba	2003. szeptember 16. 20:30 \| Sorszám: 130
Hááát...kár érted. Ég Veled!

toloba	2003. szeptember 05. 23:44 \| Sorszám: 125
Jó éjt mindenkinek...

toloba	2003. szeptember 02. 17:49 \| Sorszám: 121
No azt nem..rossz helyre raktak a szmájli kartácsot...a rugdosás végére köllött vón'.

toloba	2003. szeptember 02. 12:45 \| Sorszám: 119
Hála Istennek a nagyobbik lányom hazajött az iskolából. És persze rugdos el a géptől...így egy időre távozom. Sziasztok...

toloba	2003. augusztus 31. 21:50 \| Sorszám: 117
Jó éjt...

toloba	2003. augusztus 29. 23:35 \| Sorszám: 116
Jó éjt mindenkinek...

toloba	2003. augusztus 29. 18:29 \| Sorszám: 115
Jó pihenést Neked is.

toloba	2003. augusztus 27. 22:11 \| Sorszám: 113
Jó éjt mindenkinek toloba

toloba	2003. augusztus 27. 21:35 \| Sorszám: 110
Túlságosan borúsan látod szerintem a helyzetet...azért légy jó.

toloba	2003. augusztus 27. 20:52 \| Sorszám: 108
Hát, ha csak ennyi volt, aludj jól. kis öröm is öröm.

toloba	2003. augusztus 18. 19:50 \| Sorszám: 104
Sziasztok...

toloba	2003. augusztus 17. 20:32 \| Sorszám: 99
No de én sem Rólad.

toloba	2003. augusztus 17. 20:24 \| Sorszám: 93
Nahát! Vannak még csodák.

toloba	2003. augusztus 14. 21:54 \| Sorszám: 83
Jóccakát!

toloba	2003. augusztus 13. 22:19 \| Sorszám: 81
Jó éjt Néked s másoknak is!

toloba	2003. augusztus 12. 22:37 \| Sorszám: 79
Jóccakát hölgyek, urak!

toloba	2003. augusztus 12. 22:20 \| Sorszám: 78
Kár, hogy megléptél. Jó éjt!

toloba	2003. augusztus 11. 17:45 \| Sorszám: 75
Viszlát!

toloba

2003. augusztus 07. 18:47 | Sorszám: 45

Ha visszaemlékszel, nem azokkal a tüskékkel érkeztem, melyek legutóbb már rajtam voltak...fokozatosan nőttek ki. Valószínüleg azért, mert nem egyszer itt sem a tényeknek megfelelően folyik a diskurzus, sokszor erős indulatból eredő vádaskodások, jó esetben találgatások folynak, melyek nem tesznek jót a tárgyilagos vitának. Talán egyfajta szembesítés akart lenni pl. a jobboldal ügyeinek felemlegetése /az elfogultság miatt persze nem nagy sikerrel/. Vagy egy tudatalatti védekezési mechanizmus az ami van/volt...nem tudom. Mindenesetre most úgy látom, nem kell feltétlenül itt lennem, nincs értelme, ugyanis ha valaki vagy valakik egy tényt nem akarnak tényként /hangsúlyozom tényként!/ elfogadni, akkor azt nem fogják...így meg minek erőlködni. Nem mondom, hogy hibátlan vagyok, de más sem az...

toloba	2003. augusztus 07. 18:00 \| Sorszám: 43
Eddig sem, eztán sem... Így nincs is miből kiábrándulni. Itt meg nem ismételgetném amit már sokszor...

toloba	2003. augusztus 07. 17:52 \| Sorszám: 41
Látod, róla elfelejtkeztem...

toloba	2003. augusztus 07. 17:51 \| Sorszám: 40
Volna ötletem, hogy még kik menjenek nyaralni. Kérdésedre: talán igen...

toloba	2003. augusztus 07. 17:49 \| Sorszám: 39
Ettől nem zökkenek vissza, merthogy nem rájuk szavazok...

toloba	2003. augusztus 07. 16:52 \| Sorszám: 34
Kösz...

toloba	2003. augusztus 07. 16:32 \| Sorszám: 31
Ez mind igaz...kérdés, mennyire zökkenünk majd vissza.

toloba

2003. augusztus 07. 16:18 | Sorszám: 29

Az előző hozzászólásom alapján valóban nem, de tudod jártam már pár táján a Földnek és volt időm kicsit gondolkodni is, ezúttal a görög táj szépsége és a hely csendessége okán, így valóban nem túl rózsás kép alakult ki bennem a jövőt illetően. Azt hiszem igazából nem a politika, a napi csatározások a fontosak...vannak ennél jóval fontosabb dolgok is. Persze az is lehet, hogy öregszem és szentimentalista kezdek lenni...vagy már vagyok egy ideje, csak még nem derült ki számomra.

toloba	2003. augusztus 07. 15:56 \| Sorszám: 27
Az osztályharc várhat...de durván hatvan-száz év van jósolva az emberiségnek még, így meg kell nézni amíg lehet a sok szépet s jót, no meg meg kell örökíteni...de kérdés, kinek?

toloba	2003. augusztus 07. 15:54 \| Sorszám: 26
Szia! Nem tudom még...

toloba	2003. augusztus 07. 15:42 \| Sorszám: 23
Viszlát? Hát viszlát! Szabaccság /volt/ olvtársak! Jól megérdemelt... Aztán mostantól tán újra...majd meglátjuk.... A diktatúra ahogy láton él és virul ellenzőivel egyetemben.

Téma: "Segítség" az új kormánynak

toloba	2002. május 09. 17:41 \| Sorszám: 86
Ok.

toloba	2002. május 09. 17:20 \| Sorszám: 79
Ráérsz még nyugtalankodni. Majd ha ténylegesen okod lesz rá. Tudod, ez most kicsit az az eset, hogy: mi lett volna ha... Szóval majd akkor!

toloba	2002. május 09. 17:07 \| Sorszám: 76
Nem annyira az internet, inkább a korai kelés /5óra/, meg a rossz alvás az oka. Így alakult.

toloba	2002. május 09. 16:42 \| Sorszám: 74
Köszönöm. Úgy látom fáradok, azt hiszem lassan abbahagyom.

toloba	2002. május 09. 16:33 \| Sorszám: 72
Itt meg nem értelek: mi az a "mi lett volna ha"?

toloba

2002. május 09. 16:19 | Sorszám: 70

Hát ez az állítólag a KSH honlapján megtalálható. Március végére elköltődött a 48%. Vagyis az éves előirányzat majdnem fele. Ami éves szinten az előirányzat kétszerese.
Ez nem szoci állítás, hivatalos KSH adat. Szóval, ha a levesestálhoz férnek lesz néhány meglepetés. Így is meg úgy is. De azt látom tudod a hivatkozási alapokat. Netán hasonlóképpen járt volna el a FIDESZ is ha hatalmon marad?

toloba	2002. május 09. 16:04 \| Sorszám: 67
Most miért írod ezeket? Hát nem most készíti elő a kormány a következőnek a szociális intézkadéseket? Pl. a családi pótlék emelése. Látod máris együtt, közösen, anélkül, hogy megbeszélték volna, mintegy tudatalatti együttgondolkodva öszedolgoznak. Ez a konstruktív ellenzék.

toloba

2002. május 09. 15:56 | Sorszám: 64

Ok. Jogodban áll nem hinni. Viszont volt egy negyvenpontos ígérete négy éve a FIDESZnek is. Mi lett belőle? Az sem valósult meg mind. Erre írtam a kapargatást. Aztán kíváncsi vagyok, hogy mennyit fognak még kapargatni a szocik az elmúlt négy év terméséből: Happy End, stb. Mert akkor könnyen előfordulhat, hogy négy év múlva én írom azt amit most Te, csak más évszámokkal. Amilyen kormányváltó nép vagyunk.

toloba	2002. május 09. 15:42 \| Sorszám: 62
Mondataid mindkét oldalra ráhúzhatók. Bokrosnak, írtam, megpróbálok utánanézni.

toloba

2002. május 09. 15:27 | Sorszám: 60

Ez az. Az ellentmondások. Nincs tiszta kép, mert nehéz tájékozódni, sokan sokfélét írnak mondanak ugyanarról. Persze ezek nézetkülönbségek, de pl. statisztikai számokat eltérően magyarázni, sok félreértésre adhat okot. Alább írtam: sokismeretlenes az egyenlet, szerintem kevesek vagyunk hozzá. Találgatunk, valakinak bejön és akkor ő lesz a király, pedig talán semmivel sem okosabb, mint mások.

toloba

2002. május 09. 15:10 | Sorszám: 58

Lehet, nem baj, de előszőr azt írtad valakik 100ezernél is több adót fizetnek majd, mert van két-háromezer Ft fizetéskülönbség és ez nem igazságos. Nem szószerint, de olvasd vissza írásod. Most bevétel kiesés a probléma. Én ellentmondást látok a kettő között. De lehet, hogy tévedek.
Valóban itt és most Bokrost nem tudom bizonyítani, de ez attól még igaz lehet. Mindenesetre megpróbálok utána járni. Nem kérdezem, hogy Te mire alapozod állításaidat. Pl. miért lesz képtelen ekkora bevételkiesést kigazdálkodni a kormány? Bizonyítsd be /jaj ne/. Pénz annyi mindenre volt az elmúlt négy évben, erre is lesz. Szerintem.

toloba

2002. május 09. 14:51 | Sorszám: 56

Személy szerint nem olvastam az MSZP programját. De amit írsz igaz lehet, nincs okom kételkedni. A híradásokból valóban 13.havi nyugdíj jött le, de nem négy évre lebontva. Viszont hallottam Kovácstól nyilatkozni olyat, hogy Novemberben folyósítani szeretnék ezt a 13. havi lóvét. Azonban ha nem tudják, lesz egy hivatkozási alap: a kormány mostani hirtelen kötelezettségvállalásai. De lehet, hogy a földeladások, ha nem állítják le csak átalakítják, mégiscsak megteremtik az alapot. Azt hiszem ez egy többismeretlenes egyenlet jelenleg.

toloba

2002. május 09. 14:36 | Sorszám: 54

Egy kicsit lejebb az volt a bajod, hogy aki 52ezret keres szemben az 50ezressel az több mint százezret fizet adót. Most az a baj, hogy az adó ami szintén több mint százezer kieseik.
Bokros: jobboldali olvtársaidtól is tájékozódhatsz, nem titkolják különösebben, bár nem is dicsekszenek, nekem nem kell elhinned. Vagy szerezz valaki közgázos tanuló ismerőst és Ő vagy tudja élből vagy ott utána néz. Ennyi.

toloba	2002. május 09. 14:28 \| Sorszám: 51
Ennyi emelés persze tényleg nem sok. De sokan vannak minimálbéren. Ezeknek az embereknek a 10ezer Ft/hó emelkedés sokat jelent.

toloba	2002. május 09. 14:18 \| Sorszám: 48
Azért mert nem hiszed még igaz lehet. De melyik része a gázos? Varga vagy az eltörlés?

toloba	2002. május 09. 14:15 \| Sorszám: 47
Mostmár jobb. "Azt írta az újság", hogy az adózás megvalósulása nagy valószínűséggal úgy fog történni, hogy az első 50ezer adómentes, ami felette van, adózik. Vagyis 52ezer Ft-nak a havi kettőezer Ft-ja az ami adózó lesz. Éves szinten: 12x2000--24000/20%--4800Ft. Így már elviselhetőbb. Nem? Mi érdekel Bokrosról?

toloba	2002. május 09. 14:04 \| Sorszám: 44
Ha így bezárkózol az baj. Akkor gondolom azt sem hiszed el, hogy Varga Miniszter Úr a Bokros csomagot illetően akkoriban úgy nyilatkozott, hogy brilliáns megoldás. Ez még kormányra kerülése előtt volt. Erről én ma szereztem tudomást egyébként, de valami csak igaz lehet belőle, mert a kormány az elmúlt év végén törölte el az utolsó Bokros intézkedést.

toloba	2002. május 09. 14:01 \| Sorszám: 43
Ha meg lesz a lurkó, meglátod rengeteg örömöd lesz benne. Én csak tudom. De arra számíts, hogy az életed nagyon átalakul. Igaz, megéri. Írj!

toloba	2002. május 09. 13:58 \| Sorszám: 42
Ezt fejtsd ki bővebben.

toloba	2002. május 09. 13:45 \| Sorszám: 39
Ezzel most megleptél! Te nem tudod amit Bokrosról írtam? Akkor tájékozódj oldaltársadtól a De örülnének ennek a szocialisták c. topikban.

toloba

2002. május 09. 13:39 | Sorszám: 35

Egyrészt még nem biztos a dolog. Másrészt számolni kéne, hogy ha megszűnik a minimálbér adózása az mennyi többletet jelent a zsebekben. Most 20% jön le, marad 40ezer, jövőre ez adózatlanul 50ezer lenne. 40ezerből indulva 25% emelkedés nettóban. Igaz a 60ezer is min. bér lenne bár nem tudom az MSZP ígért-e min. bér emelést jövőre. De ha a FIDESZ kormány maradt volna, meg a 60ezer, meg a 20%, akkor a 60ezer-20%= 48ezer. Majdnem ugyanannyi.

toloba	2002. május 09. 13:32 \| Sorszám: 32
Kánaán: amennyire ismerem a helyzetet ez jobbról balról be volt/van ígérve. Meglátjuk, de igaz, ha nem lesz az a bal baja lesz. Sok sikert és örömet a gyerekekhez.

toloba	2002. május 09. 13:29 \| Sorszám: 31
Ennek a hajítófát sem érő szakértő dolognak kissé ellentmond az, hogy Bokrost nyugati egyetemeken, de a Közgázon is tanítják. És nem negatív jellel. Ha valóban jó állapotban van a gazdaság, akkor nem lesz ok az ígéretek be nem tartására. Csak a választások óta eltelt időben keletkezett állami kötelezettségvállalásokat kell megismerni.

toloba

2002. május 09. 13:13 | Sorszám: 27

Helyes támogassák! Benne vagyok. De majd parlamenti szavazásokkor is mutatkozzon meg ez a támogatás. Egy baj azonban van vagy lehet ezzel a támogatás dologgal. Kihúzza a kormány a négy évet. Az ellenzék egy csomó jó dolgot, ami jó a társadalomnak támogat, a népek meg azt mondják majd: minek változtassunk, ezek remekül együtt dolgoznak. Maradjon a szoci kormány a jobbos ellenzékkel. Akkor mi lesz? Meddig maradhat ilyen vetületből nézve a baloldal jobboldali támogatása?

toloba	2002. május 09. 13:07 \| Sorszám: 25
Megbocsáss, lehet igazad van, de ne feledd az ellenzék törvénysértés árán is akadályozva volt abban, hogy belenézhessen iratokba. Így majdhogynem a saját fejük után kellet menni. Tehát a tévesztés kockázata így nagy.

toloba	2002. május 09. 13:04 \| Sorszám: 23
Hát igen! Ez nekem is feltűnt. Mind a két nagy, egymás ígéreteit akarja részben megcsinálni. Ez vagy összecsengés vagy összebeszélés. Ha az utóbbi, akkor nagyon be vagyunk hülyítve oldaltól függetlenül.

toloba	2002. május 09. 13:02 \| Sorszám: 22
Erről a keresztényi szeretetről írtam egy másik topikban! Eljönnek jobboldaliak az Indexről, mert nem tetszik a balos fröcsögés. Átnézek ide: mit látok? Ugyanazt jobbról! Ezek szerint egyformák vagyunk.

toloba	2002. május 09. 13:00 \| Sorszám: 21
Értem én az idézőjelet és nem értek egyet azzal, hogy akkor lehet támadni. Ill. akkor a /nem Általad/ hangoztatott segítő szándék hát... Olvasd el az előző írásom "nagykönyv"-es mondatait. Ami az ígéreteket illeti nem vagyok teljesen képben, ezért azt javaslom, meg kell várni mi sül ki a végén.

toloba

2002. május 09. 12:55 | Sorszám: 17

Szerintem egyrészét, ami összecseng az övékkel megcsinálják. Hogy csapdát sejt mögötte az józan ésszel érthető. A családi pótlékot négy év alatt nem emelte a kormány. Most Harrach Úr, /aki ez ügyben az eredeti MSZP tervnek ellene szavazott és amely terv ez a mostani megvalósuló volt/ előállt a megvalósítással. Én nem értem ezt. Miért? Nemrég ellene lépett fel, most a megvalósítás mellet van. A csapda ott lehet, hogy a kormány belelát a nagykönyvbe és látja, hogy megvalósíthatatlan a dolog, vagy dolgok. De ha így van, akkor mi az, hogy a gazdaság jó állapotban van, megy, fejlődik, stb? És ha így van, nem csaptak-e mindannyiunkat be?

toloba	2002. május 09. 12:43 \| Sorszám: 14
A baj már a topikcím idézőjelével kezdődik. Mert az ilyen jelölés az ellenkező értelmet jelzi.

toloba	2002. május 09. 12:37 \| Sorszám: 12
Na, látod Galahad megírja a frankót!

toloba	2002. május 09. 12:36 \| Sorszám: 11
Hát ezzel nem egészen értek egyet. Azt hiszem az 1-2-3 milliós adóleírás nem MSZPs ígéret. Vélemény?

toloba	2002. május 09. 12:29 \| Sorszám: 8
Ok. De ne felejtsd szavad.

toloba	2002. május 09. 12:16 \| Sorszám: 5
Hali! Egy dolgot felejtetek el. A társadalom, úgy néz ki négy évente kormányt vált. Fogtok-e a következő kormányváltásnál hasonló betartáson is heherészni?

Téma: Provokáció a N.E.O. tüntetés,nehogy menjetek!!

toloba	2002. július 09. 21:39 \| Sorszám: 93
Tudom, hogy nem kötözködsz. Lehet, hogy én vagyok a figyelmetlen, de én még nem vettem észre, hogy az adatai firtatva lettek volna. Nos Probatbicol adatai itt és az Indexen ugyanazok. Pác itteni adatai megegyeznek egy itteni olvtársunkéval.

toloba	2002. július 09. 21:11 \| Sorszám: 89
Ezt mondom részben én is. Korábban le volt tiltva, letelt. Újra ír az Indexen. És idejött a Gondolára is. Végül is ezen nem veszünk össze.

toloba	2002. július 09. 21:05 \| Sorszám: 87
Fülike! Pobatbicol egy régi nick volt ott amíg /úgy tudom egy hónapig/ le nem tiltották. Utána kezdett Pác...néven irogatni. Az itteni Pác nem az a Pác. Szerintem. Sejtem is ki?

toloba	2002. július 09. 20:01 \| Sorszám: 85
Utánanéztem, a legális formák alapján úgy tűnik "Próbabika" eredeti, Pác viszont hamis.

toloba	2002. július 09. 18:52 \| Sorszám: 81
Úgy gondolod nem az igazi?

toloba	2002. július 09. 17:37 \| Sorszám: 79
Nekem ez a Pác gyanús.

Téma: Verebes a Nemzeti művészeti vezetôje, Huszti az igazgató

toloba

2002. május 25. 13:48 | Sorszám: 148

Kedves Fidiharcos!
Semmi okod azt feltételezni, hogy RTL-s stílusát Verebes a Nemzetibe viszi. Mert ezen az alapon bármely rendezésére vagy színészi alakítására rá lehetne fogni ugyanezt. Mind egy-egy önálló munka. Pár napja láttam főszereplésével egy darabot, melyet kis ideig anno Latinovits is játszott és színészileg nagyon ott volt. Semmi sem utalt az RTL-re ill. a 7i7-re. Szerintem a kettőt nem szabad összekeverni. Az a színház nem a jobboldalnak épült, nem Verebesnek, hanem a nemzetnek. Írásod végéből én azt vettem ki, hogy ezt Te nem így látod. A téglajegyeket annak idején pártállásra való tekintet nélkül mindenki vásárolta.

toloba	2002. május 24. 21:48 \| Sorszám: 142
Hoppá! Ez provokáció! Engedje ezt a baloldal? Tüntessünk?

toloba	2002. május 24. 13:35 \| Sorszám: 133
V.I. következetességére gondoltam: fogja-e fricskázni az aktuális hatalmat. Kvant gazdának adott válaszomra reagáltad Csintalant, így kerültél hozzám.

toloba	2002. május 24. 13:10 \| Sorszám: 124
Majd meglátjuk Lajos bácsi. Valamelyikünket az élet igazolni fog.

toloba

2002. május 24. 12:59 | Sorszám: 119

Azt írod V.I. valami ellen állt ki, majd kicsit lentebb a baloldal mellé állását hosszútávon közvetettnek érzed. Ezekből kellene kövezkeznie annak, hogy ha következetes akkor ezután a balt fogja támadni, lévén a szatíra és a kabaré mindig az aktuális hatalom fricskája. Erre az elmúlt héten egyébként már volt példa, mert kikezdték Csintalant. Megjegyzem kiállt valami mellet is, mert megmodta, drukkol MP kormányának.

toloba

2002. május 24. 11:39 | Sorszám: 112

Látod én is így vagyok. Nem különösebben érdekel egy művészről pl., hogy ki mellett áll ki. Éppen ezért nem értettem egyet azokkal akik Egérkét, Kokot támadták. És ezért csak részben értek egyet azokkal akik most V.I.-t támadják. Megjegyzem az általam jó rendezőnek tartott Verebestől Ők többet tettek le az asztalra, bár az Ő tevékenységük szűkebb időkeretbe van foglaltatva, ezért fenntartom azt a véleményemet, mely szerint V.I. még élete során elérheti rendezőként Őket.

toloba	2002. május 24. 11:08 \| Sorszám: 108
Olvass bele a topiba. Jobbos olvtársak is jókat írnak rendezői vénájáról. Színészként valóban nem nagy szám, bár én kedden láttam vele az Operettben a Bozzi Urat, hát mit mondjak igen jó előadás volt. Láttam Latinovits-sal is. Ott van /ebben/.

toloba	2002. május 24. 11:05 \| Sorszám: 107
Ok.

toloba

2002. május 24. 10:49 | Sorszám: 103

Persze hogy elfogadom, de azt állítom eredetileg ez nem provokációnak indult és szerintem most sem az. Csupán a jobboldal fogja fel annak. Viszont ha az ország majd felének ilyen erős ellenvéleménye van azt illik figyelembe venni, dacára a megelőző négy év hasonló történéseinek. Ha meg egy év múlva sem változik a helyzet akkor akkor sem. Persze politika miatt szakmai karriert hazavágni...Az asszony véleményének nálunk is súlya van, bár a nadrágot én hordom

toloba

2002. május 24. 10:41 | Sorszám: 100

"Ezért ha a Nemzeti valóban a nemzeté, akkor nem lehet ebbe funkcióba kinevezni egy olyan embert, akinek politikai elkötelezettsége (ez még nem lenne baj) és TV műsora irritálja az ország jelentős részét. Illetve lehet, de akkor ez számunkra provokáció."

András! Az elmúlt négy év is erről szólt. Valakik politikai elkötelezettsége folyamatosan irritált valakiket. A választások tükrében fele a felét /mindegy ki kit!/ Jó ez így? Most is a /kis/ kisebbséget irritálja a többség ugyanúgy, mint az elmúlt négy évben. Csak azt ne írd kérlek, hogy illik a többségnek figyelembe venni a kisebbséget, mert visszakérdezek.
Nem provokávió, a hatalom gyakorolja hatalmát. Ahogy minden négy évben, az aktuális hatalom a saját embereit hozza helyzetbe.
De mint írtam előzőleg, nem lépném meg a dolgot jelenleg. Csakhogy engem Tolobának hívnak, nem Görgeynek.

toloba

2002. május 24. 10:17 | Sorszám: 97

András! hello!
A Nemzeti mióta nemzeti, politika is kicsit. Úgy érzem négy éve viszopnt jobban a politika előterébe került, mint korábban. Köszönheti ezt talán annak is, hogy az Erzsébet téri helyszín is már vitákat vaáltott ki, de aztán végül helyszín lett. Az Orbán kormány színrelépése magával hozta a szinte mindennel és mindenkivel való szembemenetelést, azokkal akik nem velük vannak. Ez kezdetben nekem is imponált, azt gondoltam helyre raknak mindent. Aztán később mi lett és mi nem abba most ne menjünk bele. Volt némi huzavona a helyszínek között, végül a IX. ker lett kijelőlve és talán nem véletlenül sok minden mással épp a választások előestélyére készült el. Ez megint nem különösebben baj. A baj az, hogy a jobboldal szerintem a magáénak tekinti, pedig /mint ahogy lejjebb valaki már írta/ nem a jobboldal, hanem az egész nemzet vásárolt téglajegyet, párthovatartozásra való tekintet nélkül. Ezért nincs egyik politikai oldalnak sem erköcsi joga a kisajátításra. Ha a jobboldal mégis magáénak tekinti, akkor pl. milyen alapon várja el az állami támogatást? Az állam nemcsak a jobb hanem a baloldal adóforintjaiból is gazdálkodik, tehát a közös kasszából ezen az alapon miért várja el a jobboldal a sajátjának tekintett színház támogatását? További baj, Verebes. A jobboldalnak. Megbeszéltük vele kapcsolatban, amit. Viszont a valamiért való kiállás tegnap félben maradt. Ott tartottunk, hogy V.I. azért lett támadva, amiért Egérke és Koko védve. Kiállt valami mellett. Azt mondtad, V.I. minden héten kinyilatkoztat valamit a jobboldal ellen, az említett két embernek egy szereplése volt. Ez igaz, viszont én azt gondolom, hogy Egérke és Koko más alkalommal is kiállna az ügyért. Igazából ez a hetenkénti kinyilatkoztatás az ami irritálja a jobboldalt, én azt hiszem. Szakmai szempontból V.I. megfelelő lehet. De ha a jobboldal elfogadja azt, hogy a Nemzeti a nemzeté akkor V.I.-t is le lehet nyelni, mert a szakmaiság többet kell nyomjon a latban, mint a politika. Mi a jobb? Egy jobbos de rossz vezető, vagy egy balos jó? Nem tudom. Ezzel persze nem azt akarom mondani, hogy nem lehetne értelmes jobbost találni a posztra. Lehetne. De pusztán azon az alapon cseszegetni, mert hetente a hatalmat froclizza? A szatíra a kabaré erről szól. Mindenesetre ahogy megbeszéltük, jelen helyzetben én sem nevezném ki.

toloba

2002. május 23. 18:29 | Sorszám: 77

Konkrétan ara gondoltam, hogy V nyíltan kiállt az MP kormány sikereit kívánva. Magyarán elkötelezte magát a szocik mellett. Egérke és Koko meg a polgári oldal mellett. A színház nem lehet csak a jobboldal szimbóluma, ne viccelj. Az egész nemzeté függetlenül a körülötte levő egyéb dolgoktól. Feltételezem így gondolod. Hogy politika lett belőle mindkét oldal tehet róla, szerintem.
Most viszont mennem kell, de holnap kapsz!

Hali

toloba	2002. május 23. 18:07 \| Sorszám: 75
András! Azért remélem tudod miért van most támadva Verebes? Ugyanazért amiért Egérke és Koko védve volt! Kiálltak valami mellett.

toloba	2002. május 23. 17:13 \| Sorszám: 69
Nem! Ha a jobboldal ennyire provokatívnak érzi. Szakmai szempontból jó, de irritáló volta miatt hagytam volna legalább egy évig máshol, ha már mindenáron Őt akarom oda. Aztán ha nyugszank a kedélyek meglépem. De várjunk néhány napot mekkora viszhangja lesz valójában.

toloba

2002. május 23. 17:04 | Sorszám: 67

Azt hiszem nem írtam, hogy nem tudják ki az a Verebes. Azt írtam érdekelheti-e őket különösebben a dolog. Ugyanannyira vagy jobban, mint minket itt. Nem hiszem. Itt jónéhányan munkaidőben neteznek, míg vidéken a kis faluban a híradó a tájékozódási pont. Nem a net. Azt sem állítottam a papságról amit írsz, bár utaltam rá befolyásolni próbáltak, erre tanu a szemem, mert egyik nagybátyám pap és kezembe adta az ominózus püspöki körlevelet. Tanácsodat megfogadom, sőt megpróbálom megtudakolni miért szavaztak oda, ahova. Mennyi volt a szerepe a dologban a helyi papnak. Csak úgy érdeklődésileg.

toloba	2002. május 23. 16:31 \| Sorszám: 65
Köszönet.

toloba	2002. május 23. 16:30 \| Sorszám: 64
Most viszont a szmájli ellenére én érzek némi mellékízt. Megjegyzem abban a bakonyi falucskában az első körben a FIDESZ nyert. Ezt is tedd hozzá az általam írtakhoz.

toloba	2002. május 23. 15:11 \| Sorszám: 58
Sajnos le kell lépjek, lányaim lázadnak a netért. Sziasztok.

toloba	2002. május 23. 15:03 \| Sorszám: 57
Akkor talán megvan a félreértés oka is. Te rendelkezhetsz egy országos felméréssel, én viszont bakonyi falucskámra tudok hivatkozni. Ott az arányok mások. Még a netezést illetően is. Ha igaz az országos 7%-os lefedettség, hát ott nem.

toloba	2002. május 23. 14:56 \| Sorszám: 56
Nincs fővárosi gőg. Elismerem a látszat enged rá következtetni, de sajnos az írásnak megvan az a rossz tulajdonsága, hogy nehezebben hangsúlyozható mint a beszéd. Ezért vagy tíz oldalon lehet leírni azt amit az ember hangsúlyozva megértet 6-8 mondatban. Sajnálom, ha félreértettél.

toloba	2002. május 23. 14:46 \| Sorszám: 54
Örülök, hogy érted, így viszont előbbi hozzászólásomat akár át is ugorhatod, ne legyen belőle baj. Én nem irritálok, nem vagyok sem MSZP sem SZDSZ szavazó. Igaz jobban balos, mint jobbos. Lehet, még megjavulok. Az MDF-ben mindenesetre több fantáziát látok. Köszönöm a védelmet épp válaszolni készültem.

toloba

2002. május 23. 14:40 | Sorszám: 53

Nem én mondom, hogy 6millió ember érdeklődik a politika után. Volt egy hozzászólás ami Verebes kinevezése folytán azt mondta, hogy /valahogy így/ a 0,8%-al kevesebb szavazó arculcsapása a kinevezés. Erre írtam, hogy az egyszerű vidéki embert talán nem izgatja annyira a dolog, mint mi itt a neten gondoljuk. Az egyszerű alatt nem buta parasztot érek hanem mégis csak egy kisebb érdeklődési szintű embert /ha a 7/7 alacsony színvonalú/, amit abból szűrtem le, hogy jobbra szavazott ugyan de a 7/7-t nézi meg a TV2-t. És hogy ezt honnan tudom, hát onnan, hogy Vasárnap reggel misére menve a templom előtt megbeszélik a szombat esti filmet vagy 7/7-t, úgy hogy na, jól megmondta megint. De 6millió embert nem érdekel a politika ez tuti. Választások környékén legfeljebb, akkor is azért mert a két nagy jól felba..ta az agyukat. Pro és kontra.
És ha már említed a szájba rágást: mit és miért csinált a papság? Nem szájbarágást? Függetlenül attól mit mondtak. De elismerem provokáció lehet. Bár én nem tartom különösebben jelentős dolognak.

toloba

2002. május 23. 14:05 | Sorszám: 45

Ajaj! Éreztem, hogy ez lesz belőle. Ne a papságra koncentrálj. Megpróbálom másként.
Szóval a vidéki szavazóbázist miért érdekelheti fokozottabban az éppen aktuális Nemzeti Színház-beli direktor vagy tudom is én ki, amikor jobbos szavazataik ellenére mégiscsak nagyobbrészt az RTL Klub-ot /akár 7/7 / és a TV2-őt nézik. Kérdem ezt azért, mert felhoztad a kis szavazatkülönbséget, vidéken meg a FIDESZ nyert. Ebből lehet nehezen jövök ki de majd még próbálkozom.

toloba	2002. május 23. 13:21 \| Sorszám: 42
Bocsánat. Feltételezem az "szvsz a kultúrájuk ennyi" a sértő. Hát ettől azért több, de tény az MTV-t jóval kevesebben nézik.

toloba

2002. május 23. 12:26 | Sorszám: 40

András!
Nagyon nem szeretném, ha az jönne ki a végén, hogy lenézem a vidékieket, de megkérdezem, ha a jobboldal igazi szavazóbázisa vidéken van, ki a fenét érdekel ott vidéken komolyan, mit csinál vagy mi lett Verebes?
Én egy Veszprém m.-i faluban élek hivatalosan, sokat visszajárok oda, az emberek ugyanúgy nézik a 7/7-t meg a TV2-t. És a jobboldalra szavaztak. Nem azért mert átláttak a szitán, hanem a papság...de szvsz a kultúrájuk ennyi. Tehát érdekli őket Verebes? Csupán azért írom, mert felhoztad a kis szavazatkülönbséget.

toloba	2002. május 23. 11:45 \| Sorszám: 37
"Nalátom."

toloba	2002. május 23. 11:26 \| Sorszám: 34
De, ismerős!

toloba	2002. május 23. 11:13 \| Sorszám: 31
Így van!

toloba	2002. május 23. 11:12 \| Sorszám: 30
Ez nekem ismerős. Mintha az elmúlt négy év....

toloba	2002. május 23. 10:11 \| Sorszám: 15

toloba	2002. május 23. 09:44 \| Sorszám: 9
Folytathatod, ha bírod cérnával. De jobban felidegesíteni nem akarlak. Rád bízom.

toloba	2002. május 23. 09:38 \| Sorszám: 6
Hát látod, nincs.

toloba	2002. május 23. 09:35 \| Sorszám: 4
Nem szoktál Te ilyeneket írni. Mérges vagy? Komolyan! De a kérdésedre válaszolva: nem tudom pontosan, azt hiszem igen. Talán nem a színházzal volt baja hanem a körülményekkel.

toloba	2002. május 23. 09:27 \| Sorszám: 2
Édes Istenem, mi lesz ott. Nemcsak dráma, kacagás is?

Téma: Pályázat – ki a legantipatikusabb?

toloba	2002. szeptember 20. 19:43 \| Sorszám: 73
Hehe!

Téma: Béketüntetés. Nem komcsi. Febr. 15.

toloba	2003. február 15. 21:28 \| Sorszám: 56
ne találgass! Hallgass Philipre!

toloba

2003. február 13. 15:01 | Sorszám: 43

Kivételesen minden szavaddal egyetértek.

Van azonban amit megjegyzek, nem Neked, hanem úgy általában.
Elgondolkodott-e valaki már azon, hogy vajon Szaddamnak mennyi köze lehet ehhez az egészhez? Mióta húzza halasztja uralma fenntartása érdekében a különböző határozatok ellenében a dolgot? Mi szükség van az Ő diktatúrájára, ha egyszer demokratikus világban szeretnénk élni? Mert azt én is látom, hogy az USA-nak az olaj a fontosabb, de ha Szaddam lelépne, még mindig jöhetne egy új rendszer náluk ami nem szolgálja ki az USA-t, de a nemzetközi közösség egyéb részének megfelelne. És az USA kevésbé tudna ugrálni.

toloba	2003. február 06. 13:43 \| Sorszám: 22
Hol lódítottam, légyszi...

toloba	2003. február 06. 13:42 \| Sorszám: 21
Nem kétlem amit írsz, csakhogy én a neten olvastam Londont és New Yorkot. Index hír volt. Majd meglátjuk...

toloba	2003. február 06. 08:02 \| Sorszám: 18
"Érdekes dolog az elvtársi emlékezet. 10-15 évre visszamenőleg amnéziásak, de olyan korra pontosan "emlékeznek", amiben nem is éltek..." Igen, érdekes. Vannak ma magukat jobboldalinak vallóak önéletrajzai, amelyekből pont ez az időszak hiányzik.

toloba	2003. február 05. 09:28 \| Sorszám: 8
Érdekes Simicskó írása az Új Honvédségi Szemle októberi számában: „Az Egyesült Államok számos országot fog az akcióhoz szövetségeseként megnyerni. Ebben a szövetségben Magyarországnak részt kell vennie a lehető legkisebb, nem harci alakulattal, mert fontos, hogy kinyilvánítsuk a nyugati keresztény világhoz való tartozásunkat."

toloba	2003. február 05. 09:01 \| Sorszám: 7
ja, és ez egy szabad diktatúra!

toloba	2003. február 05. 09:00 \| Sorszám: 6
Kedves Turul! Képzeld el, ha nálunk diktatúra van, mi lehet Londonban és New Yorkban. Ugyanis ott nem engedélyezik a tüntetést.

toloba	2003. február 05. 08:14 \| Sorszám: 5
Csendőrség, diktatúra... Hja, ha megtapasztalnád a valódit, bikacsökkel meg hasonlókkal. Majd megtudnád a magyarok istenét.

Téma: A FIDESZ ügyvédje szerint...:O)

toloba

2002. december 17. 20:12 | Sorszám: 8

Szalaynak hívják ezt az ügyvédbojtárnak sem valót.
A kézbesítendő anyag egy részét a kézbesítési határidőn belül kapták mégis vállalták

És minő véletlen, kiderült, hogy a 2 800 000 db FIDESZ reklámot külföldön készíttették. Ezek lehettek a Kovács által megénekelt kamionrakományok.
És persze ezzel is a magyar ipart, a magyar vállakozásokat támogatták. Nem a külföldi nagytőkét meg pénztőkét. Ááá, dehogy.

toloba	2002. december 17. 19:28 \| Sorszám: 7
Laji Rádkűdi meglásd, ha sokat vacakolsz velük. Gyakorlatuk van benne.

toloba	2002. december 17. 19:15 \| Sorszám: 4
Jót röhögtem, amint Bárándy beszólt. Nem tudom mi váltotta ki, de talált. Uraim gyerekszoba és polgári neveltetés? Húúú, volt csinnadratta. Szija!

toloba	2002. december 17. 18:57 \| Sorszám: 2
Megérjük, hogy a POSTA perelve lészen...fizessen kárpótlást a vereségéert...:O))) Így lesz valahogy, mert Happy End bezárt, Millenáris bezárt, Ezüst Hajó bezárt, Országimázs bezárt,...lóvé nem csorog.

toloba	2002. december 17. 18:33 \| Sorszám: 1
Tudod mi az az ügyvéd akinek nincs ügye? Ügyefogyott. Na ez üggyel is az. Ifjú urak? Ne röhögtess. Ifjú még csak-csak.

Téma: Balos hirdetők - bojkottálni kéne őket

toloba	2003. április 10. 08:17 \| Sorszám: 15
Én nem tanultam marxizmust, de a jelek szerint Te viszont igen. Estin, levelezőn? Netán egykori párttitkárt tisztelhetünk személyedben? Feltettem Neked egy kérdést kb. két hete egy topikban...azóta is kerülöd.

toloba	2003. április 10. 07:58 \| Sorszám: 14
Hétfőn kapott és válaszolt meg Bárándy egy interpellációt a jobboldal által amnesztiának bélyegzett büntetés enyhítésről. A lényege az, hogy Bárándy válaszában több mint 70 % /vagy 76%/ NEM erőszakos bűncselekményért elítélt kiengedéséről beszélt, az MNO pedig a soraiból "kifelejtette" a NEM szót. Egészen mást jelent.

toloba	2003. április 10. 07:54 \| Sorszám: 13
Nem kedves Hússaláta. Bármely cég, így a Westel is ott hirdet, ahol akar...ez önmagában nem égés. Égés maga a tény, hogy a nagy dérrel-durral beharangozott bojkott mindössze hét /7/ lemondást eredményezett, további hat /6/ pedig kilátásba van helyezve.

toloba	2003. április 09. 22:25 \| Sorszám: 7
Amennyire nagy dérrel-dúrral volt meghirdetve...az is. Mondjuk a Bárándy interpellációra adott válaszát pontosan ellenkező értelemben visszaadó MN sem kutya...szennylap. Na és HAZUG.

toloba	2003. április 09. 22:22 \| Sorszám: 6
Ponytosan.

toloba	2003. április 09. 21:39 \| Sorszám: 2
Legyünk pontosak: hét ember. Égés ez így is.

Téma: A kommunisták hatalmas korrupciós öngólja: Defend

toloba	2002. december 15. 19:05 \| Sorszám: 44
Kedves Só! Sosem mondtam, hogy a baloldal kerek egész. Nem is lehet. Ahogy a jobboldal sem. De azt már többször leírtam, hogy azért mert az MSZP a jobboldal szerint tízszer annyit lopott mint a jobb, azért ez még nem alap arra, hogy a jobboldal felmentse saját bűnöseit. Tudod, az egyszeres gyilkost sem mentik fel azért, mert van tízszeres is.

toloba	2002. december 15. 18:43 \| Sorszám: 42
Igen, miből vette Földi a cégét, miből vette Torgyán a házát és miből van a Kövér családnak Pápa környékén óriási tulajdona? Medggyessy vagyonát éppen elegen feszegetik itt, talán bukjanak rá jobban.

toloba	2002. december 15. 18:39 \| Sorszám: 41
Kedves Konkoly! Sehogy sem érted meg, hogy az írásban nem az van, hogy állami tulajdon. Nem én nézem hülyének az embereket, hanem Bayer. Én tudom, hogy nagyobbrészt állami tulajdon.

toloba

2002. december 14. 22:49 | Sorszám: 38

Nincs új elmélet. Egyszerűen az írásból nem az derül ki, hogy állami tulajdon, így zavaros. Azoknak meg félrevezető is lehet, akik kevésbé tájékozottak.

Amikor a Defendet megbízták, akkor is tudták, hogy minimum vitatható a dolog, de nem hiszem, hogy Te még nem hallottál nyomásgyakorlásról. Vagy, mivel a saját embereik ültek a fő-székekben, nem is kellett nyomástgyakorolni, elég volt egy telefon vagy beszélgetés. Saját magát csak a hülye jelenti fel, legfeljebb a korábbi vezetést. Defend ügyben egyébként folyik nyomozás több szálon is, úgy tudom. Így perek is lehetnek.

toloba

2002. december 14. 21:54 | Sorszám: 36

Kérlek:
1., Zavaros.
Ugyanis el kéne dönteni, hogy állami tulajdonban van a Defend vagy állami cégek tulajdonában. Nem ugyanaz. Az idézetből az derül ki, hogy állami cégek tulajdonában. Én ebből, "Állami cégek mondják fel saját megbízásukat a saját tulajdonukban lévő biztonsági szolgáltatónál." nem tudok csak arra követzkeztetni. A Defendnek a jelek szerint vaj lehet a fején, márpedig akkor valakinek bünhődni kell. Ezt tudta Földi és ezért adta el Csintalannak, hátha megmenekül.

2., A tulajdonosok tudják, hogy nem teljesen szabályosan nyert a Defend állami megbízásokat. Azonkívül nem biztos, hogy a Defend a magyar államnak jó üzlet volt, gondolok itt a jó minőségű, de alacsonyabb árú szolgáltatókra, akik ellenében nyert a Defend.
Az MFB visszalépése teljesen érthető: kormányváltás volt, az államot azok irányítják, akik egy tagja ellen per volt. Amíg ellenzékben volt Eörsi, mehetett a dolog, de így kormányra kerülve értelmetlen. Ezt nem is értem, miért kell Neked magyarázni, szerintem Te sem gondolod másképp.

toloba

2002. december 14. 21:41 | Sorszám: 35

Persze, nem vagyok magamnál. Ha nincs érv, mindig a személyeskedés jön elő.
Hogy is lennék?
Szóval? Miből vette azt a céget Földi?
Mert a titkosszolgálati fizetéséből biztosan nem.
És fel sem tűnik, hogy megint egy TITKOSSZOLGA. Persze ez ugyanolyan, mint a mi komcsink jó komcsi...a mi titkosszolgánk jó titkosszolga. Ugyanez a MIÉPnél: a mi III/III-sunk jó III/III-as. Védd csak Őket.

Az meg nem bűn, ha egy állami cég állami megrendelést kap, de hogy is lett állami, mit vett meg Földi a Postabanktól, hogy indult a Defend? Mennyi volt akkor az állam részesedése ebben és mennyi Földié, amit a Postabanktól vett meg? Megannyi kérdés. Jó lenne feleletet is kapni rá.

Úgy látszik Martonyi MSZMP-s fő-spontánprivatizátor számodra nem tétel, pedig Ő vezette az ország kirablásának első állomását, talán épp e lehetőség miatt lépett be az MSZMP-be is akkor amikor már tisztán látszott, hogy veszik a rendszer. Előrelátó csávó, nem mondom. Sikkadj csak el mellette. Ő a Te elvtársad ma már. Hiszed Te.

Utolsó mondatodból pedig arra következtetek, hogy az baj, ha a ballibek lopnak, az nem, ha a jobbsik. Pedig szerintem meg mindkettő.

toloba

2002. december 14. 17:54 | Sorszám: 32

Megnyugszik a beteg BZS.-ke, megnyugszik.

"És Földi László kivásárolta a biztonsági céget a Postabankból."

Azt is jó lett volna leírni, ugyan miből? Vagy KIBŐL?
Zsótika nem vagy pontos, csak csapkodsz.

"A Defend csendben nekilátott gyűjteni a megbízásokat, a feladatokat, a nehéz, felelősségteljes, ám jól fizető munkákat."

Aztán vajon milyen kapcsolatrendszer kellett ahhoz, hogy éppen Ő kapja meg a nagyok elől a jól fizető állami megrendeléseket Zsótika? Semmilyen. Elég volt a spicliskedés a FIDESZ felé és már jött is a meló, viszonzásképpen. Tudod Zsótika Te is, hogy a III/II-ért meg a III/III-ért a jobboldal sem szalad az MSZP-hez.

"A Defend bukása a régi szép időkre emlékezteti a figyelmes szemlélődőt. A spontán privatizáció időszakára. A spontán privatizáció lényege az volt, hogy a volt MSZMP KB, a megyei pártführerek meg a téeszvezetők mindent el tudjanak lopni, ami az országban még működőképes. A spontán privatizáció a gyakorlatban pedig úgy zajlott, hogy tönkretették a privatizációra kiszemelt, amúgy működő céget, hogy tönkretétele után annak eszközeit eladhassák."

Jééé. És ugyan kivezette azt a spontán privatizációt Zsótika? Mé nem írod ide, he? Blamázs Viktornak, ugye? Na majd én frissítem a szoftveredet Zsótika: Martonyi János. A magát elkötelezett jobbosnak mutató MSZMP káder aki Viktor külügyminisztere volt, segített szétrabolni az országot Zsótika. Mit szósz Zsótika, miket tudok? Ugye ez a Viktor milyen áldott jó embereket vett be a csapatába, Zsótika? Csak nem tanulni akartak lopni Ők is, ezért kellett a fő-spontánprivatizátor a csapatba? Aki már ismert néhány trükköt, Zsótika.

toloba

2002. november 24. 11:02 | Sorszám: 30

Kedves Suppi!
Nem szállok vitába azzal, amit írsz, nyílván így van.
Csakhogy eszembe jut néhány dolog.
A gittegyletként elmegetett Hazafias Népfrontról Stump István, Orbánék egykori kommunista pátyolgatója, ahol vezetőségi tag volt.
A megbízható tulajdonságról amely öröklődik, Orbán apja, aki akkora komcsi volt, hogy Lenin hozzájuk járt tanulni.
A fegyverkereskedelemről pedig: a leköszönt kormány is a saját bizalmasát ültette a MALÉV székbe, ezek szerint szintén a légi úton szervezett fegyverkereskedelem ellenőrzése végett.
Csak azt kérem, hopgy óvatosan bánj a kijelentéseiddel, mert nem is kell kiforgatni őket, hogy az ember másokra is gondoljon.

toloba

2002. november 21. 08:16 | Sorszám: 28

Kedves Don!
Azt írod ugyanazon körökben mozog. Rendben van, csakhogy ismereteim szerint a Defend vezetője Földi volt abban az időben. És azt is tudhatjuk, hogy Földi milyen szolgálataiért kapta az állást. Földi korábban a kommunista titkosszolgálat tisztje volt, majd Nyírfa ügy, majd a FIDESZ vezetők állítólagos megfigyelési ügye és ezek után a DEFEND. És mint állami cégnél lévő főnök aki nyílvánvalóan kormánybizalmas, ezek szerint kommunistákat bízott meg munkával, ráadásul a választásokat követően kommunistáknak adta oda a D. vezetését. Ez utóbbival kapcsolatban nem is nagyon tehetett volna mást, lévén állami cég, de az előbbiekben esetében furcsa összefonódásokra adhat gyanúalapot.

Pokorni nevét említed, hát valóban van "kis" különbség aközött, hogy valaki megzsarolva-belekényszerítve szinte használhatatlan jelentéseket készít vagy valaki megzsarolva-belekényszerítve olyan jól dolgozik, hogy menetközben még a hivatali ranglétrán is előrelép, azaz TMb-s lesz, ami már meggyőződésest jelent. Azt a tényt talán nem is kell leírnom, hogy melyikbe tartozik a nevezett úr. Sajnálom barátom, bármennyire is fáj, ez az igazság. Ha csak odáig jutottál el, hogy megzsarolva-belekényszerítve, akkor nem a teljes, csupán a számodra kedves igazságig értél el.

toloba	2002. november 20. 21:00 \| Sorszám: 26
Hogy kik jutnak erről nekem eszembe! Le sem merem írni.

toloba	2002. november 20. 18:30 \| Sorszám: 24
Elolvastam. A fia az egykori PB tagnak. Azért mert az apja komcsi volt Ő is az?

toloba	2002. november 20. 17:20 \| Sorszám: 22

toloba

2002. november 20. 07:38 | Sorszám: 20

Kedves Don!
Köszönöm az infót.
Úgy gondolom, mire az az MN cikk idekerül, részben okafogyottá válik. Egyben úgy hiszem, hogy vagy Te vagy az MN erősen csúsztat illetve összemos. Itt egy hír:

Gyanúsítottként hallgatják ki Földi Lászlót

2002-11-19 10:43 Magyar Hírlap

Az eljárás a korábbi MFB-üggyel lehet kapcsolatos: a bank bizonyos ügyfelek bizalmas adatai megszerzésére adott megbízatást a Defend Kft.-nek

A Magyar Hírlap információi szerint több mint százrendbeli jogosulatlan adatkezelés gyanújával csütörtökön hallgatja ki a rendőrség a Defend Kft. volt vezetőjét, Földi Lászlót. Az értesülést Földi ügyvédje, Bárándy György megerősítette, és elmondta: már egyeztetett időpontot a rendőrséggel. Azt ugyanakkor hozzátette: nem tudja, mivel gyanúsítják ügyfelét. Hallomásból értesült róla, hogy a gyanúsítás 10 gépelt oldalt tesz ki.

A szervezett Bűnözés Elleni Igazgatóság június végén a Magyar Fejlesztési Bank feljelentése alapján indított nyomozást. A bank korábbi vezetése - állítólag - bizonyos ügyfelek bizalmas adatai megszerzésére adott megbízatást a Defend Kft.-nek. A cég két magánnyomozója különböző hatóságoktól kértek és kaptak információt - állítja a lap. Így fordulhatott elő, hogy két hete már gyanúsítottként hallgatták ki az APEH egyik főosztályvezetőjét, aki bizalmas anyagokkal szolgálta ki a két magánnyomozót.

Úgy tudni, az ügyhöz kapcsolódóan a Fővárosi Ügyészségi Nyomozó Hivatal két rendőrt is gyanúsítottként akar kihallgatni. A nyomozók ugyanakkor cáfolták azt a korábbi értesülést, hogy gyanúsítottként idéznék be az Apro-control Kft. egyik vezetőjét, Apró Antalt. A cégvezető nővére, Apró Piroska, a Budapesti Airport Rt. elnöke, Apró Antal, az egykori MSZMP egyik vezető funkcionáriusának a lánya.

Tehát ami bizonyos: A Te általad megnevezett "Apró Antal kommunista" nem azonos a valódi Apró Antal kommunistával. Előbbi, utóbbi fia és mint ilyen nem tudom hogy kommunista? Itt a csúsztatás vagy összemosás. Vagy ha az apja komcsi volt akkor Ő is?
Aztán érzésem szerint a következő probléma, hogy az ügy a jelek szerint még folyik, tehát hogyan lehetséges, hogy márciusban már megállapították a törvényességet?
A következő probléma, hogy a jelek szerint az Apró famíliával egyelőre semmi bajuk, viszont egy, a Defend magánnyomozói által megkeresett volt Simicska alkalmazottat, egy APEH főosztályvezetőt gyanusítottként hallgatnak ki.
Szóval, hogy van ez a blamázzsal?

toloba	2002. november 19. 17:42 \| Sorszám: 18
Kedves Don! Látom, most a neten vagy. Légyszi, áruld el, honnan a topikindítód?

toloba	2002. november 19. 16:50 \| Sorszám: 17
Előfordulhat. Világosíts fel, légyszi. Kösz.

toloba

2002. november 18. 22:40 | Sorszám: 15

Arra gondolok, amit Orbán a mai napig nem tudott hiteltérdemlően bizonyítani, mert akiket egyáltalán abból a bizottság szoci tagjai közül engedtek belenézni, azok egyöntetűen állítják, semmi nem volt a titkosított papírlapokban.
De ha érzéseim nem csalnak, a titokgazda hamarosan feloldja azoknak a papíroknak a titkosságát és akkor...bármi lehet.

Jó éjt, folyt. köv. holnap.
üdv.
toloba

toloba	2002. november 18. 20:57 \| Sorszám: 11
Többi duma? Csak nem azt akarod mondani, hogy nem volt része a megfigyelési ügyben? Ugyan már GM!

toloba	2002. november 18. 19:46 \| Sorszám: 8
Köszönöm az infót.

toloba

2002. november 18. 18:32 | Sorszám: 6

Kedves Don!
Ugye csak játszod a tudatlant?
Földi, az egykori kommancs elhárító, Orbán négy évvel ezelőtti megfigyelési ügyének főszereplője volt. Jutalmul kapta a Defendet és a zsíros állami megrendeléseket. És próbál lavírozni a két nagy párt között. Nem véletlen, hogy Csintalan lett a tavaszi baloldali nyertes választások után a Defend főnök. Hát csak ennyi.

De honnan a topikindítód?

toloba	2002. november 18. 18:03 \| Sorszám: 3
Ja és ami gyanús: ez a hajléktalan dolog nagyon hajaz a Schlecht ügyre.

toloba

2002. november 18. 18:00 | Sorszám: 2

Ez a Defend ügy nem is annyira a komcsik ügye talán, ugyanis ebben közösen lehetnek benne a FIDESSZE. A FIDESZ, mint tudható a székházügyen remekül együttműködött az MDF-el, pedig akkor tűz és víz voltak. Persze nagy pénzről volt szó.
Copyzok egy hírt:

A Defend 500 millió forintot "vett le" a továbbadott megbízásokból
Hajléktalanoké lett a milliárdos sztrádamunkát végző társaság
Index
2002. november 16., szombat 11:47

Egy magyar és egy harkovi hajléktalanhoz került március végén a First VIP Security Kft., amely csaknem egymilliárdos alvállalkozói feladatot kapott az autópálya-építésnél a Nemzeti Autópálya Rt., illetőleg a Vegyépszer megbízásaiból. A Magyar Hírlap információ szerint mára fantomizált társaság a feladatokat a Defend Kft. alvállalkozójaként kapta - az elsőt 2000 decemberében, az utolsót ez év januárjában.

A Nemzeti Autópálya Rt. a Defend Kft.-t bízta meg öt szerződésben mintegy 1,4 milliárd forintért talajvizsgálati és lőszer-mentesítési munkálatokkal. Az őrző-védő cég félmilliárdot levéve az állami megbízásból alvállalkozónak adta tovább a megrendeléseket. A Magyar Hírlap szerint a 877 millió forintot érő munkára kiszemelt cég, a First VIP Security Kft. újabb alvállalkozókat keresett a munkák elvégzésére, korábbi alapító-tulajdonosa pedig a Defend cégügyeiben is eljárt.

Az autópálya fantomja

A First VIP a cégbírósági adatok szerint mára fantomizálódott. Fergeteges gyorsasággal, hiszen a cég utolsó autópálya-talajvizsgálatra és lőszermentesítésre szóló szerződéses megbízását ez év januárjában kapta - ekkor adott át ugyanis utoljára az NA Rt.-től kapott feladatot a Defend Kft. a First VIP Kft.-nek -, a korlátolt felelősségű társaság azonban már március 29-én két "új tulajdonosnál" kötött ki.

Egy VIP Harkovból

Az egyiket, a hazai cégtulajdonost tíz éve nem látta a családja - elmondásuk szerint a férfi minden valószínűség szerint régóta hajléktalan. Amúgy soha sem lakott azon a címen, ahol a cégbejegyzésben szerepel. Fedorov Vologyimir, a harkovi címen feltüntetett másik új tulajdonos a jelek szerint hasonló "cipőben jár", telefon nevén nem szerepel, így nem elérhető, s hazai kézbesítési megbízottja pedig a már említett magyarországi hajléktalan tulajdonostársa.

Eddig volt.
Aki a közös: Földi.
Azt azért megtehetted volna, hogy leírod honnan van.

Téma: JUHÁSZ FERENC MONDJON LE !!!

toloba

2003. március 02. 10:30 | Sorszám: 121

Kedves Hússaláta!

Így azért kicsit másabb:
Az Index a forrás.

"A honvédelmi miniszter hangsúlyozta: egészen csütörtökig úgy tudták, hogy a szóban forgó repülőeszközök Afganisztánba tartanak, csak a pénteki amerikai jegyzékből derült ki, hogy más céllal érkeztek Romániába."

"A miniszter kiemelte: azért kérte a rendkívüli ülés összehívását, hogy a képviselők és a közvélemény első kézből, azonnal értesüljön a történtekről"

Tehát a kormány nem tagadott, sőt, mihamarabb tájékoztatott, rendkívüli honvédelmi bizottsági ülés után.

Tovább:

"Simicskó István a testület fideszes alelnöke úgy vélekedett, hogy ha nincs rossz idő, és a gépek az eredeti tervek szerint Taszáron landolnak, fel sem tűnt volna, hogy külföldi repülőeszközök "az ország légterében össze-vissza repkednek"."

Össze-vissza repkednek, a hülyéje repkedhetne, messzire...
Megint degradálja mások munkáját.

"Úgy vélekedett: lehet, hogy korábban is előfordult már, hogy nem az eredeti felhatalmazásnak megfelelő céllal használták Magyarország légterét külföldi repülőeszközök."

Ja. Biztos az Orbán-kormányra is gondolt. Ő csak tudhatja.

toloba

2003. március 02. 03:22 | Sorszám: 117

Mondjuk Te már állítottad, hogy bevallották a jenkik, így azt gondolom Neked már érik. Nekem ebből nem lesz hátrányom, ugyanis jelen esetben nem állítottam semmit. Sem azt, hogy Irakkal kapcsolatos, sem azt, hogy nem Irakkal kapcsolatos. Csupán kérdeztem, mi bizonyítja, hogy Irakkal kapcsolatos a dolog, Te meg azt válaszoltad a jenkik bevallották. Akkor hol van a jenkik bevallása? Eddig nem tudtad előadni. Hangsúlyozom a jenkik bevallása, ami kétségtelenül bizonyítja a dolgot. Feltételezésed van, amit tényként állítasz be.
Én csak kértem a bizonyítékot, részemre ez nem meaculpa téma.

toloba	2003. március 02. 02:52 \| Sorszám: 115
Hát ebben nincs szó Irakról.

toloba	2003. március 02. 02:43 \| Sorszám: 114
Ejnye-bejnye...nekem is így kezdődött. Majd jön T. és elmagyarázza.

toloba	2003. március 02. 02:34 \| Sorszám: 111
Ködösítesz. Válasz \| 2003. március 02. 02:19 \| Sorszám: 108 Az, hogy bevallották a jenkik. Előzmény: toloba 2003. március 02. 02:12 \| Válaszok toloba Válasz \| 2003. március 02. 02:12 \| Sorszám: 107 És mi bizonyítja, hogy az iraki helyzet kapcsán használják? Szóval hol a bevallás?

toloba	2003. március 02. 02:27 \| Sorszám: 109
És hol?

toloba	2003. március 02. 02:12 \| Sorszám: 107
És mi bizonyítja, hogy az iraki helyzet kapcsán használják?

toloba	2003. március 02. 01:40 \| Sorszám: 105
Magyarázd el nékem a tagadást. A téma a honvédelmi miniszter, akinek viszont épp a rövid hivatali ideje miatt nem sok köze van a repülők állapotához. Így jön ide az Orbán-kormány /is/, bármennyire is nem téma.

toloba

2003. március 02. 01:02 | Sorszám: 103

Természetesen jó, de hol a tagadás? Ez nem az, érzésem szerint.

