|
Téma: Miért veszítjük el a választásokat? … megint II.
|
|
zabszalma |
2006. április 15. 11:31 | Sorszám: 554 |
|
Szerintem warlord-nak igaza van. Mégha nem is a legfinomabban fogalmazta meg. Nem hiszem, hogy a stílusa "amcsi" volna, a tied meg "magyar". Egyszerűen elmondta azt, ami a szívén volt. Érthetően, egyértelműen.
|
|
|
zabszalma |
2006. április 14. 06:22 | Sorszám: 537 |
|
Egy máshová írt hsz-t ide is beteszek, mert tárgyában ide illik: Igaz, hatalmas ellenszélben kell versenyeznünk. De: Legalább egy vagy két fő profi politikai marketing tanácsadóra a Fidesz-nek is telt volna. Ha már Habony, majd Rogán urakat megbízták kampányfőnöki teendőkkel, aztán Deutsch urat "kommunikációs vezetői" feladatokkal, akkor ezeket az urakat el lehetett volna küldeni egy gyorstalpaló politikai marketing képzésre. Vagy vehették volna maguknak a fáradságot és elolvashattak volna a tárgykörben pár könyvet, tanulmányt, vehettek volna tréning-et, utánanézhettek volna az interneten, stb. Azért, hogy hozzá nem értő, amatőr döntéseikkel, ne feleslegesen szórják a Fidesz amúgy is kevés pénzét. És azért, hogy a lépések a lehető legjobban legyenek megtervezve, összehangolva, a segítők seregeinek ereje célirányosan, a lehető leghasznosabban legyen felhasználva. Senki nem születik úgy, hogy mindenhez ért, tanulni viszont mindig lehet, ha az ember felismeri, hogy szüksége van rá és akar. A jószándékú amatőrök ideje a pártok legfelső vezető testületeiben úgy látszik lejárt. Ide profi szaktudás kell. Persze igaz, nem szabad lemondani a civil kurázsiról, a lelkes tömegekről. Sőt. Minél jobban fel kell használni az amatőrök erejét, lelkesedését, lendületét. De mindezekhez profi felső szintű irányítás kell, nem elég a hasonló lelkes, jószándékú, de mégiscsak amatőr szint. Mindezek a Fideszre is, a Miépre és a Jobbikra is állnak.
|
|
|
zabszalma |
2006. április 14. 05:54 | Sorszám: 536 |
|
Felhozom ezt a topic-ot is. Mert - bármennyire nem tetszett a címe egyeseknek itt - nagyon sok előzetes figyelmeztetést tartalmazott. Talán a tanulságok levonásánál jók lesznek. (Reméljük sor kerül a tanulságok levonására.)
|
|
|
zabszalma |
2006. április 12. 11:05 | Sorszám: 535 |
|
Kösz. A választ a kérdésedre nem tudom. Viszont várom, hogy levonják a tanulságokat és változtassanak.
|
|
|
zabszalma |
2006. április 12. 10:51 | Sorszám: 532 |
|
Kovács Dávid már a választás estéjén a Fidesz jelöltek támogatására hívott fel. Nézz utána.
|
|
|
zabszalma |
2006. április 12. 10:46 | Sorszám: 530 |
|
Folyamatosan sületlenségeket beszélsz. Valószínűleg téged is a másik tábor küldött ide, hogy éket verj a jobbosok közé. Provokátor vagy csupán, semmi más.
|
|
|
zabszalma |
2006. április 12. 10:34 | Sorszám: 527 |
Ezt jól megmondtad.  De nem érveltél. Csak mocskolódtál és köpködtél. Ezzel csak elidegenítesz magadtól és imádottadtól minden nemzeti radikálist. Csak az árkot ásod a "jobboldalon" belül. Ezt akarod?
|
|
|
zabszalma |
2006. április 12. 10:13 | Sorszám: 525 |
|
Az előbbi Miép-Jobbik-ra vonatkozó bírálatot neked is címeztem. A Miép-Jobbik hibáinak elismerése mellett, azt azért fenntartom, hogy a nemzeti radikális gondolkodásra, a nemzeti radikális eszmék követésére, gyakorlatban való megvalósítására szükség van. Mindegy, hogy ki valósítja meg. Csurka, vagy Kovács Dávid, vagy Patrubány M. vagy akár Orbán. Az a baj, hogy a Miép-Jobbik eszmei kiállásának helyessége mellett, a gyakorlati megvalósításban csúfos kudarcot vallott eddig, a súlyos hibák miatt. De még nagyobb baj, hogy a Fidesz, OV esetében pedig még a szándék is csak nagyon haloványan látszik.
|
|
|
zabszalma |
2006. április 12. 09:21 | Sorszám: 523 |
|
Hülyeségnek a következő mondatodat neveztem: "Ahogyan írásodból kitűnik, azt már nyilván most az elején leszögezhetjük, hogy az egész jobboldal (esetleges) gyakorlati kudarcáért egyes-egyedül a Fidesz, közelebbről annak vezetősége a felelős." Azért, mert ez így, ilyen módon leírva, nem igaz. Ugyanis a kudarcból szépen kivette a maga részét a Miép-Jobbik is. Valóban, a korábbi elemzésem inkább csak a Fidesz bírálatáról szólt. Tessék, a Miép-Jobbik bírálata: A Miép-Jobbik-nak is leggyengéb teljesítménye a tömegtájékoztatás, a választók elérése területén volt. Annak ellenére, hogy tényleg a TV-k, rádiók, újságok stb. elhallhatták még a létezésüket is, ennek ellenére a Miép-Jobbik szinte meg sem próbálta az egyéb lehetőségeket használni. Gyakorlatilag semmilyen közvetlen tájékoztatási eszközt nem használt, semmivel sem próbálkozott. Pár plakátocska, előtte pedig egy-két kisebb, szinte visszhang nélküli "performance" (ezek is csak a Jobbik részéről). Úgy tűnik itt is amatőr kezekben volt a kampány irányítása. A szervezési területen is nagyon gyengék voltak. Ez jelenti a két párt közötti együttműködés elégtelen voltát és jelenti a pártok saját maguk megszervezésére való képtelenségét. Ezen utóbbi sajnos hosszabb történet, 2002 óta nem történt fejlődés ezen a területen. Még a Jobbik esetében is, a látványos indulás után, a pártépítés szinte nulla volt. A Miép-Jobbikra is vonatkozik: Le kell vonni a következtetéseket, tanulni kell a hibákból. Különben soha nem fog felemelkedni a nemzeti radikális tábor csillaga mifelénk.