És akkor válaszolnék egy másik hozzászólásodra is, a 100.-ra: "ilyen miniszterrel felettük és ilyen rossz időben nem repülhető gépekkel alattuk próbálnák megvédeni a magyar légteret, netán megkísérelnék befogni annak megsértőit."

Orbán Szabó Jánosa jobb volt? Nem.
A vadászgépek repülésképtelensége nem Juhász hibája. Régebbi keletű a dolog. Benne van az Orbán-kormány is.

toloba	2003. március 02. 00:17 \| Sorszám: 101
"-Megint csak tagadott egy hétig a kormány" Ha esetleg tudnád prezentálni a tagadást vagy a tagadásokat...

Téma: Csökken a jobboldal támogatottsága vidéken

toloba	2003. június 16. 22:14 \| Sorszám: 10
...városkában Tetszik...csak kicsinyeljük...

toloba	2003. június 16. 21:55 \| Sorszám: 7
De hát a függetlent újbban jobbra szokás sorolni...lásd a többi ilyen választási topik. "következésképpen eléggé butíthatók arrafelé a népek." A komcsi papok által.

toloba	2003. június 16. 20:53 \| Sorszám: 2
Nem volt hova bemásolni...inkább egy új topik. Azt szabad.

toloba

2003. június 16. 20:44 | Sorszám: 0

Kolaíciós győzelem Nyírbátorban

június 15. 23:02
[MTI]

Az MSZP és az SZDSZ közös jelöltje nyerte az időközi polgármester-választást vasárnap Nyírbátorban - tájékoztatta a település önkormányzatának illetékese az MTI-t az előzetes eredményről. "Balla Jánosné, a Bátortex Kft. társtulajdonos ügyvezető igazgatója a leadott szavazatok 58,07 százalékát szerezte meg, 1949 voksot kapott" - mondta Tóth Árpád jegyző.
A másik induló, a független Varga István ügyvéd, a voksok 41,94 százalékát kapta, 1407-en szavaztak rá. A jegyző közlése szerint a választáson a részvétel 32,3 százalékos volt, a 10 ezer 390 szavazó közül 3356 adta le voksát. Balla Jánosné még a választás előtt bejelentette, hogy amennyiben megválasztják polgármesternek, a Bátortexnél lemond ügyvezető igazgatói megbízatásáról és főállású önkormányzati vezető lesz. A céget a ciklus végéig a társtulajdonosok vezetik.

Nyírbátorban azért tartottak időközi választást, mert a korábbi polgármestert, Veres Jánost - aki szintén az MSZP és az SZDSZ közös jelöltje volt az októberi önkormányzati választásokon - márciusban a Pénzügyminisztérium politikai államtitkárává nevezték ki, így lemondott polgármesteri tisztségéről.

Téma: Ki NEM spicli a Medgyessy-kormányban?

toloba

2002. július 06. 21:55 | Sorszám: 128

"Azt, hogy párttag nem lehetett III/III a kommunisták találták ki."

Igen, elég régen. Ki más? És ezzel maga Varga D. György is egyetértett valamelyik nap a Napkeltében. Ő pedig nem híres a komcsiimádatról.

"A III/III (és az egész III.) hivatásos állománya nyilván párttag volt; mást nem tűrtek volna meg"

Bizonyíték? Forrás?

"A negyedik akkor Annus József volt, szoci képviselő és a szegedi Tiszatáj főszerkesztője. Mi lett vele, azon felül, hogy eltűnt? ki tudja?"

Mi az, hogy eltűnt? Nem olvasol újságot?

"Zárás: Salgó mondjon le!"

Remekül torgyánosodik a jobboldal.

toloba	2002. július 06. 21:49 \| Sorszám: 127
"Azt, hogy párttag nem lehetett III/III a kommunisták találták ki." Igen, elég régen. Ki más? A III/III (és az egész III.) hivatásos állománya nyilván párttag volt; mást nem tűrtek volna meg Bizonyíték?

toloba	2002. július 05. 22:27 \| Sorszám: 117
Ok.

toloba	2002. július 05. 21:54 \| Sorszám: 114
És most kicsit lelépek, mert van aki lázad. hali.

toloba	2002. július 05. 21:52 \| Sorszám: 112
Ha gondolod megírhatod mailben, pontosabban mivel?

toloba	2002. július 05. 21:42 \| Sorszám: 107
Ő nem kormánytag.

toloba	2002. július 05. 21:41 \| Sorszám: 106
Köszönöm, Te tényleg Gyöngy vagy. Valahol arrafelé sejtettem én is, de ez így utólag inkább okoskodás. Mégegyszer köszönöm. Üdv.

toloba	2002. július 05. 20:54 \| Sorszám: 102
Hú, de nagyot haraptál. Már mindenki spicli aki a baloldalon áll? Bocs: valószínüleg. De egy csomó jobbos egykor a baloldalon állt. Felesküdtek a népre meg a pártra. Honnan tudod, hogy közülük ki az igaz és ki az áruló?

toloba	2002. július 05. 20:47 \| Sorszám: 101
Mondjuk a személyeskedést nem én kezdtem, ha jó az emlékezetem.

toloba	2002. július 05. 20:46 \| Sorszám: 99
Irónia, persze. Csak jelen esetben nem mindegy, hogy egyes vagy többesszám.

toloba	2002. július 05. 20:43 \| Sorszám: 97
Még mindig csak a bocsánatkérés van benne a jóvátétel sehol. Ahogy az eredeti hozzászólásban is. Nincs ebben semmi csűrés-csavarás pláne nem gabalyodás. Nagyon jól tudom miről van szó. Hogy mikor térek meg az az én dolgom. Úgy gondolom bocsánatot meg nem nekem kellene kérnem.

toloba	2002. július 05. 20:22 \| Sorszám: 94
És még egy ferdítésed: nekem azt írod az idézetben, "... no lámcsak, nem hiszek szemeimnek: Egyszer elolvastad egy hozzászólásom felét ..." Tehát egy /1/ hozzászólás felét. Ez utóbbiban már többesszámban írsz.

toloba

2002. július 05. 20:17 | Sorszám: 93

Megint ferdítesz!

Ez a kopizásod nem az én beírásomra a válasz.
Íme mégegyszer:

toloba Válasz | 2002. június 29. 16:46 | Sorszám: 480
szentistvánjobb Válasz | 2002. június 29. 13:29 | Sorszám: 33
/"Ebből a topikból árad a keresztényi szeretet."/
... A szeretet nem azt jelenti, hogy szemet hunyunk a bűn fölött. Hanem hogy megbocsátjuk. A bocsánatot kérni kell.
(Nem "elnézést" kell kérni, hanem "bocsánatot" !)

Előzmény: toloba 2002. június 29. 12:45 | Válaszok

Az én írásom: "ebből a topikból árad a keresztényi szeretet".
A Te válaszod a folytatás.
Hol van itt a másik fele? A jóvátétel?
Sehol.
Amit bekopiztál nem az én írásomra a reagálásod. Az itt van: "A szeretet..."
Sértegetetéssel meg semmire sem mész. Kirekesztő is vagy úgy látom. Rossz keresztényi tulajdonság.

toloba	2002. július 05. 19:51 \| Sorszám: 90
Vagy lépj ki. Ilyenkor azt szoktál.

toloba	2002. július 05. 19:48 \| Sorszám: 89
MEGINT HAZUDSZ! Akkor másold ide amit én nem!!!!!! Rajta! De igyekezz ám! Az én hozzászólásomban ott van kopizva a Te EREDETI írásod. Ne magyarázkodj! Kopizz. Rajta!

toloba	2002. július 05. 19:27 \| Sorszám: 86

toloba

2002. július 05. 19:19 | Sorszám: 84

Na figyelj!
Ebben két dologról írsz: bocsánatkérésről és jóvátételről

szentistvánjobb Válasz | 2002. június 29. 16:02 | Sorszám: 467
Ha olvasnál is (ahelyett hogy csak írsz), legrosszabb esetben az én hozzászólásomból megtudhattad volna, hogy a múlt meghaladásának van egy feltétele: bocsánatkérés + jóvátétel.
(Ez a külföldet nem érdekli ...)

Előzmény: toloba 2002. június 29. 15:36 | Válaszok

Ebben megemlítem, hogy két dologról írsz:

toloba
Válasz | 2002. június 29. 16:10 | Sorszám: 469
Olvasok.
És kiderül számomra a jobboldal telhetetlen kapzsisága.
Abban a hozzászólásodban csak bocsánatkérésről volt szó. Itt már jóvátételt is írsz.
Ez meg engem nem érdekel.
Előzmény: szentistvánjobb 2002. június 29. 16:02 | Válaszok

toloba Válasz | 2002. június 29. 16:07 | Sorszám

Ebben teszed szóvá, hogy felét olvastam el:

szentistvánjobb Válasz | 2002. június 29. 16:25 | Sorszám: 477
/"Olvasok"/
... no lámcsak, nem hiszek szemeimnek: Egyszer elolvastad egy hozzászólásom felét ...

És ez az eredeti hozzászólásod az én kopizásomban:

Előzmény: toloba 2002. június 29. 12:45 | Válaszok

Kedves Szentisvánjobb!
Hol is van a másik fele?

toloba

2002. július 05. 18:43 | Sorszám: 81

hazudós szentistvánjobb:

Hazudsz bizony, de jobbos egod nem engedi, hogy beismerd. Szánalmas vagy. Ráadásul feledékeny is. Megadtam a helyet, nézz utána.

Nincs maszatolás: a III/III-asok között van olyan, akit kényszerítettek, zsaroltak, van olyan aki meggyőződésből írt. Így teljes. Akire gondolunk az az utóbbi volt. Mi ebben a maszatolás? Semmi. Egyszerűen nem hallgatom el az igazságot, amit Te viszont megteszel.

toloba

2002. július 05. 18:21 | Sorszám: 77

"hazudós" szentisvánjobb:

Nahát ha igazat mondtál akkor nézz utána a Medgyessy spicli topikban. Bekopiztam a hozzászólásodat is bizonyítékként, erre Te feltűnően gyorsan kiléptél a fórumról. Nem is szóltam volna érte, ha az első lett volna.

A véleményedet rosszul módosítottad, helyesen így lett volna jó: a III/III-ban voltak akiket kényszerítettek, akik pénzért csinálták és voltak akik meggyőződésből. Persze szerintem lett volna így helyes, mert a Te általad megfogalmazott vélemény pont a lényeget hallgatja el. Az elkötelezettségből írókat, mint aki a mosdatott ember is volt.

toloba	2002. július 05. 17:12 \| Sorszám: 75
Hol van az a jelentés? Mert mindenki beszél róla, de látni hol lehet? 1985-ben nagyon valószínütlennek tartom, hogy ilyen készült volna. Viszont ha készült, akkor Salgó nem lehetett párttag. Vagy ha párttag volt akkor meg nem III/III-as jelentés. Bárhogy szeretnéd párttag nem lehetett III/...-as.

toloba

2002. július 05. 17:08 | Sorszám: 74

"hazudós" szentisvánjobb:

Nincs igazad, a III/III-ban három fokozat volt.
Elsőben a zsarolással és/vagy pénzért beszervezettek voltak.
A másodikban a TMb-sek, akik már meggyőződésből írtak.
TMb: Titkos Megbízott.
A harmadikban a még megbízhatóbb elvtársak tevékenykedtek.
Akit Te mosdatni akarsz, az a második fokozatban volt. nem állítom, hogy előszőr nem zsarolással szervezték be, de idővel a második fokozatba került.

toloba	2002. július 05. 16:29 \| Sorszám: 70
Köszönöm.

toloba	2002. július 05. 16:29 \| Sorszám: 69
Nem fűzlek, tévedsz. Csak szeretném ha tisztábban látnál, mert gondolkodás nélkül rámondod bárkire, hogy spicli volt akiről Te úgy gondolod. Pedig a tények mások. Valamelyik nap, kiderült, hogy MSZMP tag spicli nem lehetett. Tiltva volt a pártban a III/..beszervezés.

toloba	2002. július 05. 15:46 \| Sorszám: 65
Ha már szóba hoztad a költségvetést. Az én ismereteim szerint olyan, hogy Széchenyi Terv nem szerepelt a költségvetésben. Oszt mégis volt. Te tudod honnan?

toloba	2002. július 05. 15:44 \| Sorszám: 63
Kedves Axe! Nézd meg, ki volt közülük az MSZMP tagja. Az biztosan nem volt spicli. Sokan lehetnek, mert folyton azt irogatjátok, hogy mindenki KB meg PB tag volt.

toloba	2002. július 05. 15:42 \| Sorszám: 62
Azt írtam Orbán a saját megítélését illetően osztotta ketté az országot. Vagy szeretik vagy nem. Te már más kettéosztottságról írsz.

toloba	2002. július 05. 15:40 \| Sorszám: 60
Volt ám az elmúlt négy évben is néhány gazdagodásra alkalmas munkakör. Ezt ne felejtsd. De nem a tiszti állás volt a gazdagodás lehetséges állása, hanem a PM beosztáson keresztül a kapcsolatrendszer. De ha ez fáj, sok szegény ember lesz az országban az elmúlt négy év szerencselovagjai közül is.

toloba	2002. július 05. 15:36 \| Sorszám: 55
Azt hiszem nem voltál figyelmes. Az SZDSZ az amely párt szorgalmazta mindvégig a nyílvánosságra hozást. Az összes többinek a mai napig nem volt fontos. Az SZDSZ ebben nem változott. Ha így összecopyzod a szöveget más jön ki belőle. Ne tedd. A szöveg SZDSZ, lehet, az író nem.

toloba

2002. július 05. 15:32 | Sorszám: 53

Én meg már megírtam Neked, hogy Orbán a mai napig a tehetsége miatt szimpatikus /lenne/.
De a tett az első...a zsebbe tett...ez a bajom. Ha loptak a szocik, miért nem számoltatta el őket. Olyan nincs, hogy pont ez nem fért a négy évbe. Volt ott felesleges dolog is, de Ő inkább az érzelmekre akart hatni. Hatott is, mert ketté osztotta az országot. A saját megítélését illetően mindenféleképpen.

toloba

2002. július 05. 14:57 | Sorszám: 41

Megvan.
Az én véleményem erről az egész ügynök dologról annyi, hogy elfelejteném az egészet, névre címre való tekintet nélkül. Sőt, nem is hoztam volna elő, mert semmi de semmi célt nem szolgál egymás lejáratásán kívül. Tök felesleges. Ha 90 óta az SZDSz-en kívül senkinek nem volt fontos és 90-ben nem történt meg a "nagy leszámolás" most már hülyeség. Pedig akkor az MDF és az SZDSZ összefogásával simán keresztül lehetett volna vinni. Viszont az MDF ellenállása miatt alaposabb a gyanú, hogy akkori Parlament nagy része érintett volt. Azóta FIDESZbe átszivárogtak sokan /MDF, KDNP, Kisgazdák, stb./ így már Ők is benne vannak a slamasztikában. Ha valakiről közülük kiderül a disznóság, már joggal vetődik fel a vád: elhallgatta múltját. Mi lesz a válasz? Titoktartás!
A III/..-ok közül egyedül a III/III-okat nem engedném el. Ezt leírtam valahol Pokorni apjának ügye előtt is. A véleményem pedig MP-ről és minden más III/I-II-IV-V-ről, hogy nem terheli Őket bűn. Egyiket sem, függetlenül névtől rangtól a jövőben sem.
Az egész "bizniszbe" csak az Esterházyt, MP-t, Petőt, Bauert gyalázók miatt szálltam be.
És baromira nem értem, hogy ha a FIDESZ 150 évre akarta titkosítani a dokumentumokat, miért kellett előhozni most?
Mert én a FIDESZnek tulajdonítom a dolgot. Az MSZPnek /amit itt többen állítanak/ semmi érdeke nem fűződik a dologhoz. Ugyanis kormányválság esetén az államfő új választásokat is kiírhat, a szoros eredmény alapján meg bukhatnak a szocik.

toloba	2002. július 05. 12:36 \| Sorszám: 30
Így van.

toloba	2002. július 05. 12:32 \| Sorszám: 28
Kár, hogy a többire nem reagáltál. Hallgatás beleeggyezés.

toloba

2002. július 05. 12:30 | Sorszám: 27

Nem tudom igazából mit higgyek.
Azt tudom, hogy MH, Népszabadság a jobboldalnak hazudik. Azt tudom, hogy a HV a jobboldalnak igazat ír. Én is a konkrét bizonyítékokat szeretem jobban. De az újságok minden visszásságuk ellenére adhatnak támpontot.
Magam részéről, ha Orbánról bebizonyosodik a dolog szintén sajnálni fogom, őszintén írom. Mint ahogy megdöbbentett Pokorni esete is. Orbánnál már régóta sajnálom, hogy rendkívüli tehetségét nem megfelelően használja. Ne balodali legyen, szó sincs róla, de a négy évét csinálhatta volna sokkal jobban. És most még mindig Ő lenne a miniszterelnök.

toloba

2002. július 05. 12:24 | Sorszám: 23

Ja, és még: az ötödik pontod.
Ha már ennyire kommunistáknak tartod Őket, akkor legalább Ők nem váltogatják politikai nézeteiket mint más a szarosgatyáját. Nekem rémlik, hogy a jobboldal vezérei mind-mind komcsi indíttatásuak, majd egyrésze III/III-asból demokrata lett, de egy ideje meg keresi a magyar igazságot és életet. Másrészük szintén komcsi indíttatásúból liberálissá, később konzervatívvá vedlett egész koleszos csapatával együtt.

toloba	2002. július 05. 12:18 \| Sorszám: 19
Kedves Turul. Éliás már válaszolt, nagyon jól. Kiegészíteném azzal, hogy a volt belügyminiszter már régen bejelentette, hogy a választások rendben törvényesen lezajlottak. Feltételezem ezek után a következő érv: Pintér a komcsik embere volt és ezt csak most vettétek észre.

toloba	2002. július 05. 12:15 \| Sorszám: 18
Kedves Glens! Hiába lesz Orbánról bizonyíték nem fogjátok elhinni, mert nem illik bele elképzelt világotokba valamint nem a Heti Váladék írja majd meg. Az kussolni fog róla, borítékolom.

Téma: A MEDGYESSY-KLÁN

toloba	2002. szeptember 22. 00:34 \| Sorszám: 440
Ha így volt eltaktikázta magát.

toloba	2002. szeptember 21. 17:44 \| Sorszám: 435
Mulattat? A megnyílvánulásaid egy része nem mulatást tükröznek. Na, most kell mennem. Üdv. toloba

toloba	2002. szeptember 21. 17:19 \| Sorszám: 433
Én nem állítottam sosem, hogy Hitler vagy hasonló. Ezt azokon kérd számon akik ilyeneket írtak. Én tehetséges nagyformátumú embernek tartom Orbánt, aki nem megfelelően használja tehetségét. Nem komcsinak kéne lennie, ne értsd félre. Én sem vagyok az.

toloba	2002. szeptember 21. 17:16 \| Sorszám: 432
Benneteket? Mármint a baloldalt? Miért? Mitől? Tudok valakitől valamit? Igen, de nem ez a téma. Majd talán külön topikban megírom, de előbb a forrástól engedélyt kérek, mert úgy látom tisztességesnek. Aztán megpróbálok ennek is utánanézni. Csak tudod, rendes polgári foglalkozásom van, azt is művelni kell. Ez csak kedvtelés. Milyen jó a nyugdíjasnak!

toloba	2002. szeptember 21. 17:10 \| Sorszám: 430
Részben emlékszem Ápr. 05.-re. Orbán feltűnően puha volt MP-vel. E puhaság kritikája olvasható is a megfelelő topik/ok/ban.

toloba	2002. szeptember 21. 17:01 \| Sorszám: 427
Olvasni fogod. Tőlem vagy mástól. Addig-addig kutakodnak egyes szorgalmas emberek míg csak-csak napvilágra kerülnek olyan dolgok, melyeknek nem kellene /valakik szerint/. És akkor a másik topikról: miért vagytok hülyék? Én nem gondolom ezt.

toloba	2002. szeptember 21. 16:52 \| Sorszám: 425
Nincs itt pfúj, Ria! Csak megpróbálok összefüggéseket keresni, ahogy másvalaki Kovács ill Csillag moszkvai útja kapcsán.

toloba	2002. szeptember 21. 16:37 \| Sorszám: 422
Tedd hozzá ehhez azt amit itt nem egy topikban olvashatsz a FIDESZ feltűnő puhaságáról. Ugye legutóbb Orbán először bekeményített EU ügyben, a bizottságban meg simán mentek a dolgok. Mintha csak a választók felé lenne képmutatás.

toloba	2002. június 29. 20:48 \| Sorszám: 202
Mazochista Kartács! Minek olvasol ilyeneket, ha rosszul vagy tőle? Vigyázz az egészségedre és ne foglalkozz politikával.

toloba	2002. június 07. 14:37 \| Sorszám: 158
Pont a párhuzamos utakra és a veszteségek állam által történő pótlására gondoltam az MDF kormány szerződéskötése kapcsán, mint előnytelen pontok. Én úgy tudom az Ő saruk eredetileg.

toloba	2002. június 07. 08:27 \| Sorszám: 156
Az eredeti szerződést az MDF kormány kötötte, tehát ha azon a Horn kormány nem tudott javítani akkor az MDF kormány a sáros. Nyílván lehet a szerződésben valami kitétel, hogyha a körülmények változnak...azt a befektető valamilyen módon a saját javára tudja fordítani. Egyébként mindhárom feltételezésedre van példa mindegyik kormány esetében.

toloba	2002. június 06. 20:58 \| Sorszám: 150
Nem. Többesszámban kellett volna írnom. Általában bárkiről.

toloba	2002. június 06. 20:51 \| Sorszám: 148
Én úgy tudom ezt a módosítást, hogy próbáltak rajta javítani de édeskevés sikerrel. A beruházó kötötte az ebet a karóhoz.

toloba	2002. június 06. 20:50 \| Sorszám: 147
A felsoroltak egyike sem jelent mentességet. Szar alak így is úgy is.

toloba	2002. június 06. 20:48 \| Sorszám: 146
Kiderül rövidesen hazudtak-e.

toloba	2002. június 06. 18:29 \| Sorszám: 142
Tudja a jóég.

toloba	2002. június 06. 17:18 \| Sorszám: 140
Nem mentség, sőt! Nekem nem is volna szabad erre hivatkoznom, mert a választásokat megelőzően internetes harcaimban ezzel ostoroztam a jobboldalt, ezzel a másra mutogatással. Ezt meg azt csinálta a Hornkormány, volt mindig a szöveg jobbról. Úgyhogy ez csak úgy jött.

toloba	2002. június 06. 17:05 \| Sorszám: 138
Csak úgy mint négy éve Orbán. Felejtesz?

toloba

2002. június 06. 16:48 | Sorszám: 136

Azt kérdezd meg azoktól akik tanácsot kérnek. Meglehetősen sok tanácsadó cég van a piacon, ez számomra az irántuk meglévő keresletet bizonyítja.
Viszont ha sarkítani akarnám a dolgot mondhatnám azt is, hogy hülyéknek van szüksége fizetett tanácsadókra. És Orbánnak is vannak/voltak ilyenek. De nem sértegetni akarom. Te a korrupcióra akarsz kilyukadni. Csakhogy jobboldalra is vannak fizetett tanácsadók. És mint tudjuk a korrupció oldalfüggetlen.

toloba	2002. június 06. 16:43 \| Sorszám: 135
Ez kiderül hamarosan. Mit szólsz ha tisztán köztörvényes háttere lesz a dolognak?

toloba	2002. június 06. 16:41 \| Sorszám: 134
Ezt őszintén szólva nem is nagyon akartam beírni eredetileg. Nem következik.

toloba

2002. június 06. 16:40 | Sorszám: 133

Van pénze a parknak? Nincs. Kinyitott újra? Ki. Tehát megmentették. Ha meg nincsenek nem derül ki a disznóság. Igaz ez a jövőben derül majd ki igazából. Mit teszel ha köztörvényes cselekedetek lesznek mögötte?

A Postabank megint küszködik pedig belerakta az adófizetők pénzét Orbán rendesen. Úgy látszik kidobott pénz volt. Nem véletlen, hogy az Orbánkormány alatt is felmerült pl. más bankba való olvasztása.

Autópálya: elfelejted, hogy Schamsula Györgynek hívják azt az urat aki azokat az autópályaszerződéseket aláírta az akkori választások második fordulójának vasárnapján. Ő meg MDF-es miniszter volt. Bezony ám. A harmadik kormány nyögi Sch. áldásos tevékenységének következményeit.

toloba	2002. június 06. 09:53 \| Sorszám: 126
Az Orbán klán sem kicsi. És látod van igazságosság, mert névre címre való tekintet nélkül átvizsgálják a szerződéseket. Egyébként nem akartam Kutató érdemeit kisebbíteni, de úgy gondolom sikerült háromezerből hármat találni ami nem jobboldali.

toloba	2002. június 06. 09:48 \| Sorszám: 125
Pontosabban: nem úgy tűnik el tud számolni... És talán ezért váltotta le OV a vezetőjét a vesztes választásokat követően és küldte el mesés végkielégítéssel meg egy ajándék autóval.

toloba

2002. június 06. 09:45 | Sorszám: 124

Csak rendesek ezek a szocik. Megmentették a Millennáris Parkot és kiállítást, mert az előző vezetés nem úgy tűnik nem tud elszámolni 15milliárd FT-al. Ami több, mint az összes Bp-i múzeum éves költségvetése.
Azért az Orbánkormány sem tétlenkedett ha bankot kellett konszolidálnia!
Építeni akarnak pl. autópályát, amit az Orbánkormány elfelejtett. Mert a programjában akárhányszáz km megépítése volt benne. A megépítés szerintem meg azt jelenti, hogy közlekedni lehet rajta. Nem kerek ez. Szépíteni lehet egyiken is másikon is, de kerek nem lesz.

toloba

2002. június 06. 09:39 | Sorszám: 121

"Na és, a Fidesz meg mit csinált..."

Hát ezért nem lesz rend itt sosem. A választásokat megelőzően a nagy internetes harcban a balodal felvetéseire, amelyekkel a FIDESZkormány viselt dolgaira mutatott vagy kérdezett rá, mindig az volt a jobboldali reagálás, hogy na és mit csinált az MSZP-SZDSZ kormány 94-98 között. A folytonos múltban vájkálás volt a menő. Ezek szerint marad a másikra való mutogatás saját bűneink elkenésére vagy bagatelizáklására. Csak mennyire másképp hangzik ez egy erkölcstelen komcsi szájából, mint egy keresztény erkölcsöt hirdető nép-nemzeti valakitől.

toloba

2002. június 06. 09:32 | Sorszám: 119

Nem összeg, igazad van. Sőt azt is lehetne mondani pitiáner. Csakhogy MP Grashem ügyénél pont az volt a kapaszkodó, hogy földközeli összeg. Értik a népek. Millárdokkal nem tudnak mit kezdeni, de a milliókat értik.
Viszont a 15 millárd már összeg. A 10-hez képest is. A számlagyárosról egyelőre nincs bebizonyítva semmi. Folyik az eljárás. Még a választások előtt jelent meg hírekben az adóhivatal részéről, hogy nincs szó milliárdokról. Persze néhány százmillió sem pitlák. Egyelőre annyi van, hogy széles lehet az érintettek köre. Akkor akár jobboldaliak is lehetnek benne. Ez csak rosszindulatú

feltételezés részemről, ne vedd készpénznek.

toloba

2002. június 06. 08:28 | Sorszám: 114

Érdekes módon a 120 000 üti meg a fületeket! Afelett nemes egyszerűséggel elsiklotok, hogy a közpénzen épült M. Parkban magánstúdiója volt az Ezüst Hajónak és a Happy Endnek, OV útjait megörökítendő filmkészítésekre, valamint 15milliárd Ft nincs meg ill nem tudják hol van! Ez az összeg egymagában több, mint az összes Bp-i Múzeum évi költségvetése. Ugyancsak szelektív az olvasó-, halló-, és látásmódja egyeseknek.

toloba	2002. június 05. 12:05 \| Sorszám: 90
Kicsit igen, de nem lehet mindig szigorúan a tárgynál maradni.

toloba

2002. június 05. 10:40 | Sorszám: 87

Kedves Krinya!
1. Bizonyára így volt. Mindenhol van jobb és baloldali sajtó. Szükség is van rájuk. Mo.-on a jobboldali sajtónak kicsi a tere, pedig a fél ország vele van. Miért nem tudja a fél ország eltartani a sajtóját? Most vannak rá kezdeményezések, majd meglátjuk. De ha van jobbos sajtó, akkor igenis mutasson rá a balos sajtó hibáira. Mint ahogy a jobbos sajtó hibáival is foglalkozik a balos.

2. Az ellenpontnak nem a közszolgálati tv-nek kell lenni, mert azt mindenkinek a pénzéből finanszírozza az állam. Azokéból is akik nem jobbra szavaztak és azokéból is akik egyáltalán nem szavaztak. Milyen jogon formál igényt a jobboldal ezek pénzére és ezen keresztül a közszolgálati tv-re? A ker. tv-k magántőkéből jöttek létre, hogy kit támogatnak és kit nem ők döntik el szabadon. Próbálja meg Olaszországban a kommunista párt Berlusconi tv-i támogatását kérni. Merthogy az is magántőkéből működik. Tehát a megoldás: hozzon létre a jobboldal is önálló csatornát. Ne a közszolgálatit használja szócsőnek. Tudom ez fáj, de ez az igazság szerintem. A közszolgálatinak igenis tárgyilagosnak és objektívnek kell lenni, betartva az újságírás szabályait. Az ORTT meg azért van, hogy betartassa ezeket a játékszabályokat. KOPE javaslata azonban szerintem megoldás lenne: felosztani a műsoridő egy részét a jobb és baloldal között.

toloba	2002. június 04. 18:07 \| Sorszám: 67
Így van a téma nem erről szól, pedig dícsérni is tudtam volna.

toloba	2002. június 04. 17:23 \| Sorszám: 64
Igen, erre gondoltam kollégiumi klikk alatt.

toloba	2002. június 04. 17:21 \| Sorszám: 63
Még valami. Az értékrendeddel semmi bajom. A jelenlegi vezetőivel annál inkább. Nem hiszem egy percig sem, hogy ők kellenének hiteles jobboldali vezéreknek. Pl. egy jó MDF szimpi lenne. Dávid Ibolya szerintem meg tudná csinálni.

toloba	2002. június 04. 16:55 \| Sorszám: 59
Erre még nem válaszoltam: néztem, de kiesett a dolog. Nem tudom mit válaszolt.

toloba	2002. június 04. 16:43 \| Sorszám: 57
Ej, ne kötekedj! Az volt Tóni baja, hogy a teremben nem tartózkodó egyik MSZP-s képviselő helyett is szavaztak. Aztán kiderült, hogy nem, Szili tisztába tette, Ő meg bocsánatot kért.

toloba	2002. június 04. 16:40 \| Sorszám: 56
Klikk, klikk. Na jó, majd másokkal azt a pártot. Te meg maradsz jobbszélső. Húú, jobbközéppályás. Jobb? Aladár1 szerintem itt van, sejtem is, hogy ki. De most kuss. Nem adom ki még ha a Terror Házába visztek akkor sem.

toloba	2002. június 04. 16:35 \| Sorszám: 51
Nem, NZS tegnap/?/ reggel volt a NAP tv-ben. Valamit elhibázott, figyelmeztették és korrekt módon elnézést kért. Rogán hamis szavazással vádolta meg az MSZP-t azt hiszem az első plenáris napon. Utána néztek a dolognak és kiderült semmi alapja nem volt.

toloba	2002. június 04. 16:32 \| Sorszám: 50
Nahát ne szidja! Dolgozzon.

toloba	2002. június 04. 16:31 \| Sorszám: 48
Na jó, de Antall és Orbán alatt azok talpnyalója volt?

toloba	2002. június 04. 16:25 \| Sorszám: 43
Nem kell Kunczénak hinned, nem kérem. Csak épp a napokban kapták rajta Rogánt valami huncutságon, amiért megkövette az MSZP-t.

toloba	2002. június 04. 16:21 \| Sorszám: 42
Na, de Urak! Tóth-tal eddig semmi bajotok nem volt. Mi lett hirtelen? Rossz fiú? Eddig csinálta a dolgát. Jó volt régóta, Antall alatt is, Orbán alatt is. Az Indexen fent van egy topikban az életrajza. Igazi karrier. Nem olyan, hogy vártak a bársonyszékkel míg meglesz a diploma.

toloba	2002. június 04. 16:17 \| Sorszám: 39
Hogy mit szólok? Hasonlít egy kollégiumi klikkre. Úgyhogy döntetlent ajánlok. Egyik kutya másik eb. És ez az egész így nekem nem tetszik. Csináljunk már egy normális középpártot. Aladár1 hiányzik hozzá.

toloba

2002. június 04. 16:12 | Sorszám: 37

Persze igazad van ebből a szempontból, de kérlek a jobboldalnak kényelmetlen majdani parlamenti felszólalásokat, sajtótájékoztatókat is így kezeld.
Ez esetben nincs módod adatolni, linkelni, stb. Nem is szoktam kérni és most sem kérem/kértem. Az én naivitásom olyan, hogy ha nem ordító csúsztatásról van szó, alapban elhiszem bárkinek amit ír. Neked is. Nézem a közvetítést, tudom, hogy azt írtad ami elhangzott. Csak fenntartással kezelem. Kezelném akkor is, ha fordított lenne a helyzet és pl. Kuncze mondta volna ezt. Üdv.

toloba	2002. június 04. 15:57 \| Sorszám: 32
Kedves Kutató! Egyből elhiszed csak azért, mert interpellált meg sajtót tájékoztatott valaki? Alaposabb szoktál lenni.

toloba	2002. június 04. 12:34 \| Sorszám: 15

toloba	2002. június 04. 12:23 \| Sorszám: 12
Nem figyelsz! Aranykorona!

Téma: Márciusban bukik a D 209-es

toloba	2003. január 01. 18:30 \| Sorszám: 97
Mi nem magyarázat? Nem írhatok pár sort PVC stílusában? Ne is haragudj, de ezt úgy is értelmezhetem, hogy saját magadból nem nézel ki annyit, hogy néhány mondatot más stílusában leírj. Hát én meg kinézek magamból annyit.

toloba	2002. december 29. 15:29 \| Sorszám: 92
Értelek! És sejtettem is, hogy ez a probléma, de Tőled szerettem volna olvasni. Rásegítek egy kicsit PVC-re. Boldog új évet kívánok kedves Antal94! Üdv. toloba

toloba	2002. december 29. 14:40 \| Sorszám: 90
Szia! Mi tartasz sántakutya effektusnak?

toloba

2002. december 29. 13:58 | Sorszám: 88

"Egyébként rossz munkát végeztek, tette hozzá Bayer Zsolt."

Ja! Ez a Zsóti akkora srác, hogy mindenhez ért, de MINDENHEZ ám! Komolyan.
Ja, koMPenzátort vagy netán koNDenzátort cseréltek? Zsótit kérdezd meg Ő tudja! Ért hozzá!

"Bencsik kijelentette, hogy háromezer milliárd forintos túlszámlázásról van szó, ami nem elhanyagolható összeg."

Bandita meg a másik nagy fazon. Mindenki könyvelője és szakértője.
Együtt tanulták a nagy-nagy szakértelmet a Népszabinál. A nagy duó.

toloba	2002. december 18. 17:03 \| Sorszám: 64
Nem nélkülözi a logikát, de azért sántít. Orbán liberális volt, nem is kicsit. Azonkívül antikommunista. Tehát adódik a kérdés: mennyi a látszat és mennyi a valóság? Miért paktált le a "kommunistákkal"? A négy év miniszterelnökségért? Nem szabad elfelejteni Orbán /akár jó értelembe vett/ hatalomvágyát sem.

toloba	2002. december 18. 16:40 \| Sorszám: 62
Azonban a baloldalt jól ki lehetett volna csinálni, ha akkor előjönnek a farbával. De csak a ködösítés maradt. És ezt nem értem.

toloba	2002. december 18. 16:38 \| Sorszám: 61
Hát, igazad is lehet.

toloba

2002. december 18. 16:00 | Sorszám: 59

Pontosan. Megfigyelési ügy volt, méghozzá egy veretes hazugsággal indítva, mert sosem sikerült bizonyítani, amnnak ellenére, hogy Orbán kezében voltak az állítólagos bizonyítékok. Mert ha azok voltak, ki is teregetik legalább egy részét, de nemzetbiztonsági okora hivatkozva titkosították őket. Érdekes módon a Medggyessy féle papírokat hozta a MN, pedig minimum sejthették, hogy államtitok lehet.

toloba	2002. december 18. 15:56 \| Sorszám: 58
Utolsó mondatod /is/ azért igaz, mert a magyarok mindig széthúzók voltak. És egy ideje tudjuk, kik a magyarok e hazában.

toloba	2002. november 28. 17:46 \| Sorszám: 40
Vagy a 2004-esben?

toloba	2002. november 28. 13:27 \| Sorszám: 36
"Sokat nem dolgozott, mert..." Nekem úgy tűnik ez egy egész koleszos csapatra ráillik. Többesszámban.

toloba	2002. november 28. 13:23 \| Sorszám: 35
Peched van. hahh

toloba	2002. november 19. 17:52 \| Sorszám: 7
Azért mérget még nem vettél rá remélem.

Téma: Juhász Ferenc a Köztársasági Elnök segítségét kéri

toloba	2003. szeptember 03. 16:03 \| Sorszám: 3
Nem Te emlegettél politikai alkut hétfőn?

Téma: Mohacsi Viktoria ritka undorito alak

toloba

2003. augusztus 11. 17:09 | Sorszám: 88

Off
Nyílt egy topik durván három hete, a Főnök rúgott ki minket benne. Akkor úgy emlékszem lezártad azt a topikot és olyan szöveget eresztettél el, mely szerint mi akik akkor leléptünk, vittük a Gondolát az Index szintjére....nos a bő két hét, amíg nem voltunk igazolta, hogy nem kellünk az Indexre való süllyedéshez, elvégzik itt néhányan helyettünk is, jobbról. Elég volt olvasgatni néhány napot. Szerintem megérné egyetemlegesen lépned egyet. Köszi.
On.

toloba	2003. augusztus 11. 16:17 \| Sorszám: 75
"Jól illik az öltönyhöz felvett teniszcipőhöz és fehér zoknihoz.)" jajj, ez olyan kisgazdás....vagy...

toloba	2003. augusztus 11. 08:45 \| Sorszám: 7
Majd visszajövök írni, aztán lesz dolgod...mert most unatkozol. Üdv.

Téma: A közvagyon sorsa

toloba	2003. augusztus 11. 20:39 \| Sorszám: 75

toloba	2003. augusztus 11. 20:04 \| Sorszám: 73
Sőt, a kövér Tóth és a Kövér család is csak asszisztál, valójában Megyóé az ő nevükön lévő összes minden, de még Orbán Győző is neki dolgozott. Bizonyítani én sem tudom, csak hallottam valakitől aki nagyon közel áll Kövérhez...állt egyszer a villamoson.

Téma: Pirospont Lamperthnek

toloba	2002. június 27. 15:31 \| Sorszám: 63
Pedig ebben már jobbról is részben volt aki igazat adott nekem. Hali.

toloba	2002. június 27. 15:30 \| Sorszám: 61
Bocs, de mennem kell. Hali.

toloba

2002. június 27. 15:24 | Sorszám: 60

Nem arról írsz amiről kéne.
Én hiszti alá az általad NATO és EU kockázatnak feltüntetett MP kapcsán támadt jobboldali "hisztit" soroltam.
Hős MP nem volt, de már egyszer leírtam, nem a mai eszünk az amellyel tárgyilagosan meg tudjuk ítélni az akkori helyzetet. Mindenféleképpem az akkori történelmi helyzetet is figyelembe kell vennni. Azt ami a II. világháború után kialakult, ahogy a szövetségesek érdekcsoportok szerint osztották fel Európát, stb. Eszerint kell nézni, nem a mai demokratikusabb berendezkedés szemszögéből. Most könnyű nyálat verni, próbált volna meg akkoriban bárki. Ha nincs MP, lett volna más pl. vagy az oroszok tarolnak és egy szovjet köztársasággá vedlünk.

toloba	2002. június 27. 15:15 \| Sorszám: 59
Nem egészen. Ők is kérnek valamit, ha nem is mondják. Piacot kérnek. Tehát szerintem lehet az érdekeket összhangba hozni. Ráadásul tíz ország már komoly piac, tehát Ők is lemondhatnak dolgokról. Ha a tíz ország összedolgozik és még ha nem is egyszerre csatlakoznek, megfingathatják az EU-t.

toloba	2002. június 27. 15:12 \| Sorszám: 58
Ok, semmi baj, de a Horn kormány előtt volt egy MDF kormány is... Nem tudom mi az igazi oka, most már ez van és az Orbán kormány alatt is ez volt. Szerinetm nem kellett volna azt a szerződést felbontani de ma már lényegtelen, bár felemlegetve sokáig fel lesz.

toloba	2002. június 27. 15:02 \| Sorszám: 53
Ááááá! /ja, fogorvos sem/

toloba	2002. június 27. 15:00 \| Sorszám: 52
Igen a veszély ott van. Magam is látom, hogy a piacszerzés benne van a pakliban, a konkurencia kinyírása is benne van, de ennek és más hasonlóknak a minimálisra csökkentéséhez kellene egy okos kormányzati stratégia. És ebben jobb és baloldalnak szorosan kéne együttműködni. Csakhogy jelen helyzetben... És persze a csatlakozni vágyó országoknak is.

toloba	2002. június 27. 14:54 \| Sorszám: 50
A késlekedést nem lehet egyedül az Orbánkormány nyakába varrni. Tény, hogy az orosz adósság fejében léphetett volna az a kormány is valamit. Amit lehet az a 4. metró.

toloba	2002. június 27. 14:50 \| Sorszám: 48
Nekem ez a reggeli hír annyira nem mondott semmit, hogy csak Tőled tudok róla. Majom fattyúnak nem én foglak tartani...én csak elismerem korrektségedet. Hogy ez Rád nézve jó vagy sem... majd meglátod.

toloba	2002. június 27. 14:47 \| Sorszám: 46
Én úgy gondolom, hogy ha MP veszély lenne, már jelezték volna valamilyen módon, de ez nem történt meg a mai napig. Azonkívül nem kapna meghívásokat, nem fogadná a pápa, stb. Ezért én ezt úgy látom, hogy jelenleg ez a magyar jobboldal hisztije, nem egyéb. Viszont megírhatnád miért jelent veszélyt szerinted?

toloba	2002. június 27. 14:42 \| Sorszám: 43
Ehhez mit írjak? Szerintem az EU nem lesz rossz. Persze az átmenet nyílván kellemetlenségeket is hoz, de valamit valamiért. Minden ország oda igyekszik. Vajon miért?

toloba	2002. június 27. 14:40 \| Sorszám: 42
Én is csak azt várnám, hogy jó irányba tett lépés. De már nem Tőled. Másoktól. Aztán lehetne fanyalogni, de...

toloba	2002. június 27. 14:37 \| Sorszám: 40
Ilyen terhelt főnökkel nem lehet az eu-ba menni.Az eu gondolkodás nélkül kiköpné. Ezt Neked az EU már megmondta vagy kitaláltad? A közelmúlt nagy találkozása nem azt sejteti amit írsz.

toloba	2002. június 27. 14:34 \| Sorszám: 37
De mi a f...ért magyarázkodok én??!! Azért, mert Te egy renegát vagy. Mondtam, hogy kapsz!

toloba	2002. június 27. 14:32 \| Sorszám: 36
"Ha nem lett volna kormányváltás, akkor is hét régiót kell kialakítani." Ha ki lett volna alakítva. Mert Orbán "az EU-n kívül is van élet" mondása alapján egyáltalán nem vagyok abban biztos, hogy Orbán az EU-ba vitte volna az országot.

toloba	2002. június 27. 14:29 \| Sorszám: 34
Kedves Ishmael! Azt írod, lehet, hogy megcsinálják, ha jól csinálják jó is lehet. El tudod képzelni, hogy néhány jobboldali emberen /Rajtad/ kívül lesz aki ezt el fogja ismerni? Mert én ezt kétlem. Nem ódákat várnék, csak annyit na, ez igen vagy na, ez jó.

toloba

2002. június 27. 14:24 | Sorszám: 31

Azt gondoltam tudod, hogy a négyes metró épitkezése az Orbánkormány szerződésbontása miatt maradt el. Ezért nem épült egyetlen m sem. De a 3. metrót valóban a jó ég tudja miért nem fejezték be. Bár azt sem tudom mi van ott még ami nem készült el?
Kérdésedet pedig azért nem értem, mert az új kormány hivatalbalépése óta olyan kevés idő telt el, hogy nem is történhetett még ez ügyben semmmi a beszéden kívül. Orbánnak négy éve volt rá, és?

toloba	2002. június 27. 14:10 \| Sorszám: 29
Így már elképzelem.

toloba	2002. június 27. 13:55 \| Sorszám: 25
Bárcsak többen lennének a jobboldalon kritikus szemlélettel saját oldaluk iránt. A választás sem biztos, hogy elbukott volna a jobboldal számára.

toloba	2002. június 27. 13:52 \| Sorszám: 24
Igaz, igaz. Milyen sokan mondják ezt már és mióta. Csak "fent" tojtak rájuk.

toloba	2002. június 27. 13:50 \| Sorszám: 21
Egyetértek. De ezért fogsz kapni!

toloba

2002. június 27. 13:43 | Sorszám: 16

Jééé, nem épült metró?
Valakik nagyon nem akarták az elmúlt négy évben, pedig a szándék Demszky részéről megvolt. Ha most azt mondod, hogy Demszky a hibás ebben akkor bizony csúnya véleményem lesz rólad. Viszont a napokban volt szó újra a négyes metróról, újratárgyalják és megépítik.
Utolsó két kérdésed meg nem értem. Az átalakításról van szó ami 96-ra fejeződhet be. Ezután kezdik és fejezik be.

toloba	2002. június 27. 13:24 \| Sorszám: 8
Tudom, hogy nem Te vagy "a" jobboldal, de jobboldali vagy. Ezért bátorkodtam... Az meg kifejezetten szimpatikus, hogy a csalás miatt eltávolodtál. Lehet tudni pontosabbat? Hogy hallgatni fognak róla abban szinte biztos vagyok. Nem emlékszem mit és hol kérdeztél, de válaszolni szoktam, ezért ha te tudod mi volt a kérdésed, tedd fel megpróbálom a választ is.

toloba	2002. június 27. 12:42 \| Sorszám: 3
Na de a NÉPben a jobboldal is benne van, nem? Úgy is írhattam volna, hogy végre valami balról jövő a jobboldalnak is szimpatikus.

toloba	2002. június 27. 12:35 \| Sorszám: 1
Le a kalappal előtted! Ezek szerint a bal is tud a jobbnak jót és újat adni?

Téma: R. Székely Juliska Orbánt vádolja a móri mészárlással!

toloba	2002. május 24. 09:51 \| Sorszám: 81
Szerintem ez esetben a kettő ugyanaz.

toloba	2002. május 23. 17:17 \| Sorszám: 74
Ne csináld Viszont a szmájlik virgoncak úgy látom.

toloba	2002. május 23. 16:42 \| Sorszám: 72
Ejnye! Kis képzelő erőt kérek!

toloba	2002. május 23. 15:17 \| Sorszám: 67
Na, de ha mégis. Tegyük fel, csak tegyük fel.

toloba	2002. május 23. 11:47 \| Sorszám: 64
Kicsit beleugatok. Ha megtámadod, az is első hír lesz. De még milyen. Beperelni más helyett meg ismereteim szerint nem lehet.

toloba

2002. május 23. 11:24 | Sorszám: 61

Hogy javult nem kétlem, ha másért nem, azért mert nagyon nincs kedvem utánanézni. Legyen. De annyival semmi esetre sem, hogy nagyon büszke legyünk rá.
Hogy pszichopaták lennének, kétlem. Nagyon is tudják mit csináltak/nak. A yardok pedig igencsak nem tudják. Pintér hallgatott mint szar a fűben, most is és a választási "tisztátalanságok"-kor is. Orbán a főnöke, persze hogy a szemére vetik. A "vetés" megkérdőjelezhető, ezt nem tagadom. Mondtam lepjétek el levéllel. Mit lép? Amíg itt rágódtok áll a dolog. Ezt én tanácsoljam?

toloba	2002. május 23. 11:17 \| Sorszám: 60
Hivatkozott hozzászólásod utolsó mondata.

toloba	2002. május 23. 10:22 \| Sorszám: 56
Elhiszem, hogy mérges, bosszús vagy, de most Te is mocskolódsz. Nem tűrni kell szó nélkül, csak nem kell minden kesztyűt felvenni.

toloba

2002. május 23. 10:19 | Sorszám: 54

Én azért ezt a vádat nem olyan kristálytisztán gondolom. Szerintem inkább arra gondolhatott, hogy OV miniszterelnöksége alatt történt, a rendőrsége meg valljuk be azt sem tudta mit csináljon. Ugye azóta volt már néhány gyanusított, foto, kép, stb. Úgy gondolom inkább a közbiztonság nagyszerűnek való bemutatásának /sikerpropaganda/ a kritikája. Hogy nem olyan szép a kép mint ahogy leírták. Szerintem ha mindenáron tisztázni akarja a jobboldal a dolgot, bombázza meg olvasói levelekkel az újságot, magyarázatot követelve. Igaz, ez így nem bojkott, sőt az újságnak is jót tesz, de enélkül szerintem ugyanúgy vagdalkozik a jobb, mint a bal.

toloba	2002. május 23. 09:37 \| Sorszám: 48
"Jobb taktika a minden csoda három nap esete" Ez így van. Az újság holnap már szemét.

toloba	2002. május 23. 09:07 \| Sorszám: 46
Köszönöm.

toloba	2002. május 23. 08:57 \| Sorszám: 44
Értelek. Azért megjegyzem, ha a 7/7-t nem nézi a jobboldal, hogy mond róla véleményt? Egyszer rossz volt, azután már csak rossz lehet? Viszont érdekes módon a komcsibarátnak tartott RTL engedi Fábrynak ezt a "nem megengedhető viselkedésmódot"?

toloba	2002. május 23. 08:41 \| Sorszám: 41
Jó reggelt! 7/7: ahhoz mit szólsz, hogy a műsor kikezdte a szocikat Csintalanon keresztül? Csak azért kérdezem, mert volt egy kritikai kérdés, hogy vajon az új kormányt is froclizza-e majd a 7/7. Nem Te kérdezted, csak érdekel a véleményed. De a jelek szerint kezdi? RSZJ: a közértbe meg nyílván mást küldött maga helyett, mert megneszelte mire készültök.

toloba	2002. május 23. 08:01 \| Sorszám: 38
Kíváncsi vagyok, hogy fogja a jobboldal csinálni az új kormánnyal? Dícséri-e ha sikerei lesznek? Szerintem nem.

toloba	2002. május 22. 16:48 \| Sorszám: 27
"akinek regnálásához már csak félig-meddig tapad a móri tragédia." Ez az inkriminált rész? Nem gondolom teljesen egyértelmű rágalomnak. Lehet, csupán arra gondolt, hogy OV már csak félig-meddig miniszterelnök. Viszont ha így van szerencsésebb megfogalmazást kellett volna választania. Ha ezt mégis komolyan gondolta akkor a fene vigye a nőcit. Nem temet, ás!

toloba	2002. május 22. 16:02 \| Sorszám: 13
Hogy hogyan kell feljelenteni, szerintem Te is tudod. Hogy Te Ő helyette nem jelentheted fel abban jogászvégzettség nélkül is /szinte/biztos vagyok.

Téma: Új párt alakult. Új erő, új vonal: Patrióta Ifjúság

toloba	2003. május 19. 19:45 \| Sorszám: 69
"Gondolod a Fideszt érdekli egy max. pártízezer fős választói réteg? Hát ha azt nézem, hogy legutóbb sokan voltak, de nem elegen, ráadásul épp az a "pártízezer" hiányzott...érdekelheti.

Téma: Asszociáljunk áprilisban!

toloba	2003. április 09. 21:51 \| Sorszám: 420
répa, retek, mogyoró...

toloba	2003. április 08. 09:27 \| Sorszám: 309
Képzelt riport...

toloba	2003. április 08. 09:17 \| Sorszám: 307
"Ígéret földje" Locomotív GT

toloba	2003. április 08. 09:07 \| Sorszám: 304
Jonathan

toloba	2003. április 03. 18:25 \| Sorszám: 64
séta a záporban

toloba	2003. április 03. 18:21 \| Sorszám: 62
fjordok, eső, Bergen

toloba	2003. április 03. 18:11 \| Sorszám: 60
Nurmi

Téma: Jó a Magyar Nemzet!

toloba	2003. május 31. 21:01 \| Sorszám: 36
Lovas megint a régi formájában van Ajvé...megint elítélik nem erőszakért...

Téma: Az MSZPSZDSZ már a jogállamiság ellen támad

toloba	2002. június 17. 21:50 \| Sorszám: 76
Magyarországon volt kommunizmus? Erről most hallok előszőr. Melyik egyetemen tanítják ezt?

toloba	2002. június 17. 21:48 \| Sorszám: 75
Az elmúlt négy évben mind elment volna csak akkor meg nem voltak bizottságok, mert a pitiáner jobboldal a demokráciát meghazudtolva nem hívott össze egyet sem. Pedig kérték Őket többször is, de Ők galád módon nemet mondtak.

toloba	2002. június 13. 12:38 \| Sorszám: 66
Igen, talán. A FIDESZ készül a törvénymódosításra, meglátjuk mi lesz.

toloba	2002. június 13. 11:46 \| Sorszám: 64
Tények már vannak, de várok. Kicsit körültekintőbb leszek.

toloba	2002. június 13. 11:28 \| Sorszám: 62
Igazat adok. De mi lesz ha kiderül feketén fehéren? Ki vagy kik fognak ülni?

toloba	2002. június 13. 11:27 \| Sorszám: 61
Ez a napirenden tartás számomra a jobboldal szavazatszámlálási töketlenkedése kapcsán köszön vissza. A rendőrséggel Pintér alatt nem volt bajotok. Csak a vezetése változott, az állománya nem.

toloba

2002. június 13. 11:16 | Sorszám: 58

Nos, valóban félreértettem.
G. lenyilatkozta az elrendelt nyomozás ismeretlen tettes ellen hűtlen kezelés ügyében folyik és gyanusított lehet majd csak hetek múlva.
Az említette dokumentumok vagy vannak vagy nincsenek. Ezt most nem tudjuk eldönteni. Arra hagyatkozhatunk, hogy nam ez az első újság aminek birtokába valakire vagy valamire nézve terhelő dokumentumok kerültek a birtokába. De úgy pontosabb ahogy írod. Még nem derült ki, csak az újság szerint.

toloba

2002. június 13. 10:43 | Sorszám: 56

Utána néztem az időpontoknak. Tehát a hírek szerint:
Máj. 30. az ügyészség szerint törvénysértőek a MEH-HE
szerződések,
Máj. 31. Garamvölgyi szerint hetekig tarthat a szakértői
vizsgálat,
Júni.12. A nyomozás vezetője közli, hűtlen kezelés alapos
gyanúja miatt folyik az eljárás és megkezdődtek a
tanukihallgatások,
A két időpont között több m3 iratot foglaltak le házkutatások során. Kiderült egy számla alapján, hogy a HE fizette a FIDESZ második fordulós reklámtábláinak bérleti díját. Ez még abból a szempontból nincs 100%-ig bizonyízva, hogy a FIDESZ fizetett-e a HE-nek. Kiderült az is, hogy a HE 10millió FT-ot adott a FIDESZ kongresszus megrendezéséhez. E kettő ügy felvetette annak lehetőségét, hogy közpénz jutott törvénytelenül egy párthoz.
Nincs itt semmi vádaskodás, inszinuáció. A vizsgálat folyik és a hírekből egyelőre ennyi jött le.

Lenne még egy kérdésem: azt írtad az ügyészség nem nyomoz, a rendőrségnek kell nyomozni. Nos minek van az Ügyészségi Nyomozóhivatal?

toloba	2002. június 12. 18:29 \| Sorszám: 54
Igen, a panasz tárgya ez vagy ezek.

toloba

2002. június 12. 18:08 | Sorszám: 52

Nem állítottam, hogy van gyanusított. Én nem emlékszem, hogy valahol ezt leírtam volna. Azt állítom amit most Te is írsz: h. kez. miatt nyomoznak. Egyébként Te egy régi cikkre hivatkozol, mert a gyanusítás oka néhány napos, a G. nyilatkozat meg vagy két hetes /azt hiszem/.
Tudom, hogy nem a Közbesz. T. megsértése miatt nyomoznak. Azért nyomoznak, mert valakik elherdálták a pénzt. A hűtlen kez. ezt jelenti. A K.t. megsértése hab a tortán. Ha így értetted bocs, küldök nyugigumit.
Igazad van, T.-t rossz példaként hoztam fel.

Végül is majdnem mindegy, a végeredmény a lényeg: gyanú van arra, hogy közpénzt elherdáltak és egy párt illegálisan közpénzhez jutott. Majd kiderül idővel pontosabban minden. Most csak találgatunk, cikkekre hivatkozunk és utalunk.

toloba

2002. június 12. 17:45 | Sorszám: 50

Változás éppen van. Hűtlen kezelés alapos gyanúja miatt nyomoznak. Ezt gondolom a kirendelt szakértő megállapítása alapján rendelték el.
Van szerződés a MEH és a HE között? Van! Törvénysértő? Igen. Az ügyészség valóban nem tud ebben továbblépni. Viszont nyomoz a yard.
Nem akarom idekeverni Tasnádit, de mintha neki nem engedték volna meg, hogy a személyiségi és gazdasági érdekei ne sérüljenek az eljárás alatt a rendőrség politikai szereplése miatt. Mert mára elsőfokon már ezek kiderültek. Azzal együtt szerintem sem ártatlan, de ezt az ágat ne vigyük tovább.

toloba	2002. június 12. 16:52 \| Sorszám: 48
Ajánlom figyelmedbe a 44. írást.

toloba	2002. június 12. 16:51 \| Sorszám: 47
Kicsit újabb híreket is olvassgass. Pont beidézted a MEH-es részt. A MEH és a HE között is van szerződés. Ráadásul törvénysértő, mert nem volt közbeszerzési eljárás. Tehát a MEH is érintett. A HE kapálódzik, szalmaszálat keres. A rend derék őrei elkövethettek buzgalmukban hibát vagy hibákat, ezért a hepaj.

toloba

2002. június 12. 16:28 | Sorszám: 44

Méghogy nem nyomoznak?
Méghogy nincs benne a MEH?
Hűtlen kezelés ügyében sem?

Megkezdődtek a tanúkihallgatások Happy End ügyben

Index
2002. június 12., szerda 15:25

A Happy End és az Ezüsthajó Kft., valamint az Országimázs Központ közötti szerződések ellenőrzésének körülményeiről faggatták tanúként a rendőrök ma a Kormányzati Ellenőrzési és a Miniszterelnöki Hivatal munkatársait. A nyomozás hűtlen kezelés alapos gyanúja miatt, ismeretlen tettes ellen folyik.

Ma megkezdődtek a tanúkihallgatások a Happy End és Ezüsthajó Kft. milliárdos állami megrendelései kapcsán, hűtlen kezelés alapos gyanúja miatt indult nyomozásban - értesült az Index. Németh László ezredes, a nyomozás egyik irányítója ezzel kapcsolatban elmondta, hogy a nyomozók ma reggel a Kormányzati Ellenőrzési és a Miniszterelnöki Hivatal munkatársait faggatták a Happy End és az Ezüsthajó Kft. valamint az Országimázs Központ közötti szerződések ellenőrzésének körülményeiről.

A két vizsgálat eredménye alapozta meg egyébként a hűtlen kezelés elkövetésének alapos gyanúját és így nyomozás megindítását is. A nyomozás ismeretlen tettes ellen folyik, és hónapok is eltelhetnek addig, amíg gyanúsítotti kihallgatásra sor kerülhet.