|
|
|
zabszalma |
2006. április 12. 08:35 | Sorszám: 520 |
|
Hülyeség. A Miép-Jobbik kampánya legalább olyan elhibázott volt, mint a Fideszé. (Ha egyáltalán kampánynak lehet nevezni.) Sőt. Még olyanabb. Ezt el kell ismerni. Náluk is az a kérdés: TANULNAK-E VÉGRE EBBŐL A BUKTÁBÓL, VAGY MINDEN UGYANÚGY MEGY TOVÁBB? Ha az utóbbi lesz, akkor Isten óvjon minket.
|
|
|
zabszalma |
2006. április 12. 03:01 | Sorszám: 514 |
|
Hol volt a hiba a kampányban és az előző négy évben? Első és legfontosabb: A tömegtájékoztatásunkban, a tömegek elérésében. A megfogalmazott "üzenetek" semmitmondóak, vagy legjobb esetben cikornyásak, egyszerű ember számára érthetetlenek voltak. Nem volt világos, egyértelmű üzenetben megfogalmazva az, hogy miért jobb a "jobboldal" és miért rossz a "baloldal". Nem voltak megfogalmazva a "baloldal" hibái, bűnei. (Most már itt a Gondolán is rengeteg jó, rövid, frappáns, szórólapra kívánkozó szöveg született. Hol voltak ezek az üzenetek a választást megelőzően? Miért nem ilyenek kinyomtatására és terjesztésére költöttük a pénzt?) A stílus ugyanarra hajazott, mint 2002-ben. Ugyanarra, amivel már 2002-ben elvesztettünk egy választást. A finomkodás, a puhaság, a meg nem mondás volt jellemző. Talán túlzott udvariasságból. Megint nem jött be. A helyes stílust megint csak a második forduló előtt vetjük be. Miért van ez, hogy nem tanultunk a 2002-es hibából? A kampány vezetése amatőr kezekben volt, profik helyett. Habony, majd Rogán, majd Deutsch urak biztosan megállják a helyüket sok területen a politikában. Úgy tűnik viszont, hogy a tömegtájékoztatás szakszerű megtervezéséhez, irányításához szakértelemre van szükség. Itt minden külső szemlélő számára apróságnak tűnő dolognak nagy jelentősége van. Nem lehet ennek tervezését, irányítását - amúgy jószándékú - amatőrökre bízni. (Olyan ez, mint a ház tervezése és építése, mindenki tudja, hogy kell konyha, szoba, nappali stb., mégis szakértőre bízzuk a tervezést, mert ő jobban érzi és érti a részleteket, jobban látja az egészet és a részszempontokat egésszé tudja szervezni) A mozgósítás hibás volta az első forduló előtt. Budapesten nagy százalékban mentek el szavazni. Ott ahol az mszp és szdsz erős arányaiban. Vidéken, ahol a Fidesz erős, kisebb százalékban szavaztak. Nem kellet volna mást tenni, mint ezekben a körzetekben megszólítani minden szavazót és elvinni szavazni "fülönfogva" (képletes értelemben). Ösztönözni őket közvetlenül. Úgy, mint a második forduló előtt 2002-ben és (remélhetőleg) most is majd. Hibás, hiányos "szövetségi politika" A Fidesz sok mindenkivel "szövetséget kötött". A KDNP-vel helyes volt. A volt fórumosokkal helyes volt. Viszont ezen kívül csupa súlytalan csoporttal. A Fidesz körén kívül maradt, igazán súlyos csoporttal, a nemzeti radikálisokkal, nem sikerült. Sőt, sikerült teljes mértékben elmérgesíteni a viszonyt. A végére persze sikerült elszipkázni - az elveszett szavazatokra való hivatkozással - szavazóik egy részét, de 2,2 % kitartott. Őket csak egy tényleges szövetség árán lehetett volna megnyerni. (Ezen kívül a most "megszerzett" nemzeti radikális szavazók és a korábban Fideszhez kerültek is visszaáramolnak a radikális pártokhoz egy esetleges kudarc után) Volt még egy hibája a szövetségi poltikának, ez összefügg a tájékoztatással. Ez a Magosz szerepe. Illetve az, hogy ez nem lett kihangsúlyozva a kampányban. Nem juttatta el a Fidesz érthetően az emberek (konkrétan a "célcsoport": a földművesek) fülébe, hogy a Fidesz nem "úri huncutságot" fog művelni megint a földművelés terén (mint történt volt Torgyán 3 éve alatt), hanem igen a Magosz, ki a tavalyi tüntetést szervezte, annak a vezetője fogja a mezőgazdaság ügyeit intézni, stb. Ezt nem juttatta el azokhoz, akiknek ez igazán fontos. Az egész 4 év ellenzéki tevékenységének álmossága. Nagyon sok hibát elkövetett a mszp-szdsz páros. katasztrófa volt a tevékenységük. Mégsem mutattott rá a Fidesz (de a Miép-Jobbik sem) érthetően és erőteljesen a hibákra. Nem állt ott a sarkukban, minden pillanatban a megbuktatásuk lehetőségét keresve. Aludt és várt. Várta a következő választást. (Aztán ekkor megint ugyanazokat a hibákat követte le , mint előzőleg.) Várt, ahelyett, hogy buldog kutya módjára minden hibájukba és helyzetbe erősen, ügyesen belekapaszkodva, szívósan küzdött volna. Nagyon sok alkotmányos válság közeli helyzetben álmos volt a Fidesz. Sem "hídügynél", sem a d-209 ügy esetén, sem a medgyessi-gyurcsány váltásnál nem tettek szinte semmit a helyzet javunkra fordításában. Nem védték meg korábbi eredményeiket (eredményeinket), szinte semmit. Álltak karba tett kézzel és szemlélték a pusztítást. Szemléletes példa: OV személyes ígéretet tett a kettéosztott köztelevízióra (jobb és baloldal között)2002-ben, aztán semmi nem lett belőle. Mély hallgatás, azóta is. Persze ellenzékben van, de a mély hallgatás azóta is, furcsa. Más: A mszp-szdsz páros lábbal rúgta ki a "jobbos" munkatársakat ahonnan csak tudta. A Fidesz csak "állt és nézte". Lehetne sorolni a seregnyi hibát még (pl. a kettősállampolgársági népszavazástól, a román EU-csatlakozás megszavazásáig stb.) de ennyi egyenlőre elég. Egy fontos kérdés van: TANUL A FIDESZ VEZETŐSÉGE ÉS A JOBBOLDAL EGÉSZE EZEKBŐL A HIBÁKBÓL VAGY SEM? MEGTESZ MINDENT EZEN HIBÁK ÚJBÓLI ELKÖVETÉSÉNEK ELKERÜLÉSÉRE VAGY SEM? Ez itt a kérdés. A válaszoktól függ a Fidesz, a többi jobboldali erő sorsa. És nagyjából a miénk is.
|
|
|
zabszalma |
2006. április 11. 09:10 | Sorszám: 513 |
|
Most mondja valaki, hogy nem jött be mindaz, amit ebben a topic-ban leírtunk figyelmeztetésül a Fidesz kampányáról! Sajnos. A Fidesz vezetőknek nem ártana politikai képzésre járniuk. Megtanulni a politikai marketinget, a kampányolást stb. Nem szégyen a tapasztalatlanság, a tudás hiánya. Ilyenkor tanulni kell! Akkor van csak igazán nagy baj, ha az ember ezt nem ismeri fel. Ugye a Fidesz vezetők felismerik hibáikat és tanulni is akarnak?
|
|
|
zabszalma |
2006. április 10. 22:04 | Sorszám: 508 |
|
"Nekünk magyaroknak nincs hova hátrálnunk. Az ellenfeleink kimutatták foguk fehérjét, agresszívek, kímeletlenek, és durva hatalomvágy hajtja őket. Ha nem állunk ki minden mellett, amiben hiszünk, akkor Magyarország az ő játékszerükké fog válni, s ezt nem engedjük" - mondta Orbán Viktor a Várban. Orbán felébredt végre?! Hol járt lélekben eddig?
|
|
|
zabszalma |
2006. április 10. 22:01 | Sorszám: 507 |
|
Igazad van. Nagy hiba volt ez a Hírtv-nél. Össze kellett volna fogni. Nem nyírni egymást.
|
|
|
zabszalma |
2006. április 10. 21:18 | Sorszám: 505 |
|
Így van. De nincs más választás. 1. Ezt meg kell tanulni. Tanulni sohasem késő. 2. Össze kell gyűjteni a pénzt. Minden vállalkozás indul valahogy. Ezt is el kell kezdeni.
|
|
|
zabszalma |
2006. április 10. 21:16 | Sorszám: 504 |
|
Amit írsz ibolykával és az Mdf-el kapcsolatban, azzal egyetértek. (A kuruc.info írás szerintem nem az Mdf-re céloz, hanem a radikálisok és a Fidesz kapcsolatára stb.) Az írásnak abban iszont igaza van, hogy a Fidesz és Orbán eltaktikázta magát, rosszul küzdött. Mint ahogy a HU is.
|
|
|
zabszalma |
2006. április 10. 21:11 | Sorszám: 502 |
|
Igaz. A saját tömegtájékoztatási birodalom kiépítése az egyik legfontosabb dolog. Ezen keresztül kell a mai világban eljutni az emberekhez. (Ez a legegyszerűbb módja) Egyik lépés a sok közül. De fontos lépés.
|
|
|
zabszalma |
2006. április 10. 19:50 | Sorszám: 495 |
Persze. Igazad van. De az a másik oldal taktikája.Nekünk, a mi pártjainknak, tenni kellet volna ez ellen. Nem aludni és puhánykodni.
|
|
|
zabszalma |
2006. április 10. 19:39 | Sorszám: 491 |
|
Mindegyik "jobboldali" párt elb@szta a dolgot. Mindegyik. Nincs kivétel. Tanuljanak már a hibákból! Ébresztő!
|
|
|
zabszalma |
2006. április 10. 19:37 | Sorszám: 490 |
|
Szerintem nem. Jó, hiányolható belőle a Jobbik felelőségének felemlegetése. Ez igaz. De a leírtak nagyvonalakban igazak. Meg kell tanulni a jobboldali pártoknak politizálni! Mindnek.
|
|
|
zabszalma |
2006. április 10. 19:24 | Sorszám: 487 |
|
"Vége. ...vége a jobboldali egypártrendszernek, ... és a nemzeti radikalizmust korábbi, tagadhatatlan érdemei mellett végül zátonyra futtató Csurka Istvánnak is - politikai értelemben. ... Inkább a jövõn érdemes gondolkodni, elébb összegezzük a tanulságokat. ... Orbán Viktor (korábbi érdemek elismerése ellenszenvünk dacára neki is kijár) és csapata képtelen volt tanulni az ellenségtõl. Az MSZP másodszor is bevitte az SZDSZ-t, a Fidesz évek alatt felõrölte a radikális jobboldalt. A nyíltan is meghirdetett megosztott szavazat stratégiáját a szoclib rezsim pártjai tökélyre vitték.