Számítógépet és iratot is adtak már vissza

Mindeközben a rendőrök ma talán tényleg befejezik a Dominíum Kft. csévharaszti telephelyén a több köbméternyi irat lefoglalását - mondta el kérdésünkre Németh László ezredes. A Happy End és az Ezüsthajó ügyében vizsgálódó nyomozók a két céggel kapcsolatos iratokat, számlákat keresik a Wermer András, a volt kormányfő tanácsadójának érdekeltségébe tartozó cégnél. Itt dolgozik ugyanis a Happy End és az Ezüsthajó könyvelője. Közben a Happy End Ervin utcai székhelyén lefoglalt iratok egy részét valamint több számítógépet is visszaadtak már a nyomozók a tulajdonosaiknak.

Az ügyészség viszgálja a Happy End panaszát

Az Index értesülése szerint megérkezett már a Fővárosi Főügyészségre az a két panasz, amit az Ervin utcai házkutatás miatt tettek az érintettek. A beadványokat már vizsgálják az ügyészségen, de tekintettel az ott lefoglalt nagy mennyiségű iratra, feltehetően időbe telik majd, mire elbírálják azokat.

toloba	2002. június 12. 16:08 \| Sorszám: 43
Ismeretlen tettes ellen folyik nyomozás különösen nagy értékű hűtlen kezelés alapos gyanúja miatt. A téma az OIK-Happy End szerződés.

toloba	2002. június 12. 16:05 \| Sorszám: 42
Van egy topik, ami a HE ügyeivel foglalkozik. Kérlek olvasgass bele. Ott vannak szép sorjában a cikkek, bekopizva, OIK, MEH, HE, EH,. Hol mikor mi történt. Kimazsolázhatod belőle ami éredekel. Nyomoznak bizony. Első mondatod OK.

toloba	2002. június 12. 13:11 \| Sorszám: 33
Gazdaságilag racionális ok jelenleg az ismeretlen tettes ellen folyó különösen nagy hátránnyal járó hűtlen kezelés alapos gyanúja. Amit a rendőrség folytat. Az ügyészség képtelen volt idáig eljutni. A képviselői feljelentésből lenne később magánvád, csak ahogy előbb írtam a rendőrség már hivatalból dolgozik, mert "szagot fogott".

toloba	2002. június 12. 13:05 \| Sorszám: 32
Igen, ahogy négy éve a megfigyelési ügy is jól jött volna a jobboldalnak, csak az a lufi már az elején kidurrant, az egész kutykomédiába fulladt.

toloba	2002. június 12. 13:03 \| Sorszám: 31
Na, még rendes ember lesz ez a Polt.

toloba

2002. június 12. 11:22 | Sorszám: 27

Na, egy kicsit komolyabban.
Sem Horn sem Orbán álláspontját nem osztottam az alárendelést illetően. Független ügyészségre van szükség mindenkor.
És valóban az aggaszt, hogy az ügyészség megtesz-e mindent. Engem baromira nem érdekel, hogy MSZPs MIÉPes vagy FIDESZes az a szar alak aki...
Poltot szerintem most azért támadják, mert ha jól emlékszem az ügyészség volt az amely nem foglalkozott különösebben pl. a Happy Endes üggyel, most meg kormányváltás után kijelenti, hogy törvénytelenek a szerződések. Ez némileg ellentmondásos így, valljuk be. De szoci képviselők azt hiszem magánvádas eljárásban támadják a bíróságon a HE és Ezüst Hajós ügyeket.
Az Indexen egyébként olvasható, hogy az SZDSZ kezdeményezi három vizsgálóbizottság felállítását, ezek egyikét a HE kapcsán.

toloba	2002. június 12. 11:14 \| Sorszám: 23
Na és?

toloba	2002. június 12. 10:59 \| Sorszám: 18
Fontos a jogállamiság. Ezért Hornhoz és Orbánhoz hasonlóan változatlanul támogatom az ügyészség kormányalá-rendelését.

toloba	2002. június 12. 10:51 \| Sorszám: 16
Úgy látszik ellenzékben mindjárt fontos lett. Javasolni kéne az MSZP-nek vegye fel az ügyben a kapcsolatot Orbánnal. Kíváncsi lennék, milyen mindvacsinált okkal bújna ki alóla.

toloba	2002. június 12. 10:47 \| Sorszám: 15
Én tudok számodra egy jelszót: Mindenki hozzon magával egy embert. Marosán-Orbán.

Téma: Asszociáljunk februárban

toloba	2003. február 21. 20:48 \| Sorszám: 322
Másnak házát, mezejét, jószágát ne kívánd /?/

toloba	2003. február 21. 19:49 \| Sorszám: 319
Tízparancsolat

toloba	2003. február 14. 21:50 \| Sorszám: 316
Jó éjt! Pihenj jól!

toloba	2003. február 14. 21:41 \| Sorszám: 314
Toloba!

toloba	2003. február 14. 21:32 \| Sorszám: 312
csacsi?

toloba	2003. február 14. 21:22 \| Sorszám: 310
Talizmán

toloba	2003. február 14. 21:10 \| Sorszám: 308
színház

toloba	2003. február 14. 20:52 \| Sorszám: 306
Úgy érdemes?

toloba	2003. február 14. 20:48 \| Sorszám: 304
"Ha tudnád amit tudok én Így szólt az a fura egyén. Ha tudnád amit tudok én Másképp állnál ide elém." /Omega - Sülyi Péter/

toloba	2003. február 14. 20:46 \| Sorszám: 303
Pontosan

toloba	2003. február 14. 20:11 \| Sorszám: 296
szálka - fafej - simogatás - selyem ???

toloba	2003. február 14. 20:01 \| Sorszám: 293
simogatás

toloba	2003. február 14. 18:51 \| Sorszám: 279
szálka

toloba	2003. február 14. 16:23 \| Sorszám: 271
kéklő óceán

toloba	2003. február 04. 15:11 \| Sorszám: 81
vizesgatya

Téma: Medgyessy-bányák?!

toloba	2003. július 21. 13:24 \| Sorszám: 5
"Ő sosem hazudik." Mondod, most.

Téma: Demszky, vagy Gy Németh Erzsébet?

toloba	2002. június 15. 13:59 \| Sorszám: 40
Semmi probléma, Kedves Búzavirág! Ennél nagyobb bajod sokáig ne legyen. Üdv Néked!

toloba	2002. június 15. 13:29 \| Sorszám: 38
Egyben a végső sorrendet is leírtad. Köszönjük.

toloba	2002. június 07. 17:24 \| Sorszám: 22
Na, de olvtársak! Nem túlzott optimizmus a vörös Budapesten Schmitt úr győzelmét várni? A parlamenti választások eredménye/veresége nem ad okot erre. Demszkyt már kétszer újraválasztotta Budapest, ha ebbe beleveszitek, hogy ezzel szemben négyévenként el lett zavarva a kormány, akkor az jelent valamit Demszky javára.

Téma: Szetverik az MNO forumat

toloba	2003. szeptember 09. 18:55 \| Sorszám: 251
tücsök, ilyenkor?

toloba	2003. szeptember 09. 17:21 \| Sorszám: 248
Azé ne kapkoggyad el...bármi történhet...

toloba	2003. szeptember 09. 17:20 \| Sorszám: 247
Még ennyit csomagolni...

toloba	2003. szeptember 09. 17:19 \| Sorszám: 246
Akkor most újra költi...:?

toloba	2003. szeptember 09. 17:18 \| Sorszám: 244
Nyílván ismer már...

toloba	2003. szeptember 09. 12:39 \| Sorszám: 219
"Az MNO-n összejött egy olyan csapat, ami összeszokottságával, együttes szellemi erejével zavart másokat. Csak eddig azt hittem, azok a mások odaát vannak." Én sokat szoktam emlegetni balra és jobbra, hogy egykutyák...kapok is miatta.

toloba	2003. szeptember 09. 11:31 \| Sorszám: 211

toloba	2003. szeptember 09. 11:22 \| Sorszám: 205
Ki van tiltva...hogy pontosabb legyek.

toloba	2003. szeptember 09. 11:21 \| Sorszám: 203
ha engem kérdezel: MNO-ról menekültél?

toloba	2003. szeptember 09. 11:20 \| Sorszám: 200
Innen is ki van PVC túrva...egyébként hívsz délben?

toloba	2003. szeptember 09. 11:19 \| Sorszám: 198
Isten hozott...menekült szintén?

toloba	2003. szeptember 09. 07:29 \| Sorszám: 157
"Arről nem is beszélve, hogy azért a napi fórumos csevegésben megejtett hozzászólások 99,9 %-a nem éri el a szerzői jogi védelem alá eső szellemi alkotás szintjét." dehonnem...az enyim mindig... Katalogizálnak is.

toloba	2003. szeptember 08. 19:15 \| Sorszám: 118
ja,,, majd én teszek róla, hogy a vérnyomásod a helyére álljon.

toloba	2003. szeptember 08. 19:14 \| Sorszám: 117
Üdvözlet kedves Geonemes, Isten hozott. Találd ki ki vagyok? na?

toloba	2003. április 09. 18:02 \| Sorszám: 14
Ezen az íráson mindenki jót röhög majd. Így ni:

toloba	2003. április 09. 17:22 \| Sorszám: 11
Nem csak az, mert ennyi iszonyatos hülyeséget összehozni még egy balliberálisnak sem túl egyszerű. Pedig Ők okos emberek ám, ész kell hozzá. Sok.

Téma: Elmennék azért a pofonért, Bayer Zsolt!

toloba	2003. január 28. 21:39 \| Sorszám: 188
"Ahol mellesleg, az adott körülmények közöttt, megkockáztatom,rajta kívűl senki nem jelent volna meg..." Miért? Bayer megjelent? Nem írtál véletlenül hülyeséget? Náthát!

toloba	2003. január 28. 12:40 \| Sorszám: 185
Érdekes: átolvasom, hibátlan, a megjelenése meg nem az, hiányoznak betűk.

toloba	2003. január 28. 12:38 \| Sorszám: 184
Ez a "tökös neopolgári szpirin" ez nagyon tetszik, eredeti. Bayert ezek szerint bekaphatják. Tökös neopolgári Bayer azpirint.

toloba	2003. január 28. 12:28 \| Sorszám: 182
"azokat hivatalosan nem látta a Bayer." Na, a lényeg itt van a "hivatalos" szóban. Hivatalosan vagy törvényesen. Akkor lehet csendben maradni zsúrki vodkagyárban, Greshamban, Paksban, akár nekem Happy Endben vagy most legutóbb másoknak Csillebérc ügyben. Minden hivatalos és törvényes. Csak éppen kissé hányingerízű.

toloba	2003. január 28. 12:22 \| Sorszám: 181
Lehet, hogy szoci Bayer postása? Mondjuk a postások képesek minden és mindenki ellen összeesküdni. Legutóbbi épp saját cégük és saját maguk ellen volt, amikor nem voltak hajlandóak a FIDESZ-leveleket kikézbesíteni és így a pénzük odalett.

toloba	2003. január 28. 11:31 \| Sorszám: 172
Végül is ez a lényeg.

toloba	2003. január 28. 11:22 \| Sorszám: 168
Te nem értesz barátom. Azt írtad a lámpaernyőtől tudni, nos Bayer írja, Ő vette ki az idézést. Semmi köze itt most perrendtartáshoz semminek, csupán megcáfoltalak.

toloba	2003. január 28. 11:13 \| Sorszám: 165
Fárad a nyavaja! Dolgom van. Vagy esetleg értelmetlennek tartom. Tán ez utóbbi.

toloba	2003. január 28. 11:11 \| Sorszám: 164
De bizony sajnálkozom, mert ha a szocik nem válnak be, hova a francba szavazzak három év múlva? Megint a Centrumra.

toloba	2003. január 28. 11:09 \| Sorszám: 163
Csak annyit: az 1. pontra. Bayer maga írja karmincza copyjában: otthon a bejelentett lakásán a postaládájából maga vette ki. Olvasni, kérlek.

toloba	2003. január 28. 10:40 \| Sorszám: 151
Ebből a 2. és 3. pontot magától Bayer Zsolt közéírótól tudjuk és mint tudjuk Karmincza olvtárstól Bayer Zsolt közírót már kapták huncutságon.

toloba	2003. január 28. 10:38 \| Sorszám: 150
Hát ha Te lesz@rod azt, hogy kedvenc újságíród jobbosnak mondja magát, de a balodalnak tesz szolgálatot...

toloba	2003. január 28. 10:36 \| Sorszám: 149
Ja, bitte.

toloba	2003. január 28. 10:35 \| Sorszám: 148
Kezdesz belebonyolódni. Olvasd vissza a hozzászólásaidat.

toloba	2003. január 28. 10:23 \| Sorszám: 142
Érdekes, hogy a lényegbe /az idézett Népszabis cikkbe/ nem kapaszkodik bele.

toloba	2003. január 28. 10:19 \| Sorszám: 138
Mondjuk úgy állni a törvényes rend betartásához ahogy Te állsz, kissé furcsa egy nemzeti kereszténytől. Ez nem a bántás helye, csak megjegyzés /elmenni egy tárgyalásra...minek?/ Azzal viszont, hogy kedvenc lámpaernyőd óbégathatott, Bayer újabb szolgálatot tett a balodalnak.

toloba	2003. január 28. 10:14 \| Sorszám: 136
JÓ. Írd le, szerinted miért nem volt szabályszerű? Szerintem szabályszeű volt. Megkapta tárgyalás előtt? Igen. /már kérdés az időpont/ A helyes címére ment? Igen. Mi a rossz, a nem szabályszerű? És ha netán az időpontra hivatkozol, légyszi idézz abból a törvényből vagy rendeletből, amely az idézések kiküldési rendjét szabályozza, az időpontokra vonatkozóan.

toloba	2003. január 28. 10:09 \| Sorszám: 134
Na még: "Nos, ezt KÖVETŐEN kezdett óbégatni a "félreértett lámpaernyő" " Hát mikor arany Macisajt? Előre? Aztán honnan tudja, hogy Zsóti megy vagy sem?

toloba	2003. január 28. 10:03 \| Sorszám: 130
És még: egyik előző hozzászólásodban azt írod: tudomása sem lehetett a perről... Itt meg azt: negyedszerre sem jelent meg, ne feledjük egy 1999-ben índított per. Hát eléggé figyelmetlen ez a Zsóti. 1999 óta nincs tudomása egy ellen folyó perről? Nahát.) Az az érzésem ezúttal Macisajtból a brummogó pálpusztai beszélt.

toloba

2003. január 28. 09:58 | Sorszám: 129

Mindjárt azzal kezdem, hogy nem gyűlölöm Bayert. Pusztán az a bajom, hogy túl sok kétes múltú egyén sertepertél a jobboldali tűzközelben ahhoz, hogy hitelesnek tekinthesse vagy hirdethesse magát az a néhány aki valójában az is, ugyanis a kétes múltúak degradálják Őket is. Mondhatsz erre bármit, hogy a hálózat meg egyebek, de akkor is ott vannak és amíg ott vannak a balodal mindig is felhánytorgatja majd a múltjukat. És ott vannak annak ellenére, hogy jónéhányról kiderült, talán nem az aminek mutatja magát. Nézd meg az idézett cikket. Bayer alapító a FIDESZben, aztán jó időben vált /Ő írja/ a balodalra, ócsárolja a FIDESZt és egy idő múlva megint a jobboldalon van, ezúttal a baloldalra kiabál kígyót-békát. Ez a következetesség, az egyenes gerinc? Ha Neked ez jó, ám legyen, de azt is leírtam már töbször, hogy azért elnézni bűnöket, mert most a megfelelőnek ítélt szekeret tolja...hát...hadd ne nyilatkozzam.

Mosdathatod Bayert, de ettől nem lesz fehérebb.
Ugye egy idézés attól /is/ lesz szabályszerű, ha az állandó és/vagy az ideiglenes lakcímra küldik, munkahelynek "nem ér a neve". Kovács tehát ez esetben szabályszerűen járt el. Feltételezem, ha Te egy alkalmazott vagy valahol és oda kapsz bírósági idézést, kellemetlen helyzetbe kerülhetsz. No, hát ha így van, ezt a kellemetlen helyzetet másnak se kívánd.

toloba

2003. január 28. 08:43 | Sorszám: 125

Azt hiszem, Te viszont figyelmetlen voltál.
A bíróság nem "valamilyen" címre, hanem a bejelentett lakcímre küldte az idézést. Ha a címmel baj van, nem biztos a bíróság vagy a lakcímnyilvántartó egyedüli felelőssége. Vagy Zsótika valójában máshol él.
Hogy tudomása sem lehetett a perről, azt erősen kétlem. Vagy nem olvas újságot sem. Ugye sok érintett először az újságból szerez erről-arról tudomást. Aztán ha Ő nem, valaki csak olvassa azt az újságot a kollégák, ismerősök közül és érintkeznek is, beszélgetnek is, szóval negyedszerre sem megjelenni...már nem az a kategória, hogy nincs tudomása. Zsótika egy ilyen alak. Amikor fröcsögni kell, fröcsög. Amikor számot kéne adjon miért tette, visszahúzódik egy patkányoduba.
Idézek Neked, csak, hogy lásd Zsótika személyiségét:

Én igazán jókor váltottam”
Fejlődéstörténeti példatár
NSZ • 2002. április 17. • Szerző: Rab László, Összeállította:

Lámpavas I.
Bayer Zsolt, a Fidesz egykori szóvivője, lapunk publicistája (1993 szeptemberétől 1994 decemberéig) Hetedíziglen című vezércikke a Népszabadságban, 1993. október 13-án:

„Mert úgy is lehetett volna, hogy 1989-ben akasztunk. Itt volt, kéznél volt és kézreesett mindenki. Valódi gazember, gyilkos, kollaboráns és »ki csak gyáva volt, és lelkesedni rest«. Ők mind lámpavason szokták végezni. Ugyan, ki szólt volna? Néhány könyvmoly talán. Ki figyel oda rájuk, mikor indulatok – hát még, ha jogos indulatok! – ideje van. Úgy is lehetett volna.

Akkor túl lennénk az igazságtételen. S akkor el lennénk borítva megint rossz, üszkös, nehezen vagy soha nem gyó-gyuló sebekkel. Nem lehet elégszer elmondani: a történelem legszebb lapjaira kívánkozik, hogy nem így történt.”

Kicsinység
Bayer Zsolt publicista az Adalékok a nagy Fidesz-leleplezéshez című cikke, 1994. október 21-én a Népszabadságban:

„Most biztosan nem kéne megszólalni. Mert hát kit érdekel az egész? Kaptak öt százalékot, éppenhogy becsúsztak a parlamentbe... Fidesz? Ugyan kérem!

Azután meg, én igazán jókor váltottam.

Éppen jókor. Botrányok voltak már, de még potenciális esélyes volt a párt, sötét ló, akármi is lehetett volna belőle, így nem érhetett az a vád, hogy a végső bukás után menekültem el. Hja, kérem, fontos a jó ritmusérzék... Arról nem is beszélve, hogy milyen elegánsan tudtam hallgatni. Az »igazi« okokról... Semmi árulás, semmi fecsegés, diszkréció, pókerarc – mindjárt »csókos gyerek« lettem.

Most itt az idő az árulásra: igen, én, az alapító atyák egyike dr. Simicska Lajos és Tóth Béla miatt hagytam el a pártot.

Ugyanis nem szerettem őket. Nagyon nem. Dr. Simicska körül egyre több lett a fegyveres őr, s lassan kezdtünk úgy kinézni, mint valami kokainbáró rezidenciája Kolumbia-alsón. Meg a titok is egyre több lett, s a titkok számának emelkedésével párhuzamosan sűrűsödtek a fontos arcú fószerek, akikkel nem lehetett emberi szavakat váltani nőről, kajáról, piáról.

Na, a Tóth Bélát pedig a Bécsi Kávézóban mutatták be nekem, rizsfelfújtat evett a picim, málnaöntettel, aztán kért egy leveseskanalat, hogy rendesen ki tudja hörpölni a jó szaftját neki – na most, én igazán nem vagyok megjátszós, de ez mégiscsak zsenánt volt kicsinyég...

Hát így.

Ki hitte volna, hogy lassan majd megszeretem őket.”

Lámpavas II.
Bayer Zsolt, a Duna TV kulturális igazgatóhelyettese az ATV Sajtóklub című műsorában, 2001. november 9-én:

„Akkor azért mégiscsak mondjuk ki, amit hiszen mindnyájan tudunk, Horn Gyula egy büdös bunkó, egy legutolsó büdös bunkó, ha úgy tetszik, egy angyalföldi proli, ahogy ő önmagát meghatározta. Az egész történetben csak az a szomorú – nem Horn Gyula, kit érdekelne Horn Gyula –, de Horn Gyula ebben az országban szabad választásokon is tudott miniszterelnök lenni. Ez a büdös bunkó, ez a baj vele...

...Na, de kicsodák ők? Miközben mondjuk egy Biszku Béla a mai napig remek nyugdíjjal él ebben az országban, ugye, jól mondom? Ezek között egyetlen némileg tisztességes ember volt, egy bizonyos Pap János, aki, nem tudom, milyen megfontolásból, mint Veszprém megyei titkár, legalább volt benne annyi kurázsi, hogy valamikor a ’90-es évek elején fejbe lőtte saját magát. Előtte a feleségét, aztán magát. Ez legalább egy becsületes dolog, mert egyébként mindegyik ezt érdemelné, tegyem mindjárt hozzá, hogy jövő héten legyen miről cikkezni az uraknak. Ha mindegyik fejbe lőtte volna magát, akkor most nem lenne probléma...

...Na, most azért álljunk meg egy pillanatra, kiemelt nyugdíjjal marha jól élni mind a mai napig, és ezek után még azt a jogot is vindikálni, hogy még mindig ők szabjanak zsinórmértéket ahhoz, hogy mi a helyes, hogy politikailag mi a frankó, hogy ők mondják meg, hogy ’56 mi is volt, hogy 1956-ban ezek a rohadt gyilkos gazemberek, ezek a mocsadék utolsó állatok most megpróbálják átretusálni ’56-ot egy ilyen szocialista forradalommá. Egyébként, ha ’56 szocialista forradalom volt, akkor ezek hogy magyarázzák meg: a saját elvtársaikat akasztgatták ’56 után!? Igen, a saját elvtársaikat akasztották. Egyébként ’56 nem volt szocialista forradalom, mint tudjuk, de ezek azt hiszik, hogy ők még most azt is meg fogják mondani, hogy ki a csőcselék, meg ki a frankó? És ki mit csinált ’56-ban, és ők majd eldöntik. És ezek után csodálkoznak, hogy ha van néhány ember, megkeseredett, egész életében testileg, lelkileg nyomorékká tett szerencsétlen, aki kifütyül egy Kovács Lászlót vagy egy Medgyessy Pétert, akik, ne felejtsük el már, kérem szépen, ’56 után az élet arról szólt, hogy Kádár rendszerében vezető funkcioná-riusnak lenni egyet jelentett a hazaárulással. A hazaárulás apoteózisa, az eredendő bűn maga Kádár János és november 4-e. Aki ezt végigcsinálta, és akik ezek után ott, abban egzisztált, ezeken a szinteken, az hazaáruló. Tetszik ez vagy nem tetszik, akkor is így van, és bizony a dolgokról kétféleképpen nem nagyon lehet gondolkodni, mint ahogy a hazaárulás is hazaárulás. Na most, ha a polgári oldal azt mondja, hogy a hazaárulás az hazaárulás és bűn, ők pedig azt mondják legjobb esetben, hogy hát olyan kis bocsánatos bűn, ha egyáltalán bűn, de igazából nem is bűn, két ilyen tábor között nincsen vita, mert nincsen miről vitatkozni. Ahhoz, hogy lehessen vitatkozni, azt gondolom, hogy kell legyen valami minimális konszenzus – de milyen konszenzust lehet kialakítani gyilkos, hazaáruló, senkiházi rohadékokkal, semmilyet –, és ha valaki időnként kifütyüli őket, akkor utána nem megsértődni kell, hanem mélyen elgondolkodni és elmenni örökre a büdös francba, és nagyon örülni, hogy nem lógunk a lámpavason. Ez a véleményem röviden őróluk.”

A város peremén
Bayer Zsolt, a Magyar Nemzet publicistája egy budafoki fórumon, 2002. április 15-én (MTI-jelentés):

„A szombati rendezvényről szólva Bayer Zsolt újságíró a fórumon kijelentette, hogy 1988–89-es hangulatot érzett a Kossuth téren. Úgy vélte: a rendezvénynek az volt az üzenete, hogy akik a polgári kormány mellett szavaztak, mélységesen elkötelezettek a polgári Magyarország mellett. Bayer Zsolt szerint a rendezvény résztvevői megmutatták, hogy leküzdötték kisebbrendűségi komplexusukat és kishitűségüket.

Az újságíró megjegyezte: soha többé nem fordulhat elő az, hogy Magyarországon a polgári erőknek ne legyen médiaháttere. – Egy hét múlva vasárnap Magyarország nem fogja engedni azt, hogy a vízfejű Budapest, ezen belül Pest lumpenprolijai döntsék el, mi történjék ezzel az országgal – fogalmazott Bayer Zsolt.”

Na ennyit Zsótiról. Értékeld Te a csávót.
Kiemelések tőlem.

A nap cikke

„Air” negyven, de ez nekünk nyolc

• Nyitóoldal • Belföld • Külföld • Gazdaság • Kultúra • Sport • NOL fórum

toloba	2003. január 27. 22:28 \| Sorszám: 119
Azt a kurta kosztakúrta! Első hozzászólásra mindjárt milyen kemény vagy! Mint a fagyott kutya lába.

toloba	2003. január 27. 22:24 \| Sorszám: 118
Rendben van nem jól tudom. Csak arra kérlek, ha majd egy Neked nem tetsző nem megy el, a szád maradjon csukva. nahát.

toloba	2003. január 27. 16:49 \| Sorszám: 112
Mondjuk a hölgynek oda nem kötelessége elmenni, Bayer Zsoltnak meg a bíróságra kötelező lenne elmennie. Ha jól tudom. De csak a szardobálás és a köpönyegforgatás az ahol jól érzi magát.

toloba	2003. január 27. 16:47 \| Sorszám: 111
Én sem gondolom, hogy az lett volna.

toloba	2003. január 25. 20:48 \| Sorszám: 105

toloba	2003. január 25. 18:25 \| Sorszám: 103
Az igazság eme bajnoka tojik az igazságszolgáltatásra.

toloba

2003. január 25. 14:21 | Sorszám: 101

Hiába mennél, Zsótika eltűnt!

NSZ • 2003. január 25. • Szerző: K. Cs.

Bayer Zsolt ismert jobboldali közéleti személyiség, publicista negyedik alkalommal sem jelent meg a Pesti Központi Kerületi Bíróságon abban a perben, amelyet Vásárhelyi Mária indított ellene. A médiaszociológus Bayer Zsoltnak a Magyar Nemzetben 1999-ben megjelent Falig érő liberalizmus című írásában foglaltak miatt indított becsületsértési pert. A bíróság az újságírót eddig és ezúttal sem tudta elérni bejelentett lakcímén. Ha a következő – várhatóan áprilisi – tárgyalásig sem sikerül kontaktust teremteni Bayerrel, a bíróság tartózkodási helyének felkutatására a rendőrség segítségét kéri. A felperes különösnek tartja, hogy egy közszereplőt nem lehet elérni, és szerinte ez az ügy árt a magyar igazságszolgáltatás presztízsének.

Téma: Küzdelem a falu ellen

toloba	2003. június 09. 20:55 \| Sorszám: 246
Félnyóckor a híradóba aszonták, hogy ez lesz, eztet akargyák...és a /posta/hivatalokba meg internyetet vezetnek...A Riska azon keresztül tejel...

toloba	2003. június 09. 20:21 \| Sorszám: 244
Mai hír szerint 400 postát mégsem zárnak be, sőt az Informatikai Minisztérium bevezeti az internetet a hivatalokba.

toloba

2003. május 27. 19:04 | Sorszám: 239

Szeptemberig nem zárnak be postákat (Munkatársunktól; 2003-05-27 17:40)

A Posta három hónapra felfüggeszti a júniusra tervezett postabezárásokat. Ez alatt az időszak alatt tíz megye egy-egy körzetében kísérleti jeleggel egymás mellett működik majd a mobilposta és a hagyományos postai rendszer. Szeptembertől bezárnak több 600 fő alatti településen levő postahivatalt, kivéve, ha a heyli önkormányzat vállalja, hogy anyagilag támogatja annak fennmaradását.

toloba	2003. május 27. 14:54 \| Sorszám: 233
Ha nincs a 225. első mondata, bizony Isten nem szólalok meg...azaz másképp. Te adtad az ötletet.

toloba	2003. május 27. 14:44 \| Sorszám: 229
"Az ügyben a Magyar Nemzet többször is megkereste a SAPARD Hivatalt, de nem kaptott választ a kérdéseire." Hol volt Orbán/Torgyán alatt a MN?

toloba	2003. május 20. 16:05 \| Sorszám: 178
Az a kérdés milyen közegben használatos a szó.

toloba	2003. május 20. 16:04 \| Sorszám: 177
Igen. Nézz meg engem...de én már egy kiművelt fő vagyok...a marhák közt mindenféleképpen, mert nem szarok a flaszterre. Ezért kell a felhozatal.

toloba	2003. május 20. 16:01 \| Sorszám: 174
Csak egyenlő szeretnék lenni a vidéki emberekkel

toloba	2003. május 20. 15:58 \| Sorszám: 172
Olvasgass a topikokban, meglátod ki kit szid. "a magadfajtának" Újabb rosszpont.

toloba	2003. május 20. 15:51 \| Sorszám: 166
És a lenézés...

toloba	2003. május 20. 15:48 \| Sorszám: 162
Én meg kérek Pestre legelőt /tehenekkel ám/, traktort, fejőgépet, szőlőskerteket és...és...tehénszart...

toloba	2003. május 20. 15:45 \| Sorszám: 158
Hogy jött ide a kereszténység? Feltételezem, ahogy az előítélet...de majd Ő:

toloba	2003. május 20. 15:00 \| Sorszám: 148
"(Szelepgolyókat cseréltem benne, és kiválóan működik.)" Hiába no, egy FIDESZközeli permetezőt nem állít meg semmi...sem idő sem távolság sem vízkő. Sem a Strabag.

toloba	2003. május 20. 14:57 \| Sorszám: 147
Büntet, mert bűntett.

toloba	2003. május 20. 14:39 \| Sorszám: 143
"(Látod, ezért nem nyitok én rovatot!)2 Majd fogsz! Vagy nem, de akkor legalább nem offolják szét. /szmájli/

toloba	2003. május 20. 14:24 \| Sorszám: 140
Figyusz! Tök mindegy...a lényeg, hogy jól csinálom. Mindegy minek hívják. Megy ahova kell és punktum. És igaz is: saját topikban offolni.... Erről jut eszembe: hogy van a VEGYÉPSZERes permeteződ?

toloba	2003. május 20. 14:13 \| Sorszám: 138
Egyetértek!

toloba	2003. május 20. 14:12 \| Sorszám: 137
Jajj MPD! Látod élek... Persze, hogy a megyei APEH felé adózol...papíron. De az átutalásod egy nagy közös számlára megy 10032000-0605...eddig ment fejből. Nekem mindegy, minek hívják a gj.adót, a lényeg, hogy az illetékes önkormányzatnak fizeted. Ha van számlaszámod, nem adhatod fel postai csekken az adót...utalnod kell. Lagalábbis így tudom.

toloba	2003. május 20. 13:30 \| Sorszám: 121
BaSand kartács bajban lesz a kiemelt rész és a szamarazás miatt...házhoz megy=becsönget.

toloba

2003. május 20. 13:27 | Sorszám: 117

"Aha. És vajon miért? Nyilván a falusi polgárok akarták, hogy ennyire Bp.-centrikus legyen az ország. Meg azt is, hogy ingázhassanak Bp.-re.
Másrészt azért is hamis beállítás ez, mert a budapesti székhelyű cégek akkor is Bp.-re fizetik a Tao-t, ha millió telephelyük van vidéken. És a dolgozóktól levont SZJA-t is. Meg az ÁFA-t is.
(A helyi adókat nem.)
Harmadrészt álságos érvelés, amikor egyik oldalról azzal villog a főváros, hogy ott képződik a legtöbb adó (ld. az előző bek.), aztán meg panaszkodik, hogy ramaty a közlekedés, rossz a levegő stb.
Valamit valamiért: az odazsúfolt gazdaságnak tessék a hátrányait lenyelni."

Most, hogy megtudtuk, mi az a TAO...
Szóval az is hamis, hogy az ÁFA meg az SZJA Bp-re folyik be, mert kicsit ez úgy fest, hogy BP kapja. Nem, csak az MNB van BP-en és így ott a számlaszám is. Lehetne Szombathelyen is...akkor ezt a várost szapulnád? A több telephellyel rendelkező cégek az iparűzési adót viszont a telephely szerinti bevételük arányában kell bavallják...úgy tudom. Én pl. azért működöm vidéken, mert így valamelyest tudom segíteni a fatornyos falucskámat a súly-, és iparűzési adóval, de cserébe kaptam adókedvezményeket is.

toloba	2003. május 20. 13:16 \| Sorszám: 111
Gyanakvásod jó, valóban elírtam...anno. De azért értjük miről van szó.

toloba	2003. május 20. 13:16 \| Sorszám: 108
Köszönöm. Tényleg nem tudtam...nyugodtan hülyézhettél volna.

toloba	2003. május 20. 13:05 \| Sorszám: 101
Tehó? Tahó! Kérem szépen annak van értelme. Tényleg, valaki mondja már meg, ne offoljak itt.

toloba	2003. május 20. 13:04 \| Sorszám: 100
Jó pofa vagy...mint a sör. A jelek szerint Te sem tudod.

toloba	2003. május 20. 13:00 \| Sorszám: 96
"...csak attól áll fel a szőr a hátamon,"... Megbocsáss, de az Orbán Viktor privilégiuma...csak Neki állhat fel...imént olvastam a nyilatkozatát.

toloba	2003. május 20. 12:58 \| Sorszám: 95
Nem értek egyet általában a postabezárásokkal. Jééé, helyén maradt a nyelvem. Figyusz: ragadjon be a Ctrl-Alt-Del gombom, ha tudom mi az a Tao...

toloba	2003. május 20. 12:56 \| Sorszám: 94
Megbocsáss, de TE állítottad, hogy becsönget...cáfolván egy hozzászólást, amely arról /is/ szólt, hogy nem csönget be...beeee.

toloba	2003. május 20. 12:20 \| Sorszám: 83
Akkor meg mi a baj? Teljesen házhoz megy a posta.

toloba	2003. május 20. 11:59 \| Sorszám: 66
Mi ez a Tao?

toloba	2003. május 20. 11:57 \| Sorszám: 63
Szívesen megkíméltem volna magamat és másokat is az ilyenfajta szókincsbővüléstől...de voltak akik nem hagyták.

toloba	2003. május 20. 11:43 \| Sorszám: 53
Falusi szoci szavazók: én eddig csak panelproliról hallottam.

toloba	2003. május 20. 11:14 \| Sorszám: 27
Talán be kéne vezetni a jobbos adót meg a balos adót, nemde?

toloba

2003. május 20. 11:11 | Sorszám: 26

És mimindenre volt pénzük. Nem véletlen a FIDESZ jelenlegi tartozása sem. Szépen le akarták nyeletni a pénzt a postával...nem szép dolog most mindenfélére hivatkozni. Akkor is állami cég volt...
Volt Defendre pénz, volt még több mindenre. Azt mond meg inkább, hogy a posta székháza az Orbán érában hova tűnt pénzügyileg...cikkeztek róla az újságok eleget. No hát ezek a dolgok érnek lassan be. Túl azon, hogy valamiféle megújúlás valóban ráfér a postára. Azt megértem persze, hogy a kis falvakban ez problémát jelent, mert sok esetben a posta az egyik köldökzsinór a külvilág felé. Nem tudom igazából mi a jó megoldás, sajnos. Egyrészt nem a mindenáron való bezárás, de a mindenáron való nyitvatartás sem.

toloba	2003. május 20. 10:29 \| Sorszám: 18
Nem igen van időm koncentrálni...most a kék-vörös koalíció vagy a Posta zárná be hivatalait...nyílván nincs rá pénzük. Van olyan párt amelyik még a tavalyi választási borítékainak a postadíját sem fizette ki. Mit várjon az ember ilyen fizetési fegyelem mellett?

toloba	2003. május 20. 09:47 \| Sorszám: 6
"(A körjegyzőségeket meg már Horthy alatt is működtették.)" Szemét ballib komenista Horty...

Téma: Az igazi emberi nagyság következménye: D-209-nek szűkös Orbán szobája

toloba	2002. augusztus 10. 18:24 \| Sorszám: 20

toloba	2002. augusztus 09. 22:39 \| Sorszám: 17
Aztán minek ezen vitatkozni? A megoldás egyszerű: kis miniszterelnöknek kis szoba, nagy miniszterelnöknek nagy szoba. toloba

toloba	2002. augusztus 09. 22:38 \| Sorszám: 16
Ez bizony nem talált. Boross Hóbagoly Péternek a Parlament épületében volt kényelmes dolgozószobája. Hornt kitették a Kossuth tér másik végébe. Most Orbán éli át ugyanazt. Fiatal, hadd tanuljon még.

Téma: Ilyen KÖRNYEZETVÉDELMI miniszter kell az országnak!!!

toloba	2002. június 29. 13:31 \| Sorszám: 1
Te vagy a miniszter, mit mondtál volna?

Téma: Tasnád újra előzetesben!

toloba

2002. szeptember 25. 09:14 | Sorszám: 12

Kedves Terra!
Két dologra alapozom: egyrészt a bíróság megszüntetett vádpontokat, amelyek nem állták meg a helyüket. Furcsa mód épp azon pontokat, melyekben felmerültek a visszásságok. Ez önmagában nem "alap". De az már hozzátesz a dologhoz, hogy eljárás folyik ezen "hamisságok" ügyében. Megint hozzátesz a dologhoz, hogy a média cáfolat nélkül hozta ezeket a visszásságokat /tudom, a média!/. Majd meglátjuk...
Félreértettél. Nem azt akartam mondani, hogy a szocializmusban nem voltak ilyenek. Voltak, dehogynem. Utalni akartam az időre, de kétségtelenül rosszul fogalmaztam. Voltak és lesznek, de nem mindegy, hogy számukat tekinve mennyien.
Tasnádi ide vagy oda, az éppen érintett szerveket nem menti fel a törvénytelen intézkedések alól, hogy ki ellen hozták.
Viszont most nagyon egyetértenek sokan jobboldalon a tüntetőkkel nemrég még oly brutálisan fellépő rendőrség egykori spicli vezetőjével. Hogy van ez? Mert egyelőre úgy néz ki az illető úr /ez úttal is/ jogtalanul járt el.

toloba	2002. szeptember 25. 08:56 \| Sorszám: 10
Szép jó reggelt a Veszprém-ieknek /is/! Igen, a Pintér, aljas balos-jobbos!

toloba

2002. szeptember 25. 07:54 | Sorszám: 8

Kedves Terra!
Jó, hogy Te még csak a bizalomelvesztés előtt állsz. Én azt hiszem egy lépéssel előtted járok. Az én bizalamm úgy általában véve "rendül" egy ideje.
Előre bocsátom a kettőnk véleménye között Tasnádiról nem sok különbség van/lehet. És az ellene "bizonyítékot" gyűjtő rendőrőket is megértem. Csakhogy azok a bizonyítékok a bíróságon nem állták meg a helyüket. Aztán nézve tegnap este az ügyvédével folytatott beszélgetést, ugyanaz a kétely merült fel bennem ami már egy ideje megvan bennem. A hatalom ezen végrehajtó ágazatai mindent megtehetnek bárkivel szemben. Az ügyvéd arról beszélt, hogy a Legfelsőbb Bíróság Szept. 9.-én hozott határozatot, melynek értelmében T. nem sértette meg a szabályokat, az előzetesbe való helyezése pedig arról szól, hogy igen és többször. Viszont rendőri jelentés erre nézve nincs, pedig lennie kéne. Aztán a korábbi perbefogását nézve, mára egyértelműen bebizonyosodott, hogy az eljárás során pl. tanúvallomást szedett ki a rendőrség az aktákból és rendőrségi jelentést tett a helyére, így javítva saját helyzetén. Hamisított. Mondom, ez az írás nem T. melett szól hanem a hatalmi ágazatok tisztességtelen, a felderítési arányt javítani akaró törvénytelen eljárásai ellen. A saját családomból tudok példát mondani, hogyan akart a rendőrség és az ügyészség valakit befeketíteni, hogyan akart embereket hamis tanuzásra rávenni. Akkor nem jött be /még a szocializmust építettük/, mert a bíróságon ezek feketén-fehéren kiderültek és hitelüket vesztették a rendőrök is, az ügyész is. És az illető hónapokat ült előzetesben /hogy ne tüntessen el nem létező bizonyítékokat/, ami körülményeit tekintve rosszabb a börtönnél.
Szóval a mindenkori hatalom azzal packázik /a rendőrség és az ügyészség hathatós és sokszor törvénytelen segítségével/, akivel akar.
Magyarán a jogállamiság még sok tekintetben gyermekcipőben jár Mo.-on.

Téma: Financial Times

toloba	2003. június 24. 22:23 \| Sorszám: 134
Ha a nyugdíjasok a szavazóbázis... Jó éjt, mennem kell.

toloba	2003. június 24. 22:23 \| Sorszám: 133
Nekem másfajta vélemények rémlenek erről. Emlékeim szerint az aktuális topikban dícsérgetve volt Járay, hogy milyen tökös gyerek. Lám, hamar fordult a kocka, nem jött be úgy mint kellett volna...szar a kormány - lett az eredmény.

toloba	2003. június 24. 22:07 \| Sorszám: 130
az EU-csatlakozás árát a nyugdíjasokkal fizettetik meg elsősorban. Hogy érted? Csökkenne a nyugdíj?

toloba

2003. június 24. 21:49 | Sorszám: 128

Financial Times: Magyarország elrontotta
Szigorú kritika a magyar pénzügypolitikáról a vezető londoni üzleti lapban
Index
2003. június 23., hétfő 14:45

Azzal párhuzamosan, hogy egy német bank elemzői lesújtó kritikát közöltek a magyar gazdaságpolitikáról, a Financial Times elemzése is komoly kifogásokat fogalmaz meg. A brit lap a magyar kormány és jegybank mellett az EU felelősségét is firtatja.

Néhány nap alatt sokat romlott Magyarország pénzügypolitikai stabilitásának megítélése, amiért a kormányt és a jegybankot komoly felelősség terheli. Emellett az EU-nak is erősen át kell gondolnia az euróövezeti tagságra váró országoktól követelt gazdaságpolitikát - jelenti az MTI a Financial Times (FT) hétfői elemzése alapján.

A távirati iroda hétfőn reggel a német Commerzbank elemzése nyomán arról adott hírt: elképzelhető, hogy csúszik hazánk tervezett euróövezeti csatlakozása. A német elemzők szerint Magyarországnak az a terve, hogy 2004 első felében csatlakozik az ERM II európai uniós árfolyamrendszerhez, a messzi távolba tolódott, az elmúlt két hét Magyarországot hónapokkal vetette vissza.

Pánikszerű volt a kamatemelés

A vezető londoni üzleti napilap szerkesztőségi cikke szerint "a forint kismértékű gyengítését célzó szerény kísérlet a túlzott árfolyamesés megakadályozására irányuló, pánikszerű kamatemelésekbe torkollt", és megbolondította a piacot. Az EU-tagság nyomában az euróövezeti tagságra is törekvő országok a legutóbbi időkig kiszámíthatónak tűnő irányt követtek. Az infláció és a kamatok az euróövezeti szintekhez közelítettek, a valuták jórészt stabilak voltak - írja az angol lap nyomán az MTI.

A Financial Times kitér arra is: a kormányok rendre a maastrichti eurócsatlakozási követelmények teljesítését ígérgették. A külföldi befektetők számára mindez egyirányú játszmának tűnt: helyi kötvényt kell venni, utána pedig csak várni kell. Az elemzés szerint azonban a magyarországi felfordulás megmutatta, hogy a helyzet nem annyira kényelmes, amilyennek látszik.

A német elemzők is úgy értékelik a kialakult helyzetet: kétséges, hogy a kamatemeléssel rövid távon visszanyerhető-e a bizalom. Az árfolyam-ingadozások továbbra is erőteljesek maradhatnak, a forint leértékelését pedig csak egy költséges bumerángnak tartják.

Csökkenteni kell az állam eladósodását

Az állami eladósodásnak a maastrichti szintek alá csökkentése láthatóan különösen nehéznek bizonyul, mivel ugyanakkor valahonnan pénzt kell keríteni az EU-csatlakozással kapcsolatos, növekvő kiadásokra. Nem csupán arról van szó, hogy néhány számon kissé babrálni kellene - írja az FT.

Hiszen például hazánk államháztartási hiánya tavaly a GDP értékének 9,4 százaléka volt. Az euróövezeti három százalékos felső határ tartós teljesítéséhez olyan, politikailag kényes területek radikális átalakítására lenne szükség, mint például a nyugdíjrendszer - olvasható az üzleti lapban.

Eurócsatlakozás: jobb később?

Az FT nemcsak hazánkat marasztalta el. Csehországnak, Lengyelországnak és Szlovákiának hasonló gondokkal kell szembenéznie - írják -, márpedig nem könnyű a mélyreható költségvetési reformokhoz köztámogatást elnyerni olyan országokban, amelyek a rendszerváltás óta eddig is nagyon sok változást viseltek el - írta az elemzés szerzője.

Ha viszont ezek a reformok késnek - amire az elemzők nagyon jó esélyeket látnak -, akkor a térségben működő kormányoknak meg kell fontolniuk az eurócsatlakozás késleltetését. Ez utóbbit ugyanakkor nem szabad a reformok késletetésének ürügyéül felhasználni - írta a lap.

Az EU-nak sem szabadna az eurót szorgalmaznia

Az FT szerint az EU is jobban tenné, ha a későbbi eurócsatlakozási időpontot és inkább a jobb előzetes felkészülést szorgalmazná. Ezt azonban meg is kell könnyítenie - teszik hozzá -, a csatlakozás utánra megígért segélyek azonnali folyósításával, valamint a kereskedelem és a beruházások élénkítésével. Tartózkodnia kell ugyanakkor attól, hogy túlzottan merev eurócsatlakozási feltételeket kényszerítsen a tagjelölt országokra - írta az FT nyomán az MTI.

Ez utóbbiak közé sorolható Pedro Solbes brüsszeli pénzügyi biztos nemrégiben tett kijelentését, miszerint a csatlakozó országoknak az ERM-II. átváltási mechanizmusban kötelezően eltöltendő két évük alatt nem a hivatalos plusz-mínusz 15 százalékos, hanem a középvonal körüli 2,25 százalékos sávban kell tartaniuk valutáikat.

Az elemzés szerint ez a túlzott szigor arra készteti a tagjelölt országokat, hogy a valutáikkal manipuláljanak. Holott ehelyett az igazi feladatra, a költségvetési reformra kellene összpontosítaniuk.

toloba	2003. június 02. 07:09 \| Sorszám: 127
A pontosítás meg csak azért történt, mert te javítgattál itten ki másokat. Hibásan. Mégis értetted miről volt szó...

toloba	2003. május 31. 13:40 \| Sorszám: 122
Kedves Szalonna! Ehhez a cikkhez /FT/ vedd hozzá Pokorni nyilatkozatát, ami szintén a topik elején olvasható...

toloba	2003. május 31. 13:38 \| Sorszám: 121
kedves toloba! nem igy szoktak számolni:... (elõzõ év azonos hó =100%,... 2000 első negyedévi 6.4% -os ... Most akkor hogy számolnak? Hónap vagy negyedév? Vagy év, amit én írtam be? /csakhogy kijöjjön az a 6,4% , ami mégsem 7/

toloba	2003. május 31. 13:36 \| Sorszám: 120
Qrva okos vagy. Biztos nem is értettél belőle semmit amíg nem pontosítottál.

toloba	2003. május 30. 15:59 \| Sorszám: 110
Nem relatív, hanem valós számok. Én vettem '97-et száznak, nem mehetek vissza az első évi GDP-hez. A többi meg viszonyul az előző évihez, eléggé egyértelműen próbáltam fogalmazni. Mindegyik előző év, száz %, mint alap.

toloba	2003. május 30. 14:56 \| Sorszám: 105
Helyén van az eszed, én csak a beírás után számoltam.

toloba	2003. május 30. 14:55 \| Sorszám: 104
nem is tények számitanak, a forrás...? Ejnye-bejnye, nem egyszer megkérdőjelezted a forrásomat /pl.MTI/...most akkor a tények vagy a források?

toloba	2003. május 30. 14:53 \| Sorszám: 102
...a rosz hir hozóját le kell nyilazni.. ne hülyéskedj...kihal a Gondola.

toloba	2003. május 30. 14:52 \| Sorszám: 101
na, de barátom! Ahol a GDP egyik évben 100, aztán 103, 104, majd 103, 102, ott nemcsak a növekedés üteme csökken, hanem a Ft összeg maga is. Nemde?

toloba	2003. május 30. 14:07 \| Sorszám: 84
1., Nem tudom hogy élénkül az a gazdaság, ahol az éves GD csökken... 2., Hogy jön egy KEHI elnök a miniszterelnökhöz? Én ugyanezt kaptam egy hasonló összehasonlításomra... 3., Bár a politikusokra ugyanúgy érvényesek a jogszabályok, mégis más megítélés alá esnek...csak politikusok.

toloba	2003. május 30. 14:02 \| Sorszám: 83
Azt gondoltam evidens, bocsi: GDP

toloba

2003. május 30. 13:38 | Sorszám: 78

az Orbán kormány idején, nem hallottuk a független szakértőktől, hogy megkezdődött a nemzetközi dekonjuktúra

Nyílvánvaló, hogy nem engedték őket képernyőre...
ha neked nyílvánvaló a kormány fényezése.

Most nézem a Bankár Szövetség honlapját, ezt írja az előző évi beszámolójában:Ha 1997 100%, ahhoz 1998: 104,9, ehhez 1999: 104,2, ehhez 2000: 105,2, ehhez 2001: 103,8, és ehhez 2002: 103,3 %.
Hogy hol van itt 6,3% a jó ég tudja.
És van egy lassú csökkenés...akár dekonjuktúra is /sajnos/

toloba	2003. május 30. 13:19 \| Sorszám: 74
Tudod a FT akkor lesz megint tökös újság, ha a baloldalról ír /csak/ rosszat, most hogy a jobboldalt is hírbe hozta, egyből szennylap lesz, hazudik és etc. Az meg külön érdekes, hogy ugyanebben a topikban ott van Pokorni ugyanilyen értelmű véleménye és az olvtársak agyonhallgatják, Oggi kivételével. Na ez a "lapul a szar a fűben" tipikus esete.

toloba	2003. május 29. 20:08 \| Sorszám: 72
Azért mindent nem ám...lásd Orcapofát MP fedezésével.

toloba	2003. május 29. 19:59 \| Sorszám: 70
Mondtam, hogy a szocik mindent elcsesznek...

toloba	2003. május 29. 18:49 \| Sorszám: 68
Nem ügyetlen vagy, kínszenvedés a dolog, hülyén van megoldva...hiába, szocik.

toloba	2003. május 29. 18:49 \| Sorszám: 67
műxik

toloba	2003. május 29. 18:48 \| Sorszám: 66
Hát már hogyne csesztem volna el, lottóznom kéne... http://www.valasztas.hu/hu/hirek/0_1.html

toloba	2003. május 29. 18:46 \| Sorszám: 65
Kedves Gyöngy és Sándor! Mindjárt, mindjárt...kis türelmet, megnézem az előzményekben. És megvan: http//:www.valasztas.hu/hu/hirek/0_1.html ha nem csesztem el.

toloba	2003. május 29. 18:09 \| Sorszám: 63
hello! Hát csak feledékeny vagyok, valóban nekiszaladtam annak a vödörnek...sebaj nem rám dőlt. Szóval a nekiszaladás azért van, mert Neked válaszoltam ezt aki valóban hozzászóltál Pokornihoz. Hogy felesleges udvariaskodás lenne, hát erről azért más a véleményem, ugyanis ez nem az a téma ahol pusztán udvariskodásságból beismerni valamit jó dolog lenne.

toloba	2003. május 29. 17:57 \| Sorszám: 61
A google-val tudtam kikeresni, mert ha a valasztas.hu-ra kattintasz az EU-választást nyekergi. Tehát google - önkormányzati választások...és az ötödik-hatodiknak dobta ki. Azután ott a felsorolások közt megtalálod majd. Ha a táblázatban a dátumra kattintasz, kidobja az összes aznapi eredményt...én így szedtem össze.

toloba	2003. május 29. 17:54 \| Sorszám: 60
Jó, nem nyomasztó, mert az tényleg nem, de vitatkoznék az "egyre határozottabbal" is. De legyen, ha ez az óhajod...most nem lényeg különösebben, majd 2006-ban.

toloba

2003. május 29. 07:41 | Sorszám: 57

Kedves Iszalag!

Belekukkantottam a választás.hu-ba és az Ápr. 27. Máj. 11.-18.-25.-i eredmények alapján a következő jött ki:
baloldal 5 győzelem
jobboldal 5 győzelem
független: 44 győzelem
azonosítatlan 3 győzelem
Az azonosítatlanok közt szerepel Zsámbék és egy Lungo Dromos képviselő, a harmadikról nem tudom eldönteni kiféle, így tehát legyen bal és jobboldal aránya 5:7 nem érzem nyomasztó jobboldali fölénynek. Annál inkább mindkét tábor részére a függetlenek nyomasztók /ha már pártokban gondolkodunk/.
sajna vitára képtelen vagyok most, talán délután.

csá
toloba

toloba	2003. május 28. 19:43 \| Sorszám: 51
Mint észrevehetted egész nap nem voltam neten, most sincs időm ezzel foglalkozni, bocsi.

toloba

2003. május 28. 19:42 | Sorszám: 50

Kedves Oggi!
Az rendjén, hogy leszarod a FT újságíróját, csak nem véletlenül kopiztam be Pokorni nyilatkozatát, merthogy összecsengenek. Érdekes módon arról hallgatás van...mint szar a fűben. Jellemző, hogy az FT újságíróját leszarod, Pokornit szinte ugyanezért nem...pedig ugyanazon az alapon Őt is lekéne...
Viszont örülök, hogy Pokorni kimondta végre amit igazából minden tudtunk, de jobboldali olvtársaink mindvégig tagadtak: a jobboldal nem, csak a baloldal gyűlölködött, ásott árkokat és hasonlók. Hát Pokorni szavai nem erre utalnak.

toloba	2003. május 27. 21:46 \| Sorszám: 19
Én is réges rég megfogalmaztam, szintén még az Indexen. De azóta sem tartom magamat hozzá, de csatlakoznék, ha lennének itt is követői...sokan.

toloba	2003. május 27. 20:51 \| Sorszám: 14
Egyre határozottabb ugyanis a jobboldal fölénye Ne röhögtess...egyelőre nem ez a helyzet. Ciao!

toloba	2003. május 27. 20:50 \| Sorszám: 13
De! Ezek szerint én vagyok az egyetlen aki önkritika képes? Bocsi, de jó éjt!

toloba	2003. május 27. 20:49 \| Sorszám: 11
Igaz!!!

toloba	2003. május 27. 20:41 \| Sorszám: 7
mindkét oldal nem csak egy!!!

toloba	2003. május 27. 20:40 \| Sorszám: 6
"Pokorni Zoltán bízik abban, hogy lassan [b]mindkét oldalf/b] felismeri, túlzásba vitték a politikai marketinget, és milyen károkat okoz hosszú távon a másik álláspontját nem vitató, hanem a másikat az értelmes vitából eleve kirekesztő politika stílus" Olvsani csak figyelmesen szépen, ahogy...

toloba	2003. május 27. 20:36 \| Sorszám: 4
Nagyon alább hagyott az amúgy sem túl nagy lelkesedés! Most, hogy Pokorni is hasonló szellemben nyilatkozott...

toloba

2003. május 27. 17:31 | Sorszám: 3

Stílusváltás az elutasítottság ellenf/b]
Interjú Pokorni Zoltánnal, a Fidesz alelnökével
Nagy László, Spirk József
2003. május 27., kedd 14:40

Pokorni Zoltán bízik abban, hogy lassan mindkét oldal felismeri, túlzásba vitték a politikai marketinget, és milyen károkat okoz hosszú távon a másik álláspontját nem vitató, hanem a másikat az értelmes vitából eleve kirekesztő politika stílus.
....

Azért nem sajnáljuk különösebben a politikusokat. Megtanulták, hogy ne fárasszák az embereket tartalmi kérdésekkel, eredményesebb képekkel, szimbólumokkal, retorikai nehézfegyverekkel és érzelmekkel operálni. A pártok maguk tették le kommunikációjukat a politikai marketingesek kezébe, és részben ennek eredménye az, ahol most tartunk.

P.Z.: Kettőn áll a vásár, nem vitatom. A politikusok igazodnak a sajtóhoz, mert szeretnének eredményesek lenni, és azt gondolják, ezen a mezőn, ennek a szabályainak a figyelembe vételével kell győzni. Elfogadják ezt az intellektuális prést. Ennek persze komoly ára van. Az egyik az, hogy leegyszerűsödnek az üzenetek, érzelmekkel telítődnek, nem egyszer megbélyegzővé és kirekesztővé válnak, ahol nem az ellenfél álláspontját vitatjuk, hanem az ellenfél jogosultságát a vitához. Ami rossz, hiszen nem ad módot sem a probléma tényleges megértésére, sem a másik álláspontjának megértésére. Így aztán végképp nincs arra mód, hogy kiderüljön bárki számára is, melyik javaslat, álláspont jó, vagy ha egyik sem jó önmagában, akkor melyikből mi használható, és hogyan lehetne belőlük összerakni egy harmadikat, mely megáll a helyén. És rossz azért is, mert a vitákat végül is nem az dönti el, hogy az álláspontok milyen viszonyban állnak a valósággal, hanem az erejük. Aki többször tudja elmondani, nagyobb felületen tudja elmondani, az győz.

....

toloba

2003. május 27. 14:53 | Sorszám: 0

FT: Magyarország politikailag 'aggasztóan éretlen'

MTI
2003. május 27., kedd 14:02

Jelentősen beszűkítheti a politika mozgásterét az, hogy gyakorlatilag kétszereplősre csökkent a magyar politikai élet - írja a Financial Times. A lap a magyar EU-csatlakozásról szóló melléklete szerint ráadásul még a pártok is "borzalmasan viselkednek", valós ügyek helyett egymás múltjával foglalkoznak. A populista gazdaságpolitika "hatalmas" államháztartási hiányt okozott - hozza fel példaként.

Politikailag "aggasztóan éretlen" Magyarország - állapítja meg a Financial Times keddi számának a magyar EU-csatlakozásról szóló melléklete. A lap elemzői szerint a magyar politikai élet kétszereplősre csökkent, Medgyessy Péter és Orbán Viktor határozza meg. Ez több elemző szerint is tovább szűkíti a politikai viták eddig is "meglehetősen szűk terét".

Borzalmas pártok

"A pártok borzalmasan viselkednek, gyakorlatilag csak azzal foglalkoznak, miképp tudnák a másikat kiütni" - jellemezte a magyar politikai színteret egy a lapnak név nélkül nyilatkozó nyugati diplomata. Mint mondta, a "valós ügyek" helyett a nemzeti önazonosság, a magyar történelem a fő kérdés, illetve hogy "egyesek, vagy szüleik" mit csináltak a kommunizmus idején.f/b]
/olvassák a Gondolát/Gyurcsány topikot /

[b]Populista gazdaságpolitika

Aggasztó, hogy a tavalyi választásokon az összes párt populista gazdaságpolitikát hirdetett. A Financial Times elemzői szerint az új kormány választási ígéreteinek betartása és az előző kormány kampánycélú pénzszórása a tavalyi hatalmas államháztartási hiány két fő tényezője.

Kellemes bankár

A lap szerint a kialakulóban lévő, személyiségekre épülő politikai környezet nem kedvez a Fidesznek. Bár a pártok közül elsőként a Fidesz épített egy vezetőre, a "kellemes modorú bankár" Medgyessy látszólag kevesebb választó érzékenységét sérti a "nyers" Orbánnál. Ezt támasztja alá az MSZP "kényelmes" előnye a közvélemény-kutatásokban.

Téma: Korrupció az MSZP székházában

toloba

2003. augusztus 29. 16:29 | Sorszám: 32

Nyomozás az állítólagos MSZP-s kenőpénz miatt

2003. augusztus 29., péntek, 15:13|Utolsó módosítás: 2003. augusztus 29., péntek, 15:34

Nyomozást rendelt el befolyással való üzérkedés miatt a rendőrség egy újságcikk nyomán. A cikkben két vállalkozó azt állította, hogy ötmillió forint kenőpénzt fizettek az MSZP egyik bennfentes tagjának azért, hogy megkapják járandóságukat a szocialista vezetésű VI. kerületi önkormányzattól.

A rendőrség nyomozást rendelt el egy Magyar Nemzet-cikk alapján, mely szerint "ötmillió forint kenőpénzt vett át Csonka Gábor, a szocialista párt tagja ifjabb és idősebb Jónás Csabától, hogy közbenjárása révén a VI. kerületi vagyonkezelő kifizesse nekik csaknem ötvenmillió forintnyi elismert számlatartozását" - mondta a Budapesti Rendőr-főkapitányság részéről Kormos Endre alezredes, aki hozzátette: az ügyben nem feljelentés, hanem a rendőrség saját észlelése, a Magyar Nemzet szerdai írásában foglaltak alapján rendelték el a nyomozást csütörtökön. Jelenleg a cikkben foglaltak tisztázása, ellenőrzése folyik, feltehetően sor kerül iratok beszerzésére és tanúk meghallgatására is - jegyezte meg a rendőrtiszt. A nyomozás ismeretlen tettes ellen, befolyással üzérkedés gyanúja miatt indult - tette hozzá.

"Ha a cikkben leírtak igazak és bizonyíthatók, akkor megállapítható a bűncselekmény elkövetése" - tette hozzá. A büntető törvénykönyv szerint aki arra hivatkozással, hogy hivatalos személyt befolyásol, a maga vagy más részére jogtalan előnyt kér vagy elfogad, bűntettet követ el, és egy évtől öt évig terjedő szabadságvesztéssel büntetendő. A Magyar Nemzet szerdai cikke szerint egy "titokban felvett telefonbeszélgetésben Csonka elismeri, hogy átvette az ötmilliót, mégpedig embere, Kékesi Tibor szocialista honatya részére".

Kékesi Tibor MSZP-s képviselő a Magyar Nemzet írása nyomán még szerdán feljelentést tett rágalmazás, becsületsértés miatt. Miután ezek a cselekmények magánindítványra üldözendők, a rendőrség hétfőn továbbítja az ügy iratait a Pesti Központi Kerületi Bírósághoz - mondta az alezredes.

Csonka Gábor is még a cikk megjelenésének napján visszautasította a róla szóló vádakat. A Magyar Nemzetben "megjelent, személyemet érintő állításokból egyetlenegy sem igaz. Rágalmazás, becsületsértés történt, melyért feljelentem a lapot" - olvasható Csonka Gábor szerdai közleményében.

(MTI)

Lesz itt kavalkád kérem....bukta utca.

toloba	2003. augusztus 27. 14:40 \| Sorszám: 7
Nyílván FIDESZes vállalkozók...tőrbe csalták szerencsétlen MSZP-st.

toloba	2003. augusztus 27. 13:45 \| Sorszám: 5
No, ez frankó...ha igaz börtönben a helyük. Mindegyiknek.

Téma: ÁKOS: A Bosszú Népe

toloba	2003. január 03. 15:22 \| Sorszám: 547
De a tényszerű igazság már nem mindig érdekli tisztelt jobbos olvtársainkat /sem/. Ha Ők eldöntik, hogy valaki frankó csávó... És ki az a BZS? Népszabós agitprop?

toloba	2002. december 22. 23:23 \| Sorszám: 430
Jó, de ebben sincs egy szó sem arról, hogy idejönnek. Ti. ezt hangoztatta a jobboldali média.

toloba	2002. december 22. 20:28 \| Sorszám: 425
Ja. Mennem kell. hali.

toloba	2002. december 22. 20:23 \| Sorszám: 423
Én is Kövérre emlékeztem, de Bayer nevével kissé zavarba jöttem. Megkértem PVC-t segítsen. Ha valaki, Ő tudhatja.

toloba	2002. december 22. 20:21 \| Sorszám: 422
Kibic

toloba	2002. december 22. 18:42 \| Sorszám: 418
Négy és fél év után? Nem lesz könnyű. Azért ideírom, hogy a különféle fórumokon ebben nincs nagy nézeteltérés. Talán PVC tud konkrétabbat is.

toloba	2002. december 22. 17:26 \| Sorszám: 415
A duma 98-ban hagzott el az Orbán-Torgyán szépreményű és boldog emlékezetű kormány megalakulása után. Jobbról.

toloba	2002. december 22. 17:24 \| Sorszám: 414
Így van. A lényeg: a "lehetőségről" beszéltek az Orbán- Nastase paktum kapcsán. Ezt nagyívűen elfelejtik. A "levadászást" én Kövértől származtatom, de mindegy, egykutya mindkettő: csahosok.

toloba	2002. december 22. 15:06 \| Sorszám: 410
Nem sértésből írom, de megint egy hazánkfia aki a nagy jóból osztja az észt ide?

toloba	2002. december 22. 15:04 \| Sorszám: 409
Hát ezt Te is összemakogtad rendesen

Téma: Megyó haraxik

toloba	2002. szeptember 25. 13:05 \| Sorszám: 256
"A Medggyessy klán", # 443.

toloba	2002. szeptember 25. 12:55 \| Sorszám: 254
Ezek szerint a másik topikban elkövetett erre vonatkozó írásod vicc volt? Jelőlhetted volna... És miért ne lehetne Gyöngy is forrás?

toloba	2002. szeptember 25. 08:48 \| Sorszám: 252
Ok, naív vagyok. A Kossuth teret adták élőben. De melyik volt előbb: a Kossuth tér?

toloba

2002. szeptember 25. 08:07 | Sorszám: 250

Kedves Terra!
Nem érzek logikátlanságot. Amiről Te beszélsz állami ünnepség volt, amiről én az FIDESZ rendezvény. Következésképpen mások voltak a szervezők, Ők pedig területi igénybevételük okán fizetett közterületi használati díjuk ellenében megválogathatták/ják, hogy mely tv társaságot engednek vagy nem engednek forgatni. Erre már voltak példák, elég ha a híradások azon mondatira utalok melyek valahogy úgy szólnak: "stábunknak nem engedték meg a forgatást".
üdv.
toloba

toloba	2002. szeptember 25. 08:01 \| Sorszám: 249
Szia! Már tett forrásmegjelölést.

toloba	2002. szeptember 23. 14:13 \| Sorszám: 245
Ah, ah.

toloba	2002. szeptember 23. 14:12 \| Sorszám: 244
Szerencsétlen kiszólások vannak baloldalon is és fújja is őket a jobboldal égigérő lufiként. Sőt, ferdítik is. Ebben nem vagyunk túlságosan különbözők. A Bendegúz ügynek utánajárni próbálok, bár most nem elérhető az a valaki.

toloba	2002. szeptember 23. 14:00 \| Sorszám: 241
Nem, ez így nem diktatúra. Ahogy viszont lejjebb írtad még az is lehetett volna. Gondold, hogy egy-két ember "szervezett" volt? Nem hinném.

toloba	2002. szeptember 23. 13:58 \| Sorszám: 240
Köszönöm, ezt vártam is valakitől.

toloba	2002. szeptember 23. 13:42 \| Sorszám: 236
Kérlek ne dimenzionáld túl a dolgot. Csak jelzem a továbbra is barátságos hozzáállásomat.

toloba

2002. szeptember 23. 13:40 | Sorszám: 235

Értelek, Ishmael.
Annyit jegyeznék meg, az a tömeg is más volt anno, létszámban mindenféleképp. Meg valószínűleg politikai elszántságban is. Mi van ha lemond MP? Semmi, bár a jobboldal hatalmas győzelemként értékelné, pedig csak számára rosszabbat kaphatna pl. Kovács személyében. És ha igaz Bendegúz írása itt valamelyik topikban, MP ügyén beáldozódna Orbán is meg Vele együtt az egész FIDESZ.

toloba

2002. szeptember 23. 13:31 | Sorszám: 234

Ezt a szöveget el is lehene fogadni korrekt beszédnek, ha nem volna benne némi bökkenő.
Az első: honnan veszi Orbán a munkaadók megdolgozását a 3 %-al kapcsolatban? Lehet, az én figyelmemet kerülte el a dolog és nem olvastam róla? Hol van ennek a kijelentésének nyoma?
A második: 2000-ben 5 % körül volt a gazdaság fejlődése a béremelések meg durván a felét tették ki. Akkor nem volt érzékeny. Most nem kormányfő, aggódik. Persze, nem rajta a felelősség az országért, outsiderként könnyű. Ezt a mindenkori ellenzék mindig jól csinálja.
A harmadik: az ellenzék, sőt, a Parlament szerepét nem értékelte olyan fontosnak hivatali ideje alatt, mint ma. Mi történhetett?

Ezzel együtt, ha valóban van mód sajtolja ki a kormányból amit lehet. Csatlakozzunk minnél jobb feltételekkel és előnyösebb helyzetben. Látszik valamilyen módon helyre akarja Őket rakni. Ez dolga is a mindenkori ellenzéknek. Csak ne lenne itt valahol Bendegúz írása az összefonódásokról, mert így már kissé szaga van a dolognak az én olvasatomban.
Gyöngy! j
Jó ötlet volt ez ide.

toloba	2002. szeptember 23. 13:14 \| Sorszám: 231
Ok, nincs harag.

toloba

2002. szeptember 23. 13:04 | Sorszám: 228

Nem feltétlenül, azonban bárhol a világon megteszik, ha a helyzet úgy kívánja. Később aztán lehet vitatkozni rajta, de a pillanatnyi állapot és a későbbi magyarázatok közt mindig eltérés van, pro és kontra és nem csak Mo.-on. Erre pont a minap velem megesett életveszélyes helyzet is jó példa. Ma már másképp csinálnék dolgokat, csakhogy ma már az akkori helyzet ismeretében okosabb vagyok és valószínű másképp csinálná az elkövető is.

toloba	2002. szeptember 23. 11:11 \| Sorszám: 226
Ishmael! Ne már! Hol van az akkori helyzet a maihoz?

toloba	2002. szeptember 23. 11:09 \| Sorszám: 225
Hát kösz. Előbb lehurrogsz, hogy nem komoly érv, aztán ne menjünk bele. Akkor is: komoly érv, a törvényességet fent kell tartani, ez pedig nem volt törvényes. Te nyílván nem közlekedsz naponta Bp.-en, így nem tudod micsoda káosz teremtődött.

toloba	2002. szeptember 23. 10:48 \| Sorszám: 220
No, no. Nem bejelentett rendezvények voltak.

toloba

2002. szeptember 23. 10:25 | Sorszám: 218

Írásodban tetten érhető a diktatúra.
A többség lenyomta a kisebbséget. Látod a baloldal még azt is elviseli, hogy egy maroknyi kisebbség hangoskodjon, akár a Kossuth ünnepségen is vagy bárhol. Aztán persze a médiák hozzák, a jobboldal meg úgy magyarázza, hogy a média túlsúly... Csak azt felejtitek el, hogy ha nincs balhé, nincs lejaratás sem. Sem részetekről saját magatokat, sem a média részéről.

toloba	2002. szeptember 23. 10:07 \| Sorszám: 216
Kedves Terra! Azt fel sem tételezed, hogy a Tv2-őt nem engedték oda a térre? Csak a M.Kir.-i MTV-t. A Tények fél hétkor kezdődik, mi volt akkor ott, ami hírértékű? "Már gyülekeznek az emberek"- talán ennyi. Üdv. toloba

toloba	2002. szeptember 23. 10:03 \| Sorszám: 215
Kedves Kalahu! A baloldal akkor sem viselkedett így amikor Mo.-nak jobboldali kormánya volt. Nem ült nyeregben és még senkit nem vásárolt meg /ez csak utalás szavaidra, semmi egyéb/. Ezért változatlanul fenntartom amit írtam.

toloba	2002. szeptember 22. 00:29 \| Sorszám: 205
Most akkor nem is olyan vörös az a kettes? Hiszen közvetítette a jobboldalnak oly kedves balhét.

toloba

2002. szeptember 22. 00:26 | Sorszám: 204

Kedves Búzavirág!
Nem gondolod-e, hogy a balhé kedvéért kijáró "nép" is hozzájárult az ünnepség elcsúfitásához? Ugye nem? Pedig illene elgondolkodni azon, hogy hova kell és hova nem illik elmenni fütyülni. Meglehet szervezni azt, hogy Orbán minden rendezvényére kitóduljanak emberek fütyülni és ne hagyják szóhoz jutni. Tényleg csak szervezés kérdése. De úgy látszik baloldalon van még annyi intelligencia, hogy nem teszik ezt meg. Feltételezem, nagy felzúdulás lenne itt egy hasonló, de fordított esetben.
Szóval én tiltakozom az efféle viselkedésmód ellen. Nem vetít jó fényt a jobboldalra.

toloba	2002. szeptember 21. 16:00 \| Sorszám: 192
Kedves GM! Igyekezeted elismerésre méltó. Kérdésem: mikori adásban voltál, legalább próbáljalak beazonosítani. Igaz nem nagyon nézem azt sem. De hátha épp azt igen.

toloba	2002. szeptember 21. 15:57 \| Sorszám: 189
És a piros hó, kedves? Mert lehet ám hogy menne.

toloba	2002. szeptember 21. 15:52 \| Sorszám: 187
OK. Másodszori olvasásra értem. Hiába, a korom. Már nem vagyok a régi. Igaz, új sem.

toloba	2002. szeptember 21. 15:50 \| Sorszám: 186
Ha elintézem a piros havat, meglesz? De a második mondatodat a javítás ellenére sem értem.

toloba	2002. szeptember 21. 15:06 \| Sorszám: 183
Kedveseim! Béküljetek ki és váltsatok hangnemet! Nem érdekel ki kezdte! OK?

toloba

2002. szeptember 21. 14:14 | Sorszám: 179

Nem is ül a Parlamentben Orbán, idáig egyetlen plenáris ülésen sem vett részt. Hogy figyelne és hallana? Milyen képviselő az ilyen? Ha jól figyeltem éveken keresztül különféle, a képviselőkkel kapcsolatos riportokat, a legtöbb ember mindig azt kifogásolta, hogy miért olyan üresek a széksorok ülésezés közben. Hát ezért is, mert vannak akik be sem járnak.
Az tény, hogy a minimálbér emelésének kompenzációhiányát a kisvállalkozók érezték a legjobban bőrükön. Ez csak az én területem.
Humorod jó.

toloba	2002. szeptember 21. 14:06 \| Sorszám: 176
Helló Kedves Nagylány! Kaptam valamit és köszönöm.

Téma: Panaszkodnak az Index polfórumon

toloba	2002. június 02. 11:24 \| Sorszám: 1
Attól függ mit értesz beszélgetés alatt. Feltételezem nem azt, hogy beírsz valamit és jóval később kapsz rá választ. Az Index ebből a szempontból pörgősebb.

Téma: Keller, most hol vagy?

toloba	2003. április 25. 19:18 \| Sorszám: 222
A D-209.-t?

toloba	2003. április 25. 18:03 \| Sorszám: 220
Lásd 213.

toloba	2003. április 25. 14:50 \| Sorszám: 216
"...akinek egyetlen igaz állítás soha el nem hagyta a szájá"... Azért a nevét csak tudja.

toloba

2003. április 25. 14:49 | Sorszám: 215

Miután az én hozzászólásaimat kopiztad Kyunak válaszolva, persze, hogy reagáltam...de változatlanul nem tudom, hol rugdostam az ellenzéket abban a két hozzászólásban. Mert tény, hogy Simicskó rövid idő alatt ugyanarról a témáról homlokegyenest másképp nyilatkozott, tehát köpönyeget forgatott, mert a helyzetnek megfelelőbb, aktuálisan jobbnak tűnő nyilatkozatot sütötte el.

toloba

2003. április 25. 13:18 | Sorszám: 211

Kíváncsi vagyok ezt valójában kinek írtad?
Hogy Kyu barátja lenne Husszein, ezt a nevében cáfolom.

Remélem ezért nem orrol meg rám.
Azt meg, hogy e két idézett hozzászólásban, különösen a kiemelt részben mi az ellenzékbe rúgás...hát finoman szólva nem értem.
Ha csak nem a diktátori ambíciókat Orbánra érted...mert én nem. Husszeinről meg Hitlerről volt szó. Viszont azt nem emelted ki. Akkor most mi van?

toloba

2003. április 24. 07:38 | Sorszám: 205

Na, itt is ez a baromság.
Nem Görgey cége az a Bt, hanem a feleségéé, Görgey kültag, így semmiféle felelősséggel nem tartozik a cégért. Hogy korábbi szerződések számlázása most történik az meg teljesen rendjénvaló. Művészek, elfoglaltságaik miatt, nem a fellépés előtt egy-két nappal kötnek szerződést. Tessék csak megnézni a naptárjaikat, a menőbbeknek több évre előre tele van.
Ez nem más, mint megint egy baromság a FIDESZ részéről, olyan tyúkper szintű. Úgy látszik torgyánosodnak, mindegy mit csak írjanak róluk. A szürkeség elleni harc. Tán azt szeretné a T. ellenzék, hogy a szocik családtagjai most négy éven keresztül a munkanélküli hivatalnál álljanak sorban segélyért? Nonszensz.

toloba

2003. március 27. 07:54 | Sorszám: 196

"Keller egy akkora marha, hogy SZVSZ már a Pártnak is kellemetlen."

No csak! Párttag vagy?

"Elek Csabát Keller László személyes kérésére alkalmazták az OEP-nél"

Hát ezt kéne tán először Frajna úrnak bizonyítani. Nemde? Ha már a vádlónak van bizonyítási kényszere. Mert így egyelőre csak Frajna is vagdalkozik. Köztiszteletben álló sajtós felbújtói szintén. Viszik Őt az erdőbe pusztán a lapeladás okán.

toloba	2003. március 26. 16:53 \| Sorszám: 193
Hozzászólásomból ismét nem a lényeggel foglalkozol. Elbeszélünk egymás mellett. De nem csodálom. Épp az imént tett szemrehányást Macisajt, hogy nem vagyok képes beismerni a kormány hülyeségét. Azt látom a jobboldal sem a sajátját.

toloba	2003. március 26. 16:39 \| Sorszám: 191
Eszembe sem jutott egykutyázni, de most, hogy mondod...tényleg! Viszont, mit mondanál a székházügy kapcsán az MDF-ről és a FIDESZről, az akkori eszeddel? Egykutyák, nem? Pénzről volt szó, tűz és víz remekül megértették egymást és így szereztek magunkak pénzt. Törvényesen, de erkölcsileg megkérdőjelezhetően /az MSZP pátvagyont most ne kezd el, nézd pusztán ezt/.

toloba	2003. március 26. 16:08 \| Sorszám: 189
Mindkettőnek jelentős sara van benne hidd el. Az MSZP VIP hitelekkel operált, a FIDESZközeliek meg hiteleket vettek fel, majd bebuktatták a cégeket és Kaya Ibrahimokkal meg Josip Totokkal fantomizálták.

toloba	2003. március 26. 16:06 \| Sorszám: 188
Szerintem Te is tudod, mi lett belőle. Beégtek a jobboldali ügynökkormánnyal.

toloba	2003. március 26. 15:22 \| Sorszám: 185
Tudok olvasni. Múlidőben íródott /egyelőre/. Nincs semmi csúsztatás vagy hazugság. A hír teljes. VIP hitel és egyebek a múlté. Majd lassan kiderül, miért kényes ez az ügy a FIDESZ számára is, meglásd. Addig ütik a vasat amíg az meleg és megégeti Őket is. Lásd az ügynök ügy is. Ugrottak, mint gyöngytyúk a takonyra és mi lett belőle?

toloba

2003. március 26. 10:41 | Sorszám: 182

Fidesz a rendőrséget vádolja a Postabank-ügyben

MTI
2003. március 25., kedd 13:02

A Fidesz véleménye szerint a Postabank ügyében a rendőrség nem az ügyészségnek, hanem a gyanúsított Princz Gábor volt bankelnöknek nyújt segítséget politikai támadás indításához. A Fidesz nagyon kíváncsi arra, hogy "miért akarják elterelni a figyelmet Princz ügyéről". A Fidesz szerint a zavarosság csökkenti az értékesítés előtt álló Postabank árát.

Kész az idei privatizációs lista
Az FHB és a Bábolna az elsőként értékesítendők között
Világgazdaság
2003. március 25., kedd 9:29

Tizenkilenc cég privatizációját javasolja erre az évre vonatkozóan az ÁPV Rt. A kormány számára készített előterjesztés hamarosan a kabinet elé kerül - tudta meg a Világgazdaság. A tervezetről László Csaba pénzügyminiszter hétfőn tájékoztatta a szocialista frakciót.

Elsősorban agrárcégek szerepelnek az ÁPV Rt. idei, a kormány jóváhagyására váró privatizációs menetrendjében - értesült a Világgazdaság. A 200 milliárd forintos privatizációs bevételi előirányzatot a vagyonkezelő 19 vállalat magánosításával kívánja teljesíteni.

A Mol, a Richter és a Malév nincs a listán

A lap információi szerint a hamarosan eladásra kerülő cégek között szerepel többek mellett a Földhitel- és Jelzálogbank Rt., a Bábolna Rt. és a Mezőhegyesi Államigazdaság is. Hiányzik ugyanakkor az idei tervből egyes kiemelt állami cégek, így a Mol, a Richter, a Malév állami tulajdonrészének és a Volán-társaságok eladása.

Piaci szereplők korábban az idén értékesítendő vállalatok között tartották még számon a Dunaferrt, a Postabankot, a Konzumbankot, az Antenna Hungáriát, a Magyar Villamos Műveket és a Mahartot is, ezekről azonban egyelőre nincs információ.

Bár a FIDESZ sugallmazása /értékesítés előtt álló Postabank/ mely szerint ez már köztudott, eldöntött tény...aminek az értékesítéséről még info sincs...hazudnak, csakúgy, mint Irak ügyében.

toloba

2003. március 11. 08:25 | Sorszám: 163

Keller adóügyekért jelentette fel a polgári körös alaptványt

Index
2003. március 10., hétfő 19:04

Nem járhatna adóvisszatérítés a polgári körök alapítványát támógatóknak, mert politikai szervezeteket nem lehet adókedvezménnyel segíteni - vélekedett a Nap kelte című műsorban Keller László. A MeH közpénzügyi államtitkára megerősítette a műsornak, hogy büntetőeljárást is kezdeményezett az Orbán Viktor által életre hívott alapítvány működése kapcsán.

Keller László beadványa nyomán múlt hét péntek óta az ügyészség vizsgálja a Szövetség a Nemzetért Alapítvány működésének törvényességét. A közpénzügyi államtitkár az Indexnek elmondta, rendőrségi, illetve ügyészségi eljárást egyaránt kezdeményezett a polgári köröket támogató Szövetség a Nemzetért Alapítvány működése ellen.

Keller szerint Orbánék alapítványa nem közhasznú

A politikus a Nap Kelte hétfő reggeli adásában azt mondta, hogy a polgári köröket segítő alapítványt kiemelten közhasznú szervezetként vették nyilvántartásba, ezzel az alapítványnak átutalt támogatás leírható az adóalapból, pedig politikai szervezet támogatása a jogszabályok szerint nem írható le. "Politikai szervezeteket adókedvezményen keresztül támogatni tilos" - hangoztatta Keller, aki úgy véli: a polgári körökre és az azt segítő alapítványra a párttörvény az irányadó, nem pedig a civil szervezetek működését szabályozó egyesülési törvény.

Perselyezni tilos

Keller úgy nyilatkozott: "perselyezésre" sem jogosul senki az egyházakon kívül, a polgári körök mégis adományokat gyűjtöttek egy tavalyi rendezvényükön. Mindezt úgy, hogy még az alapítványuk sem létezett. Egyes szakértők szerint a tavaly augusztusi pénzgyűjtés után az abban résztvevőknek az adószabályok szerint adózniuk kellett volna. Az Index úgy tudja: Kellerék azt is kifogásolták beadványaikban, hogy a Szövetség a Nemzetért Alapítvány téglajegyeket bocsátott ki, mert ez értékpapírnak minősül, amit a szakhatóságok engedélye nélkül nem lehet kibocsátani.

Na most ha igaz, Orbán egy pártok felett álló "valaminek" hívta életre a polgári köröket a választásokat követően, politikai céllal és úgy is működnek a mai napig. Ezt úgy gondolom nem érdemes tagadni, hiszen legutóbb pl. az MDF Tv kuratóriuma ügyében - ami politika - szólaltak meg.

Aztán perselyezni egy nem létező valaminek...hát szerintem is törvénytelen. Ezt hívják...no majd egy jogász. És ez után nem adózni, ha megáll egyértelmű adócsalás.
Téglajegy: ha nincs szakhatósági engedély...
Ezek komoly vádak, ha igazak, kérdés, hogy hol van az a sok okos jogász a jobboldalról?

toloba	2003. március 11. 08:13 \| Sorszám: 162
nyilvánvalóan az összeg kifizetésének nyilvánosságra jutását követően irták Kéne valami bizonyíték...

toloba	2002. szeptember 25. 19:17 \| Sorszám: 26
Nem biztos, hogy kiváló ötlet, mert a választások közeledtével ezt akár lejárató ügynek is tekinthetnék sokan és Demszky mellé állhatnának. Inkább egy nyugisabb /hol van az?/ időszakban kéne ezt megcsinálni. Mondjuk, ha nyert és ezáltal lemondatható.

toloba

2002. szeptember 25. 18:08 | Sorszám: 24

Azt nem tudom eldönteni, ezekből mi igaz és mi nem. Azt viszont igen, hogy Demszky megdöntése nagy cél. Akár az áron is, hogy nem Schmitt nyer.
Tirts urat finoman kezelném. OGY képviselőm volt az elmúlt ciklusban, valamint a kerületet is képviselte a bp.-i Közgyűlésben. Bizonyíthatóan többször is pártérdek miatt a kerület érdekei ellen szavazott, ezért számomra Ő nem túlságosan szimpatikus.

toloba	2002. szeptember 23. 17:52 \| Sorszám: 20
Van olyan autó, amelyért nem sok 25 éves korában a tízmillió. De honnan jöttek a forintok? Csak nem ismered a konkrét árakat? Más: ja, ha így van akkor vegyem magamnak a bátorságot? Csak mert nem tiltanak le miatta? Nem érzem magam ilyennek akkor sem. Bár lehet, egyszer mégis...

toloba	2002. szeptember 23. 17:23 \| Sorszám: 18
Ebben igazad van. Amit nem lehet szerintem összehasonlítani az a német és magyar sereg közti lényeges különbség. Precizitásban, anyagellátottságban, hozzáállásban, stb. A német zároltság meg a magyar között szerintem ég és föld a különbség. A magyart ismerem, a németről, a népet kissé ismerve vannak elképzeléseim.

toloba

2002. szeptember 23. 16:38 | Sorszám: 16

A proli szó moderációlag nem megy. Legalábbis volt erre felszólítás korábban.

Nem tudom, mennyire ócskavas. Azt tudom csupán, hogy "M" zárolt járművek, szinte végig állták életkorukat, így használva csak a kötelező karbantartáson voltak /ez heti néhány óra, ill. télen a napi indítás ha nem fűtött helyen voltak/. Technikailag bizonyára le vannak maradva a mai élbolytól /Hummer/. Az biztos, hogy a sok régi Csepeltől jobbak lesznek /toltam őket néhányszor anno/. Anyagilag kéne tudni, hogy mit jelentenek, de abban biztos vagyok, hogy kevéske pénzért adhatták oda.

toloba	2002. szeptember 23. 16:18 \| Sorszám: 14
Látom, impozáns. Van kicsi, van nagy. Tényleg kéne a hátteret ismerni. Simicskó úr, nosza rajta!

toloba	2002. szeptember 23. 16:14 \| Sorszám: 13
Van néhány szavad, amivel a moderáció nem biztos, hogy egyet ért. Nem prolizunk, nem komcsizunk, nem nácizunk.

toloba	2002. szeptember 23. 16:08 \| Sorszám: 11
A Rábát elfogadom, de azzal a kérdéssel, hogy vajon a járművek mennyiféle felépítménnyel rendelkeznek? Mert ahány felépítmény annyi gyártási technológia meg egyebek. És az már jelentősen megdrágíthatja a dolgot. A közel 500 db nem túlságosan nagy db szám akkor, ha felépítményben a legkülönfélék vannak köztük.

toloba

2002. szeptember 23. 15:47 | Sorszám: 7

Igen, lehetett korábban már olvasni róla. Azért kérdeztem Simicskót, mert kompetens és azért nem off /Glens/, mert a cikkben szerepel, valamint /ismétlem/ kompetens.
Észrevettem, hogy ez sorozat lesz, de hogy jön össze száz, ha a 21.napon kezdik?
Bizonyára van ahol egy napra több is jut majd.

A hazai gyártással kapcsolatban: van-e megfelelő hazai, mennyibe került volna? Simicskónak tudnia kell a választ.

toloba	2002. szeptember 23. 15:18 \| Sorszám: 3
Már rosszul kezdődik! Száz nap száz hazugság, és a 21. napon kezdeni? Aztán ez valami olyasmi, mint az én Happy Endes topikom: valaki mindig azt kérdezi: ja, ... értesülése? És hol volt eddig Simicskó?

Téma: Vasárnapi Újság

toloba	2002. június 16. 12:54 \| Sorszám: 20
www.lap.hu ott kattints: jog.lap.hu ott meg jobboldalon megtalálod: ORTT, kiírva a teljes nevet.

toloba	2002. június 16. 12:33 \| Sorszám: 17
Fülike! Ha nagyon érdekel az ORTT hatásköre, megkeresheted az interneten is. Kb: www.lap.hu-jog, vagy jogász.lap.hu--és így tovább. Megtalálod, csak türelem. De talán működik az ortt.hu is. Próbálkozz! Üdv. Toloba

Téma: Bárándy jogállama? 2.0

toloba	2002. május 16. 16:12 \| Sorszám: 47
Nem kétlem.

toloba	2002. május 16. 15:45 \| Sorszám: 42
EU mértékkel kis ország vagyunk. Ha szétboncoljuk az EU-t a helyzet más. De ne felejtsük el a pártállami időket. Azokat az időket be kell pótolni, azonkívül a meglévő /bármilyen kicsi/ bizalmatlanságukat is el kell oszlatni.

toloba	2002. május 16. 15:41 \| Sorszám: 41
Így már más.

toloba	2002. május 16. 15:19 \| Sorszám: 36
Kis ország vagyunk. Elsősorban másokhoz kell igazodnunk, azután magunkhoz. Persze az igazodás mértékén lehet vitatkozni.

Téma: Mi lesz a Gondolával ?

toloba	2002. május 17. 20:51 \| Sorszám: 15
Ez nekem is kiszúrta a szemem, csak nem akartam belekötni

Téma: MNB "Meggyesy első pénzmosodája?"

toloba	2003. szeptember 19. 09:06 \| Sorszám: 69
Szedlacsekkel már nem ellenkezel...térjünk vissza. Jóóó

toloba	2003. szeptember 19. 09:05 \| Sorszám: 68
Qurva jó! Ha én hozom a vádlott tagadását azt kapom nem egyszer, miért az érintett cáfolatát hozom bizonyításul... Egyébként nagyszerűen kiderült tavaly az egész sztori, csak nem szelektíven kéne emlékezni rá. Addig hazudozott össze-vissza amíg kivágták az MDF-ből.

toloba	2003. szeptember 18. 23:46 \| Sorszám: 54
Ez most olyan kicsit mint az én meglepim...az nem jött be a politika miatt...

toloba	2003. szeptember 18. 23:20 \| Sorszám: 48
Az MDF-ből úgy kihajították, csak úgy repült...hazudozott ott is. Most már tényleg: jó éjt!

toloba	2003. szeptember 18. 23:16 \| Sorszám: 45
D-08 kivette akkor is a részét, szorgalmas lehetett, ha a ranglétrán Megyó fölé kerekedett. A szakértelméhez nem tudok hozzászólni, de ha nagyon nyaggatsz , akkor azt mondom, hogy értett hozzá.

toloba	2003. szeptember 18. 23:14 \| Sorszám: 44
Sajnálom. Mondom, igazad van, amikor cseszteted őket...csak itt inkább megvédik, mert ők már a jobboldal kommancsai. És hát ugye a látszat.... No, jó éjt mindenkinek!

toloba

2003. szeptember 18. 23:05 | Sorszám: 41

Nem ezért vagy nem csak ezért...FIDESZék elkezdték az ügynökügyet, a kommancsok meg elővették az ő ügynökeiket, így aztán visszafelé sült el.
Nem sokára szerintem felmelegítik Orbán megfigyelési ügyét, nyílvánosságra hozzák azokat a dokumentumokat, melyeket oly sebbel-lobbal titkosítottak anno. Oszt lesz abból is világra szóló csetepaté.

Szedlacseknek amúgy igaza van, amikor az ilyen és ehhez hasonló "jobboldaliakat" ostorozza, mert az ilyen kommancsmúltú alakokkal nem lesz hiteles jobboldal sosem.

toloba	2003. szeptember 18. 23:00 \| Sorszám: 40
Ismerem őket. Alaposan belezavarodott anno a dologba...hazudott a komcsija, mint a vízfolyás. Ami a legfeltünőbb, mennyire tudta, hogy melyik miért hamisítvány....

toloba	2003. szeptember 18. 22:49 \| Sorszám: 35
Téves? Egyenesen hazugság!

toloba	2003. szeptember 18. 22:47 \| Sorszám: 34
Bocsánat: D-08 szt tiszt, azaz Boross Imre egykori miniszter, aki az szt tiszti ranglétrán Megyó felett volt.

Téma: Hamisít a HírTV

toloba	2003. augusztus 12. 19:09 \| Sorszám: 75
No meg jó csontos lehet...levesbe elmegy...

toloba	2003. augusztus 12. 19:08 \| Sorszám: 74
Vazze! Én is erre gondoltam Jóóó!

toloba	2003. augusztus 12. 18:22 \| Sorszám: 67
Na, a Te képeidet egyebeidet hagyjuk...

toloba

2003. augusztus 12. 18:02 | Sorszám: 65

"Te is pronyó vagy.
Ugye nem hallottál még olyanról, hogy jobb társaságokban a házaspárokat nem ültetik egymás mellé.
Akit D-209 mellett látsz az nem a b. (mint bunyesz) neje.
Hali,
Pirítós"

Nos, arra is kíváncsi lettem volna, hogy hogy lehet, hogy két, KÜLÖNBÖZŐ ruhában űlő hölgyről állítják, hogy Megyóné...azon kívül, hogy pronyó vagyok...egyébként a személyeskedést másoknak tartogasd, ha megkérhetlek.

toloba

2003. augusztus 11. 21:04 | Sorszám: 7

Érdemes végignézni a videót, ugyanis jobban megnézve az első képsoron kivehető a hölgy baloldalán Megyó alakja. A hölgy pedig fekete, nyakig zárt ruhában ül, melyből a vállai látszanak ki. Tovább menve a kinagyított képen is látszik, hogy a dohányos/?/ hölgy ruhája kivágott, azaz kissé mély a dekoltázsa, és épp a válla van a ruhában, balján pedig a már előbb említett ősz hajú szemüveges úr ül. Aztán számomra a hölgyek frizurája sem stimmel egészen, bár ez lehet tévedés is. Azt azonban látni vélem, hogy az első képsorok hölgyén sötétített szemüveg van, míg a másolt fotón látható hölgyön nem. A lényeg azonban a ruha...

toloba	2003. augusztus 11. 20:36 \| Sorszám: 4
Lassanként azért gyűlnek a jobbos lufik is...

toloba

2003. augusztus 11. 20:11 | Sorszám: 2

Éppen ma délután beszélgettem valakivel erről. Épp ezeket a kódokat említette...csak én nem értek hozzá és utána akartam járni. Korrekt vagy...
Egyébként a HírTv felvételein/?/ emlékezetem szerint az is kivehető, hogy az állítólag bagózó hölgy mellett nem mindíg ugyanaz a személy ül. A bejátszás elején a balján talán Megyó látható, de később azon amit Te is ideraktál az az alak semmi esetre sem lehet Megyő /szerintem/, ugyanis ez az alak szerintem egy szemüveges ősz ember...kérdés Megyóné-e a hölgyalak?

Téma: A Medgyessy kormány első 100 napja.

toloba	2002. augusztus 22. 13:35 \| Sorszám: 597
-2834

toloba	2002. augusztus 21. 20:21 \| Sorszám: 595
-2835

toloba	2002. július 23. 11:50 \| Sorszám: 493
És az is kiderülhetne Kedves Kutató, hogy a megfigyelő a letűnt koalíció valamely prominense volt. Emiatt vajon hányan ébrednek szorongva?

toloba	2002. július 14. 21:11 \| Sorszám: 422
Jó éjt, kedves Gyöngy!

toloba	2002. július 14. 21:08 \| Sorszám: 420
Úgy emlékszem az egyik ilyen a kétéves költségvetési törvény volt.

toloba	2002. július 14. 21:07 \| Sorszám: 419
Kissé szelektív az emlékezeted. Milliószor elmondták a szocik, hogy azért nem szavaznak meg törvényeket, mert ahogy Gyöngy írja, saláta törvények voltak. Az elfogadható passzusok egyben szerepeltek az elfogadhatatlanokkal. Nem kell ezt elfelejteni. Ilyen volt és a jelek szerint lesz is.

toloba	2002. július 14. 20:49 \| Sorszám: 414
Nekem úgy rémlik egyben szavaznak. Valami ilyesmik voltak az MSZP problémái is, amikre az lett mondva nem szavazták meg. Ti. az elfogadható és elfogadhatatlan tételek keverve voltak benne.

toloba	2002. július 14. 20:46 \| Sorszám: 413
Ott a Happy End topik. Néhány fosztogatásgyanús ügy azért szerepel benne. Annyit már meg lehet állapítani, hogy ha voltak is visszaélések azok is suba alatt történtek.

toloba	2002. július 14. 20:26 \| Sorszám: 410
Tudom, hogy figyeltél. Amire én gondoltam Péntek alatt, azok korábbi FIDESZes nyilatkozatok voltak Péntekről. Akkor még nem dőlt el a dolog. Este Orbán azt mondta amit idéztél. Ami a részletes szavazást illeti nem tudom mennyire lesz részletes.

toloba	2002. július 14. 20:14 \| Sorszám: 408
Gyöngy és MarcoP! Pénteken még nem volt meg a végeredmény a FIDESZ részéről, hogy megszavazzák-e a költségvetési módosítást. pénteken még arról volt szó, hogy vannak a módosításban a jobboldal számára elfogadható és elfogadhatatlan részek /osztogatás-fosztogatás/. Úgy tűnik az elfogadható részek "győztek".

toloba	2002. július 14. 20:10 \| Sorszám: 407

toloba	2002. július 14. 19:05 \| Sorszám: 403
Kedves MarcoP! Azt írod: a következő 1000 nap programja a fosztogatás és egyebek lesznek. Nos, ha így lesz a FIDESZ ehhez részben segítséget nyújt, mert Kedden együtt szavaz az MSZP-vel.

toloba	2002. június 17. 23:06 \| Sorszám: 281
Na látod, ha nem érdekel akkor miért beszélsz róla? Nyílván nem is ismered. Én meg ismerem, benne élek. A Nemzeti nekem is létezik, nincs is vele bajom, de nem is ebből indultunk ki. Az üzeneteket meg Rád bízom.

toloba	2002. június 17. 22:17 \| Sorszám: 279
Megmondom én Neked. A bukott kormány alatt jött létre, nyílván FIDESZközeli vezetéssel és most így akarják megnehezíteni a kormány dolgát.

toloba

2002. június 17. 22:13 | Sorszám: 278

Németh Sándorhoz semmi közöm és ahogy magamat ismerem nem is lesz.
Látszik, hogy nem a IX ker.-ben laksz. Tudnád, hogy pl. világszínvonalú rehabiltációs építkezések folynak a kerületben. Az egy nagyon jó vezetésű kerület, a pártok jól együtt tudnak dolgozni. Ez alól csak Tirts volt kivétel. Mint a kerület országgyűlési képviselője a Fővárosi Közgyűlésben pártérdekekből többször a kerület érdekei ellen szavazott.
A kerület akkor tett volna keresztbe amikor akart volna. Hiába az állami telek, cseszheti az állam, az építési engedélyt a kerület adja ki. És ha szőrszálhasogatók lettek volna, a Nemzeti nem készül el a választásokig.
Éppen Orbán is visszavonhatta volna azt a bizonyos kormányrendeletet, csak sürgetőbb feladataik voltak a jobbolda választási veresége után. El kellett tünteni még némi pénzt, meg iratokat égetni. Tudod, húsz oldalas a lista a hiányzó iratokról csak a MEH-ben.

toloba

2002. június 16. 13:26 | Sorszám: 270

Pedig úgy volt azzal az önkormányzattal, nem gáncsoskodott, pusztán a törvényességhez ragaszkodott /építési eng, stb./ és zöld utat adott mindenben. Amiről Te írsz az a Fővárosi. Ne keverd.

L.CS. megmondta világosan az Orbánkormány már korábban eldöntötte a Július 01-et. Halasztani korábban a hordónkénti ár miatt halasztott, de a végső időpont Júli.01. volt, ártól függetlenül. Ezt viszont felülvizsgálhatta volna a kormány, mondott is róla L. CS. valamit.

toloba	2002. június 16. 13:19 \| Sorszám: 267
Ezért is érdekelne az átvilágítása. Azt tudjuk, hogy Miniszterelnök-helyettesként hivatalból kapott vagy kaphatott III/III-as jelentéseket. Többet egyelőre nem. Ez meg a funkcióval járt, önmagában nem jelent semmit.

toloba	2002. június 16. 13:02 \| Sorszám: 264
Miért nekem kéne tudnom? Valahol a neten olvastam, hogy rendőrfőhadnagyként vették fel a BM-be, stb. Ha így is volt, nem jelenti azt, hogy spicli lett volna. Őszintén szólva nem hiszem az egészet, sem a r.fhdgy-t, sem a spiclit, nem azért mert bal-bal, hanem úgy általában. Nem tudom mi van az átvilágításával? Ha lenne valami már tudnánk. Nem?

toloba

2002. június 16. 12:27 | Sorszám: 262

Ami a választási "propagandaanyagot" illeti valóban, mikor kellett volna átadni, ha nem választások előtt? Csakhogy előtte ment a huza-vona, pl. a Nemzeti ügyében. Hol legyen, ki tervezze, stb., aztán amikor közeledett az az idő hogy most már lépni kell, mert nem lesz kész, lett helyszín, tervező, minden. Becsületére legyen mondva a IX.-ker.-i /SZDSZ/Önkormányzatnak, nem szívatta halálra Orbán kormányát, mert fontosabbnak vélte felépülését, mint kicsinyes választási célból való akadályozását.
A közelgő választások tekintetében ugyan mit vársz 100 nap alatt?
A benzin jövedéki adójának emelését az Orbán kormány határozta el és ez mára világos, halasztás után az időpontját Július 01.-ben határozta meg. Ezt tegnap L CS P.miniszter egy az egyben lenyilatkozta.

toloba	2002. június 15. 23:06 \| Sorszám: 257
Köszönöm. Számomra az derül ki, hogy az előző kormány Július 01.-re halasztotta az emelést.

toloba	2002. június 15. 21:49 \| Sorszám: 254
Kutató! Te olyan jól tudsz ide kopizni anyagokat. Miért nem nyomod ezt is be? Tisztábban láthatnánk. Aztán kiderülhetne, hogy nem 13 Ft, hanem % vagyon írva és az jön ki 13 Ft-ta. Nem? Meg Fatika írásában szerepel az is, hogy az Orbán kormány Július 01.-ig halasztotta el. Tehát jó volna az a rendelet. Köszönöm.

toloba	2002. június 15. 18:42 \| Sorszám: 250
Kedves Búzavirág! Nos, most volt a tv-ben a híradás. Valóban az előző kormány rendelete alapján emelkedik. És ami nagyon érdekes, nyilatkozott a leköszönt pénzügyminiszter: Nem volna szabad emelni, mert ennek infláció emelő hatása van. Erre most jön rá, amikor már nem űl a székben? És ha ezt feltételezem eddig is tudták, miért a rendelet?

toloba	2002. június 15. 18:24 \| Sorszám: 249
Hogy-hogy kinek? A FIDESZnek. Ahogy propaganda a Terror Háza, a Nemzeti, stb. Ne érts félre nem baj hogy vannak, csak furcsa módon a választásokra készültek el. Sőt, az MSZP-n belül már szó van egy FIDESZterror Házáról. A Lendvay u.-ban lesz a helye, a rövidesen sejtesedés miatt megszűnő FIDESzszékházban. Eperjes vallásossága az amely nem engedte a filmet befejeztetni.

toloba	2002. június 15. 18:18 \| Sorszám: 248
Valószínüleg ezt is felülvizsgálja. Aztán nagy FIDESZanyázás közepette bejelenti, hogy nem lesz.

toloba	2002. június 15. 18:16 \| Sorszám: 247
Csak annyira kételkedem a szavaidban, mint amennyire kedves jobbos olvtársaim az enyémben. Néhány napja ugyanis benyomásaim alapján írtam be valamit, amire adatot kértek, persze tudták lehetetlen, így kényelmetlen helyzetbe hoztak, akarattal. Megígértem, hogy ezután én is így állok a dolgokhoz. Csak ennyi, nem konkrétan Veled van a bajom.

toloba	2002. június 15. 17:09 \| Sorszám: 243
Kedves Búzavirág! Kérdésemre ezideig nem válaszoltál. Természetesen nem baj, lehet ilyenkor más elfoglaltságod is. Viszont megtudtam másvalahol, hogy az a benzináremelkedés amiről Te beszélsz egy tavaly novemberi /FIDESZ/kormányrendelet érvénybelépése miatt lesz, ha lesz. Persze cáfolj meg.

toloba	2002. június 15. 16:31 \| Sorszám: 242
Nem én találtam ki, mások is használják, így no copyright. De azért köszi.

toloba	2002. június 15. 14:08 \| Sorszám: 240
Kedves Búzavirág! Honnan vetted ezt? Nem kényelmetlen helyzetbe szeretnélek hozni, csak tudod érdekel.

toloba	2002. június 15. 14:06 \| Sorszám: 239
Külön keretből, még szebb! Totál propagandafilm. Eperjes meg vagy eljátszik valamit vagy ne vállalja. Persze a sok pénz jól jött Neki, az kellett. A hiteles megformálás már nem.

toloba

2002. június 14. 09:32 | Sorszám: 233

Azért érdekes, hogy Tóth Gy. nem verte a nyálát akkor amikor pl. a Hídember költségvetése napvilágra került. Akkor biztosítva volt a művészi értékek támogatása. Mert a többi művész nem kapott csak morzsákat a propaganda film költsége miatt. Olyan propaganda film helyett ami ráadásul történelem hamisító. Történelem hamisító, mert a nemzeti "keresztény" erkölcs nevében meghamisították SZéchenyi halálát. És mily véletlen, a rendőrség nyomoz a film kettős költségvetése miatt. Kik, mennyit, mikor loptak el a közpénzből.

toloba	2002. június 12. 13:40 \| Sorszám: 226
A folyamatos munkát éppenséggel a tisztelt FIDESZes képviselők sem szokták különösebben meg, elég ha a kondibérletekre meg a háromhetenkénti ülésekre gondolok.

toloba	2002. június 11. 16:18 \| Sorszám: 219
Hame! Vagy vagy. Tehát: Bajor vagy a Főrendőr?

toloba	2002. június 11. 14:24 \| Sorszám: 216
Melyik nem jött össze? Bajor vagy a Főrendőr rész.

toloba

2002. június 11. 11:39 | Sorszám: 211

Szégyellnivalója azoknak van, aki ilyen helyzetet megteremtettek. A pártoknak és jelen esetben azon a kistelepülésen élőknek, mert Ők ismerik egymást és mégis képesek ellenségeskedni egymással a politika miatt, holott a magyar parasztnak mindig helyén volt az esze. Úgy látszik ez már a múlté. Ez esetben azonban vajon milyen pártállásúak vagy milyen oldaliak randalíroztak szerinted? Miért mentek oda? Nem az előadást megnézni, ebben biztos vagyok, hanem elrontani más emberek szórakozását. Nem ragoznám tovább, mert egyszer már megkaptam bakonyi kisfalvam kapcsán, hogy lenézem a vidékieket.

toloba	2002. június 11. 11:10 \| Sorszám: 209
Megbocsáss, de a képviselőjelölt megverése ugyancsak nagy nyílvánosságot kapott. Vagy Te épp akkor külföldön voltál. Én meg nem tehetek arról, hogy a Főrendőr mit nyilatkozott. Kicsit úgy tűnik kettős a mérce. Amikor menesztve lett volt nagy felhördülés, most meg úgy tűnik baj az amit akkor mondott.

toloba	2002. június 11. 11:01 \| Sorszám: 207
Kedves Kutató! Kicsit megint elhallgatod/?/ a dolgokat. Bajort megverték. Most akkor cirka egál a dolog. Bár én igazából azt mondanám, hogy másképp kellenne egálnak lenni a dolognak, ha nem lennének ilyen esetek. Megjegyzem, ha MIÉPes verés alatt a képviselőjelöltjüket érted, arról kiderült a második napon, hogy nem politikai az ügy. Maga az akkori Főrendőr nyilatkozta.

toloba

2002. június 10. 14:53 | Sorszám: 197

Kedves Búzavirág!
Hogy melyik csatornának hiszel magánügyed. Ha viszont egyszer hiszel, egyszer nem hiszel és ezt le is írod, ráadásul a jobboldalnak kedvező hírt hiszed a kedvezőtlent nem hiszed, akkor az elfogultságot és tárgyszerűtlenséget jelent. Ezért kérlek a jövőben így is kezeld írásaidat, mert keményen az orrod alá fogom dörgölni, minden bántó szándék nélkül. A sértegetés uyanis nem a kenyerem. Nem állítom, hogy még soha senkit nem sértettem meg, de ha ezt észrevettem vagy figyelmeztettek rá készséggel elnézést kértem bárkitől. Veled is megteszem: ha sértőnek érezted írásomat, bocsánatot kérek. Minden szándékom ellenére történt.
Üdv.
Toloba

toloba	2002. június 09. 19:55 \| Sorszám: 189
Sokat árthat a mutyizó FIDESZfiúknak. Elapad a lóvécsatorna, az én meg mindenki adójából való... Ülésezzen sokat.

toloba

2002. június 09. 19:49 | Sorszám: 188

KEDVES BÚZAVIRÁG!

Amit írtál, azt az MTV1 híradóban nem hallhattad! Ezt úgy gondolom világosan leírtam Neked. Az MTV1 híradójában elhangzott tudósítás után írtad azt, hogy bezár egy hétre és a beszélgetésünk is erre az időpontra utalt. Ha ezt veszem alapul, akkor bizony gáz van részedről.
Ha viszont Te a TV2 híradását vetted alapul és írásod a bezárásra vonatkozóan erre épül, akkor készséggel bocsánatot kérek, annál is inkább, mert nem tudom mi hangzott ott el.
Amit nem értek: a jobbos kartácsok állandó hazugságokkal vádolják akár a TV2-t akár az RTL KLUBot. Hiteltelennek mondják. Akkor hogy lehet, hogy ezt a hírt beveszitek? Most nem hazudik? Hogy lehet ez hiteles hír egyszeriben?Kedvező hír a jobbosoknak amivel lehet fikázni, akkor az tuti igaz? Ellentmondotok saját magatoknak. Illetve ez egyelőre Rád vonatkozik. Kérlek indokold meg, miért hiszel eygszeriben a TV2-nek!!! Köszönöm.

toloba	2002. június 08. 20:41 \| Sorszám: 180
Bemegyek Hétfőn, megígérem. Az hangzott el, hogy hétfőig van pénze a kezelőnek a nyitvatartásra, de nem az, hogy bezárják. Szóval semmi de semmi nem hagzott el arról, hogy bezárják, főleg nem az, hogy egy hétre. Megsértődhetsz, de ez nem változtat a helyzeteden. Csúsztattál! Ja, most jövök rá! Bezárják! Este.

toloba

2002. június 08. 20:36 | Sorszám: 179

Mi nem tetszik?
- a közpénzek felhasználásának nyílvánossága?
- igazságtalan jövedelmi viszonyok megszüntetése?
- pedagógus béremelés?
- eü. dolgozók béremelése?
- közalkalmazotti béremelés?
- szölőtermelők jövedéki ellenőrzésének megszűnése?
- a 30%-os ösztöndíj emelés?
- az OIK megszüntetése?
- 13.havi családi pótlék?
- tv díj eltörlése és három hónapi díj állami átvállalása?
- heti parlamenti ülésezés?
- diplomás min.bér kiterjesztése a köztisztviselőkre?
- családi pótlék emelése?
- az elmaradó gyógyszeráremelés?
Ezekből több Téged is érint!

toloba	2002. június 08. 20:15 \| Sorszám: 175
Kedves Búzavirág! Megnéztem nyugodtan az MTV1 Tv Híradójának ismétlését az MTV2. csatornán. Egy szóval sem említette senki, hogy bezárják. Márpedig Te is azt a híradót nézted amit én. Most akkor mi van? Mea Culpa?

toloba	2002. június 08. 20:08 \| Sorszám: 174
De most végig hallgatom az MTV2-n!

toloba	2002. június 08. 20:06 \| Sorszám: 173
Ma már a második válaszodat nem értem. Azt kérdeztem a kormányprogramból semmi nem tetszik? Hogy értsem erre ezt a választ, hogy: biztosan ott is árkot ásnak?

toloba	2002. június 08. 20:04 \| Sorszám: 172
Megpróbáltam írni az egészet, egyetlen egy részlet eshetett ki, amikor az üzemeltető szpíkere beszélt, valami olyant mondott, hogy kellenének valami kordonok meg hasonlók, mert a látogatók kezdik lelakni. Akkor mondhatott ilyet, mert írtam nem voltam teljesen agyilag ott.

toloba	2002. június 08. 19:47 \| Sorszám: 169
Nem tetszik belőle semmi?

toloba	2002. június 08. 19:45 \| Sorszám: 168
Reagálsz a 164.-re is?

toloba	2002. június 08. 19:40 \| Sorszám: 164
És mit mondtak? Bezárják? Nem. Lehet, hogy a köztársasági elnök költözik oda, a közt-i elnök hivatala megvizsgálja a lehetőséget. A kormány szándéka, hogy nyitva tarsa. MP egyetért a közt.-i elnök költözésével. A kezelő szerint nehéz lesz egyszerre a látogatást is biztosítani meg a hivatalt is működtetni.

toloba	2002. június 08. 19:30 \| Sorszám: 162
Nézd a TV híradót!!!

toloba	2002. június 08. 19:30 \| Sorszám: 161
Ok, majd fülelek.

toloba	2002. június 08. 19:21 \| Sorszám: 158
Nem értettél félre valamit? A hírekben a köztársasági elnök rezidenciájaként jött számításba, valamint részlegesen látogathatóvá tennék.

toloba	2002. június 06. 16:18 \| Sorszám: 147
Értelek. Köszönöm.

toloba	2002. június 06. 16:17 \| Sorszám: 146
De elég. Köszönöm.

toloba	2002. június 06. 16:03 \| Sorszám: 142
De mióta gondolod Róla azt a nagyon rosszat?

toloba	2002. június 06. 16:01 \| Sorszám: 141
Hogy van ez a tömörülés? Lamperth Mónika is polgári körbe tömörül?

toloba	2002. június 06. 15:59 \| Sorszám: 137
Nem volt hiteles vagy most nem az. Mondjuk a nem volt-ot értsük a választások előttre.

toloba	2002. június 06. 15:56 \| Sorszám: 133
Úgy Lajos bácsi, hogy mióta napvilágot látott Mizsei kinevezése, azóta jobboldali emberektől /szinte/ minden ami rossz lehet elhangzott Róla. Pedig lehet, hogy jobb lesz mint gondolnátok.

toloba	2002. június 06. 15:48 \| Sorszám: 122
Temeted jobboldalról Mizseit?

toloba	2002. június 06. 15:46 \| Sorszám: 121
Látom optimista vagy. Számozod a kormányt. Nem is alaptalanul, ha figyelembe vesszük a politikai váltógazdaságot.

toloba	2002. június 06. 15:43 \| Sorszám: 118
Légy türelmes. Már négy év sincs.

toloba	2002. június 06. 15:41 \| Sorszám: 114
Jó vagy! Aponyi is egyszerre? Jól pörgött a nyelve. Gondolom az asszonyok rajongtak érte fiatalabb korában.

toloba	2002. június 06. 15:39 \| Sorszám: 111
Végre valaki aki nem próbálja kenni a dolgot. Köszönöm. Lehetséges a törlesztés, bár akkor talán még húzzák a nyitást. De hamar léptek. Kinyitottak, vizsgálódni meg később fognak. Nekem a gyanús a dologban: miért mentették fel az utolsó napokban a vezetőjét. Megtehette volna ez a kormány ha muszály. Igaz az nem biztos, hogy olyan elegánsra sikeredett volna.

toloba	2002. június 06. 15:35 \| Sorszám: 107
Na most ha olvasni sem tud meg beszélni sem akkor nem mindegy? Miért erölködsz? Négy perc alatt helyre rakta amit Orbán négy év alatt elrontott. Hehe.

toloba	2002. június 06. 15:32 \| Sorszám: 104
Egyébként az a tábla legfeljebb csak tegnap létezhetett. Híradókban /még a kir.-i MTV1-en is/ más táblát lehetett látni: A Millennáris mindenkié Nyitva Ez állt rajta.

toloba	2002. június 06. 15:29 \| Sorszám: 101
Nem viccel. Így volt.

toloba	2002. június 06. 15:28 \| Sorszám: 100
Keresnek ott valami 15milliárdot, meg magánstúdiói vannak a Happy Endnek és az Ezüst Hajónak az épületben. Ez utóbbiak közpénzen. Lehet abban a táblában valami.

toloba	2002. június 02. 11:14 \| Sorszám: 59
"én személy szerint egyáltalán nem vagyok a magántőke ellen" Érdekes ember ez a Viktor. A választási fordulók közt meg épp a nagytőke és a pénztőke ellen kampányolt, holott ezek végső soron magántőkék. Ki érti ezt?

toloba	2002. június 02. 11:08 \| Sorszám: 58
Érdekes, Stumpf most emleget fel egy korábbi szerződést rosszként. Négy éve egy szót sem szólt. De ha rossz, miért azt vette alapul? Most rossz vagy akkor is rossz volt? Ha most rossz, miért nem volt rossz akkor is? Furcsa!

toloba	2002. május 31. 20:50 \| Sorszám: 51
Már egy másik topikba beírtam: ez tipikus példája annak, hogy az apák bűneiért a fiuk lakolnak. Jelen esetben lány. Jól el lesz verve rajta is a por.

toloba	2002. május 31. 20:49 \| Sorszám: 50
Ja, valami kötelezettségvállalást visszamondtak. Tényleg nem tudom melyiket.

toloba	2002. május 31. 20:48 \| Sorszám: 49
Ezek szerint. Csak előkapartak valahonnan.

toloba	2002. május 31. 19:04 \| Sorszám: 46
Ja, kell az intézkedések életbe lépéséhez a Parlament jóváhagyása is. Kíváncsi vagyok az ellenzék szavazataira.

toloba	2002. május 31. 18:53 \| Sorszám: 45
Viszont rövid idő múlva visszaállították. A hírekben ez is benne volt!!! Ne csalj!

toloba

2002. május 31. 18:49 | Sorszám: 44

5. nap.
Megtárgyalta és elfogadta a kormány a következőket:
50%-al emelik a pedagógusok, az eü dolgozók és a közalkalmazottak bérét,
döntött az egyszeri, minden nyugdíjasnak járó 19 000Ft-os juttatásról,
a minimálbér adómentes lesz,
felülvizsgálják az O-kormány utolsó kötelezettségvállalásait, az MFB és az Országimázs Központ szerződéseit, valamint a Millennáris Park tőkeemelését,
indul az EVA,
A Terror Háza elnevezés marad, de nem járul hozzá az állami alapítvány Debrecenbe költözéséhez.