A kudarc szele érezhetõ volt. 3-4 százalék átpasszolása helyett a ledarálás, az évek óta tartó elhatárolódás és leszélsõségesezés stratégiája mellett döntött Orbán, ahogy korábban aktívan segédkezett az FKGP (Torgyán József, mondjon bárki bármit, 1998-ban a haza érdekében cselekedett a második körben) kinyírásában. Az "eredmény" önmagáért beszél. Miközben például az SZDSZ-t, a valódi ellenséget Áderék soha nem címkézték. A Fidesz felelõssége is, hogy a kevésbé tájékozott választók elõtt a cionista gyûlöletpárt ma szalonképes lehet. Pokorni Zoltán 2002-ben nyíltan kimondta: örül annak, hogy szélsõséges párt nem került az Országgyûlésbe. A szadiról szava sem volt. A keresztényirtós, Szent Korona svájcisapkázós, durván egyházellenes, drogpárti, az erdélyi magyarságot a kínaiakkal azonos szinten kezelõ SZDSZ-es mentalitás sem volt elég ahhoz, hogy a Fidesz legalább verbálisan, naponta megbélyegezze ezt a söpredéket. Annak dacára sem, hogy a legnagyobb ellenzéki párt is, minden libsi elvárás szerinti elhatárolódása ellenére, megkapta az antiszemita, diktatorikus, kirekesztõ, gyûlöletkeltõ jelzõket, éppen a táliberálisok gyûlöletpapjaitól. ... A viktoriánus õrület nem mehet tovább. Nem lehet egy zsákba tömni EU-ellenest és brüsszelitát, Semjént és a holokauszt-emléknap bevezetõjét, Wittner Máriát és a Demokratikus Charta egykori hordószonokát. Nem hiteles dolog egy kis szájmagyarkodással becsalogatni a nacionalistákat, s egyidejûleg a kádárista szavazóknak udvarolni. ... A Szövetség négy ilyen év év után sem volt képes legyõzni a posztbolsevizmust. A legnagyobb ellenzéki párt magatartását, viselkedését és tetteit egyre inkább a ballib által kikövetelt játékszabályokhoz, az ún. politikai korrektséghez igazította, miközben a szocionisták soha semmiféle engedményt nem tettek és tesznek jobbra. Hallotta Ön Gyurcsányt, Kunczét, Lendvait, Eörsit a jobboldalnak udvarolni, akár a látszatát is felmutatni valamilyen nemzeti érzékenységnek? Emlékszik Ön, Kedves Olvasó 2004 december 5-ére, a nemzet egyharmada elleni fékevesztett uszításra? ... Bár a milliárdokból, törvénytelenül kampányoló parlamenti pártokkal szemben szemben 80 milliós választási költségvetésbõl gazdálkodó Harmadik Úttól senki sem várt kormányalakítást, Csurka István távozása üdvös volna. Érdemei elismerése mellett, egészségügyi okokból, saját kérésére, így mondták az átkosban. Békésen, ha lehet, de feltétlenül. Természetesen a Jobbiknak is van felelõssége az elvárható 3-5 százalékosnál rosszabb teljesítményért. Ám a MIÉP, és a világos üzeneteket élõben átadni immár képtelen, szétesett, a ballib sajtó által pofozógépnek használt, új szavazók vonzására alkalmatlanná vált Csurka a kampányban az amúgy is szûk médiaidõ zömét elvette ... A jobboldal jövõje, ahogy az elmúlt 80-100 év parlamentáris idõszakaiban mindig is, a többosztatúságban van. Ideális esetben szükség van jobbközépre a finomabb lelkeknek, például a Fidesz baloldalából. És égetõ szükség mutatkozik egy magyar Jog és Igazság típusú, a liberális terrorra teljesen immunis pártra, mondjuk a Harmadik Útból és a Fidesz jobboldalából. Olyan erõt kíván a haza, amely nem enged elhatárolódási zsarolásoknak, nem táncol a nemzetellenes erõknek is, nem kíván folyamatosan megfelelni minden külföldi elvárásnak. Nem avval kérkedik, hogy milyen bölcsen nem vette fel a kesztyût egy Gyurcsány ellen. Nem enged jottányit sem a nemzeti öncélokból, nyíltan zászlajára tûzi az Európa-szerte erõsödõ nacionalizmust, felül meri vizsgáltatni a privatizációt, nem alkalmazkodik az ellenséges médiához, hanem fellép ellene, megoldást kínál a 20 éve tartó adósrabszolgaság felmondására, szembemegy az EU-val is, ha kell. Mint az egyre népszerûbb lengyel kormánypárt bankügyben. Tiszta kereszténydemokráciát gyakorol, a kufárok közé ostorral megy, szavai és tettei közt valós az összefüggés. Minderre lehetõség van, de csak lehetõség. A langyosokat pedig úgyis kiköpi az Úr. " (kuruc.info)
|
|
|
zabszalma |
2006. április 10. 03:40 | Sorszám: 486 |
|
Jobb napot, mint a mai volt!
|
|
|
zabszalma |
2006. április 10. 03:38 | Sorszám: 485 |
|
Úgy tűnik, melléfogott. Sajnos. Arra is kíváncsi lennék, hogy ki találta ki ezt a stílust. OV maga, vagy közösen, vagy valami tanácsadó? Úgy tűnik elég nagy melléfogás volt...
|
|
|
zabszalma |
2006. április 10. 03:32 | Sorszám: 482 |
|
Sokan mondták itt is. Csak nem hitte senki a Fidesz házatáján. Gondolom azt hitték (hitte OV), hogy egyedül is, ilyen puhány kampánnyal is nyerni tudnak. Kíváncsi vagyok, észre térnek-e a Fidesznél.
|
|
|
zabszalma |
2006. április 10. 03:14 | Sorszám: 480 |
Aha. Ugyanúgy lealázta, mint annak idején medgyessit. Az akkori kampányban sem konfrontálódott, akkor sem vette fel a kesztyűt.Meg is lett az eredménye. Ugyanúgy, mint most.
|
|
|
zabszalma |
2006. április 10. 03:08 | Sorszám: 478 |
Csak az a legnagyobb baj, hogy a Fidesznél ezt nem értik. Úgy tűnik az istennek se értik a politikai harc mibenlétét.Brrr..., mérgesítik csak az embert.
|
|
|
zabszalma |
2006. április 10. 02:32 | Sorszám: 476 |
|
Nem csak a kemény kampány - puha kampány vitáról van itt szó. A harcról, a harcmodorról. Abban bukott nagyot a Fidesz és OV.
|
|
|
zabszalma |
2006. április 10. 02:25 | Sorszám: 474 |
|
Persze, hogy nem. Igazad van. De azt, hogy kétszer ugyanazzal a buta stratégiával ugyanúgy elvesztik a választást, azt már rájuk lehet kenni. Nem tanultak a 2002-es hibából.
|
|
|
zabszalma |
2006. április 10. 02:10 | Sorszám: 471 |
|
Az a baj, hogy unom már, hogy a Fidesz tutyimutyisága, nyámnyilasága miatt már megint 4 évig kell elviselni ezt a rablóbandát (mármint az mszp-t, szdsz-t) Még pár négy év, aztán vége az ember életének.