Téma: Ron Werber-tanulmány: 30 évig titkos!

toloba

2003. március 04. 16:47 | Sorszám: 153

Így, általában véve nem tartom normális dolognak egyiket sem.
Werbert amennyire tudom egy hatékonyabb munkamódszer kidolgozására szerződtették. Így önmagában nem probléma, kérdés mibe látott bele? Nyilatkozatokból azt lehet tudni, titokba nem. Kikérdezte az embereket és véleményt formált róluk, ki mennyire megbízhatóan dolgozik, stb., ehhez a részéhez nem értek a dolognak.
Közelebbről azonban nem ismerem a függőségi viszonyokat sem, nem tudok pontosabb véleményt megfogalmazni.
Azt azonban nem gondolom, hogy Werber konkrétan megszabta volna a láthatóságot, ugyanis az a tény, hogy azt mondta az első öt oldal lehet nyílvános még nem egy "megszabás". Ugyanis nem Ő dönti el mi nyílvános és mi nem. Ő ezt mondta, mondhatja, de ezzel nem határozott meg semmit. Az arra törvényileg illetékes az aki eldönti, pontosabban a törvényben meghatározott "belső használatra szánt anyag 30 évig nem nyílvános" szöveg /kb./ a mérvadó. A szerv vezetője pedig betekintést engedélyezhet. Ez idő, mert ha szóbeli a kérelem akkor az engedélyhez a szerv vezetőjének is ott kell lenni. Talán Répássy ha egy nappal később megy, mert így Ő is vádolható rosszindulatú tudatossággal.

toloba	2003. március 04. 15:47 \| Sorszám: 151
És az ORTT és a HIF és még ki tudja ki nem. Viszont a hírek közt szerepel. Ki tudja miért? Talán a tanulmányban szereplő mélyinterjúk alanyainak személyes adatai okán lehet érdekes a megismerhetőség.

toloba

2003. március 04. 12:24 | Sorszám: 148

Az adatvédelmi biztos nem vizsgálja a Werber-tanulmányt

március 3. 17:12
[MTI]

Az adatvédelmi biztos nem indít hivatalból vizsgálatot annak a tanulmánynak az ügyében, amelyet Ron Werber PR-szakember, az MSZP kampánytanácsadója a miniszterelnöki kabinet működéséről készített. Péterfalvi Attila az MTI-nek hétfőn leszögezte: az adatvédelmi biztosnak mindig az volt a véleménye, hogy mindaz, ami a közpénzek elosztásával kapcsolatos, lehetőség szerint legyen megtekinthető és közérdekű adat. Kifejtette ugyanakkor, hogy az adatvédelmi törvény ismer egy kivételt, azt, amikor nem nyilvános a döntéselőkészítő anyag.
- Arról, hogy ez az irat minősíthető-e döntéselokészíto anyagnak vagy teljes nyilvánosságot élvez-e, nem lehet látatlanban állást foglalni - mondta, hozzátéve, ehhez vizsgálatot kellene lefolytatni. Közölte, hogy hivatalához nem érkezett az ügyben beadvány. Szavai szerint az adatvédelmi biztos "nem népboldogító", minden újsághírre nem indít vizsgálatot saját elhatározásból.

Szegény nép, már az adatvédelmi biztosában sem bízhat. Szép új szoci világ...

toloba

2003. március 04. 11:44 | Sorszám: 147

Azért ez így lett volna teljes, épp a lényeget hagytad ki:

Wermer, Bayer, Lovas

Sajtóinformációk szerint az Orbán-kormány idején több százmillió forintot fizettek ki olyan tanulmányokért, amelyek hasonló témakört ölelnek fel, mint az MSZP kampánytanácsadója, Ron Werber novemberben készült dolgozata. Mint emlékezetes Répássy Róbert, a Fidesz képviselője a múlt héten a Miniszterelnöki Hivatalt ideiglenesen vezető államtitkár irodájában próbált betekintést nyerni az elemzésbe, majd amikor Szekeres Imre levélben tudatta, hogy a tanulmány döntés-előkészítő jellege miatt 30 évig nem nyilvános, a honatya kétségbe vonta a tanulmány létezését is.

Az ellenzéki támadások után a Miniszterelnöki Hivatalban összegyűjtik most mindazokat az írásokat, amelyekre az előző kormányzat adott megrendelést. Az Index információi szerint eddig legalább egy iratméternyi dokumentum került elő. Ezek egy része a Fidesz egykori kampányvezéréhez, Wermer Andráshoz kötődik,

És itt szépen pontot tettél a végére, pedig vessző van ám eredetileg. És így folytatódik:

de a MeH-nek készített irányok szerzői között található többek között a sajtóklubos Lovas István és Bayer Zsolt is.

Maci, Maci!
Brummm.

toloba	2003. március 04. 11:15 \| Sorszám: 146
"Répássy pedig egy közepes összafoglalónak nevezte." Hát ha Répássy annak nevezte...nincs is vita. A baj az, hogy én emlékszem egy Répássy féle törvényjavaslatra média/?/ ügyben, amely /szintén emlékezetem szerint/ meglehetősen fércműnek sikeredett és amelyet /szintén emlékezetem szerint/ arra hivatottak úgy vágtak a szemétbe, ahogy kellett.

toloba	2003. március 04. 09:37 \| Sorszám: 141
"Mely címlap az MTI-re hivatkozik, de érdekes módon az MTI híre sokkal rövidebb, mint amennyit a Gondola, az MTI-re hivatkozva ír." Mely címlap két hírt vont össze és így utólag azért csak kiderül, hogy ott van az.

toloba

2003. március 04. 09:01 | Sorszám: 139

Kin kell röhögni?

Rajtam biztosan nem.

Ugyanis nem én állítom ezeket, hanem a Gondola címlapja!
Mely címlap az MTI-re hivatkozik, de érdekes módon az MTI híre sokkal rövidebb, mint amennyit a Gondola, az MTI-re hivatkozva ír.

Az Indexet meg érdekes módon szintén úgy kezeled, mint a Népszabót. Egyszer jó amit ír, egyszer meg: tudjuk, az Index /Népszabi/ információi alapján ...és legyintesz

toloba

2003. március 04. 08:36 | Sorszám: 136

Majd sorra kerül az is.

De hol vannak a Wermer tanulmányok?
Wermer úr! Ha olvassa! Gyorsan, gyorsan elő velük, nehogy már az a vád érje tisztességben megőszült fejét, hogy 13 MILLIÁRDot csak úgy teljesítmény nélkül fizettek ki Önnek tolvajbandáék. Ez a Werber ügy is tán Öntől ered? Sajnálta azt a kis 2,5 milliós morzsát szerencsétlentől, amikor Ön 13 MILLIÁRDot vett fel a jelek szerint semmiért? Ezek meg legalább rossz esetben hamisítottak egy tanulmányt. Dolgoztak vele Wermer úr, dolgoztak, ha Ön tudja mi az a szó! Szóval elő a tanulmányokkal Wermer úr!

toloba

2003. március 04. 08:10 | Sorszám: 134

"Ekkora összeg, ezért a munkáért egyszerűen nevetségesen kevés. Arra volt elég, hogy a én költségeimet, és a két magyar szakértő munkadíját kifizessem. [i]Számomra ez inkább amolyan társadalmi munka. Mindkét magyar remek szakember, dolgoztak már a legnagyobb nemzetközi cégeknek, és a tudományos életben is elismerik munkájukat"

Szintén újságírói kérdésre Szekeres Imre elmondta, a Happy End Kft. és "környéke" is kapott hasonló tanulmányok elkészítésére megbízást az előző kormány idején, s mintegy 13 milliárd forintnyi megbízási díjat ki is fizettek nekik, azonban "egy sor tanulmányt" sem találtak az átadás-átvételt követően

Rágódtok itt 2,5 millión és ez meg /talán nem véletlenül/ elkerüli a figyelmeteket. Ehhez az összeghez képest az az összeg valóban társadalmi munka. Ráadásul a tanulmányokból egy sor sincs meg /Gondola nyomán/. Talán ha Wermer prezentálná a nyílván Nála fellelhető másolatokat, de iziben, mert tudjuk szakdolgozatot néhány nap alatt is lehet írni, szóval nehogy esetleg az a gyanú merüljön fel, hogy most írja meg. És akkor kihúzhatná a szocik lába alól ezt a szőnyeget.
Szóval Wermer úr és egykori MeH! Vagy van tanulmány vagy lopott, sikkasztott, hűtlenkezelt, országot kirabolt!

toloba	2003. március 02. 19:07 \| Sorszám: 83
Néha valóban jó ha van, pl. a tengerparton, de ez esetben szerintem nem probléma. Meglátjuk mit hoz a holnap.

toloba	2003. március 02. 18:58 \| Sorszám: 81
Bocsi a végéről lemaradt: üdv. toloba A duplázásért szintén bocsi, de ma a Gondola elérhetősége nálam...szóval rossz.

toloba

2003. március 02. 18:50 | Sorszám: 80

Ok, nincs olyan előírás, hogy írásban kellene engedélyt kérni, azonban a szerv vezetője "engedélyezheti". Ez kissé kénye-kedve szerint is lehet...de a lényeg, nem kötelező. Nem kötözködésképpen írtam és éppen azért hozzáteszem: itt jön a képviselői jogállás, mely szerint segíteni kell...
De mivel "engedélyezheti", ebben az is benne van, hogy ha nem írásban kérelmez az a valaki, hanem szóban, ahhoz a szerv vezetőjének személyesen ott kell lenni ahhoz, hogy engedélyezzen. Azt nem gondolom, hogy a titkárnő a szerv vezetője helyett döntést hozhat. A szerv vezetője pedig a szóbeli kérelem előterjesztésekor nem volt jelen. Most jöhetne a telefonos megoldás, de az már újabb problémákat vethet fel.

Én összességében úgy vélem, hogy Répássy sen biztos, hogy tisztességesen járt el akkor, amikor kivárta azt az alkalmat amikor a szerv vezetője nem lesz ott. Mert azt nem lehet mondani, hogy nem tudott a kihelyezett kormányülésről.
Azonban az irat megismerése szempontjából véleményem szerint néhány nap nem nagy ügy.

toloba

2003. március 02. 18:47 | Sorszám: 79

toloba

2003. március 02. 18:05 | Sorszám: 75

Kedves Terra!

Nem gondolom, hogy túl távol állnánk egymástól.
Tehát
1., van egy Antall-i törvény, amely állami és szolgálati titkot fogalmaz meg és amelynek magállapítására eljárási rend van. Ez egy nyomonkövethető valami.
2., Kiegészült a Horn kormány alatt azzal a bizonyos 5. bekezdéssel a belső használatra ill döntéselőkészítési anyagokra vonatkozó automatikusan 30 éves nemnyílvánossággal /de hülye szó lett belőle/. Végül is figyelmesebben kellett volna olvasnom és a titok és a nem nyílvános közti különbséget észrevettem volna. Bocs a plusz munkáért.

"Szekeres tehát jogszabálysértően járt el, amikor nem adta meg a kért információt, hanem erre a bizonyos 30 éves szabályra hivatkozott, vagyis úgy járt el, mintha ez a bizonyos tanulmány állam- vagy szolgálati titok lenne."

Ezt most hámoztam ki. Nincs ebben ellentmondás? Az államtitok eljárás során titkosításra kerül, a belső használatra készült anyag meg automatikusan 30 év, tehát a 30 év nem érvényes az államtitokra önmagában.

"Kérelemre az adatok megismerését a szerv vezetője e határidőn belül is engedélyezheti."

Ez van a törvényben. A megismerés önmagában nem nyílvánosságra hozatal, de azt mindenféleképpen megelőzi. Előbb megismerni lehet, aztán nyílvánosságra hozni /ha!/. De mivel itt megismerés van, úgy gondolom Répássynak a helyes eljárása az lett volna, hogy ír egy levelet, amiben előadja, hogy mire kíváncsi, aztán bemegy Szekereshez /és nem a titkárnőhöz váratlanul/. Nem hiszem, hogy a törvény ezen része nem érvényes egy képviselőre. Azt persze nem vitatom, hogy a képviselő részére történő felvilágosítás ne lenne kötelező a MeH részére, azonban annak is van eljárása, szerintem jelen esetben az idézett törvényi rész alapján először kérelem, majd a megismerés.

Pontosítás alatt nem Téged értettelek, elnézést kérek, ha magadra értetted.

toloba

2003. március 02. 11:12 | Sorszám: 73

Kedves Terra!
Azt írod, a 30 éves szabályt korábban támadtam, most védem: nos ha védelem az, hogy meghatározták az idejét...
Aztán nem kaptam eléggé egyértelmű választ arra a kérdésemre, hogy az Antall-féle jogszabály alkalmas-e szerinted a nyílvánosság kizárására? Szerintem igen, mert bár jogszabály körülírja, de a megfogalmazása a titkosítani kívánt anyagnak lehet olyan, hogy az tényleg titok kelljen legyen. Így én az eredeti Antal-kormány-féle jogszabályt alkalmasnak találom az általam írt lehetőségre, tehát az adott törvény alapján az Antall-kormány idején is bármit titokként lehetett kezelni.

Államtitok, szolgálati titok: amennyire emlékszem az Antall-féle törvényben szerepeltek ezek a szavak, a Horn-féle 30 éves törvényben belső használatra szánt anyag meg döntéselőkészítéssel összefüggő adat szerepel. Te is ezt írod egyik előző hozzászólásodban. Meg azt, hogy ekkor alapeset a titkosság. Tehát Szekeresnek valóban nem kellett titkosítani, mert alapesetről van szó.
Véleményem szerint a Werber munka e fenti kettő közül az egyik kell legyen, így a 30 éves titkosságra megvan az indok. És persze a titkosság automatizmusára is. Szerintem.

Viszont azt írod korábbi hozzászólásodban, hogy a 30 évig nem nyílvános adat csak a szerv vezetőjének engedélyével ismerhető meg. Tehát Szekeres nem járhatott el törvénytelenül, amikor nem adott infót, ugyanis engedélyről van szó, amihez előbb kell egy kérelem. Majd azt követi az engedély. Répássy viszont mindenféle kérelem nélkül és akkor ment, amikor a szerv vezetője ott sem volt, tehát jogosan feltételezhető, hogy tudatosan és rosszindulatúan akarta ezt a helyzetet teremteni. Ugyanis a szerv vezetőjének engedélye nélkül a titkárnő miért is adta volna ki? A szerv vezetője pedig az ország egy másik szegletében volt, így nem adhatott engedélyt sem.

MeaCulpa ügyben nem Rád gondoltam egyébként és azt gondolom egy tegnap esti ügy alapján és sem fogok odamenni. Majd én is "pontosítok", ahogy más.

toloba	2003. március 02. 00:52 \| Sorszám: 65
Tenekötöcköggyé!

toloba	2003. március 02. 00:41 \| Sorszám: 60
Kedves Terra! Vasárnap válaszoni is próbálok bővebben. Most ehhez már fáradt vagyok. Jó éjt! toloba

toloba

2003. március 01. 11:44 | Sorszám: 55

Kedves Terra!

Nem vitatva igazadat a Horn kormány bűneként felrótt 30 éves titkosítást illetően, én azért fenntartom azt, hogy az Antall-kormány idején is az adott törvény alapján bármit titokká nyílváníthattak. Ugyanis az "adott törvény", mint meghatározás számomra homályos megfogalmazás. Éppen e miatt nem érzem, hogy a dolog szerecsenmosdatás, mert a nyílvánosság kizárását lehetővé tette akkor is. Ráadásul nem derül ki, hogy az Antall-kormány idején a titkosítás mennyi időre szólt. Van e erre infód?

Egy MeaCulpát érzek, kettőt nem, pusztán a Hornék miatt.

ps. nem a Cd jogtárat használom, ezért csak bogarászni tudok a neten, de a lap.hu - jog.lap.hu oldala elég jó dolog.

psII. Tegnap egy, a szakmában jól ismert nemzetközi joggal /is/ foglalkozó jogász-politikussal leleveleztem a dolgot, /és ebből akár következhetsz a hozzáértésemre is/, azt írta:
"mutassanak nekem egy országot, ahol a döntéselőkészítés anyagai nyílvánosak. Nem ezzel van a baj, hanem a Werber-tanulmánnyal magával."
Nos elolvasva az előttem lévő hozzászólásokat, a szociknak egyre inkább ezzel lesz bajuk, nem a 30 évvel.

psII. Mint írod, nem kell titkosítani, alapesetként titkos. Nos egy kérdés: mi van azokkal akik azt hangoztatták, hogy Szekeres titkosította? Ugye nem igaz, mert nem kell titkosítania, alapban titkos.
Együtt megyünk MeaCulpázni, mert Ők meg egy ember nyakába varrtak olyat, amit nem követett el.

toloba

2003. február 28. 21:04 | Sorszám: 48

Kedves Terra!
Ezt találtam:
1992. LXIII.tv.:

"III. fejezet

A KÖZÉRDEKÛ ADATOK NYILVÁNOSSÁGA

19. § (1) Az állami vagy helyi önkormányzati feladatot ellátó szerv és személy (a továbbiakban együtt: szerv) a feladatkörébe tartozó ügyekben - ideértve a gazdálkodásával kapcsolatos ügyeket is - köteles elôsegíteni a közvélemény pontos és gyors tájékoztatását.

(2) Az (1) bekezdésben említett szervek rendszeresen közzé vagy más módon hozzáférhetôvé teszik a tevékenységükkel kapcsolatos legfontosabb - így különösen a hatáskörükre, illetékességükre, szervezeti felépítésükre, a birtokukban lévô adatfajtákra és a mûködésükrôl szóló jogszabályokra vonatkozó - adatokat.

(3) Az (1) bekezdésben említetteknek lehetôvé kell tenniük, hogy a kezelésükben lévô közérdekû adatot bárki megismerhesse, kivéve, ha az adott törvény alapján az arra jogosult szerv állam- vagy szolgálati titokká nyilvánította, továbbá, ha a közérdekû adatok nyilvánosságához való jogot - az adatfajták meghatározásával - törvény

a) honvédelmi;

b) nemzetbiztonsági;

c) bûnüldözési vagy bûnmegelôzési;

d) központi pénzügyi vagy devizapolitikai érdekbôl;

e) külügyi kapcsolatokra, nemzetközi szervezetekkel való kapcsolatokra;

f) bírósági eljárásra tekintettel

korlátozza.

20. § (1) A közérdekû adat megismerésére irányuló kérelemnek az adatot kezelô szerv a kérelem tudomására jutását követô legrövidebb idô alatt, legfeljebb azonban 15 napon belül, közérthetô formában ..."

nincs 5. bek.

...

Hatálybalépés

...

(2) A törvény III. fejezete (19-22. §) a kihirdetését követô 15. napon lép hatályba
...

Hogyan tovább?
Mert találtam egy 5.bek.-t csak máshol. Az Általad említett jogszabályban, így:
...

36. § E törvény hatálybalépésével egyidejûleg(
...

5) Ha törvény másként nem rendelkezik, a belsô használatra készült, valamint a döntéselôkészítéssel összefüggô adat a keletkezését követô harminc éven belül nem nyilvános. Kérelemre az adatok megismerését a szerv vezetôje e határidôn belül is engedélyezheti."

És akkor a kérdésem: az első jogszabályban ott van a lehetőség arra, hogy ne jussanak hozzá kíváncsiak? Szerintem igen, mert elég titokká nyílvánítani. Hornék nem csináltak egyebet, mint előírták az időt, de az "alapötlet" nem az Övék.
Nem érzek késztetést a MeaCulpára.

toloba

2003. február 28. 07:32 | Sorszám: 24

"Az államtitkár közölte, hogy az ilyen, belső használatra készült, döntés-előkészítő anyagok a személyes adatok védelméről és a közérdekű adatok nyilvánosságáról szóló 1992. évi LXIII. törvény értelmében a keletkezést követő 30 éven belül nem nyilvánosak. A Szekeres Imre által hivatkozott törvény szerint az illetékes szerv vezetője kérelemre az adatok megismerését e határidőn belül is engedélyezheti - írta az MTI."

Ott a lényeg kérem, a kiemelésben, az évszámban.
Egy jobboldali keresztény-konzervatív kormány által szorgalmazott törvény az amit a szocik csak betartanak. Nyílván nem kétséges miért keletkezett anno. Hogy a nyílvánosságot kizárja
Hogy ez miért kerüli el az olvtársak figyelmét, nem tudom.
Már az is baj, ha a kormány törvényesen működik.
Azonkívül mikor megy oda az egér cincogni? Amikor nincs otthon a macska.
Röhejes a jobboldal.

Téma: A háború ellen !(összinternetes aláírásgyűjtés)

toloba	2003. február 15. 21:36 \| Sorszám: 175
Vond le azokat akik több nicken irogatnak.

toloba	2003. február 14. 23:04 \| Sorszám: 160
Lett is kuss

toloba	2003. január 25. 21:58 \| Sorszám: 23
Csatlakozom

Téma: Quo vadis?

toloba	2002. július 23. 13:38 \| Sorszám: 176
hazudós! neked még most az egyszer válaszolok. te maradtál legutóbb hazugságban velem szemben. de te ezt soha nem fogod elismerni, az alantas jobbos egod miatt. kár érted. amit meg kérsz, arra olvasd el a 175. hozzászólást.

toloba	2002. július 20. 22:13 \| Sorszám: 168
Akarat. És részben kényszer.

toloba

2002. július 20. 21:59 | Sorszám: 166

jaj, Gyöngy!
A FIDESZnek volt annyi amennyi szavazója. Hogy nyerjen be kellett olvassza a soraiba más pártok képviselőit, hogy azok tábora is a jobboldalra szavazzon. Ha külön FIDESZ, MDF, Kisgizda meg egyéb pártok indulnak a választásokon, a jobboldal elaprózódik, így a FIDESZ nem nyerhet választást. Gondold el, hogy a baloldalon egyetlen nagy van az MSZP. Ezt ellensúlyozni egyetlen nagy jobboldalival lehet igazán.

toloba	2002. július 20. 21:54 \| Sorszám: 165
Szabály ide, polgári kormány oda, a titkosítást nem Keleti végezte. Orbán nem hozzám beszél hanem a híveihez, tehát a szótagolás Nekik szól.

toloba	2002. július 20. 21:52 \| Sorszám: 164
Ezzel az egésszel egy baj van. Így nem klappol. Orbán a kétéves költségvetés megszavazása után rendel el vizsgálatot, a bejelentések pedig már jóval előbb megtörténtek. Nem egyszerűen a hivatali átfutási időről van szó.

toloba	2002. július 20. 21:03 \| Sorszám: 160
Igaz, egyikünk sem volt ott. Ennyit viszont ellehetett mondani róla. Nem véletlen, hogy Kosztolányi dugdosta a papírt.

toloba	2002. július 20. 21:00 \| Sorszám: 159
Mese? Ki titkosíttatta Orbán bizonyítékát? Nem Keleti.

toloba

2002. július 20. 20:57 | Sorszám: 158

Szétverték Őket: gondolom a soraikban lévő egykori ügynökök bomlasztottak a FIDESZ javára.
A FIDESZ csak befogadta Őket.. ez is egy megközelítése a dolognak. A szavazó bázisuk kellett. Érdekes módon, amint megvolt a kétéves költségvetés pl. a kisgazdákat rögtön mószerolta a rendőrség. Torgyán, Szabadi, stb. Pedig addig is voltak bejelentések ugyanazon ügyekről, de kellett a szavazatuk a költségvetéshez így sem a rendőrség sem az ügyészség nem mozdult.

toloba

2002. július 20. 20:50 | Sorszám: 155

Hello Gyöngy!
A Kosztolányi bizottság legnagyobb bukása az Orbán meghallgatásakor "bemutatott" bizonyítékok használhatatlansága volt. Teljesen világos, hogy azért titkosították sebtében, mert az ég világon semmire sem volt jó. Orbán egyszerűen egy ákom-bákom papírlapot mutatott be, azt sem /úgy tudom/ a teljes bizottságnak. Tanú ide-vagy oda, Orbán egyértelműen bejelentette anno, hogy bizonyítékai vannak. És egy lufi volt csupán.

toloba

2002. július 20. 20:41 | Sorszám: 153

Kedves Mercurius!
Nem köpködöm. Egyszerűen csak tényt írtam le. Azért, mert esetleg Te és mások valamit nem akarnak észrevenni attól az a valami nagyon is van. Éppen az bizonyítja létezését, hogy nem akarják észrevenni. Mint később más is leírja a bolsevizmus egyik alappillére az egypárt rendszer. Erre törekszik a FIDESZ is folyamatosan. Elég ha megnézed mely /egykori/ pártok képviselői ülnek jelenleg a soraiban.

toloba	2002. július 19. 23:40 \| Sorszám: 124
Dehogynem! Csak gondoltam rá, mert leírni egyszer már leírtam az akasztást és egy ideig köteles toloba lettem.

toloba	2002. július 19. 23:26 \| Sorszám: 122
Népfrontos Párt? Yes. A FIDESZ bolsevista párt, mint ilyen törekszik az egypárt rendszerre. Ez a FIDESZ-demokrácia. Szinte másolja a komcsikat. Meg persze másokat is, mert önálló gondolata kevés van /l. választások/ Vagy lásd a /komcsi/Marosántól kölcsönzött mondást: mindenki hozzon magával...

toloba	2002. július 19. 23:21 \| Sorszám: 120
Gyönyörű Csurka idézet. Amit kapsz érte: hallgatás. Nem illik a képbe. Csurka szerint a szocializmus az egyetlen világrendező elv és Ő erre esküdött? Mára esküszegő lett. Tehát mégis csak olyan fából faragták.

toloba

2002. július 19. 22:45 | Sorszám: 116

"Bő lé folyt le a garatokon a megelőző kormány vegzálása idején is."

Erre azt fogod kapni /meg a hasonlókra is/, hogy a Horn kormány is ezt csinálta. Ezzel az önámítással próbálja legalizálni magát a törvénytelenségekben a jobboldal.

"Hány olyan személy van az mszp-ben akik a diktatúrát szolgálták ?"

Az ezt követő felsorolásból kifelejtetted a MIÉPet, amelynek vezetője köztudomásúlag nagy barátja volt Aczél elvtársnak, a kultúrális főistennek.

Az egyházakról meg annyit, hogy a M. Kat. Püspöki kar pl. 1986. Okt. 22.-én elhatárolódott azoktól akik lelkiismereti okokból megtagadták a katonai szolgálatot. Tehát a komcsik hátsófelét nyalták. Ugyan miért?

Téma: Ti Igennel vagy Nemmel szavaznátok az EU-ra? Nem könnyű! (1)

toloba

2003. február 17. 22:40 | Sorszám: 746

Tegnap a Hétben szó volt a jövőbeni EU-s támogatásokról a mezőgazdaság tekintetében.
Egy példa:
Ha egy gazda 10Ha területen búzát termel, a jelenlegi 9000,-FT/ha felvásárlási áron felül, a tonnánkénti intervenciós támogatással együtt összesen /Ha-ként 5t termést figyelembe véve/ 1.240.000,- Ft-ot kap Magyarországon. Ugyanez ez az EU-ban 1.653.195,- Ft-ot jelent. /Megjegyzem, a kezdeti 25%-os támogatás mellett./

toloba

2003. február 17. 22:32 | Sorszám: 745

Hello!
Tegnap Kupa Mihállyal volt egy interjú a Napkeltében. Több más mellett az EU is szóba került. Nem osztja azokat az aggodalmakat, mely szerint belépésünkkel oda a kintrekedt magyarság jövője. Azt mondta, elég a térképre nézni, nélkülünk kik lépnek be. Félkörben, nyugati irányban és északon schengeni határok lesznek, Szlovákia is /ott is élnek magyarok, akik épp a határ miatt el lesznek szakítva az anyaországtól/ azzá válik. Hátunk mögött Ukrajna és a Balkán. Ha ez kell nekünk, nosza.
Én kivsit tovább gondoltam. Ha belépünk az erdélyi magyarok és köztünk lesz a schengeni határ, de: az így "elszakított" magyarok számára létre lehetne hozni egy könnyített magyarországi belépést, amely tartózkodás azonban nem jogosítja Őket továbbutazásra. Ez így megoldhatónak látszik szerintem, mert pl. a ledőlt határokon ma is ott vannak az egykori őrbódék, tehát egy egyszerűsített ellenőrzéssel kiszűrhetők azok a próbálkozások, amelyek nem kívánatosak.

toloba	2003. február 14. 23:11 \| Sorszám: 736
Ha visszaolvasol a 727.-ig /és figyelmesen/ megtudhatod. Mindegy, fáradt vagyok, jó éjt, Néked is.

toloba	2003. február 14. 22:42 \| Sorszám: 734
Megint nem a kérdésre válaszolsz.

toloba	2003. február 14. 22:30 \| Sorszám: 732
Hogyne érteném. De a kérdésem az volt, hogy oda van-e a bentlévők nemzettudata és a válaszod egy "igen"-nel kezdődött. Ezért mondom, kérdezd meg Őket mit szólnak az "igen"-edhez.

toloba	2003. február 14. 22:21 \| Sorszám: 730
Hát ezt a csillaguk már leáldozóban van dolgot mond el egy spanyolnak vagy olasznak, esetleg portugálnak, görögnek. Nem sok fogad marad.

toloba	2003. február 14. 22:07 \| Sorszám: 728
Így már más.

toloba	2003. február 14. 22:04 \| Sorszám: 727
Ezek szerint a már bentlévő nemzetek mind aprópénzre váltották a nemzettudatukat?

toloba	2003. február 14. 21:45 \| Sorszám: 723
"Ha nem hazugságária volna minden médiatevékenység ez ügyben" Húha! Értsem én ezt általánosan?

toloba	2003. február 14. 21:30 \| Sorszám: 721
Idefigyelj...! Ott van az idézetben az is, hogy egyáltalán nem biztos, hogy elő lesz terjesztve ill népszavazásra bocsájtva. Azonkívül, ha igen, ott van az is, hogy minden EU országban kerül majd népszavazásra. Nyílván el lehet utasítani, csak minden ország elfogadása után lépne életbe.

toloba	2003. február 14. 20:55 \| Sorszám: 718
Jajj, hogy lehetsz ilyen borúlátó?

toloba	2003. február 14. 20:35 \| Sorszám: 716
De azért némi támpontot jelenthet.

toloba	2003. február 14. 18:31 \| Sorszám: 714
A 706.-at kérdeztem.

toloba	2003. február 14. 18:30 \| Sorszám: 713
http://www.dnp.hu/dnp.php?lang=HU&mode=full&cikk=555&depth=2

toloba	2003. február 14. 18:26 \| Sorszám: 709
Akkor gondolom a DNP-n lévő anyag is az.

toloba	2003. február 14. 18:25 \| Sorszám: 708
Jó, de mikori ez, mert ott nem találom.

toloba

2003. február 14. 18:19 | Sorszám: 705

A népszavazásnak nálunk is jelentősége van. El lehet vetni a csatlakozást általa. Hogy a dokumentum úgy tűnik későn jelenik meg, ez baj, de nem igazán tudom eldönteni ki a felelős ezért, csupán abból kiindulva, hogy a csatlakozási tárgyalások mikor fejeződtek be, a jegyzőkönyvek átfutási ideje mennyi, stb.
Azonban már egy ideje a sajtó sokat cikkezett a belépésről, információkat adva a népnek. Sok adat itt is olvasható már jó ideje. Szóval úgy gondolom, aki veszi a fáradtságot az azért már több dologban képben lehet. Aki meg a sült galambra vár, az eddig is várt és ezután is várni fog.

toloba

2003. február 14. 16:10 | Sorszám: 699

Nem nevezném már a megjelent anyagokat kormánypropagandának. A neten amik olvashatók az általam már idézett oldalakon, nem kormánypropaganda. Ráadásul megjelent a csatlakozási egyezmény szövege Cd-n - összevethető a netes anyaggal - igaz angolul, de olyan okos és művelt, több nyelven beszélő újságírói vannak a jobboldalnak, talán ha nekiveselkednének, ha már a kormány nem, ahogy állítják...és hamarosan magyarul is elérhető lesz.

toloba

2003. február 14. 12:11 | Sorszám: 695

"1. Orbán Viktor és más fideszes vezetők nem tesznek lényegesen kevesebbet"... mint ahogy nem is értek volna el lényegesen többet, tehát ajánlhatják.

" 2. Orbánnak kormányfőként volt rálátása a csatlakozási tárgyalásokra. A kormányváltás óta sokkal kevesebb információhoz jut." Mégis el tudta dönteni az igent.

"3. Szerinted hallgat valaki Orbán Viktor fideszes vezetőre és mezei képviselőre?" Most mezei képviselő, de azért mezei képviselőként a Vigadóban országértékel. Mit tett volna ha miniszterelnök?

toloba	2003. február 12. 16:44 \| Sorszám: 686
Nem szándékos volt, de így már (kicsit bővebben/ érthetőbb. És a 669.-ben Robin Fidesz-ügyben kérdez is. Méghozzá jól.

toloba

2003. február 12. 16:39 | Sorszám: 684

Az új csatlakozók az EU költségvetésének kedvezményezettjei

február 12. 15:47
[MTI]

Az EU-hoz 2004-ben csatlakozó tíz új tagország mindegyike a közösségi költségvetés nettó kedvezményezettje lesz - erősítette meg szerdán Michaele Schreyer, az Európai Bizottság költségvetési kérdésekért felelős tagja. Az elkövetkező három évre szóló uniós költségvetést már a 2004-ben taggá váló tíz ország csatlakozását tekintetbe véve kell elkészíteni, s a bizottság mostani javaslataival az EU megtette az első lépést az új tagországoknak a közösségi költségvetésbe való beintegrálására. A jövő év májusától, a csatlakozások tervezett időpontjától kezdve a 25 tagú unió költségvetése már nem tesz különbséget régi és új tagállamok között, a közösségi politikák finanszírozását, illetve az uniós támogatásokat illetően mindegyikükre ugyanazok a szabályok vonatkoznak. A tervezet tartalmazza az újonnan csatlakozó országoknak átalányként fizetendő költségvetési visszatérítéseket, melyeknek az a fő célja, hogy a csatlakozás utáni első években egyik csatlakozó se kerüljön nettó befizetői pozícióba a közösségi költségvetéssel szemben. Erre a célra az EU 2004-ben összesen 1,41 milliárd eurót szán, ami 2006-ra 1,041 milliárdra csökkenne. A Koppenhágában létrejött megállapodás szerint Magyarországnak nyújtandó költségvetési kompenzáció összege 2005-2006-ban összesen 56 millió euró lesz.

toloba

2003. február 12. 15:59 | Sorszám: 681

A vámkiadás elengedése a cégek dolga? Aztán miért? Szerinetm meg két állam megállapodás /ma még/.
Én nem vagyok vámszakértő, de a vámbevétel és vámkiadás egy és ugyanaz szerintem, csak a megnevezés attól függ, hogy a határ melyik oldalán állsz. Tehát ami az egyik oldalon vámbevétel, a másikon vámkiadás és nem az eladó vagy vevő köti ki ill. engedi el, hanem két állam egyezménye. Szerintem.

toloba	2003. február 12. 07:30 \| Sorszám: 667
Folytasd kérlek!

toloba	2003. február 12. 07:27 \| Sorszám: 666
Nem akarok visszakozni, de a következő egy hétben erre nem lesz időm ez egészen biztos, azonban előre csak annyit mondok, hogy Drábik írását eddig csak átfutni is alig tudtam, nemhogy véleményt mondani. Azonban Mercuriusban megbízom e téren /is/, amint látom Ő már belekezdett a dologba. Talán nekem is sikerül majd. Egyelőre azonban nem. Bocsi.

toloba	2003. február 11. 21:00 \| Sorszám: 653
Mondjuk a Te bagólesőd se képes néhány párt szapulásánál sokkal többre.

toloba	2003. február 11. 20:58 \| Sorszám: 652
Én nem neveztem. Azt írtad tájékoztatás majd, valamikor. Én meg azt kérdeztem: majd? És megadtam a weboldalt. Semmi mást.

toloba

2003. február 11. 08:06 | Sorszám: 643

Még nem vagyunk EU tagok. Tehát jelenleg nehezítik. Ha belépünk:

"A hazai képzettség elég

A magyar egyetemi, főiskolai és szakképzés nagymértékben megfelel az uniós kritériumoknak, így a magyar munkavállalók meg fognak majd felelni az uniós szakmai elvárásoknak. Az átmeneti korlátozások megszűnte után leginkább a nyelvtudás hiánya lehet adott esetben a munkavállalás akadálya."

/Itt ugye azzal nem lesz gond./

"Magyarország nagyon jó úton halad a diplomák és szakképesítések elismerése útján. A magyar diplomák sok tekintetben megfelelnek az EU előírásainak, néhol még jobb képzést is fel tudunk mutatni. Működik a Magyar Ekvivalencia és Információs Központ (MEIK), amely a szakképesítések elismerésének feltételeiről nyújt információt a következő címen: MEIK, 1055 Budapest, Szalay utca 10-14."

toloba

2003. február 11. 07:48 | Sorszám: 642

Ha elolvastad volna a 605. hozzászólás első mondatát, rájöttél volna, hogy a tájékoztatás erősen az objektivitásra törekszik. Az alapján a mondat alapján nem mondhatod, hogy sikerpropaganda folyik.
A levél alapján hármat jelölhetsz, azonban nincs megtiltva, hogy telefonon, személyesen vagy levélben, mailben érdeklődj. Ott egy lista a "területi képviseletek"-ről. Csak ne légy lusta.

Miután Neked van internet elérhetőséged, az összes témakört bőségesen elérheted, csak akarat kérdése. Tehát a TE családodnak semmi esetre sem probléma a három témakör. És ha valaki valóban érdeklődik, azoknak sem lehetetlen.
www.magyarorszag.hu www.euvonal.hu

toloba	2003. február 11. 07:38 \| Sorszám: 641
Aha. Te ezek szerint ha választhatnál jobban szeretnéd az orosz befolyást.

toloba	2003. február 10. 22:47 \| Sorszám: 634
Bizony, ezzel az emberrel gondok vannak.

toloba

2003. február 10. 19:23 | Sorszám: 627

Mezõgazdasági támogatásokf/bg

- Átmenet nélkül alkalmazható támogatások
- Átmeneti idõszakkal bevezetésre kerülõ támogatások - Nemzeti támogatások
I. Bevezetés

A Közös Agrárpolitika az Európai Gazdasági Közösség 1958-as megalakulását követõen elsõként közösségi hatáskörbe vont területek egyike. Kereteit igen részletes, a tagállamok által kötelezõen betartandó szabályok határozzák meg. Magyarország – a többi új csatlakozó országgal együtt – vállalta, hogy ezeket a szabályokat a belépéstõl átveszi és alkalmazza. [b]A kötelezettségek alól néhány pontosan definiált tartalmú és idõtávú kivételt igényeltünk és kaptunk. Az Európai Unió ugyanakkor elismerte az új csatlakozók jogát a közösségi vívmányok által biztosított valamennyi támogatásra, de egyes támogatástípusok teljes körû bevezetését úgyszintén csak átmeneti idõ alatt vállalta.

A Közös Agrárpolitika által biztosított támogatások a következõ fõ csoportokba sorolhatók:

közvetlen termelõi támogatások;

a piacok stabilizálását szolgáló intervenciós és exporttámogatások;

beruházási támogatások;

szerkezetváltást, környezetvédelmet, vidékfejlesztést szolgáló egyéb támogatások.

II. Átmenet nélkül alkalmazható támogatások

Melyek lesznek a felsoroltak közül a hazai agrárszféra szereplõi által is azonnal, teljes mértékben hozzáférhetõ támogatások?

1. [bgA magyar termelõk és forgalmazók a tagság elsõ napjától teljes joggal részt vehetnek a közösségi intervenciós rendszerben, illetve pályázhatnak exporttámogatásokra.[/b] A közösségi jogszabályok által biztosított intervenciós felvásárlási árak, egyes termékek piacról történõ átmeneti vagy végleges kivonásához kapcsolódó támogatások (pl. borfelesleg lepárlási támogatása, zöldség-gyümölcs szektor kivonási támogatásai és egyes feldolgozási támogatásai, sertéshús magántárolási támogatása), illetve az exporttámogatások 100 %-os szinten érvényesülnek a magyar termelõkre, forgalmazókra is. Ennek eredményeként az értékesítési biztonság számottevõen javul, a jelenleginél sokkal kiszámíthatóbbá és tervezhetõbbé válik a bevétel.

2. A közösségi társfinanszírozás mértékét tekintve szintén teljes jogú tagként részesülnek a magyar pályázók a vidékfejlesztési támogatásokból. A támogatás maximum 80 %-áig felvihetõ közösségi hozzájárulási mértékkel a nemzeti költségvetés szempontjából még a jelenlegi szabályoknál is kedvezõbb társ-finanszírozási feltételek vonatkoznak majd a támogatások jelentõs részére (az EMOGA Garancia Részlegbõl finanszírozott támogatásokra, úgymint agrár-környezetvédelem, mezõgazdasági területek erdõsítése, kedvezõtlen adottságú területek támogatása, korai nyugdíjazás). E támogatások köre is kiszélesedik néhány speciális, csak az új tagállamok számára elérhetõ jogcímmel: részben árutermelõ gazdaságok évi maximum 1000 eurós támogatása 5 éven át; termelõi-értékesítõi szervezetek létrehozásának és mûködésük elsõ 5 évének támogatása valamennyi szektorban; a környezet- és állatvédelmi, higiéniai, élelmiszer-biztonsági, valamint munkavédelmi elõírásoknak való megfeleléshez szükséges beruházások, technológiai váltások támogatása.

A közösségi költségvetés hozzájárulásának korlátja az e pontban említett támogatásokra:

millió €

2004 2005 2006 összesen
164,1 179,4 190,8 534,4 kötelezettségvállalás

61,0 127,2 185,4 373,6 tervezett tényleges kifizetés

3. Teljes joggal, sõt a jelenlegi tagállamokénál kedevezõbb feltételekkel – esetenként alacsonyabb önrész mellett – pályázhatnak a hazai mezõgazdasági termelõ és feldolgozó üzemek beruházási támogatásokra. A tagállamokban ma elérhetõnél kiterjedtebb lesz a szaktanácsadási szolgálatok támogatásai által lefedett tevékenységek köre is: magába foglalja az üzleti tervek, támogatási pályázatok készítéséhez nyújtott segítséget. E támogatások, továbbá a vidékfejlesztés körébe tartozó egyéb beruházási támogatások forrása a Strukturális Alapokból Magyarország számára megítélt keret általunk meghatározott része – a Kormány jelenlegi tervei szerint annak 18 %-a. (A Strukturális Alapok 2004-2006 közötti teljes kerete Magyarország számára kötelezettségvállalási szinten 1853,1 millió euró, tervezett kifizetések szintjén 944,9 millió euró.)

A fent említett két utóbbi csoportba tartozó támogatásokkal kapcsolatban meg kell jegyezni két fontos tényt:

a) Ezek alapvetõen nemzeti társfinanszírozást igénylõ támogatási formák, valamint a támogatásra pályázó gazdálkodó több-kevesebb saját forrását is feltételezik. E források Magyarország középtávú fejlesztési tervének keretében tervezendõk. Elérhetõségük, az egyes célok közötti felosztásuk így függ hazánk Nemzeti Fejlesztési Tervétõl – azon belül is a beruházási pályázatok keretét adó Agrár- és Vidékfejlesztési Operatív Programtól –, valamint az NFT-tõl külön programozási dokumentumot alkotó, de annak prioritásaival és stratégiájával összhangban álló Vidékfejlesztési Tervtõl (elõbbi a Strukturális Alapokból, utóbbi az EMOGA Garancia Részlegbõl finanszírozott intézkedések terve).

b) Bár az egyes igénylõk, pályázók ezen támogatásokból a jelenlegi tagállamokéval azonos – sõt esetenként kedvezõbb – feltételekkel részesülhetnek, ugyanakkor a Magyarország számára 2006 végéig rendelkezésre álló nemzeti keretösszeg (egy lakosra vetítve) számottevõen alacsonyabb, mint a hazánkkal összemérhetõ helyzetû jelenlegi tagállamok kerete.

III. Átmeneti idõszakkal bevezetésre kerülõ támogatások

Átmeneti idõszakkal kerülnek Magyarországon bevezetésre a terület és állatállomány alapú közvetlen termelõi támogatások. Ezek között a nemzetgazdasági szinten legjelentõsebb – a hazánknak járó összes közvetlen támogatás 88 %-át kitevõ – terület alapú támogatás 100 %-os szintje a tárgyalások során elért 4,73 tonnás referenciahozamnak megfelelõen: hektáronként 4,73 × 63 € = 298 €. A közösségi költségvetés által fedezett rész kilenc éves átmenet után, elõször évi 5, majd évi 10 %-pontos növekedéssel 2013-ban éri el az akkori közösségi jogszabályok szerinti 100 %-os szintet. Lehetõség van azonban a közvetlen támogatásokat saját költségvetésbõl kiegészíteni. Ezt az alábbi két módszer egyikét választva tehetjük:

a) Minden évben további 30 %-pontos kiegészítés, maximum a 100 %-os szintig. Ez esetben az alábbi táblázat mutatja a közvetlen támogatások szintjének lehetséges felfutását nemzeti kiegészítés nélkül, illetve annak maximális kihasználása esetén:

2004
2005
2006
2007
2008
2009
2010
2011
2012
2013
nemzeti kiegészítés nélkül
25 %
30 %
35 %
40 %
50 %
60 %
70 %
80 %
90 %
100 %

nemz. kiegészítés max. szintjénél
55 %
60 %
65 %
70 %
80 %
90 %
100 %
100 %
100 %
100 %

A nemzeti kiegészítés lehetõségének maximális kihasználása esetén tehát a támogatási szint már a 7. évben elérheti a 100 %-ot. (Hangsúlyozandó itt, hogy a terület alapú támogatások euróban kifejezett összege a referenciahozamok függvénye, így a jelenlegi tagállamokban sem egységes, hanem hektáronként 180-420 € között változik.)

b) Lehetõség van termékenkénti (vagy termékcsoportonkénti) differenciált kiegészítésre is. Ez esetben minden egyes termék támogatási szintjét olyan mértékben egészíthetjük ki, hogy az az adott termékre vonatkozóan Magyarországon 2003-ban érvényben lévõ, a közösségi közvetlen támogatásoknak megfeleltethetõ jogcímeken adott támogatási szintet 10 %-kal haladhatja meg.

A tárgyalások eredményeként a 2004-2006 közötti idõszakban lehetõség lesz az EMOGA Garancia Részleg által biztosított vidékfejlesztési források (lásd II/2. pont) egy részét átcsoportosítani a közvetlen támogatások fent leírt kiegészítésére. Az átcsoportosítás szintén két módon történhet:

maximum az említett vidékfejlesztési forrásokra vonatkozó kötelezettségvállalási összeg 20 %-át minden évben
vagy az adott évi kötelezettségvállalási összeg maximum 25, 20 és 15 %-át 2004-ben, 2005-ben, illetve 2006-ban.
Amennyiben a fenti átcsoportosítással Magyarország élni kíván, úgy a vidékfejlesztési keretbõl átcsoportosított összeg nem haladhatja meg a kiegészítés mértékének 80 %-át, azaz a legalább 20 %-os nemzeti társfinanszírozást a közvetlen támogatások kiegészítésénél is alkalmazni kell.

A közvetlen termelõi támogatások kiosztásánál az elsõ három évben lehetõség van egy egyszerûsített rendszer választására (nemzeti szinten). Ez esetben a Magyarország számára járó – adott évre vonatkozó átmeneti szintnek megfelelõ – összes közvetlen támogatás a mûvelt mezõgazdasági terület alapján lenne szétosztható a termelõk között. Természetesen ebben a rendszerben is alkalmazható lenne a fentiekhez hasonló nemzeti kiegészítés, a számítási módszerek szükséges kisebb változtatásaival. A „normál” vagy az egyszerûsített rendszer közti választást Magyarországnak a csatlakozás dátuma elõtt be kell jelenteni az Európai Bizottság felé. A normál támogatási rendszer az Integrált Igazgatási és Ellenõrzési Rendszer teljes körû mûködõképességét feltételezi, míg az egyszerûsített rendszer valamelyest kisebb ellenõrzési háttér kialakításával mûködtethetõ.

IV. Nemzeti támogatások

A Közös Agrárpolitika (KAP) keretébe tartozó, részben vagy egészben közösségi finanszírozású, eddigiekben felsorolt támogatások mellett maximum 3 éves átmeneti ideig lehetõség lesz egyes, a csatlakozás idején futó nemzeti támogatások továbbvitelére is. Ezeket a támogatásokat a belépés napját követõ 4 hónapon belül megfelelõ módon be kell jelenteni az Európai Bizottságnál. A bejelentett támogatások közül a KAP szabályaival össze nem egyeztethetõket Magyarország köteles legkésõbb a tagság 3. évének végéig megszüntetni. Az Európai Bizottság azonban a 3 év letelte elõtt is vizsgálhatja ezen támogatásokat, és utasíthatja Magyarországot a megszüntetésükre. Ez azonban nem lehet visszamenõleges hatályú, tehát sem büntetéssel, sem a támogatást már felvett gazdálkodók visszafizetési kötelezettségével nem járhat.

toloba

2003. február 10. 18:39 | Sorszám: 626

" Magyarországnak elméleti lehetősége, hogy viszonosság alapján hasonló korlátozásokat alkalmazzon az átmeneti időszak alatt a korlátozásokat fenntartó tagállamok munkavállalóival szemben és bizonyos feltételekkel munkaerőpiaci védintézkedést az újonnan csatlakozó tagállamokkal."

Természetesen a korlátozások mikéntje függ majd a "másik" ország lépésétől. Szerinted hogy lehet ezt előre meghatározni? Ne feledd, ha belépünk, akkor már bent ugrálunk, nem kintről csaholunk. Az nem lesz ugyanaz.
És nem csak Ausztria meg Németország van az EU-ban, bár kétségtelenül Mo. szempontjából mindkettő fontos ország. Ugyanakkor érdekes, hogy - amint írva vagyon - a csatlakozási időszak előtti időszakban megkönnyítették a munkavállalást számunkra, ami a logika szerint a csatlakozás után megszűnne. Én viszont eléggé logikátlannak tartanám, ha tényleg megszűnne, mert mi szükség volt előzőleg rá? Szerintem marad a korlátozás jelenlegi formája, mert az biztos, hogy most sem mehetünk ezerrel.

toloba

2003. február 10. 18:01 | Sorszám: 624

Munkavállalási lehetőségek az Európai Unióban[/bg
(Magyarország csatlakozása után)

[b]A személyek szabad mozgása az Európai Unióban a négy szabadság egyike, s e szabadság egy részterülete a szabad munkaválallás.

A munkaerő szabad áramlásának elvét azonban a tagországok nemzeti munkaerőpiacuk védelmében - közvetlenül a bővítést követően bizonyos feltételekkel kívánják alkalmazni. A csatlakozási tárgyalások eredményeiről, kilátásairól Iván Gábor, a Külügyminisztérium Integrációs és Külgazdasági Államititkárságának gazdaságpolitikai fôosztályvezetője adott tájékoztatást.

Milyen munkavállalási jogokkal élhetnek az EU tagállamok állampolgárai ?

fb]Az EU tagállamaiban minden állampolgár az adott ország állampolgáraival azonos feltételekkel, vagyis munkavállalási engedély nélkül vállalhat munkát, vagy alapíthat vállalkozást[/b]. Amennyiben három hónapnál tovább kíván a kiválasztott EU tagországban maradni, akkor tartózkodási engedélyért kell folyamodnia. Ehhez csak a munkaszerződésre van szükség, vagy pedig vállalkozók esetében igazolni kell, hogy az általuk üzletszerűen folytatandó tevékenység nem esik nemzeti korlátozás alá. Az engedély megadása lényegében automatikus, általában öt évre szól, amit (kérésre) automatikusan meghosszabbítanak.

Nincs szükség tartózkodási engedélyre, ha a munka szezonális jellegű, vagy ha a munkavállaló rendszeresen legalább hetente visszatér az állandó lakóhelye szerinti tagországba (például határmenti munkavállalás esetén).

(A tartózkodási engedélyt megtagadhatják attól a kérelmezőtôl, aki nem tud a megélhetésére alapot nyújtó feltételeket igazolni, vagy az országban való tartózkodása közrendet, közbiztonságot vagy közegészségügyi szabályokat (a betegségek jogszabályban felsoroltak) veszélyeztethet, illetve olyan foglalkozást (például köztisztviselői) szeretne folytatni, amit a tagállami nemzeti jogszabályok szerint csak az adott ország állampolgára tölthet be.)

Minden további esetben az EU tagállamok állampolgárai részére a tartózkodási engedély és ezzel a szabad munkavállalás és letelepedés lehetősége automatikusan biztosított. A szabad munkavállalásból következik a legfontosabb jog, az általános diszkrimináció-mentesség. Eszerint a munkafeltételek, a munkajogi szabályozás, illetve díjazás tekintetében a közösségi munkavállalót nem szabad megkülönböztetni, vagy bármilyen hátránnyal sújtani. További fontos tudnivaló, hogy az adott ország saját állampolgárainak járó szociális jogok egy része is automatikusan megilleti a más tagországból érkezetteket is. Ez egyebek között a nemzeti juttatások igénybevételére, a betegség, anyaság, munkanélküliség, vagy munkahelyi baleset esetére folyósítandó járandóságokra vonatkozik.

E jogok és kötelezettségek érvényesek a más tagországba telepedő közösségi munkavállaló vagy vállalkozó családtagjaira is. (Családtagnak számít a házastárs, valamint a 21 év alatti valamint az eltartott közös gyermek és a közvetlen felmenők. Vállalkozók esetében a házastárs saját eltartott gyermeke is e kategóriába tartozik. )

Milyen lehetőségei lesznek a magyar munkavállalóknak?

Előljáróban hagsúlyozandó, hogy az Európai Unió által kért átmenet kizárólag a magyar munkavállalók jelenlegi tagállami munkaerőpiacra jutására vonatkozik. Amennyiben a magyar munkavállaló legálisan már jelen van a munkaerőpiacon (ha előírt, akkor rendelkezik munkavállalási engedéllyel), akkor minden más szempontjából egyenlő bánásmód illeti meg a jelenlegi tagállamok munkaválallóival összehasonlítva, mind jogait, mind kötelezettségeit illetően.

A csatlakozási tárgyalásokon megállapodás született arról, hogy a jelenlegi tagállamok legfeljebb hét évre korlátozhatják a magyar munkaerő szabad piacra jutását. Az úgynevezett 2+3+2 éves átmeneti időszakot szabályozó megállapodás szerint a csatlakozást követő első két évben a tagállamok továbbra is saját nemzeti joguk rendelkezéseit alkalmazzák. Ennek keretében azonban a tagállamok saját hatáskörükben a munkaerő teljesen szabad piacra jutását is biztosíthatják.

[bgA két ét év eltelte után a megállapodást automatikusan felülvizsgálják.[/b] Ennek részeként az Európai Bizottság jelentést készít a munkaerő-piaci helyzet tagországonkénti alakulásáról, a munkaerôpiaci fejleményekrôl. A bizottság megnézi, hogy az új tagállamok munkavállalói milyen mértékben jelentek meg a régi tagállamok piacain, jelentett-e ez bármiféle veszélyt, akár egy szektor, akár egy régió, foglalkoztatási helyzetére. Az objektív jelentés ismeretében a tagállamok - természetesen a saját megfontolásaik alapján, figyelembe véve a bizottság konklúzióit -, dönthetnek úgy, hogy fenntartják a korlátozásokat további három évre, s ezzel öt évre meghosszabbítják az átmeneti idôszakot. Az a jelenlegi tagállam, amely két éven túl is fenn kívánja tartani az újak munkavállalóival szembeni korlátozásokat, a kétéves időszak letelte előtt köteles értesíteni erről a szándékáról az Európai Bizottságot. Amennyiben ezzel nem él, úgy a harmadik év kezdetétől a nemzeti jog helyett a szabad munkaerőmozgást biztosító közösségi jog lép hatályba az adott ország és Magyarország viszonylatában.

Az ötödik év letelte után, amennyiben még mindig lennének tagállamok, amelyek nemzeti korlátozásokat alkalmaztak, elvileg további két évre meghosszabbíthatják azt, de csak ha komoly munkaerő-piaczavarást tudnak igazolni.

A tagállamok többségénél valószínűleg csak az első két éves időszakban kell korlátozásokra számítani. Nagy a valószínűsége annak, hogy a második év vége előtt közzéteendő európai bizottsági jelentés pozitív lesz a magyar munkavállalók szempontjából, és ez a korlátozások enyhítésére, illetve megszüntetésére ösztönzi a jelenlegi tagállamokat.

Milyen garanciákkal fogadtuk el a korlátozások fenntartására módot adó átmeneti szabályozást?

ˇ a csatlakozást követően alkalmazandó szabályozás a magyar munkaerő piacra jutási feltételeinek lényeges javítását eredményezi a jelenlegi tagállamokban;

ˇ a csatlakozást követően a tagállamok úgynevezett közösségi preferenciát alkalmaznak a magyar munkavállalók javára, a nem EU-tagállamból érkező munkavállalókkal szemben;

ˇ a tárgyalások lezárásig valamennyi tagország tájékoztatást ad az alkalmazni kívánt konkrét nemzeti szabályozásról;

ˇ Magyarországnak elméleti lehetősége, hogy viszonosság alapján hasonló korlátozásokat alkalmazzon az átmeneti időszak alatt a korlátozásokat fenntartó tagállamok munkavállalóival szemben és bizonyos feltételekkel munkaerőpiaci védintézkedést az újonnan csatlakozó tagállamokkal.

Melyek lesznek a magyarok munkavállalási feltételei az egyes EU tagállamokban? [b/]

ˇ [b]A munkaerő szabad áramlását kilátásba helyezett tagállamok Svédország, Dánia, Hollandia, Írország, az Egyesült Királyság és Spanyolország. Közülük Írország teljes piacnyitást tervez, védintézkedés nélkül, a többiek védintézkedés alkalmazásának lehetőségét fenntartják. Várhatóan ehhez a csoporthoz fog tartozni Görögország is.

ˇ A kedvező, de további megerősítést igénylő nyilatkozatot tett tagállamként tartjuk nyilván Olaszországot. Némileg hasonló Portugália esete. Lisszabon a csatlakozási tárgyalásokon tett kötelezettségvállalást megerősítette, és közölte, hogy végső pozíciója kialakításával megvárja a tagállami álláspontok letisztulását.

ˇ Franciaország, Belgium és Finnország fenn kívánja tartani nemzeti szabályozását az első két évben. Franciaország esetében a nemzeti szabályozás tervezett tartalma nem ismert; Finnország fenn kívánja tartani jelenlegi szabályozását, amely viszonylag könnyű piacra jutást tesz lehetővé. Belgium vonatkozásában 2003. februárjában szakmai konzultációra kerül sor a nemzeti rezsim kedvező befolyásolása céljából.

ˇ Eddig hivatalosan nem nyilatkozott Luxemburg, de várakozásunk az, hogy az alkalmazandó szabályozás kedvező lesz.

ˇ Az átmeneti korlátozásokat minden bizonnyal alkalmazó tagállamok Ausztria és Németország.

Mit jelent a korlátozás a gyakorlatban?

Azokban az országokban, ahol nem alkalmaznak átmeneti korlátozásokat (pl. Svédország vagy Nagy-Britannia) a magyar munkavállalók már közvetlenül a csatlakozás után szabadon vállalhatnak munkát munkavállalási engedélyt kapnak, vagy azt sem kell igényelniük.

Lesznek országok (feltehetően például Finnország) ahol a jelenlegi egyéni engedélyezési eljárás fennmarad, de rugalmasabá teszik a feltételeket és kiadási gyakorlatot.

Mint ismert, a csatlakozási tárgyalások során Németország és Ausztria kezdettől fogva ragaszkodott ahhoz, hogy az új tagállamok munkavállalóit csak korlátozásokkal engedhesse be saját munkaerő piacára. Ugyanakkor ez a két ország a csatlakozás elôtti idôszakban kétoldalú munkavállalási keretmegállapodásokkal megkönnyítette a munkavállalási lehetőséget a magyar állampolgárok számára.

Mi várható Ausztriában és Németországban?

Ausztria és Magyarország között jelenleg két két kétoldalú megállapodás van hatályban: a határmenti ingázókra vonatkozó megállapodás szerint 1700 fô, a gyakornoki megállapodás keretében pedig 1600 fô vállalhat munkát az osztrák hatóságok által gyakorlatilag automatikusan kiadott - munkavállalói engedéllyel. 2001-ben az osztrák munkaügyi szervezet adatai szerint éves átlagban 10426 fő magyar munkavállaló dolgozott Ausztriában.

A külföldi munkavállalók jelenleg az osztrák munkaerôpiac 8 százalékát teszik ki, a magyarok részvétele nem éri el az egy százalékot.

Ausztriával a kétoldalú tárgyalások alapján bár még nem születtek meg a megállapodások - 2004 után a korlátozások fenntartásával, de a kvóták emelésével lehet számolni.

Németországgal szintén két munkavállalásra vonatkozó megállapodás van érvényben. Az egyik megállapodás évi hét ezer fôs kontingensre vonatkozik, amely a magyar cégek által kiküldött munkavállalók németországi munkavégzését könnyíti meg. A magyar és a német cég közötti szerzôdés alapján a magyar munkavállalók a hétezer fős kereten belül - automatikusan megkapják a német munkavállalási engedélyt. A gyakornoki megállapodás két ezer fô fogadását rögzíti. Ezáltal összesen - államközi megállapodás keretében - kilenc ezer fôt foglalkoztat Németország.

Ezen kívül több mint tízezer egyéni munkavállaló dolgozik hivatalosan Németországban. A 80 millió lakosú Németország 50 milliós munkaerôpiacán körübelül húszezer magyar dolgozik munkavállalási engedéllyel.

Németország a korlátozásokat az első két évben minden bizonnyal fenn kívánja tartani.

Mit jelent a viszonosság elve?

Sokan úgy vélik, hogy önáltatás a viszonosság elve a korlátozásokkal, konkrétan a kvóta rendszerrel kapcsolatban. Eszerint ugyanis, ha az EU-s tagállamok a magyar munkavállalók felé korlátozásokat alkalmaznak, akkor azt a magyar kormány is ugyanúgy megteheti. Egyelőre azonban Magyarországon a külföldi munkavállalók zöme nem kétkezi munkás, akikkel szemben korlátozást lehetne alkalmazni, hanem vezető tisztségviselő, akiknek nincs szüksége munkavállalási engedélyre, vagy ún. kulcsszemélyzet, akik pedig automatikusan kapnak munkavállalási engedélyt. A viszonosság azonban nem csak ilyen esetekre vonatkozik. Magyarországnak biztosított a jog, hogy ha az uniós tagállamok a többi új tagállammal szemben korlátozásokat tartanak fent (Ciprussal és Máltával szemben nem lesz átmenet), akkor Magyarország is alkalmazhasson velük szemben védekezô mechanizmust.

toloba	2003. február 10. 17:31 \| Sorszám: 622
Szerintem a végeredmény ugyanaz: a Mi kormányunk képviselte a Mi érdekünket a létszámkorlátozással a románok irányában pl., de bárki irányában, az Ő kormányuk meg képviseli az Ő érdeküket a létszámkorlátozásukkal a mi vagy bárki irányában. Hogy ez utóbbiba Orbán hol tudott volna beleszólni és hol nem tudott Medggyessy, nos ez azt hiszem egyikőjükön sem múlt.

toloba	2003. február 10. 17:16 \| Sorszám: 620
A felsorolás a www.euvonal.hu-ról van. www.euvonal.hu Rengeteg info van rajta, pedig csak kutyafuttában néztem bele. És rengeteg linkre is mutat.

toloba	2003. február 10. 17:14 \| Sorszám: 619
"A lényeg az, hogy amikor mi korlátozunk az nem baj, amikor minket korlátoznak, na az aztán...pedig egy és ugyanaz." ERRE firkants valamit!

toloba

2003. február 10. 17:10 | Sorszám: 618

Az internet az információ kimeríthetetlen tárháza:

Az Európai Információs Pontok hálózata

Az Európai Információs Pontok országos hálózatát a Külügyminisztérium építette ki. Feladatuk, hogy személyesen, telefonon vagy e-mailben helyi szinten nyújtsanak információt az Európai Unióval és hazánk csatlakozásával kapcsolatos témákban.

Pest Megyei Európai Információs Pont

1054 Budapest, Városház u. 7.

Tel: (1) 485-6962, Fax: (1) 485-6960

E-mail: eip@pmtkht.hu

Internet: www.pmtkht.hu/eip

Békés Megyei Európai Információs Pont

5601 Békéscsaba

Derkovits sor 1.

Tel/Fax: (66) 454-354

E-mail: eupont@bmk.hu

Hajdú-Bihar Megyei Európai Információs Pont

4024 Debrecen, Piac u. 79.

Tel: (52) 521-480, Fax: (52) 521-481

E-mail: euroregiohaz@hbmo.hu

Heves Megyei Európai Információs Pont

3300 Eger, Kossuth L. u. 9.

Tel/Fax: (36) 521-317

E-mail: hmoeipont@agria.hu

Somogy Megyei Európai Információs Pont

7400 Kaposvár, Csokonai u. 3.

Tel: (82) 316-452, Fax: (82) 316-452

E-mail: kiss_krisztina@somonkorm.hu

Bács-Kiskun Megyei Európai Információs Pont

6000 Kecskemét, Piaristák tere 8.

Tel: (76) 500-560, (76) 500-555, Fax: (76) 500-570

E-mail: eip@kjmk.hu

Balaton Régió Európai Információs Pont

8360 Keszthely, Helikon u. 3.

Tel/Fax: (82) 314-717; (82) 314-717

E-mail: europont@axelero.hu

Borsod-Abaúj-Zemplén Európai Információs Pont

3525 Miskolc, Városház tér 13.

Tel: (46) 501-060, Fax: (46) 501-066

E-mail: eip.miskolc@chello.hu

Baranya Megyei Európai Információs Pont

7621 Pécs, Mária u. 9.

Tel: (72) 515-938, Fax: (72) 515-938

E-mail: bmeip@dravanet.hu

Internet: www.europahaz.pecs.hu/eip

Nógrád Megyei Európai Információs Pont

3100 Salgótarján, Mártírok u.1.

Tel: (32) 520-300, Fax: (32) 520-304

E-mail: nmva@elender.hu, nmvab@elender.hu

Internet: www.nmrva.hu

Csongrád Megyei Európai Információs Pont

6720 Szeged, Victor Hugo u. 1.
Tel./fax: 62/425-506
E-mail:eu.szeged@tiszanet.hu

Fejér Megyei Európai Információs Pont

8000 Székesfehérvár, Távirda u. 2.

Tel: (22) 340-479, Fax: (22) 340-479

E-mail: eipfejer@axelero.hu

Tolna Megyei Európai Információs Pont

7100 Szekszárd, Szent István tere 11-13.

Tel: (74) 505-647, Fax: (74) 510-296

E-mail: tr22@freemail.hu

Jász-Nagykun-Szolnok Megyei Európai Információs Pont

5000 Szolnok, Kossuth Lajos u. 4.

Tel/Fax: (56) 510-125; fax: (56) 510-114

E-mail: eipszolnok@vfmk.hu

Komárom-Esztergom Megyei Európai Információs Pont

2800 Tatabánya, Fő tér 4.

Tel/Fax: (34) 312-419

E-mail: dunaeip@axelero.hu

Veszprém Megyei Európai Információs Pont

8200 Veszprém, Komakút tér 3.

Tel/Fax: (88) 411-204

E-mail: eip@vpmegye.hu

Zala Megyei Európai Információs Pont

8900 Zalaegerszeg, Petőfi út 24.

Tel/Fax: (92) 550-541

E-mail: eu@zmkik.hu

Győr-Moson-Sopron Megyei Európai Információs Pont

9021 Győr, Árpád út 32.

Tel: (96) 522-212; fax: (96) 522-212

E-mail:eip.gyor@gymsmo.hu

Szabolcs-Szatmár-Bereg Megyei Európai Információs Pont

4400 Nyíregyháza, Hősök tere 5.

Tel: (42) 599-685; fax: (42) 312-603

E-mail:eip@szszbmo.hu

toloba	2003. február 10. 17:07 \| Sorszám: 615
Javíts.

toloba	2003. február 10. 17:01 \| Sorszám: 613
Bocs, a megállapodást követő létszámkorlátozó rendelkezések...amik akkor voltak már persze, de nem ez a lényeg. A lényeg az, hogy amikor mi korlátozunk az nem baj, amikor minket korlátoznak, na az aztán...pedig egy és ugyanaz.

toloba	2003. február 10. 16:59 \| Sorszám: 612
Persze, minden egyszemélyben.

toloba	2003. február 10. 16:57 \| Sorszám: 611
""Több olyan tagállam is van, amelyben korlátlanul vállalhatnak munkát magyarok, de számosan élnek a védintézkedés lehetőségével is." Nem hagyják, hogy 10millió magyar özönöljön. A románok ellen a magyarok tették ugyanezt az Orbán-Nastase "megállapodás"-sal. Ami akkor jó volt, miért baj most?

toloba	2003. február 10. 16:54 \| Sorszám: 609
Többen szóvá tették, hogy nincs tájékoztatás. Mostmár doszt?

toloba	2003. február 10. 16:53 \| Sorszám: 608
"Szerinted ezek mellette szólnak?" Máris megdőlt az a jobboldali állítás /többek részéről/, hogy csak a sikerpropaganda folyik. Tehát innentől kezdve annak állítása nem több lózungnál.

toloba

2003. február 10. 16:45 | Sorszám: 606

Élelmiszer-szabályozás

Magyarország.hu
2003. január 31. péntek
Az élelmiszerkönyvek jelentik az EU-termékszabályozás honosítását. A szabványosítás szándéka már a múlté.

Az EU élelmiszer-szabályozásának célja a fogyasztók egészségének megóvása a káros anyagok megtiltása, a tájékoztatása révén. Utóbbi a vásárló becsapásának megakadályozását is szolgálja.

A közösségi elképzelések először az ún. eurorecept irányába mutattak, vagyis minden élelmiszerre szabványosító előírások vonatkoztak volna. A sokszínűséget megszüntető irányvonal helyett azonban inkább az adalékanyagokat, csomagolást, a feltüntetett adatokat meghatározó, ún. horizontális szabályoké lett a terep. Továbbra is szigorú előírások vonatkoznak viszont bizonyos termékekre, ilyen a tojás, tej, friss gyümölcs-zöldség, méz, cukor, fagyasztott étel, kávékivonatok, lekvár és csokoládé. A szabályozás alapelve a "kötelező elővigyázatosság" és a "szántóföldtől az asztalig", vagyis a nyersanyag előállításától a késztermékig közös regula.

Élelmiszer-szabványok azonban közhiedelemmel ellentétben nincsenek, helyettük a nemzeti szabályozást jelentő élelmiszer könyvek jelentek meg. Magyarországon ennek három kötete jelenti az élelmiszerjog meghonosítását, amelyet szakértőkből és állami apparátusból álló bizottság végez. (A törvényi szintű honosítást, a jogharmonizációs célok megjelölését az 1995. évi XC. Törvény jelenti.) Az első kötet tartalmazza az EU-előírások technikai jellegzetességeit, a második kötet termékleírásaival megteremti az EU-konform nemzeti szabályozást. Ezek miatt tekintik a bíróságok, hatóságok irányadónak az élelmiszerkönyvet vitás esetekben. A harmadik kötet a Hivatalos Élelmiszervizsgálati Módszergyűjtemény. Az előírások letölthetők az FVM honlapjáról.

toloba

2003. február 10. 16:41 | Sorszám: 604

DIÁKOK
Az Európa-tanulmányi Központok

Magyarország.hu
2003. január 31. péntek
Az ország különböző egyetemein és főiskoláin működő 12 Európa-tanulmányi Központot az EU Bizottságának Budapesti Képviselete és a Külügyminisztérium hozta létre Phare-támogatásból.

Az ETK-k célja az európai integráció egyes kérdésköreinek kutatása és oktatása. Minden központban működik egy EU-vonatkozású anyagokat gyűjtő dokumentációs központ. Emellett az ETK-k az EU egyes témaköreiben kutatási, posztgraduális (diploma utáni) programokat kínálnak. Vállalják EU-vonatkozású tantárgyak, tantárgycsoportok oktatását már meglévő szakokon mind az alap-, mind a továbbképzésben.

Az Európa-tanulmányi Központok gyakorlati szakemberek továbbképzését is végzik, kiemelt célcsoportok - köztisztviselők, jogászok, üzletemberek, médiaszakértők, újságírók és középiskolai tanárok - számára, elsősorban szemináriumok keretében, de feladatuk az EU-vonatkozású hálózatfejlesztés, a vezető oktatók hazai és nemzetközi együttműködésének, együttgondolkodásának erősítése, nemzetközi konferenciák szervezése is.

Az Európa-tanulmányi Központok Titkársága a Tempus Közalapítvány koordinálásában működik, munkáját az Oktatási Minisztérium felügyeli.

Hol működnek ETK-k az országban?

BUDAPESTEN

Budapesti Közgazdaságtudományi és Államigazgatási Egyetem

1093 Budapest, Fővám tér 8.

Tel.: 217 66 52 ? Fax: 218 07 96

Budapesti Gazdasági Főiskola, Külkereskedelmi Főiskolai Kar

1165 Budapest, Diósy L. u. 22-24.

Tel.: 467 78 01, 407 15 71

Eötvös Loránd Tudományegyetem

1056 Budapest, Szerb u. 21-23.

Tel.: 266 41 40 ? Fax: 266 34 15

Pázmány Péter Katolikus Egyetem

1088 Budapest, Szentkirályi u. 28.

Tel.: 429 72 16 ? Fax: 318 05 07

VIDÉKEN

Szegedi Tudományegyetemf/b]

6720 Szeged,

Dugonics tér 13.

Tel.: (62) 544 242 ? Fax: (62) 544 135

[b]Szent István Egyetem

2100 Gödöllő,

Tessedik Sámuel u. 6.

Tel.: (28) 521 134 ? Fax: (28) 521 139

Pécsi Tudományegyetem

7622 Pécs, 48-as tér 1.

Tel.: (72) 211 433/3179 ? Fax: (72) 501 554

Miskolci Egyetem

3515 Miskolc, Egyetemváros

Tel.: (46) 565 036 ? Fax: (46) 365 174

Nyíregyházi Főiskola

4400 Nyíregyháza, Sóstói út 31/b

Tel.: (42) 402 488/102 ? Fax: (42) 404 092

Debreceni Egyetem

4032 Debrecen, Egyetem tér 1.

Tel.: (52) 512 900 ? Fax: (52) 454 241

Berzsenyi Dániel Főiskola

9700 Szombathely, Károlyi Gáspár tér 4.

Tel./fax: (94) 329 918

HÁROM FELSŐOKTATÁSI INTÉZMÉNY EGYÜTTMŰKÖDÉSÉBEN

Veszprémi Egyetem

8200 Veszprém, Egyetem u. 10.

Tel./fax: (88) 423 852

Modern Üzleti Tanulmányok Főiskola

2800 Tatabánya, Stúdium tér

Tel.: (34) 512 932 ? Fax: (34) 512 921

Széchenyi István Főiskola

9026 Győr, Hédervári út 25.

Tel

toloba

2003. február 10. 16:37 | Sorszám: 603

Tanulás az EU-ban

2003. január 31. péntek
Ösztöndíjak azelőtt is voltak, a csatlakozás után pedig csak a felvételi és a megélhetési forrás előteremtése akadályozhatja a külföldi tanulást.

A különböző közösségi programok által biztosított ösztöndíjak segítségével már régóta magyar diákok is folytathatnak rövidebb-hosszabb tanulmányokat az uniós tagállamok valamely középiskolájában, főiskoláján vagy egyetemén. Sőt, a programok - sikeres pályázat esetén - iskolák és kutatócsoportok munkáját is támogatják.

A tanulmányokra, oktatásra, kutatásra vonatkozó közösségi programok három csoportba sorolhatók: Socrates, Leonardo és Tempus. A Socrates oktatási, a Leonardo da Vinci szakképzési és a Fiatalok Európáért (Youth for Europe) ifjúsági csereprogram. Mindegyik más csoportot céloz meg: egyetemistákat, főiskolásokat, gimnazistákat, sőt óvodáskorúakat, tanulni vágyó felnőtteket, szakmunkásokat, hátrányos helyzetű fiatalokat. A felsőoktatás színvonalának emelését célozza meg a Tempus program, mely Phare forrásból működik. A programokat a nemzeti irodák koordinálják, az érdeklődők tőlük kérhetnek eligazítást és segítséget. A pályázati feltételekről Magyarországon a Tempus Közalapítványnál lehet részletes információt kapni. A csatlakozást követően további programok, ösztöndíj-lehetőségek nyílnak meg.

Csatlakozásunkat követően a magyar diákok akár alap-, akár továbbképzés tekintetében szabadon választhatják meg tanulmányaik helyszínét az Európai Unión belül. Ehhez valamely közép- vagy felsőfokú oktatási intézmény fogadónyilatkozatára lesz szükségük, a jelentkezés és a szükséges felvételi követelmények teljesítésével. Ezen túlmenően igazolni kell az adott ország szociális segélyszintjét meghaladó, rendszeres megélhetési forrást és teljes körű betegbiztosítást is.

A nyelvtanulás elengedhetetlen

Amint Magyarország vonatkozásában is megvalósul a személyek szabad áramlásának elve, még több lehetőség lesz arra, hogy a többi tag-államban tanulhassanak a magyar diákok. Ez azt is jelenti, hogy várhatóan megnő a hazánkban tanuló külföldiek száma is.

Ahhoz, hogy a tagsággal megnyíló további tanulási lehetőségeket a magyar fiatalok majd ki tudják használni, már most meg kell kezdeniük az előkészületeket. Elengedhetetlen legalább egy uniós nyelv ismerete, érdemes fejleszteni a számítógépes ismereteket is, valamint fontos, hogy a magyar fiatalok tájékozottabbak legyenek: olvassák a napi sajtót, tisztában legyenek a világon zajló fontos eseményekkel. A nyelvoktatást az Unión belül a Lingua program segíti, melynek a csatlakozást követően hazánk is részesévé válik. Azonban már ma is a legtöbb felsőoktatási intézményben követelmény legalább egy középfokú nyelvvizsga megszerzése.

Programok még tanulóknak

Az uniós közösségi programok között vannak posztgraduális jellegűek, többségük azonban olyan fiatalokat céloz meg, akik még nem fejezték be tanulmányaikat, sőt, számos esetben külön előírás, hogy a szóban forgó időpontban magyar oktatási intézmény hallgatójának kell lenni. A Mobilitás programon belül már akár 15 éves fiatalok is pályázhatnak. Lehetőség nyílik arra, hogy fiatalok csoportjai találkozzanak egymással egy bizonyos témával kapcsolatosan (Fiatalok Európáért program); az Európai Önkéntes Szolgálat 18-25 év közöttieknek nyújt lehetőséget arra, hogy maximum 12 hónapot töltsenek külföldön, non profit tevékenységet végezve, de ezeken kívül is szerveznek különböző programokat, találkozókat fiatalok részére.

Az iskolarendszeren kívüli fiatalok

Az Európai Unióban nagy hangsúlyt helyeznek azok támogatására, akik valamilyen okból kimaradtak a közép- és felsőfokú oktatásból. Különböző programok keretein belül igyekeznek nekik reális lehetőséget nyújtani arra, hogy versenyképes tudás birtokába jussanak, és hogy a munkaerőpiac résztvevőivé válhassanak. Magyarországon jelenleg is Phare támogatással működik a Magyar Népfőiskolai Társaság programja, melyet roma közösségekben élő funkcionális analfabéták alap- és munkaerő-piaci képzésére fejlesztettek ki. Az Európai Unión belül létezik az Arion program, mely kifejezetten az iskolarendszerből kimaradókat, valamint a felnőttoktatást támogatja. Továbbá léteznek úgynevezett "második esélyt adó iskolák", melyek szintén a társadalomból kirekesztett fiatalokat célozzák meg.

toloba

2003. február 10. 16:33 | Sorszám: 602

Együtt költöző családtagok

2003. január 31. péntek
A családtagok tartózkodásért folyamodhatnak a célállamban, részükre tartózkodási engedélyt kell kiadni.f/b] Jelentős különbség mutatkozik azonban a családtagok által végezhető gazdasági tevékenységek körében.

Valójában mire is jogosult az a családtag, aki a közösségi munkavállaló vagy diák családtagot elkíséri egy másik EU- vagy EGT-tagállamba? [b]Ha családtag EU- vagy EGT-állampolgár, akkor neki ugyanazok a jogosultságai, tehát családtagi státusára nem kell hivatkoznia. A családtagi státus akkor jelent speciális jogosultságokat, ha a családtag harmadik állam polgára. Az alábbiakban az ezekben az esetekben érvényes szabályokat mutatjuk be.

A családtag fogalma nem egységesen használt fogalom az európai közösségi jogban. Egyrészt nem ugyanazokat a személyeket fedi le a jogosultságok - munkavállalás, vállalkozás - esetén, másrészt nem is kötődik a nemzeti jogban használatos családtag fogalmához. Minden egyes esetre külön meg kell határozni, hogy kiket tekinthetünk családtagoknak, és a családtagok közül kik mire jogosultak. A közösségi munkavállaló családtagjainak tekintendők egyrészt (i) házastársa, valamint a 21 év alatti vagy eltartott közös gyermek, illetve (ii) a közösségi munkavállaló vagy házastársa felmenői, amennyiben eltartottnak minősülnek. Ehhez képest a vállalkozó családtagjainak minősülnek egyrészt (i) házastársa, valamint a 21 év alatti közös gyermek, illetve (ii) a közösségi vállalkozó és házastársa felmenői és lemenői, amennyiben eltartottnak minősülnek.

A különbség tehát abban rejlik, hogy a házastárs saját eltartott gyermeke is családtagnak minősül a vállalkozók esetében, míg a közösségi munkavállalók esetén nem. A diákok családtagjának pedig a házastárs és az eltartott közös gyermek minősül.

A családtagok jogosultságai között megegyezik, hogy minden családtag beutazását meg kell könnyíteni az EU-tagállamokba, tehát még a vízumköteles országokból jövők beengedését is támogatni kell. Ezenkívül a családtagok tartózkodásért folyamodhatnak a célállamban, részükre tartózkodási engedélyt kell kiadni. Jelentős különbség mutatkozik azonban a családtagok által végezhető gazdasági tevékenységek körében. A közösségi munkavállaló családtagjai közül konkrétan a házastárs és a 21 év alatti vagy a szülei által eltartott gyermek vállalhat munkát, de önálló vállalkozási tevékenységet nem folytathat. A felmenők pedig egyáltalán nem végezhetnek gazdasági tevékenységet.

A diákok esetében a házastárs és az eltartott gyermekek is vállalhatnak munkát, de ők ezenkívül önálló vállalkozói tevékenységet is folytathatnak. A közösségi munkavállalók, vállalkozók, diákok gyermekét a célországban általános és szakmai, gyakorlati képzésben kell részesíteni. Hasznos azonban a konkrét idegenrendészeti szabályok tekintetében némi vizsgálatot lefolytatni, mielőtt valaki az ország elhagyására szánja el magát, ugyanis az idegenrendészeti szabályok részletes harmonizálására még nem került sor. Ezekről a szabályokról a Belügyminisztérium ad felvilágosítást.

toloba

2003. február 10. 16:28 | Sorszám: 601

Egészségügyi ellátás

2003. január 31. péntek
A társadalombiztosítás területén minden tagállamban a tagállami jogszabályok érvényesek, emellett a minden tagállamra kiterjedő egyenlő elbánás elvét érvényesítik.Az Unió arra törekszik, hogy a személyek szabad mozgásának jogával élő EU tagállamokban vándorló emberek részére biztosítsa az ellátás jogosultságát más tagállamok területén is. A koordináció jogforrása a 1408/71/EGK és a végrehajtására kiadott 574/72/EGK rendelet.

Amit az utazóknak tudnia kell

Mire tarthatunk igényt a rendeletek alapján, ha egy másik tagállamba utazunk?

a) Itthon megszerzett jogainkat más tagállamok elismerik, b) ha itthon már rendelkezünk biztosítással, nem kell újból biztosításba lépnünk a másik tagállamban, és c) egyetlen tagállamban sem érhet bennünket hátrányos megkülönböztetés azon az alapon, hogy más állam állampolgárai vagyunk, végül d) korábbi biztosításunk nem veszik el, a biztosításban töltött, illetve szolgálati időt a szolgáltatások nyújtásakor figyelembe veszik.

Amennyiben átmenetileg turistaként tartózkodunk valamely EU tagállamban, sürgősségi betegellátást kaphatunk ugyanolyan feltételekkel, mint az adott ország állampolgárai. Itthoni egészségbiztosításunk alapján az Országos Egészségbiztosítási Pénztár mindazokat az ellátásokat kifizeti, amelyeket az EU tagállam állampolgárainak is a biztosítójuk fizet; ezeket tehát külföldön térítésmentesen kapjuk. Azon ellátásokért viszont, amelyekért az EU tagállam állampolgárai is maguk fizetnek, a magyar állampolgároknak is fizetni kell. A kiutazás előtt mindössze az E 111 számú formanyomtatványt kell felvenni a lakóhely szerint illetékes Megyei Egészségbiztosítási Pénztárnál. Vigyázat, a formanyomtatványt az orvosi ellátáskor feltétlenül át kell adni az ellátást végző orvosnak vagy intézménynek, mert azt utólag nem kötelesek átvenni!

Amennyiben munkát vállalunk valamely EU tagállam területén, akkor annak a tagállamnak a jogszabályai vonatkoznak ránk, ott kell biztosítást fizetnünk, és ott válunk jogosulttá az egészségügyi ellátásokra.

E szabály alól csak azok mentesülnek, akiket munkáltatójuk munkavégzés céljából küld a tagállam területére. A kiküldöttek tehát Magyarországon maradnak biztosítottak, mintha továbbra is itt dolgoznának, de a munkavégzés helye szerinti tagállamban is igénybe vehetik az egészségügyi ellátásokat.

Magyar nyugdíjasként lehetőségünk van arra, hogy áttelepüljünk valamely EU tagállamba, amennyiben rendelkezünk az ehhez szükséges anyagi fedezettel. Ebben az esetben a külföldi egészségügyi ellátás költségét az Országos Egészségbiztosítási Pénztár fizeti külön előzetes engedély alapján. Az ellátások teljes köre igénybe vehető, nemcsak a sürgősségi ellátások.

Külföldi gyógykezelés költségeihez az Országos Egészségbiztosítási Pénztár akkor járul hozzá, ha a külföldi gyógykezelés indokoltságára vonatkozóan előzetesen orvosi szakvéleményt szereztünk be. A szakvéleményt jelenleg a gyógykezelés jellege szerint illetékes országos intézet nyújtja a 200/1996-os kormányrendelet alapján. Ebben a kérdésben gyakorlatilag kizárólag orvosok mondják ki a végső szót, nem pedig a biztosító vagy a minisztérium hivatalnokai. Ha a szükséges gyógykezelés jellege szerint illetékes országos intézetek szakmai bizottságai úgy döntöttek, hogy külföldi kezelés szükséges, az egészségbiztosító támogatást nyújt a költségekhez. A döntéseket az anyagiak tehát nem befolyásolják, ez pedig az uniós csatlakozásunk után is így marad, hiszen akkor is a 200/1996-os kormányrendelet alapján döntenek majd arról, ki mehet, és kinek lehet itthon is megoldani a gyógyítását.

Amit az orvosoknak tudnia kell

Az EU tagállamokban biztosítottak Magyarországon a magyar biztosítottakkal megegyező feltételekkel, térítésmentes sürgősségi betegellátásban részesülhetnek.

Az azonosság az ellátást nyújtó szolgáltató OEP általi finanszírozására is vonatkozik, tehát az EU állampolgár betegek tekintetében megszűnik az árlista lapján felszámított és kiszámlázott szolgáltatások nyújtásának gyakorlata. A szolgáltató ugyanolyan mértékű finanszírozásra jogosult, minta magyar biztosítottak ellátása után. A szolgáltatónak kifizetett finanszírozás díját az OEP attól a külföldi biztosítótól kapja vissza, amelynek betegét a magyar orvos ellátta. Ez a megoldás csak akkor működik, ha az EU-állampolgár az orvosnak bemutatta az E 111-es formanyomtatványt. Az utólagosan kiállított formanyomtatványok elfogadására a szolgáltató nem kötelezhető. Nyomtatvány hiányában az orvos számlát állíthat ki, saját díjszabása alapján.

A Magyarországra áttelepült EU állampolgár nyugdíjasok részére az Országos Egészségbiztosítási Pénztár TAJ-számot állít ki. Ha az illető nyugdíjas, akkor be kell mutatnia a külföldi biztosító intézete által a magyarországi ellátások költségének viselésére vonatkozó kötelezettségvállalását. A TAJ számmal rendelkező beteget az orvosoknak ugyanúgy kell ellátni, mint egy magyar nyugdíjast.

Állampolgárainak külföldi gyógykezelését a többi EU tagállam engedélyhez köti - ahogyan a 200/1996-os kormányhatározat alapján hazánk is. A szolgáltatások szabad áramlása előtt nincs korlát. Mindenki olyan szolgáltatást és ott vesz igénybe a csatlakozás után, amilyet, és ahol csak szeretne. Nem mindegy azonban, hogy a választott kezelést az állam fizeti-e vagy a beteg saját maga. A szolgáltatások szabad áramlásának elvével együtt ugyanis nem mondták ki a szabadon áramló szolgáltatások állami megtérítésének elvét is. Vagyis bárki bárhol és bármilyen szolgáltatást igénybe vehet a saját költségére. Az államok a költségeket csak meghatározott feltételek teljesítése esetén vállalják át, s e feltételeket joguk van szabadon megállapítani.

Nem tehetik meg viszont, hogy más feltételeket támasztanak a saját állampolgáraikkal és más feltételeket más Uniós tagállamok polgáraival szemben. A tagállamokban megállapított feltételeket egyformán kell alkalmazni mindenkivel szemben. Ezért az EU állampolgár beteg, aki biztosítója hozzájárulásával érkezik Magyarországra gyógykezelés céljából, az ellátásért nem fizet, a számlát biztosítója egyenlíti ki. Aki viszont felhatalmazás nélkül érkezik, saját maga fizeti a számlát.

Amit a biztosítóról tudni kell

A magyar-osztrák és a magyar-német államközi egyezmények kompatibilisek az EU gyakorlattal, így az áttérés nem lesz nehéz. - Egyelőre több külföldi kezelteti magát hazánkban, mint a magyar állampolgárok külföldön.

A sürgősségi ellátások költségeiért nemcsak az OEP fizet az EU tagállamoknak, hanem az összes EU tagállam biztosítója is az OEP-nek, ha az ő biztosítottjukat Magyarországon részesítik sürgősségi ellátásban. Az EU-ban alkalmazott 1408/71/EGK rendelet alapelveire tekintettel tehát a tagállamok illetékes biztosítói negyedéves elszámolási rendszerben térítik meg az egymás területén tartózkodó biztosítottak ellátása kapcsán felmerült költségeket.

A folyamatok modellezésére statisztikák állnak rendelkezésre a 2000. évi XXX. törvénnyel kihirdetett magyar-német és a 2000. évi CXXIII. törvénnyel kihirdetett magyar-osztrák szociális biztonsági egyezmény alkalmazásának tapasztalatai alapján. Az egyezmények ugyanúgy működnek, mint az 1408/71/EGK rendelet. Ugyanolyan jogokat biztosítanak és ugyanolyan formanyomtatványok alapján működnek, tehát segítik a magyar egészségügyi közigazgatás és az állampolgárok felkészülését is a csatlakozás után várható változásokra.

Az egyezmények adatai alapján megállapítható, hogy több német és osztrák beteget láttak el Magyarországon, mint magyart Németországban vagy Ausztriában, ami kedvezően befolyásolja az ellátások költségelszámolásának egyenlegét. A 2002-es évben az egyenleg a következőképpen alakult: a Magyarországon németeknek és osztrákoknak nyújtott sürgősségi ellátások összértéke 117 000 000 Ft volt. Az OEP ezt az összeget kiszámlázta az egyezményes partnereinek. A magyaroknak Németországban és Ausztriában nyújtott ellátások összértéke 97 000 000 Ft volt. Az OEP ezt az összeget fizeti ki az egyezményes partnereknek.

Az áttelepülő nyugdíjasok tekintetében a sürgősségi ellátásában érvényesülő tendenciákhoz hasonló folyamatok érvényesülnek: több nyugdíjas érkezik hozzánk, mint ahány kitelepül. Ők Tt~J-számot kapnak és hazai biztosítójuk az OEP-nek kifizeti itteni egészségügyi ellátásuk költségeit. Jogosultságuk teljes - nem csak sürgősségi - ellátásra vonatkozik, ugyanúgy, mint egy magyar nyugdíjas esetében (az egyenlő bánásmód elve alapján).

A külföldi gyógykezelésekkel kapcsolatban gyakori érv, hogy az alacsony szolgáltatói árak Magyarországra vonzzák majd a fizetőképes EU állampolgárokat, egyfajta jelentős szolgáltatói többletbevétellel együtt járó gyógy-turizmust teremtve. A Magyarországra irányuló gyógy-turizmusból származó bevételek nagyságát jelentősen befolyásolja, ha az adott szolgáltatást igénybe vevő külföldi biztosított hazájával Magyarország kétoldalú egészségügyi/szociális biztonsági egyezményes kapcsolatban van, vagy mindketten ez EU tagállamai.

Az EU tagállamaiból érkező biztosítottak Magyarország csatlakozása után egységesen - biztosítójuk hozzájárulása esetén annak terhére -, a magyar állampolgár biztosítottakkal azonos finanszírozási feltételek mellett, vehetik igénybe a magyarországi szolgáltatásokat. Hozzájárulás hiányában a szolgáltató számlát bocsát ki, a külföldi biztosított a felmerült költségeket maga viseli.

Ilyen feltételek mellett igazán jelentős bevétel csak azon országok állampolgáraitól várható, amelyekkel Magyarországnak nincs kétoldalú szociális biztonsági egyezménye, vagy van, de a szolgáltatást - az igénylő személyek biztosítói hozzájárulásának hiánya miatt - nem lehet az egyezmények szabályai szerint nyújtani. A fent leírt rendszerben a szolgáltatók csak a szállodai szintű szolgáltatás nyújtásából származó többletbevétel hasznaiból könyvelhetnek el igazán jelentős nyereséget.

toloba

2003. február 10. 16:17 | Sorszám: 600

Mítoszok és tévhitek

Magyarország.hu
2003. január 28. kedd
Az Európai Unióról számos mendemonda és tévhit kering az országban. Ezekből válogatunk témakörök szerint, és egyben cáfoljuk is azokat.

Tévhit: 2004-től személyi igazolvánnyal utazhatunk az EU-ba

Az igazság: Bár a schengeni egyezményhez a belépéssel együtt csatlakozunk, a határrendszer kiépítése várhatóan 2006-ig elhúzódik. Addig bizony szükség lesz az útlevélre is kiutazáshoz.

Mítosz: Az európai hadsereg

Az igazság: Jelenleg egységes európai hadsereg létrehozására sincsenek uniós törekvések, ezért a magyaroknak sem kell szolgálniuk ilyenben. A tagállamok elképzelései szerint egyes válságövezetekben katonai és/vagy civil eszközökkel folytatott műveletek lesznek (ezek a humanitárius és mentési műveletek, a békefenntartói feladatok, valamint a válságkezelői harci alakulatok, köztük a béketeremtés feladatai).

Mítosz: Feladjuk az önállóságunkat a külpolitikában, összeveszünk szomszédainkkal

Az igazság: Részvételünk az EU közös kül- és biztonságpolitikájában nem jelenti külpolitikai önállóságunk feladását, kétoldalú kapcsolatainkat továbbra is mi magunk alakítjuk. Magyarország szomszédai integrációs felkészülésének gyorsításában érdekelt, integrációs politikai és szomszédságpolitikai érdekeink nincsenek ellentétben egymással.

Tévhit: A magyar tb-t terhelik az ideköltöző külföldiek

Az igazság: Bár azonok ellátási jogok illetik meg minden EU-polgárt minden tagállamban, a költségeket az az ország állja, amelynek állampolgára az illető.

toloba	2003. február 10. 16:14 \| Sorszám: 599
Na akkor Neked és mindenkinek: www.magyarorszag.hu/eu www.euvonal.hu Érveket találsz. Bár aki nem akarja, annk nem is lesz az. Jó olvasgatást meg "érvelődés"-t!

toloba

2003. február 10. 15:36 | Sorszám: 597

Női karrier-esélyek

2003. február 1. szombat
Programok és jogorvoslati fórumok segítik a nők esélyeinek javítását.

A nők és a férfiak egyenlő esélyeinek biztosítása az EU egyik legfontosabb politikai célja, melynek megvalósítása az európai integráció kezdete óta napirenden szerepel. Ennek érdekében napjainkra igen változatos jogi eszközrendszer alakult ki, számos kötelező jogszabály (nyolc irányelv), és még több nem kötelező jellegű ajánlás született meg.

A probléma-orientált kötelező jogszabályok mellett a kilencvenes években meghonosodott az a horizontális ("mainstreaming") eljárás is, amely értelmében az esélyegyenlőség elvét szem előtt kell tartani más szakpolitikai döntésekben is. Ennek példája a Strukturális Alapok elosztása, avagy az Európai Foglalkoztatási Stratégia végrehajtása, melyek intézkedéseiben érvényesíteni kell ezt az elvet. A jogkövető gyakorlat kialakulását különböző közösségi és tagállami intézmények, jogorvoslati fórumok, továbbá az e célra kialakított közösségi programok is elősegítik. Az egyenlő esélyek érdekében a pozitív megkülönböztetés is alkalmazható.

Éjszakai munka

A szociális jogot alkotó közösségi jogszabályok mintegy fele az egészséges és biztonságos munkahely, illetőleg munkavégzés feltételeit írja elő. A nők éjszakai munkavállalásával azonban a közösségi szabályozás nem foglalkozik, kivéve a terhes nők, a gyermekágyas vagy szoptató anyák tekintetében. Esetükben meghatározott ideig tilos éjszakai munkát végeztetni, míg ha korábban éjszakai munkarendben dolgoztak, akkor nappali műszakra kell beosztani őket.

toloba	2003. február 10. 15:32 \| Sorszám: 596
Miért majd? www.magyarorszag.hu/eu

toloba	2003. február 10. 15:25 \| Sorszám: 593
Ha Te komolyan gondolod, hogy diktatórikus elemekkel tűzdelt politikával az EU-ba be lehet lépni, azt hiszem tévedsz. Azonban van egy mondatod: "Én már eleget éltem diktatúrában - a gyerekeim éljenek demokráciában!" Mikor fognak inkább a gyermekeid demokráciában élni? Az EU-n belül vagy kívül?

toloba	2003. február 10. 13:06 \| Sorszám: 586
Szia! 550. Az enyém volt a 449.

toloba	2003. február 10. 12:46 \| Sorszám: 584
Mé nem figyesz? És mé írtam Néked itt lejjebb a tájékoztatóról? Most indul a dolog.

toloba

2003. február 10. 11:55 | Sorszám: 581

És akkor amit Ősspanyol nemrég emlegetett:
levél az EU kommunkiációs Központtól.
Röviden tájékoztatnak arról, hogy EU ügyben népszavazás lesz, a Központ azért jött létre, hogy a társadalom legszélesebb rétegei kérdéseikre választ kapjanak.
tehát a kommunikáció elindult, bárki kérdezhet. Az én kérdőívemen 11 témakör van:
- Mi az EU, kik a tagjai, hogy működik? /statisztika, jellemzők/
- Önálló és független marad-e az ország? /szuveneritás, biztonságpolitika, külpoiltika/
- Hogyan őrizzük meg a kultúrát? /kultúra, tudomány, kutatás/
- Mi várható az iskolákban, hogyan tanulunk majd? /oktatás, képzés, ösztöndíj/
- Mi történik a munkahelyen, hogyan lehet az EU-ban munkát vállalni? /munkavállalás/
- Mi lesz a vállakozásokkal, hogyan lehet az EU-ban piacot szerezni? /kis- és középváll.-ok, versenypolitika, kereskedelem, vám/
- Mi lesz a földdel, mi változik a MG.-ban? /kvóták, agrárrendtartás/
- Mi várható a lakhelyen és a szűkebb régióban? /regionális politika, fejlesztés, környezetvédelem/
- Hogyan utazunk? /határok átjárhatósága, közlekedés/
- Mi lesz a FT-al? Változik-e az adórendszer? /adózás, árak, bérek, gazd.politika/
- Javul-e a szoc. biztonság? Nyugdíjak. /szociálpolitika, nyugdíj, egészségpolitika/

Meg lehet jelölni, hogy hogyan kíván az ember tájékoztatást kapni. Rendezvény, levél, telefon.
Hát ez elég sok témakör.

És ha valaki azt mondja, hogy szocikampány a dolog, akkor tessék a kuratórium névsora:
Dr. Palánkai Tibor,
Dr. Somody Imre,
Dr. Ágh Attila,
Dr. Bojár Gábor,
Dr. Chikán Attila,
Dr. Gerő András,
Dr. Kádár Béla
Felügyelő bizottság:
Dr. Csáki György,
Dr. Detrekői Ákos,
Dr. Habsburg György

toloba

2003. február 10. 11:35 | Sorszám: 580

" "Aki az Európai Unió tagsága ellen szavaz, az a gyerekei jövője ellen szavaz. " "

Mi ebben rágalom? Mi ebben vád? Mi ebben cimke?
Én a következőt olvasom ki belőle: nekünk a csatlakozást követően nem lesz azonnal Kánaán /ugye ezt mondják is/, de fokozatosan felzárkózhatunk, gyermekeinknek már jó lesz. Ergo, aki ellene szavaz, a gyermekei jövője ellen is szavaz.
Népszavazás meg lesz, megkérdik a véleményedet szavazás útján.

toloba	2003. február 10. 11:02 \| Sorszám: 577
Szia Gyöngy! Ha nem utánam következett volna egy hozzászólás, hanem előttem lett volna, azt modhatnád, képzelődöm. De olvasd csak el. Nekem bizonyíték arra amit írtam. Azt nem állítom, hogy mindenkire egyformán ráhuzható, de...van benne valami. Az a fikanick eléggé zabolátlan, csak adjatok neki. A filmre nem tudok mit mondani. Talán követelni kellene...

toloba	2003. február 10. 10:56 \| Sorszám: 576
Kedves Suppi. Utalnék az 560. hozzászólásra. Én is kaptam, a szüleim is kaptak egy levelet, amelyben tájákoztató van...úgy ahogy Spanyol írja. Azt meg nem hiszem, hogy egyetlen jobboldali sem kapott vagy kapna.

toloba	2003. február 10. 10:46 \| Sorszám: 575
"1. Esetleg mások a szempontjai." Kedves Hússaláta! Ez nekem az egykor fel nem állított vizsgálóbizottságokat juttatja eszembe. Lecke demokráciából.

toloba	2003. február 10. 10:37 \| Sorszám: 574
Mercurius! A parancs szót idézőjelbe tettem.

toloba

2003. február 09. 18:38 | Sorszám: 549

Kedves Mercurius!
Szép dolog, hogy itt küzdesz, ráadásul jól látod a dolgokat. Hogy a kétkedőket nem tudod meggyőzni, annak két oka lehet:
- Orbán, kijelentésével tévedett /több érv mellette, mint ellene/, és a kétkedők még Orbánnál is okosabbak,
- Orbán nem tévedett, így csak az eszement düh és gyűlölet az, ami ennek ellenére mégis sokakat a nem-re bíztat. Magyarán az érzelmek. Mással ez utóbbit nem tudom magyarázni. Ha Orbán kiadta a "parancsot" - mellette! - akkor csak az maradhat, hogy nem Orbán írja alá, MP-t pedig semmiféleképpen nem támogatják.

toloba	2003. február 08. 13:31 \| Sorszám: 531
Igen: ORBÁN VIKTOR pvc ősspanyol toloba

toloba	2003. február 06. 13:54 \| Sorszám: 517
"Tudod Tappancs mindezt behelyettesítve és két évvel korábban , ugynez a helyzet állt fenn (csak akkor nem eu szavazásról szólt a dolog).." Ugyan, ugyan. Az más volt. Az jó volt úgy ahogy.

toloba	2003. február 05. 21:27 \| Sorszám: 502
Ok, barátom, de mi közöm nekem ehhez?

toloba

2003. február 05. 08:55 | Sorszám: 494

Teller Ede segítene az Európai Unió népszerűsítésében

NSZ • 2003. február 5. • Szerző: Horváth Gábor

Teller Edét meglepte, hogy Magyarországon megerősödött az EU-csatlakozást ellenzők tábora. A világhírű tudós Simonyi András washingtoni magyar nagykövettel találkozva felajánlotta segítségét, mivel rendkívül fontosnak tartja a népszavazás sikerét.

Büszke vagyok arra, hogy Magyarország miniszterelnöke aláírta az Egyesült Államokat támogató levelet – jelentette ki Teller Ede a Simonyi Andrással folytatott beszélgetés során. A világhírű fizikust a kaliforniai Stanfordban kereste fel Magyarország washingtoni nagykövete, aki San Franciscóból telefonon nyilatkozott lapunknak. A 94 esztendős tudós érdeklődik a hazai történések iránt, több kérdést tett fel a drogtörvény módosításáról.

Teller azt mondta, hogy a tavaszi parlamenti választások idején erősebb volt a szembenállás annál, amit ő szeretne látni. Meglepetésének adott hangot, amiért a népszavazás időpontjának közeledtével nő az Európai Unióhoz való csatlakozást ellenzők tábora. Mivel rendkívül fontosnak tartja a népszavazás sikerét, azt tudakolta, miként segíthetne meggyőzni az embereket a belépés helyességéről.

toloba

2003. február 05. 08:00 | Sorszám: 493

Ez azon kívül, hogy régi hír egyesek szerint elsőre nem lendít az ügyön, de másodikra talán:

Thürmer Gyula az Európai Unió mellett

november 7. 20:11
[MTI]

A Munkáspárt támogatja azt a törekvést, hogy egy igenlő népszavazás után az Európai Unióhoz csatlakozzunk, ugyanis úgy látja, hogy a 'munkavállalók jogai az uniós országokban szabályozottabbak mint a vadkapitalista korszakot élő mostani Magyarországon'. Thürmer Gyula országos elnök beszélt pártja csütörtöki szolnoki sajtótájékoztatóján erről szólva leszögezte: a támogatás kinyilvánítása mellett ahhoz is szeretnének hozzájárulni, hogy a csatlakozási folyamatnak minél kevesebb hazai vesztese legyen.

toloba	2003. február 05. 07:48 \| Sorszám: 492
Hát igen, az azért érdekes lesz, lenyeletni a szlovákokkal. Egy részükkel legalábbis.

toloba	2003. február 04. 22:36 \| Sorszám: 489
Mióta NATO tagok vagyunk, szállnak le ilyen gépek Ferihegyen. Nem ez volt az első eset. Ha gondolod - és nem hadititok - megkérdezem egyik jó ismerősömet a dologról. Az egyik nagyfőnök a reptéren. Mikor volt ez az eset kb?

toloba	2003. február 04. 18:44 \| Sorszám: 486
www.eukonvent.hu www.europa.eu.int/comm/enlargement/hungary/index.htm www.europa.eu.int/comm/tfan/index_hu.html www.eudelegation.hu www.eudelegation.hu/etk/ www.europa.eu.int/

toloba	2003. február 04. 17:19 \| Sorszám: 482
Hát ha nem, akkor félrevezette a magyar népet. Hazudott mikor ezeket mondta, no meg a többi - ezek szerint - lózungot, itthon.

toloba	2003. február 04. 17:17 \| Sorszám: 481
Megint nem a lényeggel foglalkozol.

toloba

2003. február 04. 16:57 | Sorszám: 479

Horvátország felvételét kéri az EU-ba

február 3. 19:42
[MTI]

Horvátország európai uniós felvételi kérelmét Stipe Mesic horvát köztársasági elnök, Zlatko Tomcic házelnök és Ivica Racan miniszterelnök február 17-én írja alá. Ezt a HINA jelentette horvát kormánykörökre hivatkozva. Racan egy nappal később, február 18-án Athénbe utazik, hogy hivatalosan átnyújtsa a teljes jogú tagságra vonatkozó kérelmet Kosztasz Szimitisznek, a soros uniós elnök Görögország miniszterelnökének.

toloba

2003. február 04. 15:03 | Sorszám: 477

Mondatok Orbán Viktornak a díszdoktori avatásán elmondott beszédéből, Boston, Tufts egyetem, 2002. febr. 11.:

"A közép-európaiak végigküzdötték az elmúlt évszázadot,...
A mi helyzetünkben erre két eszköz van. Az egyik maga az európai integráció. A másik az erős transzatlanti kapcsolatok kiépítése.
Tapasztalataink szerint a két folyamat egymást kölcsönösen erősíti, és hiszünk abban és teszünk is azért, hogy ez így maradjon.

toloba	2003. február 04. 14:07 \| Sorszám: 475
Most megaszontad. Jól nevelten.

toloba	2003. február 04. 13:41 \| Sorszám: 473
Ferihely - Gippen -- tudod!

toloba

2003. február 04. 13:21 | Sorszám: 471

Téma volt, hogy Norvégia nem EU tag. Hát még nem, de...[b/]

[b]'Öngyilkosságba' kergetik kormányukat az EU-csatlakozást sürgető norvégok

euro.hu
2003. február 4., kedd 11:56

A Nationen című norvég napilap megrendelésére készített felmérés eredménye szerint Norvégiában az uniós csatlakozást támogatók táborának 75 százaléka sietteti a népszavazás kiírását, míg az ellenzők csupán 28 százalékának sürgős a dolog.

Az összes megkérdezett 55 százaléka szeretne mielőbb szavazni, míg 35 százalékuk csak egy későbbi időpontban, derül ki a Sentio Norsk Statistikk által végzett közvélemény-kutatásból.

Ha ma kellene dönteni, csatlakoznának

A decemberi koppenhágai döntés - amelynek értelmében 10 ország jövő évi EU-tagsága vált véglegessé - megváltoztatta a norvégok EU iránti érzelmeit. December óta a csatlakozást támogatók tábora kilenc százalékkal bővült. A norvég sajtóban ismertetett felmérési eredmények szerint, ha ma kellene dönteni, a norvégok 67 százaléka a csatlakozást választaná, és csupán 33 százalékuk ellenezné azt.

Norvégiában eddig két alkalommal írtak ki referendumot: 1972-ben és 1994-ben a lakosság egyaránt elutasította az EU-tagságot. Norvégia miniszterelnöke, Kjell Magne Bondevik először decemberben beszélt arról, hogy harmadszor is meg "kellene vitatni" Norvégia EU-tagságát. Ha a kormányfő hivatalosan is napirendre tűzné a kérdést, akkor a kormányzó pártkoalíció szétszakadását kockáztatná: a hatalmon lévő liberálisok, konzervatívok és keresztények véleménye ugyanis merőben megoszlik az EU-ról.

Az EU-tagság a hatalomnál is fontosabb?

A kormánykoalíció konzervatív tagja, a Hoyre határozottan támogatja az ország EU-tagságát, a másik kormánypárt, a Keresztény Néppárt viszont ellenzi.
HOPPÁ!!!/ez tőlem!/

- A Hoyre számára az EU-tagság sokkal fontosabb, mint a kormányzati együttműködés. - Amennyiben az ügy még 2005 előtt sürgetővé válik, nem állunk majd tétlenül - nyilatkozta a Nationen című lapnak Erna Solberg, a Hoyre alelnöke nemrég.

Amennyiben a hárompárti norvég kormánykoalíció valamelyik tagja hivatalosan felveti Norvégia EU-tagságának kérdését, a kormánynak - a hatalomra kerüléskor elfogadott úgynevezett öngyilkossági klauzula szerint - le kell mondania. Erre a közvélemény-kutatási eredmények tanúsága szerint egyre nagyobb az esély.

toloba	2003. február 04. 12:43 \| Sorszám: 470
Gyanús vagy Te nékem. valamiért gyanús.

toloba	2003. február 04. 07:23 \| Sorszám: 464
Már van topik is róla, természetesen Megyó szemét, amiért nem engedélyezi Ferihegyet. "Ezeknek" tök mindegy a kormány mit csinál, eddig az volt a baj Taszár miért igen, most az a baj, hogy Ferihegy miért nem. Tudod, temetik az árkokat . Ezerrel.

toloba

2003. február 03. 07:31 | Sorszám: 428

Kedves Kopor!
Medgyessy feltételezett "kevesebbet ártása" véleményem szerint az EU szabályozások voltából fakad. Kisebb az önálló kártékony mozgástere - mondhatná ezeket Mercurius, mert én nem látom kifejezetten károsnak Őket. Persze senki nem hibátlan...és majd Mercurius válaszol a saját nevében.

A vámkérdésről és a kereskedelemről: lehet, hogy a vámkedvezmény eltörlése nem valósulna meg, erre végül is nincs bizonyíték csak feltételezés /persze az ellenkezője is, tehát, hogy marad/, de bennt a kereskedelem a szabadabb mozgástér miatt könnyebb, nyílván olyan szabályozások amelyek ma léteznek, mint EU és egy külső ország viszonylata, valamint ezek korlátozó hatással bírnak, megszűnnek. Hogy Ők inkább eladni szeretnének nekünk mint inkább venni tőlünk, ez egy kinntmaradással erősödhet, az pedig tudva levő milyen hatással lehet a külgazudasági egyensúlyra - ebből következően egy importkorlátozás révén pedig a viszonyra /Velük/ és a velünk szembeni szintén korlátozásra. Itt jön az, hogy bennt a szabadabb kereskedés...vagyis könnyebben értékesíthetjük termékeinket.
Azt írod, ma a fejlődés kb kétszerese az EU átlagtól és nem reménytelen a behozása a fejlettségüknek. Ezt köszöni a Medggyessy-kormány.

Talán így II. Pétert pozitívként fogjuk emlegetni egykor. Nem gondoltam volna, hogy ilyen bizalmad van a kormányhoz, mert valljuk be egyrészt szidva vannak állandóan, másrészt most egyfajta bizalom érződik írásodból és ha jól értem, nem lépnél be. Tehát inkább adsz sanszot/bizalmat Medggyessynek a kétszeres fejlődéssel a behozásra csak ne lépjünk be.

toloba	2003. február 03. 07:14 \| Sorszám: 427
Kedves Pab! Nem vagyok beszélőviszonyban az MSZP-vel. Én is úgy gondolom, az lenne a nagyobb szívás ha kinntmaradnánk. Természetesen érvek- ellenérvek vannak, amelyekkel egyet- vagy nem lehet egyetérteni. Ezeket kell súlyozni, azonban az érvek között ez az Általad megfogalmazott nagyobb szívás bizony nyomós oknak számít nekem is.

toloba	2003. február 02. 17:17 \| Sorszám: 422
Szólj Neki Te! Hátha nem ismeri azt a határozatot. De ha e határozat ellenére ellene szavaztok, szembe mentek a FIDESZ-szel, Orbánnal, mindennel.

toloba

2003. február 02. 17:14 | Sorszám: 421

A csatlakozásunk és a teljes jogú tagságunk között lesz egy rövid átmeneti idő. Erre az időre a Parlament küld ki képviselőket, akik a rövid átmeneti időszakban még csak a vitában vehetnek részt, de nem szavazhatnak /így ugye mind villogni fog, mert a parlamenti erősorrend alapján megy a 24 fő/. AZ EU parlamentről külön választások lesznek, magyar parlamenti képviselő nem lehet majd EU képviselő is. A választások listás választások lesznek, tehát csak pártokra lehet majd szavazni és a szavazatok arányaiban lesznek a mandátumok elosztva.
Az SZDSZ a preferenciális listát részesítené előnybe, ahol a párt mellett meg lehet jelölni a képviselő nevét is, így a választás eldönti a listán belüli sorrendet is.

toloba

2003. február 02. 17:14 | Sorszám: 420

A csatlakozásunk és a teljes jogú tagságunk között lesz egy rövid átmeneti idő. Erre az időre a Parlament küld ki képviselőket, akik a rövid átmeneti időszakban még csak a vitában vehetnek részt, de nem szavazhatnak /így ugye mind villogni fog, mert a parlamenti rősorrend alapján megy a 24 fő/. AZ EU parlamentről külön választások lesznek, magyar parlamenti képviselő nem lehet majd EU képviselő is. A választások listás választások lesznek, tehát csak pártokra lehet majd szavazni és a szavazatok arányaiban lesznek a mandátumok elosztva.
Az SZDSZ a preferenciális listát részesítené előnybe, ahol a párt mellett meg lehet jelölni a képviselő nevét is, így a választás eldönti a listán belüli sorrendet is.

toloba	2003. február 02. 11:21 \| Sorszám: 415
Mondjuk, ha Neked a képviselőség csak virítást jelent és az ország ügyét képviselni ezek szerint az semmi, hát erre azt mondom, hogy jól elvették a bizalmadat vagy a hitedet a jobboldali képviselők /is/. Mivel jobboldaliak is választva lesznek EU képviselőnek, így feltételezem, szerinted Ők is virítani mennek.

toloba	2003. február 01. 19:19 \| Sorszám: 412
És a 407 már nem is számít? Te, Te... Pink Floyd rajongó!

toloba	2003. február 01. 15:57 \| Sorszám: 410
És bocsi, mentem /el a géptől/. üdv. toloba

toloba	2003. február 01. 15:50 \| Sorszám: 409
Arra mondom, hogy elbukik az "igen" és az előbbiekben már említett lehetséges orosz befolyás következtében... de mit szólsz a "határozat"-hoz? Nemmel szavazni? Szembe menni a FIDESZ kérésével?

toloba	2003. február 01. 15:22 \| Sorszám: 407
Jéé, épp most olvastam, hogy a FIDESZ a kongresszusán hozott egy határozatot, mely szerint kéri a választókat, hogy áprilisban IGEN-nel szavazzanak a csatlakozásra.

toloba	2003. február 01. 14:02 \| Sorszám: 406
Látlak napszámban Szeva bácsi vagy Szanyi ranchán ott Szabolcsban.

toloba

2003. február 01. 14:00 | Sorszám: 405

Kedves Kató!
Hogy gondolod a 10-15 évet? Mi utolérjük Őket, Ők meg egy fikarcnyit sem fejlődnek? És hogy érjük Őket be? A csatlakozókkal egy viszonylag nagy piac és belső termelés is csatlakozik, a miénk a jelenlegitől, arányaiban, jóval kisebb lesz így már nem leszünk annyira vonzóak. Kereskedni majd akarnak velünk, de lehetőleg egyoldalúan. Mi vegyünk, de Ők szinte semmit, mert a belső termelőik és piacaik érdekeit védeni fogják velünk szemben. Leépíthetik a jelenlegi pl. vámkedvezményeket vagy a kvótarendszert igen alacsony szintre tehetik /persze velünk "megállapodva"/. Ha nem fogadod el, akkor meg felmondhatják a kereskedelmi szerződéseket. És máris fejlődünk. Vissza a Balkáni szintre.

toloba

2003. január 31. 20:00 | Sorszám: 399

Kedves Onogur!
A lényeg nem abban van, hogy a vámkedvezmények vagy mentességek honnan erednek, hanem a nagybetűsödben. Az ugyanis felmondható.
Hogy még Te is megértsd: ha rendszeresen élsz nemi életet egy hölggyel és egyikőtök sem fizet a másiknak a szolgáltatásért, akkor az egy megállapodás. Másnéven szerződés. De a szerződés nem kötelez örökérvényességre. Nem is köt ilyet senki.

toloba

2003. január 31. 07:46 | Sorszám: 392

Kedves Onogur!

Bár Mercurius azt gondolom megadta kellően a választ, annyiban térnék ki külön is hozzászólásodra, hogy én is leírtam M.-al párjuzamosan, hogy a vámkedvezményeket kinnmaradásunkkal elveszítenénk, mert azok jelenleg a csatlakozásra váró országnak szólnak.