|
|
|
zabszalma |
2006. április 10. 01:55 | Sorszám: 469 |
Lehet, hogy harcmodort vált. De már késő...2002-ben kellett volna. És lemosni a pályáról mszp-szdsz bandát. Nem udvariaskodni velük.
|
|
|
zabszalma |
2006. április 10. 01:40 | Sorszám: 467 |
|
Sajnos a mostani kudarcot magunknak is köszönhetjük. Uganúgy, mint trianon esetében. Akkor is megvolt a külső támadás, de, ami a végét eldöntötte, az a belső szétziláltság és erőtlenség volt. (Lássuk az ellenpáldát: Kemál Atatürk megvédte Törökországot, mi meg nem Magyarországot.) Ilyen katasztrofális 4 év után, gyurcsánynak és bandájának fejvesztve kellett volna menekülnie, ha pártjaink helyesen, ésszel és szívvel küzdenek a négy év során. Ha harcolnak. És nem csak a sült galambot várják... "Majd, magától rájön a nép, hogy igazunk van" meg, hogy "mi úriemberek vagyunk", meg, hogy "mi nem kampányolunk erőteljesen, csak finoman, szépen, hogy senki meg ne sértődjön", stb. Ilyen puhánykodás ment a 4 év során, és lényegében, most a kampány során is. Másodszor követte el a Fidesz ugyanazt a hibát. Puhány volt és aludt (lényegében). Az egész miniszterelnöki vita jól példázta az egészet. A másik párt(szövetség) is sajnos "megéri a pénzét". Sajnos a 2,2% pont annyi, mint amennyit a 4 év alatt tettek. Még csak nem is mennyiségben gondolom ezt elsősorban (bár abban is van mit javítani), hanem minőségben, gyakorlati tervezésben, szervezésben, végrehajtásban. Fel kéne ébredni végre pártjainknak: A politika harc, itt küzdeni kell az ellenféllel szemben, nem "udvariasan" félre állni. Az emberek az erőt szeretik látni. A képességet az érdekek képviseletére, megvédésére. Pártjainknak sürgős önvizsgálatot kell tartaniuk. És elindulni végre a profi politizálás útján. Ekkor majd valószínűleg több embert tudnak vonzani.
|
|
|
zabszalma |
2006. március 06. 07:30 | Sorszám: 394 |
Talán lehetett számítani rá, hogy a Fidesz felébred 4 éves álmából, tétlenségéből és összeszedi magát a választás idejére. Nem így lett. Egy ábránddal kevesebb...Ha a Fidesz felébredt volna, és rendesen küzd a szocik és szadesz ellen, akkor - a szoci-szadesz katasztrófa kormányzás után - most nem az 50 % eléréséről lenne szó, hanem a 2/3 eléréséről, új alkotmányos rendről, a dolgok teljes rendberakásáról. A Fidesz sajnos még nem nőtt fel politikai feladatához.
|
|
|
zabszalma |
2006. január 24. 13:36 | Sorszám: 379 |
|
Ez a magyarságmérő csak az enyém. Lehet, hogy más is így mér, de ezt nem tudom. Véleményem szerint mostanság nem tekinthető magyarnak az, aki gyalázza a magyrságot, a magyar múltat, a hagyományokat, a magyar jelképeket, stb., aki kinyalja az idegenek s@ggét és egyértelműen a magyarság érdeke ellen tesz, aki megtagadja testvéreit (pl. a kettősállapolgárságos szavazáson). Hogy te ebben hová tartozol. azt döntsd el magad.
|
|
|
zabszalma |
2006. január 24. 10:19 | Sorszám: 372 |
Nem polgári. Magyar.Pl., aki a kettősállampolgárságos szavazáson nem tagadta meg testvéreit. Így pl. te sem vagy magyarnak tekinthető. (És a szdsz és mszp túlnyomó része sem.) Fájdalmas, de ez van.
|
|
|
zabszalma |
2006. január 24. 09:33 | Sorszám: 363 |
Turul valszeg azért mondja TGM-re, hogy román, mivel TGM minden lényegi megnyilvánulása a magyarok ellen irányul. TGM magyargyűlölő. Ugyanúgy, mint a megszállt területeken élő idegen hódítók, a tótok, rácok, oláhok és a hozzájuk átállt valamikori magyarok (akik bizonyítani akarván még inkább ráerősítenek a magyargyűlöltere) és az itteni ex-komcsi-libsi - valójában idegen - gárda. TGM tehát bátran nevezhető magyargyűlölő románnak, szerbnek, szlováknak, stb. Mivel Erdélyből érkezett, tehát a román a találó.
|
|
|
zabszalma |
2006. január 19. 02:24 | Sorszám: 357 |
Ilyenek jellemzően az mszp-szdsz hívők. Értelmetlenül szajkóznak bármit. Függetlenül az igazságtartalomtól és a logika szabályaitól. Nem lehet velük a tiszta ész szabályai szerint vitatkozni. Nem képesek rá. (Tisztelet a nagyon ritka kivételnek.) Ez nem túlzás! Volt alkalmam az index-en kipróbálni, addig, amíg le nem tiltottak. Ott nem szeretik a logikusan ellenük érvelőket. Egy-egy ellenérvre seregestül csaptak le hasonló módszerrel a tisztelt "elvtársak". Ész nélkül, szajkózva bármit,sértegetve, a logika legelemibb szabályait is félretéve. Az igazság az, hogy sokáig voltam az index-en, pedig nem voltam visszafogott. Csupán rámutattam a sok logikai ellentmondásra, személyes sértegetésre, alap nélküli szajkózásra. Ez nagyon nem tetszett a hozzászóló "uraknak, hölgyeknek". Persze nem tudtak/akartak hasonló hangnemben válaszolni. Viszont nem volt indok a kirakásomra. Aztán egyszer csak úgy indok nélkül kiraktak. Csupán csak a bíráló hozzáállásért (valószínűleg, gondolom) Jó lecke volt amúgy.Ezek alapján is és a napi tapasztalatok alapján is (no meg itteni teljesítménye alapján) mondom, hogy makkalsó jellemző mszp-szdsz hívő. Csak az alapformát hozza, semmi mást.