"Földgáz kapcsán meg a szükséglet harmadát saját magunk kitermeljük."

Erre csak egy kérdésem van? A harmad az Nálad 100%-ot jelent?
/Nálam sem./

toloba

2003. január 31. 07:40 | Sorszám: 391

Sőt Kedves Mercurius, hozzászólásodból az is következik, hogy ha Megyóék /ahogy sokan állítják/ ártalmas kártevők akik tönkre vágják újra Mo.-ot, akkor annak megakadályozására ill. súlyának csökkentésére az EU-ba kell lépnünk, mivel ott kevesebbet árthatnak, ahogy írod. Így még az érzelmi alapon történő ellenzés is Megyóék malmára hajtja a vizet, tehát aki ellene szavaz, az Megyóékkal együtt akaratlanul is a hazaáruló kategóriába kerül.

toloba

2003. január 31. 07:33 | Sorszám: 390

Kedves Mindenkinek!

...aki engem megszólított.

Végig olvasva a tegnapi hozzászólásimat követö topikrészt, úgy gondolom, hogy Mecurius megfelelő választ adott helyettem is, osztom azt amit leírt.

És nagymértékben osztom azt a véleményét, mely szerint sokan csak érzelmi alapon állnak a kérdéshez. Ezt bajnak tartom. Lehet, hogy Megyó szemét, lehet, hogy Orbán az Isten, de itt és most nem ennek hangsúlyozása a lényeg, nem e szerint kell támogatni vagy ellenezni, később pedig nem e szerint az álláspont szerint kell a népszavazáson dönteni.

Kedves Varjacska!

Neked külön is: olvasd végig Mercurius hozzászólásait, benne van amire kíváncsi vagy.

Üdv.

toloba	2003. január 31. 07:18 \| Sorszám: 389
Kedves Turul! Mercurius a 367.-ben felelt helyettem.

toloba

2003. január 30. 11:46 | Sorszám: 362

Kedves Turul!
Volt már szó az országok függetlenségéről.
Kérlek mond meg, Hollandia vagy Belgium, Portugália miért nem zokog a függetlensége miatt? Ők ép a függetlenségük egy részét adták fel az Eu miatt. Ha kimaradunk ha belépünk a függetlenségünk már csak az ország központi fekvése kapcsán is fantazmagória. Azonkívül olvasható lejjebb Olaszország példáján, hogy Brüsszelnek az EU-n belül valójában nincs nagy hatalma. Számunkra kívülről úgy tűnik, mert vele tárgyalunk, de belülről ez már másképp néz ki. Nem mindegy, hogy mínusz 20 fokban az utcáról nézel be vagy az utcára nézel ki.

toloba

2003. január 30. 11:04 | Sorszám: 360

Ne haragudj Kedves Barla, de Te a kis országok megfojtásáról írtál az EU-ba lépés kapcsán. Olyanra meg nincs példa az EUban. És mi oda igyekszünk. Tehát ne gyere Afganisztánnal meg gyarmatosítással. Portugália az lett? Görögország az lett? Nem. Neked változatlanul az a bajod, hogy nem Orbán lesz az aláíró. Ha Ő lenne most a miniszterelnök, lekesen támogatnád a gyakorlatilag ugyanilyen feltételeket. Kérdem én mennyivel tudott volna Orbán többet kicsikarni? Nem sokkal a kérdés kissé költői volta ellenére sem. Senki nem állítja, hogy diadalmenet lesz. Itt mindenki pl. a mezőgazdasági támogatás kapcsán azt emlegeti, hogy 25%. Mennyit ért volna el Orbán? Tudom, költői. Mennyinél tartottak a hatalom átadásánal. Ugyanitt, ha jól emlékszem. Amiről senki nem beszél az az, hogy ez a 25% csak most 25, a jövőben ez folyamatosan emelkedni fog egészen 100%-ig. Hát hol marad pl. ennek a ténynek az ismerete?

toloba	2003. január 30. 08:06 \| Sorszám: 358
Nem tudom a szmájlik miatt mennyire komoly amit Papról írtál, de ha igen, akkor bátran kijelenthetjük, ez a Pap egy barom. Van nálam egy Drábik írás, eddig nem tudtam magam átrágni rajta, de ha ez az, amire Te is gondolsz az emlegetése kapcsán, már előre sejtem a végeredményét nálam.

toloba

2003. január 30. 08:00 | Sorszám: 357

Kedves Barla!
Azt írod nem reagáltam érdemben.
Nos visszaolvastam. Abban a hozzászólásodban a kissebb országok megfojtásáról, labdázó malacokról és a Bólogató János kormányról van szó.
Szóval akkor a kisebb országok az EU-n belül élnek és virulnak, köszönik szépen jól vannak. Ez finomabban tán, de megfelel annak, hogy : én nem látok hullákat... Ha Te tudsz arról, hogy az EU-n belül megfojtottak egyetlen kis országot is, gyere elő a példával.
A labdázó malacokkal pár hónappal előbb nem lehetett moslékot etetni, mára kiderült ez azért nem egészen úgy van, az egészből annyi maradt, hogy a közintézmények hulladékát tilos. Ez érthető is a közegészségügy szempontjából, mert egy kórházi hulladékot, ahol szionte kizárólag beteg emberekkel való érintkezés után keletkezik hulladék /moslék/.
Bológató János kormánya: elő kellene venni ténylegesen is azt a tárgyalási anyagot és megnézni, mi változott az Orbán kormány lejöszönése után. Nem csak a Demo vagy MN után menni, Látnád, hogy ténylegesen nem sok változott. Találsz majd olyat ami visszalépés és találsz majd olyat ami előrelépés. Én sem láttam konkrétan az anyagot, ezt amit most leírtam pusztán érdeklődésemre közölte valaki. Ha így van, ezt a konkrét tények ismerete nélkül is elég korrekt valamiként el lehet fogadni, mert nincs benne csak a sikerről szó, elismeri, van ahol visszalépés történt. Van viszont ahol előre. Amit viszont ki kéne iktatni a megítélésnél az az a puszta tény, hogy az ellenzék a baloldali kormány okán mindent eleve elutasít, zsigeri utálattal. Ez sokkal lényegesebb kérdés attól, mint hogy csak azért, mert nem Orbán írja alá azt a szerződést elküldjük az egész EU-t a francba. Márpedig a hozzászólásokban ez is benne van, megítélésem szerint vastagon.

toloba	2003. január 30. 07:37 \| Sorszám: 356
Svájchoz legelőször is semlegesség kellene. Mi meg NATO tagok vagyunk. A semlegességet viszont nem elég kinyílvánítani, a semlegességhez az is kell, hogy a nagyhatalmak elismerjék azt. Mivel ez kizárt dolog, így ez szerintem ugrott.

toloba

2003. január 30. 07:30 | Sorszám: 355

Kedves Onogur!
Attól, hogy Ukrajna köztünk áll, simán összejöhet egy orosz bafolyás. Ki a francnak hiányzik? Hogy az orosz gazdaság romokban? Persze, de van olyan termékük, amelyre abszolut szükségünk van. Ez az olaj. Ha kimaradunk az EU-ból, az olaj révén simán függőségbe kerülünk/kerülhetünk, annak okán is, hogy a csatlakozó országok révén nemcsak egy viszonylag nagy és új piac nyílik, de ezzel együtt a csatlakozó országok és már bentlévők közt lesz egy konkurencia harc. Nagyobb mint eddig, és ha mi most azt mondjuk, nem megyünk, 100%-ra veszem, hogy az Általad említett vámmentes kereskedelemnek piacvédelem /igazából majd egy sértettség/ okán lőttek. Bár nem tudok róla, hogy most vámmentesen kereskednénk, de ha így van az csak a csatlakozásra váró országnak szól, nem a szép szemünknek. És ha veszítjük a jelenlegi státust, kénytelenek leszünk kelet felé sokkal jobban nyitni, mert a feles termékeinket el kell adni. Így az oroszok is képbe kerülnek, az olajuk révén meg...szóval kialakulhat egy olyanfajta rendszer, mint a KGST volt.

Nyitni kelet felé, Japán, stb. Hát szépen hangzik, de eddig sem jöttek, a minimálbér meg ott van, ahol és láthatod néhány multi már összecsomagolt. Nem állítom, hogy csak a minimálbér végett, de benne van a pakliban. Ez nem azt jelenti, hogy most Orbánnak esek, pusztán mint tény említem.

A szlovák vétó lehetetlen? Ugyan kérlek, nagyon is benne van a lehetőségek sorában. Nem hagyják ki alkalomadtán.

toloba	2003. január 29. 19:41 \| Sorszám: 348
És bocsi, jön a nagylány "csetelni". Visszatérek később. hali.

toloba

2003. január 29. 19:37 | Sorszám: 347

Jó, jó, az oroszok arrébb vannak, de Ukrajna és Oroszország azért...szóval Amerika még messzebb van és mégis itt van. Hiába a rossz gazdaságuk, ha nem megyünk az EUba, sok feltételünk nehezedik. Most úgy vélem könnyebbségeket élvezünk néhány téren, ha kint maradunk, egy csomóan meg bemennek, a saját piacaik védelmében tesznek valamit. És akkor a feltételeink nehezednek az irányukba. Az lehet, amit írtunk, kénytelenek leszünk az oroszok felé jobban nyitni. És akkor Szeva bácsi újra csengethet...
A románok talán, persze, de mi a helyzet Szlovákiával? Egy tag vétója is elég. Nem kell legyenek többen.

És a nem-csatival mi fog változni, mi változhat Trianon ügyben?

toloba

2003. január 29. 19:16 | Sorszám: 345

Kedves Hússaláta!
- Piacaink most is nyitottak. A rendszerváltoztatás óta egyfolytában hangsúlyozva van, hogy egy nyitott ország vagyunk a helyzetünknél fogva.
- Mivel a piacok nyitottak most is az jön ide befektetni és lenyomni a kisvállakozásokat aki akar. Elég a bevásárló központokra gondolni.
- pályáztatásról, hát a többségben vagyok.
- 25% kontra 100% ez a mezőgazdaság? Orbán mennyit érhetett volna el? Tudom, költői, de valahol Ők is ott jártak emlékezetem szerint.
- már régen sok szabállyal együttélünk /a szabályozások EU konforttá tétele folyamatos, ezt orbánék is végezték már/
- munkaerő piac: nos legjobbjaink valóban elmehetnek, ennek veszélye fennáll. Meg annak is, hogy jönnek helyettük hasonlóan jók. Most is vannak.
- a pancserek idehelyezése, ez lehet egy veszély, bár alapjában azt mondom, a pancser az mindenhol pancser és kárt okozhat a cégnek, így nem igazán ez az érdeke bármely cégvezetésnek. Inkább a röptetés.
- az osztrák most is tízszeresét keresi. Ha mehetsz oda, Te is fejlődhetsz minden téren.
- Nyelvtanulás: ez bíz probléma, a szabad "vándorlással ingyenessé" teheted. Tudom, furán hangzik, ezért ha akarod sorold a megszüntetendő negatívumok közé. Egyet nem tudok. A nyelvtanulás ingyenességének vagy nem ingyenességének mi köze az EU csatlakozáshoz?

Érzelmek:
- most is a lesajnált keletiek vagyunk. Lehetőség egy közvetlenebb kapcsolat útján a vélemények megváltoztatására.
- azért ez a függetlenség nem volt oly komoly. Nagyon is függőek voltunk a 12 év alatt is sok mindentől. gazdaságilag is, politikailag is. És az orosz befolyás alatti időkkel ez az új nem hasonlítható össze. Ez semmi esetre sem diktatúra.
- útlevél: ez új. Honnan veszed?
- kedvezőtlen jelenségek most is jelentkeznek, méghozzá azonnal, elhárításuk tagként talán könnyebb lesz pl. rendkívüli EU-s támogatások vagy hasonlók igénybevételével.
- kormány töketlenkedése és szívás: ez erősen személyfüggő megítélés kérdése.

toloba

2003. január 29. 18:36 | Sorszám: 343

Örülök, hogy visszavettél.

Nem tudom meddig olvastad vissza a topikot. Mercuriussal egymással párhuzamosan arra jutottunk /Ő leírta és meg talán körbe/, hogy az EU-ból való kimaradás orosz befolyást jelent/jelenthet majd Magyarországnak. Ő valahogy úgy fogalmazott, hogy az MSZP trükközik és valójában orosz befolyás alá szeretné vonni az országot. Én meg valahogy úgy, hogy talán nem marad más választásunk, mert pl. a nyugati kereskedelmünk erősen megnehezülhet. Nem beszélve arról, hogy egy későbbi csatlakozás, akkor amikor a szlovákok és a románok már bent vannak, számunkra szinte lehetetlen lesz az Ő dafke, azért sem szavazásuk miatt. Kérlek olvass vissza, érdekelne a Véleményed.

Off
OK, egyeztetünk.
On

toloba	2003. január 29. 17:49 \| Sorszám: 341
Onogur kedves! Hússaláta problémája az, hogy "nem tudunk semmit a részletekről". Hát én sem. Csak a jóról hallunk/hallottunk. Ezért kérdem, miért az elutasítás? Mert ha valamiről csak jót hallasz, nem lehet róla teljesen rossz és elutasító véleményed. Kérlek úgy általában erre koncentrálj, ne a zsigeri dolgokra. Off sörözés áll még? On

toloba	2003. január 29. 17:14 \| Sorszám: 339
Megjegyzem, ha nem tudunk semmit a részletekről, mitől az egybőli elutasítás? Ugye a népszerűsítés megy, ment valamelyest Orbán alatt is, így az igenre van valami magyarázat. Tehát mitől a NEM?

toloba	2003. január 29. 17:11 \| Sorszám: 338
A részletekről mostanában kezdenek majd megjelenni sajtótermékek. Hírlik. Azt meg nem hiszem, hogy kolbászkerítés lesz iziben. Dőreség lenne.

toloba	2003. január 29. 17:08 \| Sorszám: 337
Ezt Kovácsnak mond. Én embernek tekintem a FIDESZ funokat is. Pusztán azt akartam érzékeltetni, hogy abszolut hívők is ebben a kérdésben nem követik vakon a Vezért. Ne rugdosásnak vedd ezeket a sorokat. Inkább erősebb hangsúlynak.

toloba	2003. január 29. 17:05 \| Sorszám: 335
Köszönöm. Bevallom különösebben nem leptél meg. Egy kérdésem van. Melyik a kisebbik rossz?

toloba	2003. január 29. 16:28 \| Sorszám: 332
Hogy jön ez ide? Na, ne csináld már! Szerintem Te is érted. Ha úgy van ahogy írtam, ennek a topiknak csupa MIÉPes nemlegese és csupa FIDESZes, MSZPs igenlője lenne. Ezzel szemben a FIDESZ fanok egy része szembe megy Orbánnal és a párttal a nemlegességével. Nemde?

toloba	2003. január 29. 16:12 \| Sorszám: 329
Nézd, ha Orbán lenne kormányon Ő is összecsinálná magát. Jó, nem annyira, futna néhány kört szerintem, hogy itthon is tökös gyereknek mutatkozzon, aztán beadná a derekát. Azonban szívesen láttam volna hozzászólásom első felére reakciót. Akár Tőled is.

toloba

2003. január 29. 15:40 | Sorszám: 324

Azt mond már meg nekem, ha az EU-t Orbán akarja, a FIDESZ akarja, a baloldal akarja, ki a csuda nem akarja és miért? És mi a fészkes fenének mondanak ellen Orbánnak? Pedig Ő a legokosabb, nem? Orbán még egyszer sem mondta azt a csatlakozásra, hogy nem. Tehát akkor mi a nyavaja ez az ellenállás? MIÉPesek részéről értem, ott világosnak tűnik, no meg egységesnek az álláspont /-/. A FIDESZnél is /+/ , csak vannak az ellentmondók.

Brüsszelről meg annyit, épp a Te példád is mutatja, hogy Brüsszel nem az atyaúristen. Következésképpen nem igaz, hogy Brüsszel diktál. Diktálni legfeljebb szeretne. A Medgyessy kormánytól azt a fajta érdekképviseletet amit írsz, ne most várd, majd ha bent leszünk.

toloba

2003. január 29. 15:09 | Sorszám: 322

Álljunk meg, de ne tereljük el azért a szót.

- A jagybankot támadják, de amikor tényleg szükség volt rá, percre együttműködött a PM és az MNB.
- a támogatások tekintetében nem tudok mit mondani: vagy-vagy
- Sz. terv nem tudom, lényegében nem foglalkoztam vele.
- a háborúval kapcsolatban tudomásom szerint nincs egységes EU álláspont. Franciaország és Németország ellenzi, ill. csapatokat nerm akarnak küldeni. Ez önmagában azonban még nem ellenzés. Nagy Brittannia ott van teljes mellszélességgel, tehát max. annyi mondható, hogy az EU megosztott. Ki így, ki úgy gondolja.

toloba	2003. január 29. 15:02 \| Sorszám: 321
Azt hiszem erre a szabadrablásra hajaztam az imént. Na, az az utolsó amire szükségünk lenne.

toloba	2003. január 29. 15:01 \| Sorszám: 320
Szívesen beszélgetek Veled, de el fogsz késni!

toloba	2003. január 29. 15:00 \| Sorszám: 319
Ja látom is a sok hullát. Hollandia, Belgium, Luxemburg, Dánia, mind-mind halott. Nem is beszélve Portugáliáról, Írországról. Meg ha jól értem az a baj, hogy az MSZP lop nem a FIDESZ? Vagy mifene a megánzseb? Nem a magántulajdonon alapszik az egész? Vagy kommunizmust akarsz, közös tulajdonnal magántulajdon nélkül?

toloba	2003. január 29. 14:52 \| Sorszám: 316
Így van. Minden sajtótájékoztatón ott van ez a szöveg a háttérben. Hazugság lenne?

toloba	2003. január 29. 14:48 \| Sorszám: 314
Köszi. Szépen alámdolgoztál. Neked legalább van eszed. Nem az a lényeg ki írja alá azt a rohadék papírt.

toloba

2003. január 29. 14:37 | Sorszám: 312

Persze, maradjunk ki!
Aztán minnél többen lesznek bent, annál nehezebb feltételeket szabnak a belépéshez az újnak. Ők diktálják a feltételeket. Aztán elfogadod vagy sem. Te leszel a kénytelen kelletlen helyzetben, nem Ők. A melledet verheted mekkora magyar vagy, csak éppen a románoknál szlovákoknál, akik akkor már bent lesznek, semmire sem mész vele, sőt, olaj a tűzre. Dafke ellenünk szavaznak majd. Kellemes védővámos kereskedelmünk lesz, magyarán az exportnak annyi vagy igen nehéz feltételekkel. Enni talán fogunk, a föld megtermeli, de kinek adod el a felesleget? Majd Kapolyi segít rajtad Oroszország felé. Hogyan? Olyan jó feltételekkel, mint anno. Bartell. Pénz, pláne dollár nuku. Olaj kell, azt meg majd fizesd dollárral a ruszkiknak. Miből, ha az export szar lesz? Mi marad? Mész a Szanyi-uradalomba. Napszámért. Az EU-val meg esélyed marad a kilábalásra. Ipar lesz egyáltalán? És ami lesz milyen lesz orosz alapokon? Vagy visszasüllyedünk a 25ezer Ft-os minimálbérre, hogy a nyugat idehozza napszámba a gyárait? Egyet ne higgy, hogy egy viszonylag egységes nagy piacra annyira kívánni fognak minket majd hét vagy tíz év múlva. Legfeljebb nagyon kemény feltételekkel, mert a nagyságuknál fogva mi már kicsik leszünk akkor. Na akkor megtanulhatsz majd kicsinek lenni.

toloba

2003. január 29. 13:12 | Sorszám: 302

Kedves Spanyol!
Jó ez az írás.
Ha most nem lépünk be később nem fog menni. Hiába is kellene a magyar piac nekik, ahogy Te is írod a románok és a szlovákok dafke ellene szavaznának, nagyívben tennének az összEu-ra. Nekik a mi elveszejtésünk a lényeg, így ha most nem, később soha. Igazad van. Ez, bármily rossz is lehet kezdetben, előre menekülés. Pusztán csak azért vagy egy részben azért, mert nem Orbán írja alá azt a nyamvadt papírt, elszalasztani...szerintem az lenne hosszútávon igazi /nem haza, hanem/ nemzetárulás.

toloba	2002. december 04. 15:06 \| Sorszám: 220
Akkor viszont az előzőek alapján kijelenthető, hogy Orbán viszont változik. A hatalom irányába, elvtelenül. Nemde?

toloba	2002. december 04. 13:59 \| Sorszám: 218
Kedves Sjesz! Arra akartam utalni, hogy az általam emlegetett jobboldali kiszólások értelmében MP nem változott. Ezt a jobboldal állítja róla és nem a bal. Ti. maradt aki volt. Tehát ne nekem tégy szemrehányást. Hogy esetleg Te konkrétan nem szajkózod, nos, üdítő kivétel vagy. Ave Sjesz!

toloba	2002. december 04. 13:54 \| Sorszám: 217
Ezt a hozzászólásodat vesd össze az utánad következővel. Aztán máris láthatod, ha mi megyünk, Ők is jönnek. Csak próbálnak jobb feltételeket kicsikarni maguknak.

toloba	2002. december 04. 10:45 \| Sorszám: 212
Rendben van, de még ha mi megszavazzuk a nemet, a nemmel egyedül maradunk, mert a többiek befelé igyekeznek. Ráadásul féltékenyek is valamennyire ránk. Szóval együtt kintmaradni nem tudunk.

toloba

2002. december 04. 10:43 | Sorszám: 211

Mit fordult MP?
Egyfolytában azt szajkózzátok, hogy MP KGB ügynök volt, komcsi volt, Szt tiszt volt, még miféle és ma is komcsi kormány van, ugye a volt KB, Pb tagok, meg a hálózat irányít, stb. Hát akkor kérdem én, ezek alapján mit fordult?
Vagy azért, mert Orbán fordult egy jó nagyot, a védelmében ezek a hangoztatott vádak érvényüket vesztik? Csak azért, hogy a szokásos másra mutogatás mehessen? Ugyan barátom!
Maradjunk annál, hogy Orbán bizony a harcos liberálisból fordult egy szépet. A harcos maradt.

Vigyázó száj alatt a modera olvasását és szankcióját érthette.

toloba

2002. december 04. 10:35 | Sorszám: 208

A közép-kelet-európai összefogásban kevés lehetőség adódik, ha pl. mi kimaradunk az EU-ból, Ők meg belépnek. Lesz ugye egy komoly határ köztünk és köztük. Rájuk az EU normák vonatkoznak, ránk meg akármilyen, amit ők csak akkor fogadnak el, ha EU konformok lesznek. És még így sem biztos, mert az EU a saját belső érdekeit nézi majd. Ki foglalkozna majd a kint magyarokkal, onnan bentről?
Be kell lépni.

toloba	2002. november 27. 22:30 \| Sorszám: 169
Talán megálltál a hírek olvasásában kicsit korábban. Az IBM munkásait a hírek szerint a Videoton vagy talán egy másik cég átveszi és valami hasonló üzemet működtetnek majd ott.

toloba

2002. november 27. 22:23 | Sorszám: 167

Nem fejezetem be, mert: ...látják és ez bizonyos fokú elismerést vált ki bennük. Ez pedig a listavezetéshez járul hozzá.
Ha megtudják őrizni a gazdaság teljesítőképességét és a szociális juttatások körét még szélesíteni is tudják, hosszú időre szilárd pozicióhoz juthatnak. Ez a széleskörű népszerűség azt is bizonyítja, hogy talán tényleg nem érdekli a népet a múlt oly nagyon, mint azt talán Orbánék hitték.

toloba

2002. november 27. 22:08 | Sorszám: 165

Megnézhetnéd a közvéleménykutatók újabb adatait és láthatnád, hogy az MSZP minden olyan területen átvette a népszerűségi listák vezetését, ahol eddig a FIDSZ állt első helyen. Pl. a fiatalok körében. Aztán egyet léphetnél is hátra. Valahogy az az érzésem, hogy nem az ország fele jobbos, inkább a bizonytalan a sok akiket Orbánék helytelenül próbáltak megszólítani és most, hogy a sokszor hangoztatott "jól áll az ország" szlogent kicsit a saját bőrükön is érzik, nemcsak a "tolvaj banda" gazdagodását látják.

toloba	2002. november 27. 21:59 \| Sorszám: 163
Jó estét, jó vitát!

Téma: No végre: hiteles tájékoztatás külföldnek

toloba	2002. november 26. 19:04 \| Sorszám: 22
Látom kajálod ezt a dumát.

toloba	2002. november 26. 15:42 \| Sorszám: 11
Yes.

toloba	2002. november 26. 15:34 \| Sorszám: 9
Hiányzik a vége.

toloba

2002. november 26. 15:34 | Sorszám: 8

Az előzőből pont egy ilyen értelmű mondatot töröltem ki, mint amilyem a Te elsőd.

Csak utána írtam, hogy a két ellentmondó hírből előbb-utóbb azt is leszűrhetik, hogy ezek a magyarok mindig is rebellisek voltak és maradnak is. Vagy azt, hogy a vesztes oldal nem fér a bőrében a szociknak igazuk lehet. Nem tudom.
A helyzet pedig jobb? Talán. Kérdés, hogy a szocik hogy fordítják ellenetek a "jobb helyzetet". Genyók ám.

toloba	2002. november 26. 15:28 \| Sorszám: 7
Azt nem állítottam, hogy az az igaz amit az a "másik" ír. Azt kérdezetem, miből gondolhatják a külföldiek, hogy az az igaz?

toloba	2002. november 26. 15:19 \| Sorszám: 2
Kedves Pink Floyd rajongó! /vagy tévedek?/ Szerinted honnan tudják a külföldiül beszélők, hogy az az igazság?

Téma: Toltenyt tettek a Medgyessy bizottsag elnokenek szekere

toloba	2002. augusztus 12. 20:39 \| Sorszám: 56
Én azt mondom derüljön ki, kit épített be az állampárt. Tényleg. Ebben egyszer már megegyeztünk.

toloba	2002. augusztus 12. 20:11 \| Sorszám: 54
Aha. Feltételezem a jobboldaliakról előkerülő terhelő dokumentumokra azt fogod mondani, hogy aki keres az talál.

toloba	2002. augusztus 12. 19:50 \| Sorszám: 52
Westel Press: A Horn kormány tagjai is hozzájárultak, hogy a róluk szóló információk is nyilvánosságra kerüljenek.

toloba

2002. augusztus 12. 17:24 | Sorszám: 51

Kezdődhet a tisztálkodás!
A jobboldalon is.

Nyilvánosságra kerülhet a Medgyessy-kormány múltja
Kiss Elemér példát szeretne mutatni a volt kormányoknak
Spirk József
2002. augusztus 12., hétfő 15:19

A Medgyessy Péter vezette kormány minden tagja felhatalmazza a rendszerváltás utáni kormányok esetleges titkosszolgálati kapcsolatait vizsgáló bizottságot, hogy a velük kapcsolatos bármely információt nyilvánosságra hozhassa. Kiss Elemér, a Miniszterelnöki Hivatalt vezető miniszter hétfőn bejelentette, kezdeményezésére a kabinet mind a 14 tagja egyetértett az engedély megadásában.

A kancellária miniszter azt is kéri a Mecs Imre által vezetett testülettől, hogy amennyiben semmilyen adat sem érkezett a kormánytagokról a bizottsághoz, akkor ezt a tényt is hozza nyilvánosságra.

Tízen már aláírták a felhatalmazást

A miniszter elmondta, azért kezdeményezte ezt a lépést, mert a közvéleménynek joga van tisztában lenni minden volt politikus múltjával és azért, hogy a kormány végre a köznapi élet szükséges döntéseivel foglalkozhasson. Kiss Elemér kifejtette: reméli, hogy a döntés például szolgál más volt kormányok tagjai számára is, hogy ezzel is hatékonyan segíthessék a bizottság munkájának eredményes befejezését.

A bizottság számára elküldendő meghatalmazást eddig tíz miniszter írta alá, négyen pedig külföldi tartozkódás miatt az elkövetkezendő napokban teszik meg ezt. Hozzátette, államtitkárokkal eddig nem egyeztetett, de terveiben ez is szerepel.

.
A többség tudni szeretné

A megkérdezettek többsége valamilyen formában nyilvánosságra hozná az előző rendszer állambiztonságában szerepet vállalók listáját - derült ki a Medián Népszabadság számára készült felméréséből. Ugyan a megkérdezettek 47 százaléka véli úgy, hogy a múlt bolygatása helyett le kellene zárni az ilyen ügyeket, 48 százalékuk legalább a III/III-as főcsoportfőnökségnek jelentő volt kormánytagok listáját nyilvánosságra hozná.

A megkérdezettek több mint egyötöde, 22 százalék véli úgy, hogy nyilvánossá kell tenni az előző rendszerben állambiztonsági funkciót betöltő személyek névsorát, a kémelhárítókat és a katonai elhárítás munkatársait is beleértve. Tizennégy százalék gondolja úgy, hogy a III/III-as csoportfőnökség valamennyi besúgójának, valamint a többi csoportfőnökség azon munkatársainak listáját is nyilvánosságra kéne hozni, akik 1990 után a politikai szerepet vállaltak, vagy egyházi vezetők illetve a sajtó irányítói voltak.

toloba	2002. augusztus 11. 10:51 \| Sorszám: 44
ja, és Kiszely a Terror Háza szakértője. Talán ott is hozzáférhet bizalmas információkhoz. És így készült-e C vizsgálat, egyáltalán kellett-e? Ha kellett, de nem készült, kinek a hibájából?

toloba

2002. augusztus 11. 10:47 | Sorszám: 43

Kedves Szkíta56!
Ma reggel Napkelte ismétlésben az első NBH igazgató volt a vendég. A következőket mondta, nem szó szerint:
- Önmagában nem probléma a kettős állampolgárság, majd kicsivel később: de felmerülhet a mások ország javára való munka, mivel belenézhet magyar államtitkokba.
- több oldalas kérdőívet kap az illető, kényes kérdésekkel. Meg kell jelölnie kettő referencia személyt akiket a hatóság bármikor megkérdezhet az adatok valódiságáról /persze amit tudnak/. de a hatóság ettől függetlenül másokat is kérdezhet.
- a MP bizottság meghallgatásán ott űlt egy ma is aktív NNBH-s és az Ő esetében sem volt egyszerű a C tip. vizsgálat.
- minden egyes új alkalommal el kell végezni a vizsgálatot, mert menetközben is történhetnek változások /pl. drogfüggőség/.
- a MP-MN dokumentumok közül az elsőt hibásnak a másodikat hamisnak tartja, mivel sosem írtak alá saját névvel. Csak a fedőnévvel /D209/.
- az első Parlament kb 80 %-a érintett volt, de lista csak a III/III-sokról készült. Sok volt közülük hivatalos kapcsolat /HK/ és társadalmi kapcsolat /TK/.

toloba	2002. augusztus 10. 22:59 \| Sorszám: 41
Ha igen, akkor a jelölőknek törekedni kellett volna a jelölés tisztaságára. Nyílván már korábban más ügyben is volt C tipusú átvilágítás, ezért ez nem lehet gyakorlatlanság egyik fél részéről sem. Bocs, de jó éjt.

toloba	2002. augusztus 10. 22:56 \| Sorszám: 40
Feltételezem a C tipusú átvilágításnak megvannak a részletei /mire terjed ki/. Ha abban szerepel a kettős állampolgárság, mint kockázati tényező akkor már eleve nem lett volna szabad jelölni. Ha nem akkor meg minek töketlenkedik a jobboldal. Rövidre lehetne zárni a vitát egy perc alatt.

toloba	2002. augusztus 10. 22:39 \| Sorszám: 37
Kedves MarcoP! Mi itt vitatkozunk Mercuriussal, Te meg valószínüleg nevetsz a markodba. Az érintett urak a C tipusú vizsgálaton akadtak fenn. Ez a III/III-as kapcsolatot vizsgálja. Nemde?

toloba	2002. augusztus 10. 22:35 \| Sorszám: 36
OK

toloba	2002. augusztus 10. 22:15 \| Sorszám: 34
Honnan tudod, hogy nem akadály?

toloba	2002. augusztus 10. 22:04 \| Sorszám: 32
Ha a kettős állampolgárság akadály lehet, ezt nem tudták azok akik delegálták Őket? Milyen jogászok azok a fijjuk. Ez alapján az ellenzék szabotálja a munkát.

toloba

2002. augusztus 10. 20:46 | Sorszám: 29

Kedves Szkíta56!
Nem vagyok átvilágító bíró, így sajnos kérdésedre nem tudok válaszolni. Megtenném, ha tudnám.
Annyit azonban megjegyzek, hogy sok /foglalkozásában/ kiváló ember dolgozott a C tipusú átvilágítás alapjául szolgáló szervezetben. Példaként Eörsi Gyulát említhetném, akit magam is ismertem. Igaz, Ő jóval idősebb volt és már nem él. Viszont jogtudósként nemzetközi mércével mérve is zsinórmérték volt. És mégis...
Vagy Pokorni apja. Valószínüleg megállta a helyét foglalkozásában és mégis... Én csak a fiát ismerem.

Ami miatt becopyztam azt + jellel megjelöltem és a szöveg végefelé található.

toloba

2002. augusztus 10. 18:42 | Sorszám: 27

Négy volt miniszter jelentkezett már Mécsnél

Index
2002. augusztus 10., szombat 15:32

Eddig négy volt miniszter jelentkezett az állambiztonsági érintettséget vizsgáló bizottság elnökénél. A volt tárcavezetők közölték Mécs Imrével, hogy szeretnének megjelenni a bizottság előtt - tudta meg a Magyar Hírlap.

A volt tárcavezetők érintettségük okán jelennének meg a Mécs-bizottság előtt, és erre az elnök lehetőséget biztosít mindenkinek.

Az ellenzéki képviselők pénteken felfüggesztették tevékenységüket a parlamenti bizottságban, mivel az adatvédelmi biztos megállapította: a testület munkája legalább öt ponton sérti az alkotmányt és legkevesebb két törvénnyel ellentétes. Mécs Imre, a bizottság elnöke szerint az ellenzéki képviselők az első pillanattól kezdve akadályozták az állambiztonsági múltat vizsgáló parlamenti bizottság munkáját.

Répássy Róbert, Kovács Zoltán fideszes és Csáky András MDF-es képviselő pénteki, Budapesten tartott sajtótájékoztatóján felhívták a vizsgálóbizottság kormánypárti tagjainak a figyelmét arra, hogy további tevékenységük büntető- és polgári jogi következményeket vonhat maga után.

Az ellenzéki képviselők az első pillanattól kezdve akadályozták az állambiztonsági múltat vizsgáló parlamenti bizottság munkáját - reagált Mécs Imre a bizottság ellenzéki tagjainak bejelentetésére. Mécs szerint az ellenzéki képviselők magatartását a joggal való visszaélés jellemzi, hiszen - mutatott rá - a vizsgálóbizottságoknak az a feladatuk, hogy a munkájukat elvégezzék.

Az Országgyűlés elnöke szerint közérdek, hogy a rendszerváltozás óta hivatalba lépett kormányok tagjainak állambiztonsági múltjával foglalkozó bizottság a parlament által megszabottak szerint folytatassa, majd eredményesen befejezze munkáját; ehhez a testület minden tagjának közreműködésére szükség van.

toloba

2002. augusztus 10. 11:14 | Sorszám: 25

Ebben a cikkben a végén van egy érdekesebb rész. Bővebben ott.

Nemzetbiztonsági kockázat a Medgyessy-bizottság MDF-es szakértőjénél is
A testület elnöke szocialista trükkre gyanakszik
Index
2002. augusztus 9., péntek 7:51

A Medgyessy-bizottság újabb szakértőjénél merült fel különleges nemzetbiztonsági kockázat - értesült a Népszabadság. A testület "szocialista trükkre" gyanakvó elnöke kifogásolta, hogy csak a kormánypártok delegálta szakértők ellenőrzésének igazolásait kapta meg eddig. A titkosszolgálatokért felelős államtitkár szerint az ellenőrzést nem lehet időre, "a kívánt tartalommal" elvégezni.

Fennakadt a C típusú nemzetbiztonsági vizsgálaton a Medgyessy-bizottság MDF által felkért szakértője is - írja a Népszabadság. Kiszely Gábort, a Terror Háza szakmai igazgatóját Balogh László, a testület elnöke kérte fel az MDF szakértőjének. A Gorka Sebestyénhez hasonlóan kettős - német-magyar - állampolgárságú Kiszelynél is különleges nemzetbiztonsági kockázatot állapított meg az NBH.

Balogh feljelent

A Népszabadság csütörtökön számolt be Gorka átvilágításának eredményéről, a napilap hivatalosan meg nem cáfolt értesülései szerint nála is különleges nemzetbiztonsági kockázatot állapítottak meg. Gorka brit-magyar kettős állampolgár. Az eset kapcsán Balogh csütörtöki sajtótájékoztatóján közölte, feljelentést tesz, ha bebizonyosodik, hogy igaz az a sajtóértesülés, amely szerint az általa vezetett bizottság szakértőjének felkért Gorka Sebestyén "fennakadt" a C típusú nemzetbiztonsági átvilágításon.

Szocialista trükk

Véleménye szerint ugyanis a bizottság elnökeként egyedül ő jogosult ebben az ügyben információt kapni. "Újabb szocialista trükkel állok szemben" - nyilatkozta Balogh az ügyről a Népszabadságnak. Szerdai sajtótájékoztatóján Balogh arra panaszkodott, hogy csak azok a felkért szakértők kapták meg az ellenőrzésről szóló igazolást, akik valamilyen formában a kormánypártok delegáltjai.

"A nemzetbiztonsági ellenőrzés nem olyan szolgáltatás, melyet határidőre és a kívánt eredménnyel lehet elvégezni" - reagált Balogh véleményére Tóth András, a titkosszolgálatokat felügyelő államtitkár. A bizottság munkáját öt szakértő segíti, kettejüket - köztük Gorkát - a testület egésze kérte fel, három szakértőt a parlamenti frakciók, a Fidesz, az MDF és az MSZP delegált.

Kiszely feljelentené a Népszabadságot

Politikai támadásnak, megalapozatlan vádnak és valótlan állításnak minősítette Gorka Sebestyén, a Medgyessy-bizottság szakértője az MTI-nek pénteken azokat a sajtóértesüléseket, amelyek szerint Kiszely Gábor szakértővel együtt "fennakadt" a C típusú nemzetbiztonsági vizsgálaton. Kiszely Gábor szerint valótlanságot írt a Népszabadság, vagy törvénytelen forrásokat használt. Kiszely Gábor elmondta: amint tájékoztatják a vizsgálat eredményéről - az akár pozitív, akár negatív -, azonnal a nyilvánosság elé tárja. ++++Hozzátette: amennyiben a vizsgálat számára kedvező eredménnyel zárul, a Népszabadságot feljelenti valótlanság terjesztése miatt.++++

Tóth András, a titkosszolgálatokat felügyelő politikai államtitkár felhívta a figyelmet: a vizsgálatok jelenlegi stádiumában még semmiféle megállapítást nem lehet tenni arra vonatkozóan, hogy valaki "fennakadt-e" a C típusú átvilágításon. - Kizártnak tartom és visszautasítom azt a feltételezést, hogy a nemzetbiztonsági szolgálatoktól szivárogtak volna ki effajta információk - hangsúlyozta az államtitkár.

++++ na ez érdekes. Ha Ő mondja, hogy: ha a vizsgálat számára kedvezően alakul... Nézzünk mögé! Ha számára kedvezően alakul: azt is jelentheti, ügynök volt csak találnak-e terhelő adatokat? Ha találnak, számára kedvezőtlenül alakul, ha nem akkor számára kedvezően alakul és feljelent. Furi, nem?

toloba	2002. augusztus 08. 16:13 \| Sorszám: 17
Yes.

toloba	2002. augusztus 08. 15:47 \| Sorszám: 15
Részben elfogadom, de sok beszédnek sok az alja. Éppen ezért a nagy tálalás vagy körítés gyanússá tehet.

toloba	2002. augusztus 08. 12:45 \| Sorszám: 13
"És neked mi okod van nem elhinni?" Pontosan a 10. hozzászólás miatt. "És ki bánja, hogy lelepleződnek a nemzeti oldalra küldött esetleges ügynökök?" Szerintem lesz néhány jelenleg is köztiszteletben álló név köztük. És nem a beszervezendők közt.

toloba	2002. augusztus 08. 10:31 \| Sorszám: 11
Pedig láthatod, máris többen elhiszik. Baloghnak megkell dolgoznia a pénzéért. Ez elvárás a főnökségtől. Minél nagyobb a paláver annál jobb, mert elfedi a Mécs-bizottságban felderülő jobboldali ügynökérintettséget /is/.

Téma: Medián szerint az emberek 65% szerint Pömpi maradhat

toloba	2002. június 25. 22:08 \| Sorszám: 75
Önámítás-e vagy sem nem tudom. Azt tudom, hogy a választások előtti kutatási eredmények miatt szomorú voltam, a jobboldal meg ünnepelt. Aztán fordult a kocka. De nem törvényszerű, hogy mindig tévedjenek. Sőt, szerintem azóta sokkal jobban odafigyelnek.

toloba	2002. június 25. 21:36 \| Sorszám: 71
Eléggé elhamarkodottan ítélsz Te engem, de ha így gondolod...nem voltam meggyőződéses. És nem is vagyok. De azért az érdekes, hogy a választások előtti szép számokat a jobboldal nagyon kajálta. Csak a választási vereség után mondogatta, hogy elcseszték a kutatók. Addig semmi baja nem volt vele.

toloba	2002. június 25. 20:59 \| Sorszám: 67
Tudod szélsőséges esetben még az is lehet, hogy sokan a beismerést honorálták az elfogadottsággal. Nem mindenki meggyőződéses jobbos ám abból a 49%-ból.

toloba	2002. június 25. 20:49 \| Sorszám: 65
Igaz /részben/.

toloba	2002. június 25. 20:42 \| Sorszám: 63
Ajjjaj! Pedig a kedves jobboldal néhány napja még válságként kezelte a nyugat fejcsóválását. Most meg kitüntetés. Ilyen rövid idő alatt ekkorát fordul a világ? Válságból kitüntetés. Vagy a jobboldal bolhából csinál elefántot? A szokásos vergődés a csúfos választási vereség miatt, meg a várható vizsgálatokról a figyelemelterelés?

toloba	2002. június 23. 22:59 \| Sorszám: 42
Azt hiszem nem vagyok tévedésben. "Fejcsóválva fogadták" van a cikkben, ez talán mégsem válságos helyzet. A válságos szót komolyabb helyzetekben használják.

toloba

2002. június 23. 17:45 | Sorszám: 39

Európában nem tekintik válságosnak a magyar helyezetet a Medgyessy-ügy miatt

2002-06-20 21:58 Tények

A NATO ugyanakkor nem örülne a magyar titkosszolgálati ügynökök felfedésének.

A Medgyessy-ügy nem függetleníthető a XX. századi, igen bonyolult magyar történelemtől - mondta a Tényeknek egy magasrangú nyugati diplomata. Az európai fővárosokban ezért nem tekintik válságosnak a Budapesten kialakult helyzetet. Ennek feloldása a magyar társadalom feladata. A
nyugati demokráciák csak azt találták volna
aggasztónak, ha a kormányfő nem kémelhárítói
múltját, hanem III/III-as érintettségét ismeri el.

toloba	2002. június 23. 14:24 \| Sorszám: 37
Igazad van, de talán nagyobb mozgástere lehetne.

toloba	2002. június 23. 14:13 \| Sorszám: 34
Biztos én voltam félreérthető. Szonda eredményről van szó. Választási kényszer nincs persze, de ha új miniszterelnök kell, mást mint Kovács, nehezen tudok elképzelni az MSZP szemszögéből. Az pedig a jobboldalnak nem hiszem, hogy jó lenne. Kovács tud beszélni és keményen a jobboldal képébe mászik ha kell.

toloba	2002. június 23. 13:47 \| Sorszám: 30
Ráadásul ha most lennének a választások az MSZP 48%-al győzne, a FIDESZé 44%lenne, a többi párt nem kerülne be. Ez abszolut többséget jelentene az MSZP-nek. De, a 65% azt is jelenti, hogy a jobboldal sem egységes MP menesztésében. Nem tartja életbevágó dolognak a történteket.

toloba	2002. június 21. 22:56 \| Sorszám: 6
Ja, és kedves Bendegúz, azokat külföldön írják, ezeket meg az országban mérik! Belföldön.

toloba	2002. június 21. 22:55 \| Sorszám: 5
Igen, hazudtak tavasszal is amikor azt a hatalmas jobboldali fölényt kihozták, többször is. Mennyit fizetett vajon Orbán érte? A jobboldal meg öntelten beszopta a jó eredményeket. Lett nagy koppanás. És valóban ne dőljön be senki. Megint tévednek. A szociknak kevesebbet jósoltak tavasszal és több lett. Ez is van 75%.

toloba	2002. június 21. 22:27 \| Sorszám: 3
Bezzeg Márciusban nem ezt mondtad!

toloba	2002. június 21. 22:27 \| Sorszám: 2
hello! Ez azt mutatja, hogy csökken a jobboldal támogatottsága.

Téma: Orbán tanácstalan

toloba	2002. július 29. 18:28 \| Sorszám: 8
Ráadásul a polgári piknikezők részvénytársaságba tömörülnének, Orbánnal az élen. Pedig megmondta Orbán az ország államformája köztársaság, nem részvénytársaság. Mi lesz, ha az Ő Rt-je jut hatalomra négy év múlva?

Téma: Vonza a tárgyakat vonzza

toloba	2002. június 12. 17:36 \| Sorszám: 4
Képzelem a cáfolatot. A szokásos: az MSZP is ezt csinálta.

toloba	2002. június 12. 17:35 \| Sorszám: 2
Mintha MP házátépítésével kapcsolatban olvastam volna egy olvtárs megjegyzését, mely szerint MP majd négy év múlva bagóért megveszi a beépített "alkatrészeket". És íme kiderül a jobboldal sem ártatlan. Viszi ami mozdítható.

Téma: Megerte lumpenprolizni?

toloba	2002. november 23. 16:10 \| Sorszám: 56
Ezzel egyet lehet érteni. Nem véletlen, hogy az emberek mindig valami ellen szavaznak.

toloba	2002. november 22. 15:51 \| Sorszám: 52
Berlusconi jobbról halad azon az úton, hogy túlhatalommal rendelkező beteg államot hozzon létre. Média és gazdsági hatalmával fokozatosan telepedik az államra.

toloba	2002. november 22. 15:04 \| Sorszám: 48
Hmmm. Szerintem Berlusconival Olaszország épp az Általad említett úton halad.

toloba

2002. november 22. 14:58 | Sorszám: 47

A haladást mint folyamatot természetesen nem lehet csak balodali sajátosságként értelmezni. Attól mert egy országban jobboldali kormány van, nem áll meg a haladás, még lehet haladásról beszélni, ha tényleg van. Volt is az Orbán-Torgyán-kormány idején haladás, ez tény, mert nehezen lehet pl. az évi akárhány %-os gazdasági növekedést visszfejlődésként magyarázni.

Marx kimaradt. Tudatosan?

toloba

2002. november 22. 14:50 | Sorszám: 45

Erre csak egyetlen egyet: Orbán a választási kanpányban mondott olyant, hogy a szocialistákkal a szocialista világ térne vissza. Nos ezt nem lehet másra csak a szocializmusra érteni. Hát nem mondom, hogy igaz, nem lejárató és nem démonizáló volt, mert tudnia kellett, hogy a szocializmus nem térhet vissza. Annál is inkább, mert nem is volt.
Azt viszont egy szóval sem mondom, hogy Orbán olyan mint Marosán. Azt mondom, hogy ez a mindenki... szöveg erősen Marosánra hajaz, mint ahogy a választási kampányban szereplő jelmondatok, szlogenek, figurák tööbjéről kiderült, hogy azok már valahol valamilyen reklámban szerepeltek, tehát nem eredeti ötletek. Pedig jó sokba kerültek, Wermer kaszált. Azt is kihagytad rendesen ami pedig ott van: ha az ellenfél ilyen genyó, akkor vigyázzon a szövegére.
És azt is mondom, hogy kár volt Orbánnak rossz tanácsadókra hallgatni, ma valószínüleg Ő lenne a miniszterelnök. Kár, mert a csalódottságom ellenére a mai napig némileg szimpatikus.

toloba	2002. november 22. 14:36 \| Sorszám: 43
Kicsit figyelmesebben elolvasva, azt hiszem a balodali gondolatrendszert kevered a szocializmus vagy a kommunizmus ideológiai rendszereivel. Merthogy ezek különböző dolgok.

toloba	2002. november 22. 14:23 \| Sorszám: 42
"'testvériség-humanizmus-üsd a gazdagot-adj a szegénynek' " Ez az üsd a gazdagot, adj a szegénynek dolog nekem valahogy a nagytőke, pénztőke emlegetésében köszön vissza.

toloba	2002. november 22. 11:39 \| Sorszám: 39
Ne láss, ne beszélj, ne hallj, Csak kövess vakon.

toloba

2002. november 22. 11:36 | Sorszám: 38

Nagyon helyes, hogy Te sem kategorizálsz.
A rendszerváltás óta megtartott választásokat eddig mindig a valaki vagy valami /párt/ elleni szavazás jellemezte.
Azonban érdemes elgondolkodni az eddigi választások eredményei alapján, hogy vajon valójában akkor mennyi is a proli meg a polgár, ha már prolizunk meg polgározunk. Ugyanis 90-ben az MSZP nagyon visszaszorult, tehát sok lehetett a polgár. Az MDF és az SZDSZ volt a két nagy és az SZDSZ akkor erőteljesen antikonnunista képet mutatott. 94-ben nagyon nyertek a szocik. Tehát sok lett a proli? És épp az MDF kormány alatt? Aztán épp a szocik alatt polgárosodtak, mert 98-ban a jobboldal nyert, ha kicsivel is. És a FIDESZ kormány alatt megint lumpenizálódtak? Merthogy kicsivel is, de a prolik nyertek. Hogy van vagy lehet ez?
toloba

toloba

2002. november 22. 11:24 | Sorszám: 36

Kedves Szamárvezető!
A #21.-ben azt írtam: nem állítom, hogy a baloldal olyan nagyon normális lenne, de az emberek legalább ezt nagyrész már tudják róluk...
Nos ebbe beleértheted kedved szerint az Általad leírtakat is, azt gondolom nyitva hagytam a kaput számodra.

De: a /sokszor/ tiszta erkölcsiségét hirdető jobboldal is elkövette a maga kis gyűlölködését, pedig a maga /hirdetett/ keresztényi eszmeisége ezt nem engedhette volna meg. Azt viszont igen, hogy tisztán elszámoltassa a szocikat pl.

Az ötvenes éveket említve, azt kell mondjam, Orbán egyes beszédeiben is fellelhetők az ötvenes évek. Elég ha a Marosántól kölcsönvett és egészen kissé átalakított,
-hozzon magával mindenki még egy embert- szlogent említem. Olvashatsz róla a topikokban. Aztán a félremagyarázható -kitartás- szó. Szóval ha ilyen genyó az ellenfél, oda kéne figyelni a kijelentésekre.

Az újgazdagok: vannak. És vannak tőlük még újabb gazdagok. Ezt használják ki a kissé régebbi újgazdagok. Elég ha Stump havi egymilliós bérelt lakására vagy a legújabban Várhegyi Attila solymári kb. negyvenmillás házára utalok. Várhegyi nem is oly rég szinte szegénynek vallotta magát a bíróságon, elhallgatva valós vagyoni helyzetét, most mégis be tud szállni egy havi 920ezres kölcsön-visszafizetésbe.

Tudod sok embernek ezek a dolgok hozták meg a csalódást. Nem tagdva azt, hogy előre elhitték a sajtónak azt ami majd ezután lassanként kiderül. HA kiderül és nem csak a cirkusz folyik jobbról is, balról is.

toloba

2002. november 22. 11:00 | Sorszám: 33

"Városok lebűnözése: Budapest az ország vízfeje, és mint ilyen, nagyon nagy arányban határozza meg az országgyűlési választások kimenetelét. Sajnos az a helyzet állt elő, hogy a vidék döntő többségének akaratát meghíúsitotta a főváros kozmopolita, többségében elvtelen lakossága. Amúgy a szocik azzal magyarázták le, hogy vidéken az emberek "tanulatlanabbak"."

A vidék döntő többségének akaratát a főváros mégdöntőbb többségének akarata hiúsította meg. Bár azt gondolom, hogy az ország nem vidékből és fővárosból áll, hanem Magyarországból. És a választási eredmények közösek.
Úgy látszik azonban, a prolizmus azért csak terjed, már vidékre is. Figyelmedbe ajánlom a vidékre utaló részt.

Szonda Ipsos: csúcson az MSZP,
mélyponton a Fidesz
A választások óta most állnak legjobban a szocialisták
Index
2002. november 22., péntek 7:05

A Szonda Ipsos november első felében végzett, a Népszabadság pénteki számában közzé tett közvélemény-kutatásából kitűnik: az önkormányzati választásokat követően az MSZP pozíciója erősödött, a Fideszé pedig gyengült a lakosság körében. A múlt hónaphoz képest a szocialisták szavazóbázisa körülbelül negyedmillió emberrel bővült, ugyanakkor a fiatal demokraták mintegy háromszázezer támogatót veszítettek. A biztos pártválasztók listáján az MSZP 55 százalékon, a Fidesz 35 százalékon áll. Rajtuk kívül még az SZDSZ-nek lenne esélye bejutni a parlamentbe.

Az önkormányzati választásokat követően az MSZP pozíciója erősödött, a Fideszé pedig gyengült a lakosság körében. A múlt hónaphoz képest a szocialista párt három százalékponttal - körülbelül negyedmillió emberrel - bővítette szavazóbázisát, a fiatal demokraták szövetsége pedig négy százalékpontnyi - nagyjából háromszázezer főnyi - támogatót veszített.

!!!!!

A falvakban is erősített az MSZP

Ezek a változások a biztos pártválasztók körében is jelentkeznek, az MSZP 55 százalékon, a Fidesz 35 százalékon áll - olvasható a Népszabadságban közzétett felmérésben. Rajtuk kívül még az SZDSZ-nek lenne esélye bejutni a parlamentbe: az elmúlt hónapok legmagasabb támogatottsági arányát, öt százalékot mértünk a szabad demokraták mellett. Az MDF-nek, a MIÉP-nek és a Centrumnak egyenként egy százalék körüli, azaz 50 és 100 ezer közötti támogatója van - ekként foglalhatók össze és értelmezhetők azok az eredmények, amelyek a Szonda Ipsos november első felében az ország felnőtt lakossága körében végzett közvélemény-kutatásából származnak.

A parlamenti választások óta most áll legjobban az MSZP. A felnőtt lakosság negyven százaléka tartozik a párt hívei közé, amivel egy jelenlegi választáson 55 százalékos támogatottságot érhetne el. A Fidesz viszont mélypontra került, a választásra jogosultak 25 százaléka támogatja, s ez a tábor - a biztos részvételt ígérők nagyságát is figyelembe véve - 35 százalékos eredményt hozhatna.

Nincs már olyan meghatározó társadalmi-demográfiai csoport, ahol ne az MSZP vezetne. Még az olyan, hagyományosan Fidesz-szimpatizáns rétegekben is, mint a fiatalok vagy a tanulók, gyesen, gyeden lévők, megfigyelhető a szocialista párt első helye.

!!!!!!Azt már az október elején készített Szonda Ipsos vizsgálat is jelezte, hogy a falvakban az MSZP mind jobb helyzetbe került, lényegében befogta a Fideszt. Az önkormányzati választások eredményei azt mutatták, hogy a kisebb településeken leadott szavazatokból az MSZP többet tudott megszerezni, mint a Fidesz. A trendek folytatódtak: a mostani felmérés is egyértelmű szocialista előnyről tanúskodik, a falvakban élők 37 százaléka szavazna rájuk, míg a fiatal demokraták mögött 32 százalékuk található. !!!!!!!!!!!

Ellenszenv

Az elmúlt hónapokban a másik párt iránt érzett ellenszenvek is nőttek, és eddig nem látott méretűvé váltak. A Fidesz-tábor elutasító magatartása mindinkább az MSZP-nél összpontosul: 52 százalékuk elsőként a szocialista pártot zárja ki abból a körből, amelyikre voksolna. A MIÉP-pel szemben jóval kisebb az arányuk, mindössze tíz százalékuk fogalmazott meg ilyen heves ellenérzéseket. Nem maradnak adósok az MSZP támogatói sem, bár körükben a Fideszen kívül (41 százalék) a MIÉP-nek is számos elutasítója van (28 százalék).

Kedvencek

A két nagy párt szavazótáborának egyre markánsabban megnevezhető a második számú kedvence. A szocialista szimpatizánsok azon része, amelyik rendelkezik másodlagos preferenciával, legnagyobb arányban - kétharmaduk - az SZDSZ-t nevezte meg. S hasonlóképpen: a Fidesz tartalék pártot is megnevező támogatói között hattizednyien az MDF-et említették meg.

A népszerűségi listán kialakult erőviszonyok jól leképeződnek a várakozásokban. A megkérdezettek hatvan százaléka szerint egy mostani választás favoritja az MSZP lenne, míg a Fidesz első helyére 16 százalék számít. Már a fiatal demokraták sem igazán bíznak pártjukban. Szavazóik 46 százaléka úgy gondolja, hogy a Fidesznek lenne esélye arra, hogy megnyerje a választást, de viszonylag sokan, 37 százaléknyian a szocialista párt első helyével számolnak.