|
|
|
zabszalma |
2006. január 16. 02:30 | Sorszám: 326 |
De nincs jobb véleményem a jobb-nak nevezett oldal radikálisabb pártjairól sem. 2002 után gyakorlatilag eltűntek a politika térképéről. No nem azért, mert a támogatóik nem érik el az 5 %-ot. Nem ez csak eredmény. Az ok az, hogy nem volt megfelelő válaszuk a 2002-es vereségre. Máig sem tudták feldolgozni az akkori kudarcot. Nincs életképes gyakorlati stratégiájuk az ellenséggel szemben. Pár erőtlen kísérletre tellett csak, néhány nagygyűlésre, ahol a végsőkig elkötelezett mag előtt a szinte évtizedes szólamok kerülnek elő. Nincs tartalmi és gyakorlati újítás. Abban reménykenek, hogy megismétlődik az 1998-as eset. Hogy átcsúszik a radikális párt (most pártszövetség) az 5 %-on. De egyet elfelejtenek. Hogy akkor pezsgő nemzeti radikális élet volt. Új ötletekkel, új megmozdulásokkal eseményekkel, Bocskai szabadegyetemmel stb. Most a romokon ücsörgő, stratégia nélküli pártszövetség inkább csak, ami az emberek elé áll. 4 évig szinte nem történt semmi. Most mintha éledezne tetszhalottaiból a nemzeti radikális tábor, a pártszövetség, de igazi erőt, határozottságot és legfőképp irányt nem tudnak felmutatni. Most már sajnos késő kemény "tökös" legénynek mutatni magukat. A 4 év során folyamatosan kellett volna. Lehet, hogy pár embert meg tudnak győzni, de nem hiszem, hogy sokat. Az embereknek folyamatos védelemre, folyamatos kiállásra van szükségük és igényük. Ez a 4 évente való felébredés nem elég. A Miép 4 éven át, 2002 óta alszik. Lényegében - a hatékonyságot és eredményességet tekintve - a Jobbik is.Sajnos nem hiszem, hogy - ha valamilyen csoda nem történik - el fogják érni az 5 %-os küszöböt. Kellene egy hatékony és eredményes nemzeti radikális párt is végre!
|
|
|
zabszalma |
2006. január 16. 02:05 | Sorszám: 325 |
A cikked szinte minden állításával egyetértek. (hogy melyikkel nem arról majd később. )A cikkedből is az jön le szerintem, hogy az a baj, hogy a jobb-nak nevezett oldal érdekeit nem képes egy párt sem hatékonyan és eredményesen képviselni. Jól írod, hogy a Fidesz mszp-vel, szdsz-el szembeni harca és eddigi választási "hadjárata" a nyuszi bátorság alapján áll. A félelem uralkodik náluk. És a restség - szerintem. És valami elképesztő naivitás. Most ugyanazt a hibát fogják még egyszer elkövetni, mint 2002-ben. Megint csak "nem vesszük fel a kesztyűt" az egyetlen stratégia (ahogy írod). Mi lehet ennek az oka. Nem tudom. Talán a kivagyiság, hogy megmutassák, hogy lehet "úri módon" viselkedni. Talán a szemellenzősség. Nem látják be a hibáikat. Kitől eredhet ez a stratégia? OV elég keményfejű, akaratos és a főbb Fideszbeli folyamatokon, döntéseken a kezét rajta tartó politikus - szerintem. Nem hiszem, hogy egy ilyen fontos terület, mint az ellenféllel való harcmodor, a választási hadjárat ne az ő keze nyomát viselné magán. Ez pedig azt jelenti, hogy ez a puha magatartás, ez a semmi az ő ízlésének megfelelő. Valószínűleg így volt ez 2002-ben is. Akkor is az úriembert, a minden magyar miniszterelnökét akarta mutatni, akihez nem ér fel a sárdobálás. Aztán nagyot koppant az első forduló után. És egy pillanatra felvette a kesztyűt. Két hétig. Aztán jött a fekete leves. Mégsem sikerül nyerni. Jött a kiábrándulás, a keserűség. Majdnem kiszállt a politikából. Csak templomavatókon jelent meg és folytatta a nemzet miniszterelnöke szerepet. Egy álomvilágban. Aztán nagy nehezen visszacsábították a Fidesz élére. Ahol aztán tett egy-két dolgot, megkezdte az átszervezést, valamilyen szintű nyitást, az irányt a "tömegesedés", a tényleges néppártosodás irányába. Csak valahogy olyan nehézkesen ment az egész. A támogatókban közben a lelkesedés kihunyt. OV kiábrándultsága, kiégettsége az egész Fidesz vezetésre és sajnos az egész jobboldalra rányomta a bélyegét. Nem lehet elfelejteni azt a bénaságot, azt a sok habozást, tétovaságot, ami 2002 óta a Fideszt jellemzi, szinte bármely kérdésben. Minden tettük azt mutatja, mintha nem lennének tisztában azzal hova akarnak eljutni, mit akarnak, mintha nem bíznának magukban. Mintha lélekben még mindig nem sikerült volna feldolgozni 2002-t. Ezt a választók, az emberek megérzik. Úgy érzik, hogy kapitány nélkül hánykolódik a hajó. Már túl vannak a kezdeti felháborodáson és elemi tettvágyon. Nem látják a vezérlő csillagot, csak kiábrándultság van és szépen lassan a mindenbe belefásultság, a magukba fordulás, veszi át a tűz helyét. Lehet, hogy le kell cserélni vezető csapatot és a kapitányt?
|
|
|
zabszalma |
2006. január 12. 08:06 | Sorszám: 294 |
|
Nem tudom mi az oka, hogy a lengyeleknél egy gyakorlatilag Jobbik-Miép irányultságú párt alakíthatott kormányt, nálunk meg - sajnos - nem nagyon van esélyük az országyűlésbe kerülésükre sem. Lehet, hogy ezen topic-ban boncolgatottak érvényesek? Mármint az, hogy nem képesek megfelelő tömegtájékoztatást kiépíteni, pártszervezést elvégezni? Vagyis, hogy ügyetlenek a gyakorlati politizálásban. Valószínűleg több tényező együttes állása érvényes. Az előbbiekhez hozzájön még a nálunk a kommunista időkben kiirtott nemzeti gondolkodás hiánya, az, hogy sokkal kisebb a nemzetben gondolkodók aránya nálunk. És ehhez hozzájön még a pénztelenség. Pl. a Jobbik vezetők mindegyike másodállásban jobbikoskodik. Ez pedig - bárki más ellenkezőt mond - nem teszi lehetővé, hogy kellő erőfeszítést fordítsanak a pártra. Ha valaki napi 8 órát tud rá fordítani az nem ugyanaz, mintha napi 1-2 órát tud!