Nemcsak az MSZP-nek, hanem az SZDSZ-nek is javára vált az önkormányzati választás. Azóta némileg nőtt a szabad demokraták szavazótábora, elérte a bejutási küszöböt. Sőt, a másodlagos tábor is emelkedett: jelenleg a választókorú népesség 14 százaléka tartja őket számon második támogatottként.

toloba

2002. november 22. 10:16 | Sorszám: 32

Kedves Misericordia!
Nem lehet ezt a dolgot proli vagy polgári mentalitás mentén elintézni. Erre épp Makovecz a példa, mert nem prolikról és polgárokról van szó, hanem emberekről. És ezeket az embereket kellett volna a jobboldal pártjainak megszólítani. Késő bánat... Nem igaz az, hogy ha balra szavaz proli ha jobbra, akkor polgár. Magam 98-ban a FIDESZre szavaztam, legutóbb a CENTRUMra. Döntsd el mi vagyok.
A függetlenek és civilek pedig pont a két nagy párt "hírverése" okán bukásra voltak ítélve. Köszönd meg mindkettőnek.

toloba

2002. november 22. 10:06 | Sorszám: 31

Dávid Ibolya legalább hiteles politikus, nincs állampárti vagy ahhoz más formában kötődő múltja, nem úgy mmint akár a FIDESZ akár a MIÉP egyes politikusainak. Azonkívül D. I. keményen tud politizálni, egyáltalán nem langymeleg.
Erős a gyanúm, hogy pl. Csurka (MSZMP)pártfeladatot teljesít, erre múltja meg is felel. Kőkemény magyarnak láttatja magát miközben épp csak annyit tesz, hogy látszatra összefogja a kőkemény magyarokat. A Parlamentből azonban kiejteti Őket a szándékosan rossz politizálásával. Hogy ezt látszólag mentse a választási csalások hangoztatása mellé áll, de épkézláb beadványt meg nem ad be. Kétesnek tűnő/tűnt alapítványát és egyéb üzleti dolgait érdekes módon Keller sem feszegeti.

toloba	2002. november 22. 09:54 \| Sorszám: 29
Hát ez az! Ez az idézőjelek közé tett felsorolás egy sem volt értelmes dolog /vagy tett/ a jobboldal részéről.

toloba	2002. november 22. 09:22 \| Sorszám: 26
Ezt nem gondoltam, elnézést kérek. Ok a pontosság, de ha mások elismerik, hogy volt prolizás, talán már nem is kell oly fontos legyen. toloba

toloba	2002. november 22. 08:54 \| Sorszám: 24
Konkrét esetek? Az nem is zavar, hogy jobboldaliak is elismerik ezt, éppen ebben a topikban is? Biztosan baoldali provokatőrök.

toloba

2002. november 22. 08:21 | Sorszám: 21

Csak foggyanak!
Legalább létrejöhet a helyükön egy normális, gyűlölködéstől mentes jobboldal. Az MDF éppen megfelelhetne ennek a célnak. Nem állítom, hogy a baloldal olyan nagyon normális lenne, de az emberek legalább ezt nagyrészt már tudják róluk. Jött egy magát jobboldalinak valló párt /FIDESZ/ akiben sokan bíztak, aztán kiderült, hogy jórészt hatalmi és pénzszerzési ambíciók vezérlik /ebből a hatalmi rendben is volna/. Ennek fényes pédája, hogy a vesztes tavaszi választások után sem vontak le személyi konzekvenciákat. Persze, hogy nem, mert a koleszos csapat egy életre vérszerződést kötött. Hogy lehetne így pl. D. Tompikát kivágni, aki Bp. elvesztéséért nagymértékben felelős?
Az őszi választások pedig bizonyítják, hogy nincs %-os értelemben annyi jobboldali szavazó, mint amennyit tavasszal feltételeztek, mert akkor hol voltak ősszel? /ez már a jobboldal tavaszi választási csalásának lehetőségét is felvetheti/. De az is lehet, hogy határozatlan emberek vannak akik próbálnak élni, megélni ebben az országban és az éppen jobbnak látszóhoz húznak. És ezen emberek megnyerése a célja minden pártnak, ezt maguk is bevallják. A hithűekkel már mit kezdjenek, azok így is úgy is odaszavaznak.
A prolizás, a kertvárosozás épp e határozatlan emberek jobboldal mellőli eltántorítására voltak jók. A baloldal meg röhög a markába, hogy ilyen jó politikusai vannak a jobbnak. Azt meg nem is értem, hogy az általam is az egyik legtehetségesebbnek tartott magyar, Orbán, miért nem ismerte ezt fel vagy ha felismerte ennek ellenére miért a rossz tanácsadóira hallgatott akkor, amikor olyan beszédeket mondott, amilyeneket /pl. kertvárosozás/

Téma: K&H DOSSZIÉ-MNO

toloba	2003. szeptember 01. 19:31 \| Sorszám: 44
Én egy szóval sem írtam, hogy tévedtem. Hol olvastad, bajnokom?

toloba	2003. szeptember 01. 15:12 \| Sorszám: 42
Vigyázz a kifejezésekkel, mert Rogán a legutóbbi hazugságait azzal magyarázta, hogy tévedett. Egyébként cseppet sem vagyok ideges. Miért kéne annak lennem?

toloba	2003. szeptember 01. 10:16 \| Sorszám: 40
Annak ellenére, hogy megint csúsztattál egy JÓ alaposat, ezek a hírek NEM az én híreim lesznek, úgyhogy ha most előre hamisnak állítod be őket, nagyon pofára fogsz esni. Egészen lenyúzod a bőrt a képedről...

toloba	2003. szeptember 01. 09:01 \| Sorszám: 37
Nem. Onnan jön, ahonnan nem is várnád. Ha úgy lesz, ahogy tudom, lesz meglepetés. Többet nem szedsz ki belőlem.

toloba	2003. szeptember 01. 08:51 \| Sorszám: 32
Ide is beírom: egy hétvégi beszélgetés alapján tudom, hogy bank-ügyben meglepetés várható. Figyeljétek majd a híreket csütörtökön, pénteken. A többit majd akkor.

toloba	2003. augusztus 28. 15:39 \| Sorszám: 28
Mennem kell kicsikét...sziasztok.

toloba

2003. augusztus 28. 15:38 | Sorszám: 27

Nos én úgy gondolom, hogy néhány adatról ki fog derülni, hogy összemosás. Gondolom ezt azért, mert a bankcsoport nyolc cégből áll és ezek önállóan gazdálkodtak. Érzésem szerint D. a BANK hitelezésének kockázati és befektetési ügyeiért lehetett felelős.
L. Jacobs az ellenőrésért felelős vezető volt...
Szóval, mondom, én nem vagyok biztos abban, hogy ez az írás teljesen fedi a valóságot...majd meglátjuk.

toloba	2003. augusztus 28. 15:23 \| Sorszám: 25
na, de ugyanezt csinálja a jobboldal is...gondolj Rogánra pl. Persze Ő még olyan fiatal, tévedhet.

toloba	2003. augusztus 28. 15:21 \| Sorszám: 24
Bordódy uram! Draskovics szaki nem a sima banknál volt fejes? Mintha én úgy emlékeznék...tévedek?

toloba

2003. augusztus 28. 15:20 | Sorszám: 22

És ahol ig. tag volt, ott már akkor folytak Kulcsár űzelmei?

Egyébként tök mindegy az ügy szempontjából. Keller azért vesztett egy csomó ügyet, mert korán nyilatkozott. Gondold el, valakire azt mondod hülye, de az orvosi papír még nincs a kezedben. Amíg nincs, a lehülyézett feljelent és megnyeri, mert Te nem tudod mivel bizonyítani a dolgot. És később, ha lesz is papírod, azt az ügyet már buktad, a köznépben az marad meg jobban.

toloba	2003. augusztus 28. 15:00 \| Sorszám: 15
Beteheti az MNO ezt is a dissziéba: Draskovics rágalmazásért feljelentette a Magyar Nemzetet.

toloba	2003. augusztus 28. 14:47 \| Sorszám: 14
Hát én valami mást olvasok a címlapon.

toloba

2003. augusztus 28. 14:46 | Sorszám: 13

Más tollával ékeskedsz...bárkinek aki elolvassa azt a topikot, nyílvánvaló lesz, hogy annak 17. hozzászólásától indult /abban említettem a Berkecz elleni munkaügyi pert/ a polémia és Te voltál az aki szándékosan vagy sem, de Berkecz, a Millenárissal összefüggő gazdasági ügyeit kezdted előcitálni, azt álltva, hogy Berkecz ellen már minden eljárást megszüntettek...hát azokat igen, csak ott nem ez volt a téma...
Egyébként én nem védek senkit, egyszerűen közöltem azt ami van. Ha szerinted hamis a papír tégy feljelentést a bíróság ellen elfogultság vagy bármi miatt ami idevág. Jogodban áll, megteheted. De addig amíg nincs kézzelfogható bizonyíték a hamisságot illetően addig csak duma. Mellesleg én sem mondom, hogy valódi, igaz azt sem, hogy hamis.

toloba	2003. augusztus 28. 13:11 \| Sorszám: 9
Ejnye kedves... Tegnap kilométereken át győzködtél arról, hogy Berkecz már fel van mentve, majd a végén "rájöttél", hogy mégsem. Hozd a forrást mi bizonyítja a hamisságot...hitelest ám. Bíróság vagy hasonló... Várom...

toloba

2003. augusztus 28. 11:10 | Sorszám: 6

Úgy gondolom már nem láttál a pipától...nagyon megszégyenülhettél a másik topikban ahol folyamatosan összemostad Berkecz munkaügyi és ezzel kapcsolatos hűtlen kezelési perét a Millenári gazdálodása kapcsán keletkezett felmentéssel, még annak ellenére is, hogy Don már finoman jelezte, nincs igazad...

Ugyanarról és ugyanazt beszéljük. Ha én beszélek róla szánalmas, ha Te akkor okos. Ugyanis én egy szóval sem említettem azt, hogy bűn lenne az amit leírtam... Csupám megemlítettem egy tényt...

toloba

2003. augusztus 27. 20:37 | Sorszám: 1

Belevehette volna az MNO, hogy most mekkorát rúgnak a bankba meg Erőssbe. Annakidején a bank felé jelentős tartozása volt a FIDESZnek és ezt a székház eladásával fedezték, amit jelképes, havi 50ezer Ft-ért bérelhettek vissza. Tehát, ha úgy tetszik eltapsolták a Lendvay u-t és az adófizetők pénzén bérelték vissza, elővásárlási joggal 1999. 02.28.-ig, 338 millióért. A joggal, információk szerint élt is.
Az 1996 05. 31.-én 330 millióert eladott székház fedezte a 290 milliós adósságot és még 40 millió kp-hez is jutott a párt.

Téma: Az MDF mocskos árulása MTV ügyben...

toloba	2003. június 03. 18:46 \| Sorszám: 631
Mondja valaki, hogy az ES balliberális szennylap Majd mondja is. Meglásd...

toloba	2003. május 14. 07:44 \| Sorszám: 555
"Javíts ki, ha tévednék, idáig úgy tudtam hogy a FIDESZ négy évig kormányon volt... Talán akkor kellett volna a földtörvényt megalkotni. Meg a médiát rendbetenni. Meg az egészségüggyel kezdeni valamit. Meg...meg...meg..." Tudod, ez úgy van, hogy amikor ellenzékben van, akkor tudja, hogy kell kormányozni az országot..bármelyik párt.

toloba

2003. május 13. 15:54 | Sorszám: 511

Pirítós válasz erre | adatok | e-mail 2002.04.09 16:09 (0)

Tisztelettel közlöm a kedves egybegyűltekkel, hogy ma szépen elballagtam a Lendvay utcába és lyól belépek a Fidesz Magyar Polgári Pártba.
Úgy vélem, ez a mostani pillanat a legmegfelelőbb, mert még a végén teljesen elbízza magát ez a Peti a 0,9%-os előnyére.;-)

Szóval lyól belépek, mert egyrészt ez a választás még baromian nem lejátszott meccs. szavazni.

És felvettek legalább? Hadd tudjuk már neg...ha szabad.

"Akinek itt nincs tartaléka az elsősorban a baloldal, mert ők, hála a hisztériakampánynak tényleg mind egy szálig elmentek."

Ez meg külön szép, pláne az őszi választások után.

toloba	2003. május 13. 15:13 \| Sorszám: 502
Ne szívd mellre.

toloba	2003. március 09. 20:47 \| Sorszám: 268
Max. a rogáni szint...hülye?

toloba	2003. március 09. 19:34 \| Sorszám: 265
"Nem toom hova tették a szemüket Viktorék?! Lehet, hogy Viktornak igaza volt anno: Az MDF-fel, ezzel a népszerűtlen párttal a mi népszerű pártunk nem óhajt közelebbi nexusba keveredni – ha csak nem tartanak bennünket sült bolondnak. Orbán Viktor (Tolnai Népújság, 1993. június 15. Közelebbi nexusba keveredtek...

toloba	2003. március 08. 23:16 \| Sorszám: 257
1., Ha jól emlékszem a Ft csúszóleértékelése volt az utolsó, 91-ben. 2., Végre valaki, aki azt mondja kellett, ha szar is volt... 3., Az MNB persze eredetileg más okból csökkentett, de ha nincs alacsony inláció, csökkenteni sem tud /valószínű/. A lakossági bankszámlák egy részén is jelentkezett a csökkentés...nekem megjött több értesítés.

toloba	2003. március 08. 22:51 \| Sorszám: 255
Elfogadom. de aztán mostantól halgass!

toloba	2003. március 08. 20:41 \| Sorszám: 253
Mire érted ezt most?

toloba

2003. március 08. 20:24 | Sorszám: 251

A Bokros csomagot egy erőszakos riporter firtatására tavaly nyáron Varga volt pénzügyér is burkoltan elismerte. De ha nem így lenne, akkor mivel magyarázod, hogy ígéretével ellentétben az Orbán-kormány csak 91 nyárvégén-ősz elején törölte el az utolsó Bokros intézkedést.

Off: most hallom MP-t a francia kormány díszvendégeként egy EU-s tanácskozáson beszélni. Fogadta Chirac is On.

Hol látsz Te szétcseszett gazdaságot? Nem szárnyal az infláció, mint állítottátok. Ennek jele az MNB csökkentett kamata is. Nincs szárnyaló munkanélküliség, mit állítottátok sokan.
Fóbia ez.

Az erdélyiek köpnek? Neveletlenek! Forrás?

toloba	2003. március 08. 19:22 \| Sorszám: 249
Jó, megérdemlem Igen, valóban, állt a gumibot másik végén. Nézd, hogy ki kivel áll össze? Hát az előzőleg "velük soha" kijelentések után ez az önző és hiú furcsán hangzik. De lehet, hogy nem igaz. Másról lehet szó. Nem tudom.

toloba	2003. március 08. 17:52 \| Sorszám: 247
"Csakhogy a felcsúti sohasem volt kommunista diktatúrát kiszolgáló ügynök" Igaz, Neki már nem kellett annak lennie...elég ha a kormányában voltak miniszteri rangban. Beee

toloba	2003. március 08. 17:29 \| Sorszám: 245
"Ettől az Orbánfóbia.. )" Ez tényleg van egyesekben. De én azért hallok, olvasok mást is: van MSZP-SZDSZ fóbia is, meg MP-fóbia is. Így van rendjén? Nem hinném.

toloba	2003. március 08. 14:27 \| Sorszám: 239
"Akiket, ugye, a választások éjszakáján, április 7-én, váratlanul érte hogy Kupa felajánlotta az egész szavazótábort... (no nem Szűz Máriának, hanem a posztkomunnistáknak...)" Először, aztán másnap a jobboldalnak, aztán a saját lekiismeretükre bízta a dolgot.

toloba	2003. március 08. 14:15 \| Sorszám: 236
Ah, kivételesen.

toloba	2003. március 08. 13:44 \| Sorszám: 231
ja, az a "fíling" De miből derülhet ki a "késő délután"?

toloba	2003. március 08. 13:42 \| Sorszám: 230
"De tavaly tavasszal az első forduló után kaptam párat, nem is tudtam, hogy kiktől." Hát így, hogy olvasatlanul hagyod őket, nem is tudhatod.

toloba	2003. március 08. 13:08 \| Sorszám: 219
"azzal a kockázattal jár, hogy a közvélemény-kutatások szerint meglévő egy-két százalékos támogatás a nullára csökken." Vagy éppen a FIDESZ-szel csak kényszerűségből együttélő, mérsékelt jobbos irányzatú /aki az MSZPre sehogysem szavazna/, valamint az MSZP-t a FIDESZ-szel szemben kényszerűségből választók jóvoltából a támogatás megugrik.

toloba	2003. március 08. 12:19 \| Sorszám: 217
Most olvastam végig: mit párttitkárosozol? Nem volt elég az Orbánkormányban? Úgy tudom, többekkel ezt már megbeszéltük: nem téma.

toloba	2003. március 08. 11:46 \| Sorszám: 215
Persze, hogy tudja, csak játsza az ártatlant. Másfél-kétmillióról/?/ indultak egy éve, hetvenegyen maradtak? Akkor közibük állok, kell a létszám. Gyere Te is.

toloba	2003. március 08. 11:14 \| Sorszám: 211
Független (varázsige) rendszerváltozás után: 1.,egy tábor egy akol. 2., szalámi

toloba	2003. március 05. 11:01 \| Sorszám: 87
Ne ködösíts! Te is tudod, ki kolesz, ki nem. Na ugye.

toloba	2003. március 04. 17:50 \| Sorszám: 69
Ez úgy igaz, hogy a nézettsége javul...

toloba	2003. március 04. 16:57 \| Sorszám: 66
És Orbán nyilatkozta, hogy visszavárja... Kolesz...

toloba	2003. március 04. 16:56 \| Sorszám: 65
Köszönöm! Tudod, ha én írom le ezeket, rögtön jön az Ornánbányákok...bár Te nem felejtetted ki. Budapest Aréna: hát igen. A nemzetközi korrupciós listán előkelő helyet elfoglaló FRANCIA cég. Hova hajaz ez számomra? Bár állítólag szépeket tudnak építeni.

toloba	2003. március 04. 16:01 \| Sorszám: 60
Nos ezeknek a semmiknek akkor lehet majd jelentősége, ha az ügyek jogerős ítéletbe torrkollnak, mert akkor kiderülhet a rágalmazás valódisága is. Gondolok itt arra, hogy előre beszélt, tehát nem várta meg az ítéletet. De mondom: HA!

toloba	2003. március 04. 15:59 \| Sorszám: 59
Jól tudod. A választások első fordulója után, amikor nyílvánvalóvá vált, hogy nem kerülnek a Parlamentbe. Azt viszont nem tudom, hogy milyen 150milkóról beszélsz.

toloba	2003. március 04. 15:44 \| Sorszám: 56
Tény, hogy nem jött be minden, de azzal a jobboldal sem dicsekedhet, hogy minden ül neki. A többit meglátjuk...mondta a vak.

toloba

2003. március 04. 15:42 | Sorszám: 55

"Aki a Centrumra szavazott, az a szocikra szavazott, csak szégyellte."

Ez így nem igaz. A Centrumban jobboldali személyek is megjelentek. Pl. Kónyára azt mondani baloldali...
De azért sincs így, mert Kupa a választások első fordulója után ajánlotta a baloldalt is meg a jobboldalt is választóinak, majd legvégül a lelkiismeretükre bízta a döntést. A jobboldalban viszont csak a legelső ajánlása maradt meg. Nem csodálom egyébként, mert vett el a jobboldaltól is szavazatokat és ezért haragudni kell rá.

toloba	2003. március 04. 15:21 \| Sorszám: 49
Kedves Cuvee! Ez a kedvére való fordítva is igaz.

toloba	2003. március 04. 15:19 \| Sorszám: 48
Azt hiszem néhány tény meg a TE figyelmedet kerülte el. Olvasgasd a híreket: MeH és Milennáris ügyben a rendőrség átadta az ügyészségnek vádemelési indítvánnyal az aktákat. A többi ügyben is hamarosan előre lépnek. Miért nem figyeled pl. Garamvölgyit? Ma reggel hallottam beszélni róla.

toloba

2003. március 04. 15:17 | Sorszám: 47

Megnyugtatlak, a szocikra még egyszer sem szavaztam. Ha a szocik elcseszik és az MDF-ben látok perspektívát meg is teszem. Ha három év múlva a FIDESZben lesz több, mert addig változnak egy nagyot, talán még Rájuk is. Egyszer már ment, miért ne?

Egyébként milyen választási lehetőség szerinted azt mondani, hogy az aki a szocialistákra szavaz, az a szocialista világra szavaz, vagy a szocialistákkal a szocialista világ jön vissza? Mert ez sem különb.

Pongó népét nem tömhetem vele. Nem értik meg. Különben is pl. az EU-ra szavazók nagy része diplomás, harmincéven aluli fiatal, stb. pont mint a jobboldal szavazói. Pongó népe meg...tudjuk, proli meg 19000 Ft-al megvett nyugdíjas.

toloba

2003. március 04. 14:53 | Sorszám: 42

A FIDESZ nem előszöri kivonulgatása pusztán arra jó, hogy mindenáron akadályozzák a normális parlamenti és egyéb munkát, odázva az előző kormányzat viselt dolgainak a vizsgálatát, szétzilálva ezzel az emberek demokratikus jogállamba vetett hitét. Ezzel saját demokratikus mibenlétüket is természetesen megkérdőjelezve, bár sokak számára ez már egy ideje nem kétséges. Sajnálom, hogy ennyire képtelenek egy választási vereséget feldolgozni.

Az MDF pedig lassanként valóban markánsan elkülönül. Létrejön egy sokak által vállalható, gyűlöletmentes, valóban kritizáló és nem uszító, megosztó jobboldal.

toloba	2003. március 04. 11:52 \| Sorszám: 37
"Nem három MSZP-s és egy SZDSZ-es kurátort jelöltek, hanem kettőt-kettőt." Ez parlamenti erőviszonyok tekintetében /bal és jobboldal/ ugyanaz, 3+1=2+2. A parlamenti pártok erőviszonyában azonban nem.

Téma: Orrbavágja-e Zsókát Gábor?

toloba

2002. október 23. 14:39 | Sorszám: 32

Spontán privatizáció: Martonyi vezette, a volt jobboldali külügyminiszter akkor egy évig MSZMP tag. Nekem úgy tűnik azért lépett be, hogy vezethesse /ráadásul akkor felesküdni a szocializmusra amikor a komcsiknak már veszni látszott minden.../. Kis karrierista.

Vagy: a jobboldalon is sertepertél néhány olyan sajtóember aki 90 előtt végzett. Nem gondolom, hogy a végzettség időben mibenléte határozná meg egy terület minőségét. Vagy ha igen, akkor ez esetben a jobboldal minősége is kétséges.

toloba	2002. október 22. 20:23 \| Sorszám: 24
Látod, ezért vágta orrba Gábor Palit is. A prolizásért. De mi van lopás területén a pártcserével a tavaszi választásokon? Azt hogy magyarázod? Mert én úgy, hogy a FIDESZ sokat lopott, a szocik nem voltak ilyen szemérmetlenek.

toloba	2002. október 22. 20:09 \| Sorszám: 22
Így utólag: Topikindítás: "orrba szokta vágni" Kissé igaztalannak tűnik ez számomra /ti a "szokta"/ pláne PVC 5.számú hozzászólása után. És még: Gábor nemcsak Zsókát vágta orrba, hanem Palit is.

Téma: D...ivatguru-209

toloba	2003. augusztus 11. 20:00 \| Sorszám: 17
Most mit írjak? Ennek a másik baromnak meg van orvosa, zsebkendője, stb? Vagy hogy tituláljam? Néztem a Tv-t, mert érdekelt és egész eddig nem hoztam szóba...

toloba	2003. augusztus 11. 19:41 \| Sorszám: 12
Én meg azt vettem észre, hogy mióta Orbán szívta az orrát a TH-placcon azóta sokan követik...most nyissak topikot? Onogur: vazze, ezért topikot nyitni, már ne is haragudj...

Téma: Küldött emberek

toloba	2003. június 07. 20:37 \| Sorszám: 2
máris...

toloba	2003. június 07. 20:36 \| Sorszám: 1
Én már is ajánlok a figyelmedbe egyet: Well...

Téma: Ártatlanság vélelme hol van? (Irak)

toloba	2002. november 26. 08:44 \| Sorszám: 1
"Jogilag nonszensz, de még egy filozófia alaptétel is kimondja: valaminek nemlétét nem lehet bizonyítani, csak valaminek a létét. " Igen, és ezt hívják ártatlanság VÉLELMÉNEK.

Téma: Gondola cenzúra a Jobbik ellen

toloba	2002. november 07. 08:57 \| Sorszám: 134
Ok, Katona megérdemelte, nem vitatkozom.

toloba	2002. november 07. 08:05 \| Sorszám: 130
Én sem.

toloba

2002. november 07. 08:05 | Sorszám: 129

Ha nem hülye akkor meg tehetségtelen vagy szemét. Nem tudom, de sokaknak nem szimpi BP.-en. Mit művelt Katona Kálmánnal pl? Nem érthet a FIDESZ a szereposztáshoz, mert belterjessége miatt csak a koleszos mag az aki pozicióhoz jut. Rajtuk kívül egy-kettő pusztán a létszám miatt. Pokorni volt ebből a szempontból az üdítő kivétel. Tudok olyanokról akik már réges régen jelentkeztek pl. a FIDESZbe tagnak és a mai napig nem is foglalkoztak velük. talán ez is a belterjesség jele. Újak nem, mert még esetleg elindulnak a demokrácia okán a ranglétrán felfelé. Stumpf nélkül nincs ma FIDESZ. Talán. Tény, hogy Ő fogta össze Őket, talán MSZMP titkárként. Ja, olvastam.

toloba	2002. november 06. 18:56 \| Sorszám: 111
Nem a vezér hülye, Ő nagyon is okos. A sleppje hülye. A vezér legfeljebb annyira, hogy nem veszi észre a sok hülyét maga körül: Deutsch, Stumpf, stb. Kár érte ám.

toloba

2002. november 06. 07:50 | Sorszám: 109

Meglepne, ha lenne olyan törvény, amely felhatalmazta az Országimázs Központot arra, hogy Wermernek igen, parlamenti képviselőnek nem adhat infót.

És elolvasva a linket a sokat védett Berkecz Mária is ott szerepel, mint felajánlkozó egy köztes cég "hozására" a túlzóan nyílvánvaló Walston kft, mint családi cég kiiktatására. Így leplezve a közpénzek családias elköltéséenek voltát.

toloba	2002. november 06. 07:39 \| Sorszám: 104
Szavaid szerint tönkretették az országot, tehát már múltidő. Megírhattad volna mire alapozod, mert én nem látok vágtató inflációt, munkanélküliséget, stb.

toloba	2002. november 05. 12:47 \| Sorszám: 62
A normálisabbja talán rájön magától. A nem normálisabbját meg Neked /is/ kell jobb belátásra bírnod. Ha pofán vered azzal csak az ellenállását fokozod. Barátságosabb biztosan nem lesz.

toloba	2002. november 05. 12:11 \| Sorszám: 58
Nem, nem láttam. Üveget annál inkább. Tkp. az a bajom, hogy most olyanokat sértegetsz, akiktől négy év múlva elvárod vagy szeretnéd, hogy jobbra szavazzanak. Milyen alapon várod el, hogy akkor majd szeressen, ha most pofán vágod?

toloba

2002. november 05. 11:31 | Sorszám: 40

Ezt a dolgot nem egyszerűsíteném le MSZP szavazókra. Elviszlek a munkahelyemre, jobboldali szavazók ugyanezt megteszik. Mindkét oldalon ott vannak vegyesen az emberek. Egyszerübbek és bonyolultabbak.
Egyébként vannak már példák a szelektív hulladákgyűjtésre. Pl. az IKEA-ban kihelyezett ládák vannak, ahol a használt és lemerült elemeket gyűjtik és úgy tudom, a mai napig a visszaválthatatlan üvegeket átveszik.

toloba	2002. november 05. 11:23 \| Sorszám: 36
Kyu! Fordulj el! Kyu az egyik jobbos kedvencem, úgyhogy már ez a tény is okot ad a támogatásra, de az újnak és jobbnak a keresése tiszteletet parancsol. Legyen küszüb nélkül, de akkor K.Pista álma nem valósul meg, mert ha jól sejtem, a Munkáspártra gondolhatott a 2%-kal.

toloba	2002. november 05. 11:05 \| Sorszám: 26
Ravasz! De kétségtelenül vannak olyan értékei, amelyeket a balodal igazából a magáénak vall. Győzd meg az ország felét erről és nagy siker lesz négy év múlva.

toloba	2002. november 05. 11:02 \| Sorszám: 25
Egyetértek Veled. Magam is úgy gondolom, hogy küszöb nélküli parlamenti képviselet legyen. Vagy a min. 1 % legyen. Amit már írtam: sokszínübb és legitímebb képviselőházunk lehetne. Kyu topikját csak a kezdetben olvastam rendszeresen, elejétől kezdve rokonszenvezek vele, örülök amikor meglátom felbukkanni.

toloba	2002. november 05. 10:58 \| Sorszám: 22
Gondolod Te! Csakhogy balodal pl. nyugaton is van, méghozzá régóta. Ráadásul igény is van rá, innen a régóta. Lehet, nem jó modell, de van. Itt miért ne lehetne?

toloba	2002. november 05. 10:31 \| Sorszám: 16
Szia!

toloba

2002. november 05. 10:14 | Sorszám: 14

Nem tartanám helyesnek, ha csak egyetlen jobboldali párt lenne és csak arra lehetne szavazni. Pont a paletta sokszínűsége veszne el és az a lehetőség, hogy az igénynek jobban megfelelő pártot választhasson bárki. És e lehetőség meg nem léte miatt pl. inkább balra szavazzon. Valamint kívánatosnak tartanám azt is, hogy a baloldalon se csak egyetlen nagypárt legyen, mert tudom, hogy az MSZP-vel sincs minden baloldali kibékülve /az SZDSZ-t most hagyjuk/. Nem jól van ez a baloldalon sem. A kétpárt-rendszer tkp. egypárt-rendszer. Egyszer fenn, egyszer lenn.

toloba	2002. november 05. 09:54 \| Sorszám: 12
Azt persze nem tudom, hogy a beírt név és a nick azonos-e, de mit szólnál ha a Te neved is megjelenne? KICSIT RÁD NÉZHETNE A MODERA!!! Megérdemelnéd.

Téma: Peti Baba és a negyven rabló :)))))

toloba	2003. szeptember 09. 21:15 \| Sorszám: 13
Ezt Pallagi írta...

toloba	2003. szeptember 09. 07:10 \| Sorszám: 2
"Kész, ezt nem lehet überelni ))" Hát, ha kiegészítenég negyvenre talán igen.

Téma: Üzenet a moderátornak.

toloba	2002. július 29. 19:35 \| Sorszám: 2
Ehhez én is csatlakozom. Üdv.

Téma: A nemzet lelki egészsége

toloba	2003. szeptember 28. 19:45 \| Sorszám: 59
Indulj ki abból, hogy amit Te elvársz másoktól Veled szemben, Te is azt add másoknak....

toloba	2003. szeptember 27. 22:33 \| Sorszám: 54
Te minden nőt ide invitálsz? Úgy emlékszem akkoriban is ide hívtál egyszere többet...szeretheted a női pankrációt... csak nehogy egyszer a Te zrityód bánja.

toloba	2003. szeptember 27. 22:28 \| Sorszám: 53
Öööö...úgyhogy igyekezz a virággak, ha nem akarsz megint kapni....helyesebben. Hiába, no a fáradtság...

toloba	2003. szeptember 27. 22:26 \| Sorszám: 52
Őőőő...ki, ha én nem? ...helyesebben.

toloba	2003. szeptember 27. 22:25 \| Sorszám: 51
... Nem tartozok nagysámnak egy csokor virággal ?? Ebbe ugyan nem szólnék bele, de nem egy csokor, hanem egy egész vajlingra valóval....meg is kaptad tőlem anno a magadét, úgy hogy igyekezz a virággal...cím a szerkesztőségben

toloba	2003. szeptember 27. 22:23 \| Sorszám: 50
Tessen engem az egészből nem kihagyni....ki ha, én nem? Vilcsi? Egyébként Macseknak jár a hangszóró, teljesen "szétdolgoztam" magam.

Téma: Ngyon kivancsiva tettek! (tv2)

toloba	2002. szeptember 05. 20:24 \| Sorszám: 44
Köszönöm a korrektséged. Ezt próbáltam röviden elmagyarázni. Bizonyára bennem van a hiba, amiért nem sikerült. Talán Neked igen. Üdv és jó éjt: toloba

toloba	2002. szeptember 05. 19:54 \| Sorszám: 40
Csak kijavítottalak barátom: nem az elnyomóink vonultak be Csehszlovákiába. A kiskatonáink. Pá.

toloba

2002. szeptember 05. 19:24 | Sorszám: 33

"Mi sem szeretnénk, ha valaki az orrunk alá dörgölné, hogy "a magyarok" 1968-ban bevonultak Csahszlovákiába ...
(Szerencsére, "mi" azért nem olyan sok helyre vonultunk be ... )

... azok nem "mi" voltunk ... hanem a "mi komcsi elnyomóink" ... ! "

Azt gondolom ebben alaposan tévedsz. A tankokban magyar sorkatonák ültek, pártállásra való tekintet nélkül. Nem véletlen, hogy "a" magyarokat nem szeretik ezért és nem "a" komcsi elnyomóidat.

Téma: Orbán Viktor végre beperelte Lendvait!

toloba	2002. június 10. 14:30 \| Sorszám: 96
Mindegy mit, csak beszéljenek róla? a la Torgyán?

toloba

2002. június 10. 14:27 | Sorszám: 95

Szia!
Neked és másoknak is.

Nincs különösebb elképzelésem, hogy OV valóban így vagy így is akarná-e felhasználni a köröket. Nem tudom, valóban, de van itt a fórumon is jobboldalról hozzászóló aki mint egy lehetséges felhasználást nem tartja lehetetlennek, bár igen elhanyagolható mértékben. Ő az üdítő kivétel a Gondola jobbos olvtársai között, aki kritikai hangot is képes megütni a jobboldal szereplőivel szemben. Viszont "működik a parlament ellenzék nélkül is"
mondta Orbán, ez meg nem túlságosan demokratikus megnyílvánulás, szerintem. Tehát lehet benne valami.
Kende nem nélkülözi a túlzásokat ezért kifejezetten jónak tartom, ha igaz itt lejjebb a feljelentése. Tisztázódhatnak a dolgok.
Egyébként a rendőrség /amely még Pintér alatt kezdett nyomozni/ egy hétvégi ill. ma reggeli hír szerint Wermer Úr csévharaszti birtokán nagy mennyiségű iratot foglalt le, amelyet két könyvelő szállított oda. És hír az is, mely szerint a rendőrség különösen nagy értkű hűtlen kezelés alapos gyanújával nyomoz az OIK ügyében. Sok számlát találtak eddig amelyeket mindenféle teljesítmény igazolás nélkül kerültek kifizetésre. A lefoglalt számlák és iratok további vizsgálat alatt vannak.
Mégegyszer hangsúlyozom a rendőrség még Pintér Úr alatt kezdett nyomozni.
Kyu!
Beljebb megyek középre. Ígérem megpróbálom, de csak akkor, ha azt látom, hogy mások is törekedni fognak a tárgyilagosabb hozzászólásokra. Mert a tárgyilagosság másokról sem süt különösebben.

toloba	2002. június 08. 19:35 \| Sorszám: 90
Bocsi, a rendőrség még az Orbánkormány alatt kezdett nyomozni, Pintér vezetése alatt!!!

toloba	2002. június 08. 18:44 \| Sorszám: 87
Márpedig minden híradásban törvénytelennek titulálva jött le, tehát kérlek az ügyészségnél érdeklődj erről. A rendőrség HE és Ezüst H. ügyben nyomoz és tegnap esti hír, hogy az iratok egy részét két könyvelő Wermer birtokára menekítette, ott foglalta le a rendőrség. Szóval nem biztos, hogy formai hibákról van szó.

toloba

2002. június 08. 16:01 | Sorszám: 77

Nem indok rettegésre és azt hiszem nem is rettegnek.
Szmájlidat nem értem. A HE szerződéseket valóban a LÜ törvénytelennek nyílvánította.
Örülök ha nem vagy kritikátlan, legfeljebb nem írod le. Bár azt hiszem volt már valami.
Nekem sincs bajom a polgári körökkel sőt, próbáltam segíteni.
Lendvay majd megvédi magát, bár ha vannak sarak lehet ebből még perpatvar nagyobb is /már megint a sugalmazás!/.

toloba

2002. június 08. 15:34 | Sorszám: 74

Ezeket feltételezem. És alapos okom van rá. Az alapos ok, pedig a négy év alatt fel nem állított vizsgálóbizottságok, a képviselőknek törvény ellenében sem megmutatott OIK könyvek, Happy End szerződések, stb. Ez ügyben ígérnek vizsgálatokat. Már a rendőrség is nyomoz, a Legfőbb Ügyészség törvénytelennek nyílvánította az OIK-HE szerződéseket, stb.
Sem NSZ-t sem Kendét, sem KL-t nem olvasok és nem hallgatok, ill KL-ből csak annyit amennyi a híradókban lejön.
Azért mert Te feltétel és kritika nélkül szemléled a jobbos világot, attól az még nem biztos, hogy tiszta. Lásd Várhegyi, Szabadi, stb.

toloba	2002. június 08. 15:25 \| Sorszám: 73
Amit Te írsz, az a megelőzés. Egyről beszélünk. És én ezt feltételezésként írom, nem előre eldöntött tényként.

toloba	2002. június 08. 14:57 \| Sorszám: 69
Én ennek a környékén is alig-alig jártam. Amit én mondok, az ennek a megelőzése, de ez is csak feltételezés.

toloba	2002. június 08. 14:54 \| Sorszám: 68
Nem állítom, hogy pusztán e célból alakulnak. Nem kétlem, hogy az egység megtartása a cél. Az egységre az esetben is szükség lesz amely esetre én feltételesen hivatkoztam.

toloba	2002. június 08. 14:51 \| Sorszám: 66
Hogy melyik oldal mivel, hogyan kampányolt abba ne menjünk bele, véget nem érő vita lenne.

toloba	2002. június 08. 14:48 \| Sorszám: 65
Nevetni fogsz! Jobbos olvtárs célzott erre nagyon finoman. Ti. a felhasználás lehetőségére. De ez legalább azt mutatja, hogy jobboldalon is vannak akik kritikus szemmel is tudják nézni a jobboldal tevékenységét.

toloba	2002. június 08. 13:54 \| Sorszám: 60
Legyen így. Kérdés, kinek mi a pozitív?

toloba

2002. június 08. 13:53 | Sorszám: 59

Olvasd el mégegyszer.
Vagy: Orbán azért találta ki a köröket, hogy ha az új kormány vizsgálatokat kezdeményez az elmúlt négy év történéseit illetően, OV majd a körök segítségével elkerülheti a felelősségre vonást. Utcára viszi az embereket, hogy akár antidemokratikus módon is védjék meg. Úgy kapcsolódik Kendéhez, hogy Kende írása nem nélkülözi az elmúlt négy év történéseit sem. Ha OV feljelenti Kendét akkor akár szélesebbkörű is lehet az ügyekbe való betekintés, akár a közvélemény számára is. Lehullhat a lepel OV-ről.
Bíztassátok, jelentse fel Kendét! Ő az igazi jóhírnév sértő.

toloba

2002. június 08. 13:35 | Sorszám: 56

Jön a félremagyarázás?
Te a második vagy aki a fejemhez vágja az 1. pontod első bekezdését. Nem vitattam OV jogát.
Aztán a nick kérdésre ott az előző válaszom.
Olvasva írásodat, egyre inkább az az érzésem Orbánnak kéne beperelni Kendét. Ha valaki megsértette a jó hírét akkor Kende igen. Vajon miért nem perel? És egyre inkább az az érzésem igaza van annak a jobbos kartácsnak aki szintén vitatható módúnak tartja a körök felhasználásái célját.

toloba	2002. június 08. 13:26 \| Sorszám: 55
Író, igen. Az akkori hatalom és különösen Aczél elvtárs kegyeltje. Ha besétálsz a Népszabadság archívumába szép képeket fognak Neked mutatni. Vagy ha módodban áll megkeresni az egykori Filmhíradó archívumát, ott is lesznek tudósítások.

toloba	2002. június 08. 13:22 \| Sorszám: 53
Nem vitattam OV jogit. Leírtam, ha Ő úgy érzi pereljen. Tudom, hogy nicket nem lehet perelni, de úgy érzem szőrszálhasogatást végzel. Nem az a lényag, hogy nicket lehet-e perelni, hanem a rágalmazás. Cenzornak titulálja pedig csak annyit tud saját maga mellett felhozni, hogy "köztudott".

toloba	2002. június 08. 13:03 \| Sorszám: 49
Igen, az egyetlen ami alapot adhat találgatásra.

toloba	2002. június 08. 13:03 \| Sorszám: 48
--mellett--

toloba	2002. június 08. 13:01 \| Sorszám: 47
Nem gondolom. De...ez gyengusz. Ezen az alapon Orbán bármi lehetett, nem gondolom komolyan, hogy bármilyen múltját beleírja. Aczél elvtárs mellet a korabeli hiradókban, meg a Népszabadságban sokkal inkább Csurka volt látható.

toloba	2002. június 08. 12:42 \| Sorszám: 43
Hát, ha Te ezt bizonyítéknak tekinted, legyen. Én majd mindig erre hivatkozom, ha valaki bizonyítékot vagy forrást kér tőlem.

toloba	2002. június 08. 12:19 \| Sorszám: 39
Lehet, hogy az volt, de ezt kellene majd alkalomadtán bizonyítanod is.

toloba	2002. június 08. 12:09 \| Sorszám: 37
Orbán csak a maga nevében perelhet, a kormány nevében nem. Vagy tévedek? "rángatózó fejű cenzor Ildike" Látod? Épp erről írtam a 2. pontban. Térjek át én is erre a stílusra? Nem fogok, de tudnék testi hibától kezdve sok mind ocsmányságot ráragasztani bármelyik jobboldali politikusra. Ja, Lendvay máris perelhetne Téged. Rágalmazod ugyanis. Bizonyítani meg Neked kell.

toloba

2002. június 08. 11:52 | Sorszám: 35

Olvasgatva ezt a topikot, azt kell mondjam Édesúrnak igaza van több tekintetben.

1., Ha mindenki azt tette volna amit most Orbán tesz, megbénulna a bíróságok munkája. Nem kell, hogy Orbán alaptalan vádakat elviseljen, de ugye a közélet szereplőinek jóval többet kell viselniük, mint normál embereknek. /Hány nicket perelhetne be MP innen a Gondoláról/ Én OV helyében ha már perelni akarnék, Kendét perelném be. Igen ám csak Kende olyan dolgokat is és annyit feszegetett, hogy abból valószínüleg nem jönne ki tisztán. Ez így nem több, mint tyúkper. Egy olyan formátumú politikus mint Orbán, hogy alacsonyodhat le egy tyúkper szintjére? Ez azt hiszem a dzsentri világban volt utoljára divat. Mindegy ez itt nem a bántás helye.

2., Fröcsögésben a Gondola jobbos olvtársai messze magasan verik az itt megjelenő balosokat. Nem nehéz megállapítani bárkinek aki tárgyszerűen végig olvassa a toipkokat. Hogy ezt nem veszitek észre vagy nem akarjátok észrevenni az meg a megszokásból ered. Kár, mert így csak a veszekedés marad az értelmesebb vita helyett. Meglehet a cél az, hogy a balosok elhúzzanak innen, viszont egészséges vita akkor itt nem lesz, mert a nagy egyetértésben legfeljebb nüansznyi dolgokon fogtok vitázni. Már ha az vita lesz. Én szerintem kicsit olyanná válik mint az egymás közt házasodók gyermekei: idővel elhülyülnek.

Téma: Ünnepeljünk!

toloba	2002. augusztus 21. 17:22 \| Sorszám: 1
osztezmijafene?

Téma: kétmillió-százezer?Decemberre nem lesz fidesz

toloba	2002. szeptember 05. 20:16 \| Sorszám: 25
Kedves SZIJ! Más topikban rám szóltál, hogy személyeskedem. Te most már a harmadik-negyedik topikban teszed folyamatosan. Nem ez a topiktéma. Vagyis offolsz. Pá.

toloba	2002. szeptember 05. 20:09 \| Sorszám: 24
Bocs, akkor Te az egyéni szabadságról beszélsz? Ok. De itt sokan kommunista diktatúráról beszélnek, az meg elnyomja az egyéni szabadságot /is/. Akkor ezek szerint is szabad vagy és kritizálhatod magad? Tehát nem vagy elnyomva. Ennek örölök.

toloba	2002. szeptember 05. 19:27 \| Sorszám: 22
Na és!

toloba	2002. szeptember 03. 18:59 \| Sorszám: 14
"mi kritizálhatjuk magunkat, mert mi szabadok vagyunk" Véleményem szerint ahhoz, hogy valaki szabad legyen a sajtószabadság is hozzátartozik. Azért meg épp a minap tüntettek. Akkor most szabad a jobboldal vagy sem?

Téma: Utolsó esély

toloba	2002. szeptember 20. 18:53 \| Sorszám: 71
helló Ősspanyol! Hornnal így volt, majd később Keller ismételte. Sosem azt mondták jönnek, hanem hogy a lehetősége van/volt megadva. Bayer, mondását szerintem kölcsönvette Kövértől. Én úgy tudom, 98-ban a választási sikerük után mondta ezt a bajszoskeszeg. De a szelektív emlékezet...

Téma: Fütyülnek a választókra

toloba	2002. június 29. 19:21 \| Sorszám: 123
Tardy 12 évig volt, az Orbán kormány meg négy évig. Mi az érdemük? Ugyanannyi mint a Horn és az MDF kormánynak.

toloba	2002. június 29. 19:18 \| Sorszám: 122
A Világörökség része lett a Tokaj-Hegyaljai Borvidék kultúrtáj. Túl az általános örömön gazdagodik is az Orbán meg a Stumpf család rendesen.

toloba	2002. június 05. 16:46 \| Sorszám: 106
Ezen éppenséggel nem csodálkozom. Ahogy elsíbolták a székházukat.

toloba

2002. május 31. 20:58 | Sorszám: 93

Ez a tartalékos dolog számomra nem stimmel. Van egy költségvetés és abban a kiadási tételek. A tartalék előre nem látott kiadások fedezetére van kitalálva, nem része a normál kiadásnak. Számomra így az következik, hogy a költségvetés az időarányostól jobban is ki van merítve, plusz a tartalék is. L. Boross nyilatkozatával kapcsolatos írásomat.
Most jó éjszakát kell kívánjak, mert a lányaim lázadnak újfent a netért.
Hali.

toloba	2002. május 31. 20:46 \| Sorszám: 91
Hát ez az Aprózás ékes bizonyítéka annak, hogy az apák bűneiért a fiuk lakolnak. Ez esetben lányok is.

toloba

2002. május 31. 20:43 | Sorszám: 90

Ha időarányosan több feladatot végzett el az vélhetően több kiadással is jár. Az is vélelmezhető, hogy időarányosan viszont nem jött be több pénz. Ebből számomra az következik, hogy az államkassza akár üres is lehet. Mint ahogy az állami kötelezettségvállalás esetében nyílvánosságra is hozták a zseb ürességét.
És ha a volt miniszter szerint az éves pályázati ügyekben előbbre tartunk mint a naptár, az megint csak több kiadással járhat. Tehát üresebb a zseb.
Borosstól nem vártam ilyen hangnemet. Sokkal korrektebb embernek ismertem. Olyannak aki nem vagdalkozik.

toloba

2002. május 31. 19:01 | Sorszám: 84

Tudod ezek a szerződések korábban is terítéken voltak, csak nem lehetett kisebb költséggel vizsgálóbizottságot alakítani. Megígérték előre, hogy ha nyernek a választásokon akkor vizsgálódni fognak. Ha valami törvénytelen van az ominózus szerződések körül akkor a bűnösök nyerjék el "jutalmukat". Megérdemlik, nem? Nem az a normális, hogy aki törvényt szeg arra sújtson le a törvény? Megtehette volna az ellenzék kormánya is. Miért nem tette? Kövér a ciklus elején megígérte /egyenként levadászunk benneteket/.

toloba	2002. május 31. 08:28 \| Sorszám: 78
Tévedj !

toloba

2002. május 31. 08:26 | Sorszám: 77

Ezen milliók valóságtartalmának ellenőrzésének járhatna utána a jobboldali média, feltéve ha hitelesen megtudja tenni. Mert az tagadhatatlan, hogy OV 32M-s útja hitelesen kiderült. Aztán mutass egy jobboldalit aki feljelentette bárki jobboldali mutyizását. Lépjen ez ügyben Tőletek valaki. Én adjak tanácsot?
Csehák az inzulintámogatásnak egy részét függesztette fel vagy vonta vissza. Többféle módja van az inzulinellátás módjának, az egyik ilyen lett visszavonva. Persze nekem is furcsa adolog, nem látom per pillanat tisztán, ezért nem is írnék bővebben sem pro sem kontra.
Az utolsó két mondat szerintem nem fedi a valóságot. Legfeljebb a hangsúlyok lehetnek máshol a programokban, de hogy egyik egyiket ne ígérte volna, másik a másikat ne ígérte volna, ez így biztosan nem igaz.

toloba	2002. május 31. 08:14 \| Sorszám: 75
Miért ne lenne nyugdíjemelés?

toloba

2002. május 31. 08:04 | Sorszám: 72

Ma reggel Kovács Külügyminiszter nyilatkozta a tisztogatásokkal kapcsolatban, hogy a külügybe a legutóbbi két hónapban annyi új embert vettek fel, hogy a külügy létszáma negyven fővel több a hivatalosan engedélyezettnél. Ezek között főtisztviselők is vannak, akiknek munkaviszonyuk Június elsejével kezdődik. Miként lehet ezt értékelni? Akár pártkatonák, szimpatizánsok elhelyezéseként is.

toloba

2002. május 31. 07:57 | Sorszám: 71

E cikk szociális intézkedés része számomra úgy tűnik, mint negatív dolog. Pedig a számok mögé nézve a társadalom jelentős részét érint. Nyugdíjasok nagy számban vannak, milliós nagyságrend. Vállalkozók milliós nagyságrend környékén. A két tábor között minimális átfedéssel, tehát a két "szám" összeadható. A pedagógusok és az ápolónők hab a tortán, létszámukat tekintve. A minimálbér adómentessége a dolgozók egy részét is érinti, tekintettel a minimálbérre bejelentett emberekre. Szóval elég sokan kaptak és majd kapnak. De az elmúlt négy évben sem kapott mindenki. Én vállalkozóként plusz terheket kaptam a minimálbér emelése kapcsán. Nem esett jól és a családom ellátása sinylette meg.

Téma: Lovas István takarékosan bánik az igazsággal...:O)

toloba	2003. február 27. 09:47 \| Sorszám: 402
OK, belső harc. Ha én valami ellen lázadok és letörnek, miért legyek annak a valaminek a miniszerelnöke. Valami jelen esetben az MSZP, tehát én az Ő helyében lemondok és csesszék meg. MP ezek szerint egyensúlyoz. Hatalom is és önállóság közt.

toloba	2003. február 26. 13:12 \| Sorszám: 399
OK.

toloba	2003. február 26. 12:43 \| Sorszám: 396
jajj még, jog és erkölcs: azt gondolom legutóbb Kiss miniszter esetében nem a győztesek papoltak...

toloba	2003. február 26. 12:42 \| Sorszám: 395
Csak a kommancsok? Ezek szerint nem utálsz minden parlamenti pártot?

toloba	2003. február 26. 11:32 \| Sorszám: 393
Bocs: ...ne papoljatok...

toloba	2003. február 26. 11:31 \| Sorszám: 392
"Egyébként meg, hol van az megírva, hogy csak TI ferdíthettek?" Sehol. De akkor npapoljatok jogról, erkölcsről, stb. Mert saját magatokat degradáljátok. A komancsok elleni harcban MINDEN eszköz megengedett. Ok, lehet Mucsán egyenesíteni a kaszát.

toloba	2003. február 26. 10:38 \| Sorszám: 389
Milyen jó, hogy a szádba adtam a szavakat.

toloba	2003. február 26. 10:35 \| Sorszám: 388
Sunnyog a nyavaja. Azért Terrának írtam mert Ő helyesbített Téged. Semmi egyéb. És mivel tudtam, úgyis olvasod, majd reagálsz...miért írjak kétszer. Sem Barcs, sem Lovass nem ér annyit szvsz.

toloba

2003. február 26. 08:30 | Sorszám: 383

Nem Kedves Terra, nem erről van szó. Csupán nem lettem meggyőzve arról, hogy közös döntés, felelősség, stb., ide-vagy oda, miért hívják a /vér/bírót /vér/bírónak a népi ülnököt meg népi ülnöknek. Miért nem az egészet /vér/bírói tanácsnak? És akkor Lovass állítása igazabb lehetne.
Egyébként, mint előző hozzászólásodból kiderül, MPD eszessége ellenére sem tud mindent és akár a sztalinizmus termékének nevezni a dolgot tudatos ferdítésnek is vélhetnénk. Bár Róla ezt nem feltételezném. Te lehetsz az ász a témában.

toloba	2003. február 26. 08:10 \| Sorszám: 381
Mi a tény? Hogy Barcs vérbíró volt? Mert az nem. Hogy Lovass egy népi ülnököt kinevezett annak? Ez viszont igen. És ez nem a múlt átírása.

toloba

2003. február 26. 07:43 | Sorszám: 378

Kedves MPD!

Közösen hozták meg az ítéletet. Látszólag. Bár a közösséget én csak annyiban vitattam, hogy nem egy esetben előre megírt ítélet volt/lehetett így a közös határozat már csak látszat volt. Azonban bíró az bíró volt népi ülnök meg népi ülnök, nem véletlenül más a nevük. A feje a tanácsnak a bíró kellett, hogy legyen, bármilyen gyorstalpalót is végzett. Nem vitatva Barcs hibáit, felelősségét a magam részéről Barcsot népi ülnöknek tartom nem vérbírónak. És azt gondolok ezekután Lovassról amit akarok.

toloba	2003. február 24. 19:43 \| Sorszám: 370
Hát én a legitimizálást tettem volna idézőjelbe. Vérbíró bírói végzettséggel bírt, az ülnök nemigen. Beültettek egy akárkit és nem volt beleszólása különösebben a dologba, amikor többször előre megírt ítélet volt. Ezért lenne az idézőjelem.

toloba	2003. február 24. 19:11 \| Sorszám: 368
Teljesen felesleges összemosni egy /vér/bírót egy népi ülnökkel.

toloba	2003. február 22. 22:18 \| Sorszám: 329
Nézd, abban a sorozatban bebizonyította, hogy igaza van. Bárki lehet, nem ismerem személyesen, de most igaza volt. Ha majd nem lesz igaza, akkor ess Neki. Így lenne elfogadható.

toloba	2003. február 22. 22:15 \| Sorszám: 328
Miért ezen a néven írsz? Olyan fura.

toloba	2003. február 22. 21:34 \| Sorszám: 324
Kérlek! /Így érzem igazságosnak./

toloba

2003. február 22. 21:27 | Sorszám: 322

Nem tudom miért sértegeted?
Egyrészt forrást adott, másrészt Don korrekt segítségével bizonyította Lovas hazugságát. Vérbíró, népiülnök nem ugyanaz. Pont az a jobboldalnak felrótt viselkedési mód, hogy ha elfogynak az érvek, sértegetjük. Igaza lett, akkor most gyerünk essünk neki másképp. Miért állsz be ilyen sorba?

És Macisajt sem korrekt. Előbb leírja, hogy nem volt az, majd egy sorral lejjeb már maszatol. Nem érthető félre semmi. Sem akarattal, sem akaratlanul. Még szmájlival sem!

toloba	2003. február 21. 20:47 \| Sorszám: 312
Nekem rémlik, hogy korábban írt többet is a dologról. Ez csak amolyan...ébrentartás.

toloba	2003. február 21. 20:43 \| Sorszám: 311

toloba	2003. február 20. 22:50 \| Sorszám: 303
Nem no man's land, Törökbálint közigazgatási helye.

toloba	2003. február 14. 16:22 \| Sorszám: 257
"És az engedélyével, jól értettük, hogy az engedélyével igen, tisztelt hölgyeim és uraim. "" Ennek a mondatnak a végén kérdőjel volt. Hangsúly!

toloba	2002. december 01. 16:49 \| Sorszám: 198
Ezt megkeverted kissé. Szóval a cellaajtón kiabált ki, vagy hogy csinálta? És a cellák nyitottak voltak? Mindenki mindent látott? Honnan tudod? Én még nem éltem akkoriban, de Te szemlátomást tájékozott vagy.

toloba	2002. november 30. 22:38 \| Sorszám: 185
Ok, de honnan tudja az öreg? Ha mindenkit felakasztottak.

toloba	2002. november 30. 22:25 \| Sorszám: 183
Ok, elnézést, de akkor hogy úszta meg, csaltak a bírák?

toloba	2002. november 30. 22:04 \| Sorszám: 181
Most mit fröcsögsz? Világosan ott van, hogy III/III szempontjából világították át. Ez a törvény. Köszönd a jobboldalnak, nem Horn alatti törvény ha jól tudom.

toloba	2002. november 30. 21:47 \| Sorszám: 179
Miből tudjuk, hogy Te írod az igazat?

toloba	2002. november 29. 12:14 \| Sorszám: 161
#136. hozzászólás...évek óta nem. Személyeskedésnek úgy gondolom nincs itt heje /utánad szabadon/.

toloba	2002. november 28. 18:02 \| Sorszám: 146
ja. Azt nem vizsgálták, szóban ki mit jelentett. Úgy szájból fülbe...

toloba	2002. november 28. 17:43 \| Sorszám: 137
"Mibe köt bele a makrélarák feltalálója..?" "...(a budaörsi Cora építője)" Percek óta röhögök. Ha nem lennél ki kéne találni.

toloba	2002. november 27. 21:57 \| Sorszám: 127

toloba	2002. november 26. 08:50 \| Sorszám: 124
Szorongás? Talán szorulás. És lekéste a lapzártát.

toloba	2002. november 26. 08:48 \| Sorszám: 123
PVC! Uriember biztosra nem fogad!

toloba	2002. november 23. 23:09 \| Sorszám: 108
Csak röviden: - ÁPV iratai állami kezelésbe kerülnek és a nagyobb magánosítások iratai nyílvánosak lesznek, - összegző leltár a magánosítás tíz évéről. Egyik sem valósult meg. Jó éjt. toloba

toloba	2002. november 23. 22:55 \| Sorszám: 106
Kedves Antal! Nem érted PVC humorát.

toloba	2002. november 23. 22:35 \| Sorszám: 102
Eszükbe jutott előbb is. Csak addig amíg érdekük volt a populista megközelítés. A 40 pontjukban ott van a 7. és 8. pont. Csak hát a tűz közele melegít.

toloba	2002. november 23. 19:02 \| Sorszám: 89
Igaz. Az első is, a második is. Az igazság meg fáj. Nem oldalfüggő.

toloba	2002. november 22. 15:55 \| Sorszám: 80
Ez legyen a legnagyobb!

toloba	2002. november 22. 07:50 \| Sorszám: 77
Hát, ez nagyon rossz helyre lett címezve!

toloba	2002. november 21. 21:40 \| Sorszám: 73
"Lovas úr, azt feltételezni sem merem, hogy kend a Corában a zimpralista fészekben vásárol...:O)"

toloba	2002. november 21. 07:55 \| Sorszám: 70
Végtére is a perek korát éljük.

toloba	2002. november 20. 20:24 \| Sorszám: 66
Te PVC! Az a sok rosseb amiről szó van, bizonyára Airwaves-t rág. Azért a nagy frissesség, nem? A nemlétezők meg nem rágtak aztán be is büdösödtek. Nemcsak lábilag.

toloba	2002. november 20. 20:20 \| Sorszám: 65
Na de melyikben? Cora, Auchan, Tesco?

toloba	2002. november 20. 20:18 \| Sorszám: 64
Jézusom! Semmi bűz, csak a nagy frissesség? Ezek a gaz imperialista, nagytőkés, pénztőkés multik. Nem adnak témát. Sem garnéliailag sem makréliailag.

toloba	2002. november 20. 18:26 \| Sorszám: 57
Nagyszerű, kedves PVC!

toloba	2002. november 20. 08:16 \| Sorszám: 49
Hááát, még ilyen szegényes képzelőerőt Érdeklődj és írd meg a választ! Bár ez utóbbit azt hiszem kérés nélkül is megteszed.

toloba	2002. november 20. 08:00 \| Sorszám: 47
"...részben igaza van..." Sejtem is hol.

toloba	2002. november 20. 07:55 \| Sorszám: 46
Ez az átcimkézés nekem is ismerős, de ez az átcimkézés négy-hat évvel korábbi és lejárt a szavatossága idén áprilisban. Aztán van még egy átcimkézés: III/III-as íróból táltos lett. Mik vannak, nem?

toloba	2002. november 19. 22:11 \| Sorszám: 34
Előbb hazudik mint a gép, most meg téved. Na de PVC! Lovas? Ugyan már! Egy aranyember.

toloba	2002. november 19. 22:06 \| Sorszám: 33
Az a palacsinta jó lesz. A la Lovas.

toloba	2002. november 19. 17:45 \| Sorszám: 18
OFF Kedves Don! "A kommunisták hatalmas korruciós öngólja: Defend" című topikodindítóját én is kíváncsian várom, hogy mivel támasztod alá. Légyszi, gyere már át. Köszi. toloba ON

Téma: Tamadas a Millenaris ellen ?

toloba	2003. április 07. 12:45 \| Sorszám: 22
"ha már egy ilyen gondolatolvasói szakon végzett lélekkel hozott össze a sors" Áááá dehogy, cukrász! Megyünk Bécsbe kávéházat nyitni.

toloba	2003. április 05. 10:36 \| Sorszám: 12
Mercurius! Egyébként, ha a PM legújabb ötletéről nyitottál volna egy topikot, vígan anyáztam volna veled együtt László Csabát.

toloba	2003. április 05. 10:31 \| Sorszám: 10
Biztos az elsőt Berkecz igazgatta. Onnan került a Millennárisra...visszafizetendő bánatpénzért. Na, bocsi, tudom gonoszkodtam. A "beömlesztéssel" vigyázz. Ömlesztett-beömlesztett.

toloba	2003. április 05. 09:24 \| Sorszám: 8
..."eddig karakteresen nemzeti volt"...nahát Berkecz durván egy éve coki, jött az új diri és maradt az arculata...az "eddig" nekem ezt jelenti. Akkor meg miért támadtátok az új vezetőjét?

Téma: Demszky teli nadrágban

toloba	2002. július 11. 11:52 \| Sorszám: 6
Te már tudsz valamit? Oszd meg.

Email a webmesternek | Gondola