|
|
|
zabszalma |
2006. január 11. 07:58 | Sorszám: 292 |
"Ez az eredmény valószínűleg az üzenetek emberekhez való eljuttatásának képességét jelzi.... Lehet, hogy még nincs kialakulóban egy olyan réteg, akik képesek megszervezni önmagukat?"Sajnos az az eredménytelenség tényleg szembeszökő, hogy a Jobbik párttá alakulása után szinte rögtön elérte az 1-2 százalékos támogatottságot, aztán két év alatt nem tudott ezen gyakorlatilag szinte semmit javítani.
|
|
|
zabszalma |
2005. december 21. 14:57 | Sorszám: 202 |
Rendben, várjuk a választ.
|
|
|
zabszalma |
2005. december 20. 17:34 | Sorszám: 196 |
1. Szervezetten kell csinálni. Adatokat gyűjteni, leellenőrzni, beszélni érintettekkel. Az ügyeket elemezni, ügyészség, bíróság elé vinni, ott érvelni, bizonyítani.Ehhez egy szervezet kell, pl. egy politikai párt, aki meg tudja ezt a nagy munkát szervezni. Vagy egy vagy több ember, nagyon sok pénzzel, aki meg tudja bóvenni maga mellé a kisegítőket, aki fizetni tud az elvégzett munkákért, vagyis akinek van pénze egy ilyen szervezet fellítására és üzmeltetésére. (valósznűleg a Jobbik is azért áll le vele, mert nem volt elég embere hozzá, vagy mert nem tudta megszervezni)Egy ember ezt nem tudja csinálni. Pénz nélkül. 2. Nosza rajta. Módosítsunk alkotmányt. Ha már oly nagyot fog bukni a maszop.  3. Ennek is neki kell álni. Törvényt kell hozni, majd a betartásán őrködni. Fennáll az általad említett határmeghúzási nehézség. Igaz. De az is igaz, hogy erre is szervezet kell. Amely figyel, szervez, intézkedik, ügyeket visz. Sok önkéntes egy (vagy több) szakértő irányítása alatt, vagy jó sok pénz a szakrétők, segítők működtetésére. 4. Örülök, hogy ezzel egyetértesz.
|
|
|
zabszalma |
2005. december 20. 17:23 | Sorszám: 195 |
|
Nehéz a válasz. Nehéz tenni a felsorolt igazságtalanságok ellen, ha a meglévő kereteket tiszteletben tartjuk. Csak úgy van megoldás, ha nem tartjuk tiszteletben. 1. Az únió négyszer akkora összeggel támogatja a jól gépesített nyugati gazdát, mint a szegény magyar gazdát!! Újra kell tárgyalni a mezőgazdasági fejezetet! Még akkor is, ha minden rosszat elmondanak rólunk kezdetben. Újra kell tárgyalni a támogatás kérdését és a termőföld védelmét, a külföldi általi megvételének ügyét. Más megoldás nem létezik. Fel kell emelni a hangunkat! A traktoroknak szükség esetén akár Brüsszelbe is el kell menniük. 2. Magyarország évszázadok óta tőkehiányos ország, évszázadok óta itt ülnek a nyakunkon az idegenek. Védeni kell magunkat a "multiktól". Akik valójában nem multik a szó igazi értelmében, hanem saját országuk előretolt hadoszlopai. Hogyan? (Mivel az uniós törvények ezt alapajaiban ellenzik) 2.1. Az uniós törvények kiskapuival. pl. olyan minőségi követleményeket kell előírni, hogy csak és kizárólag a hazai termelők tudják teljesíteni, pl. (francia példa, ha jól tudom) elő kell írni, hogy csak friss hazai alapanyagból előállított sajtot lehet forgalomba hozni. (valami ilyesmi az előírás, azt hiszem a hőfokokkal varálnak a franciák) Vagy pl. az üzemanyag szabvány nem engedi bizonyos finomítók termékeit forgalomba hozni, mert a százhalombattai üzemanyagra lett kitalálva. Nem mondom, hogy egyszerű ez a megoldás, de munkával ki lehet találni védelmi gátakat. 2.2. Nyíltan szembe kell szállni az úniós törvényekkel, megindokolva, hogy miért van erre szükség. Nem biztos, hogy a megdorgáláson kívül tesznek is valamit. (Pl. a hiány miatt is csak bírálnak, de nem tesznek semmit) 3. Gyarmatosítani jönnek ide a külföldi cégek. Nem azért, hogy jótékonykodjanak. Rá akarják tenni a kezüket erőforrásainkra, kincseinkre. 3.1. A kiskapuk megkeresése itt is szükséges. A hazai vállalatok, vállakozók támogatása, pl. úgy, hogy nem nemzetiséghez kötjük a támogatást, de olyan tulajdonsághoz, ami a nemzeti vállalataink sajátja, pl. nagysághoz. Egyenlőre még csak nagyvállalatok jöttek idegenek. A kisvállakozások mind magyarok, ezért nekünk a kisvállakozásokat kell minden erővel támogatnunk. (Nem a "multi" Hankook-ot).3.2. Itt is szükséges lehet a nyíltabb szembenállás az Eu elveivel, sazabályaival. Majd meglátjuk, mit tesznek. 4. A mi munkabéreink a nyugatinak ötödét, hetedét, tizedét teszik ki, annak ellenére, hogy a munkaminőség és termelékenység már az ő szintjükön van (főleg a versenyágazatokban). A "multik" a jelenlegi szint fenntartásában érdekeltek. Erőteljesen emelni kell a béreket az állami egységeknél (természetesen itt azért van még mit ésszerűsíteni a munkafolyamatokban). Jelentősen emelni kell a minimálbért. Ezt a kisvállalkozóknál 1-2 évig ki kell egészíteni. erőteljes nyomás alá kell helyezni a versenyágazatok vállalatait a béremelésre. Pl. megfelelő szabályozókkal. Pl. a béremelés kisebb %-al adózzon, TB-zzen egy átmeneti ideig, stb. Be kell vezetni a családi adózást. Egy ismerősöm 2 évig Németo-ban dolgozott családostól (programozott egy cégnek). Feleség két gyerek és ő voltak kinnt. Azután hazajöttek. Asszony ott is, itthon is "gyes"-en. Kinnt kb. ugyanannyi adót fizettet, mint itthon. Mindezt a kinti 7-szeres fizetéséből! Ez kell nálunk is jövedelmek növeléséhez! Elismerem, az utolsó 4. pontot leszámítva, nehéz a helyzetünk az eu ellentétes törvényei, megállapodásai miatt. De nincs mit vesztenünk, meg kell próbálni szembeszállni az eu-val!
Ha más megoldás nincs, akkor a kilépést kell megpróbálni!
|
|
|
zabszalma |
2005. december 20. 11:59 | Sorszám: 151 |
|
De várom. Ez ugyanaz, mint amire már tegnap is válaszoltam (terrának talán?). Ne várják a politikai pártok, hogy ő helyettük tegyek! A politikai akciók tervezése, szervezése, véghezvitele az ő feladatuk! Legfeljebb segítek nekik a magam ereje és ideje szerint. Ők a politikusok, nekik kell tenni elsősorban és nem a választónak. Ne vedd le a felelőség súlyát róluk ezzel a "tegyél te, ha akarsz valamit" szöveggel. Ósdi duma ez. Megjegyzés: paizs nem járta meg a bíróságot, a tilos sem, csak az ORTT-t.
|
|
|
zabszalma |
2005. december 20. 11:17 | Sorszám: 138 |
|
Egyetértek.
|
|
|
zabszalma |
2005. december 20. 11:16 | Sorszám: 137 |
|
1. Kommunista vadász akció. Mint, ahogy a Jobbik meghirdette volt, de aztán hagyta ellaposodni. (Mérges is vagyok rájuk emiatt.) Összsgyűjteni a volt kommunista bűnözők neveit, tetteit, nyilvánosságra tárni. Akit lehet bíróság elé vinni. 2. A volt kommunisták (párttitkártól felfelé) eltiltása a közügyektől, állami vezetői helyektől cseh mintára. Hidd el a nem-magyarok nagyon nagy része ezen művelettel kiszűrhető. Marad valamennyi ezen kívül is. De ezen akciókból megtanulják, hogy nem csak nekik áll a zászló. Kisebb lesz a hangjuk, hidd el. Persze a maradékkal közvetlenül nem lehet mit tenni. Közvetetten viszont igen. 3. Pl. a magyargyűlölő tömegtájékoztatási műsorok és a benne szereplők, alkotók büntetése. Itt nem csak a mostani cool tv-s "hungarikum" sorozatra gondolok, mely egyértelműen sértő és uszító, hanem a még nyíltabb uszításokra: Tilos Rádió, Paizs M. Bíróság elé vinni ezeket a nyílt magyargyűlölő műsorokat, embereket. Ezen is el fognak gondolkodni az idegenszívűek, hidd el. Ezen kívül: 4. A magyarság igaz történetének tanítása az iskolákban , az összmagyarság jelenlegi helyzetének tanítása ( a jelenleginél sokkal nagyobb óraszámban) a történelem, a földrajz órákon. A magyar hagyományok sokkal jelentősebb tanítása (óraszám és tartalom szerint). A magyar történelmi filmek, az összmagyarság helyzetét feltáró művész, dokumentum és játékfilmek készítésének állami támogatása jelentős összegekkel.
|
|
|
zabszalma |
2005. december 20. 09:48 | Sorszám: 129 |
Örülök, hogy a Fidesz védi a nemzeti kultúrát. Dícséret jár érte neki!Örülök, hogy a Fidesz magyar nemzeti gazdasági övezetet épít a Kárpát medencében. Dícséret neki! A termőföld ügyében viszont a Fidesz puha volt, nem harcolta ki annak elégséges védelmét az EU árgyalások során. Azt bizony a Fidesz és mszp közösen "árulta ki". Ezért fejmosás jár a Fidesznek! Nem termelünk a világpiachoz képest eladahatatlanul magas áron! A nyugat-európai agyontámogatott árhoz képest magasak a mi áraink. Miért? Mert a magyar gazda az uniós támogatás negyedét kaphatja. Érted? A negyedét? Ez a gyarmatosítás! Amiben veresenyelőnyünk lenne a jó természeti adottságok miatt, azt tönkreteszik ilyen teljesen egyértelmű egyenlőtlenséggel. Az únió négyszer akkora összeggel támogatja a jól gépesített nyugati gazdát, mint a szegény magyar gazdát!! Felháborító!! Így nem szabadott volna az únióba menni! Mégis belerángattak. Még jó, hogy te ellene szavaztál.  Magyarország évszázadok óta tőkehiányos ország, írod. Persze, évszázadok óta itt ülnek a nyakunkon az idegenek. Kezdve a törökkel. de hidd el gazdasági szempontból a Habsburgok sem voltak jobbak. Trianonban szétszedték a a még meglévő gazdasági egységet is. Ennek ellenére talpra álltunk valamennyire. Aztán jött a szovjet-orosz kizsákmányolás. Most meg a finoman gyarmatosító nyugat. Hát hogy a fenébe tudnánk így összeszedni magunkat??!! Minden hasznot kivisznek az országból az idegenek. Így az irány csak Dél-Amerika lehet, nem a "fejlett nyugat". Miről beszélsz?! Azt hiszed érdekeltek abban, hogy ugyanolyan bért kapj, mint nyugaton? Pedig ugyanannyi munkát végzel, ugyanolyan termelékenyen! Azt hiszed a legjobb lehetőségek előtted állnak nyitva. Ha egyszer már hozzáfértek a jó lehetőségekhez inkább támogatják az ő hazájukat, annak cégeit, termékeit, stb. Nézd meg mindegyik "multinacionális" céget. Nem multinacionálisak azok! Saját nemzetük beszállítóit, szolgáltatóit választják, ha lehet, nem a magyart. Te csak szolgának kellesz nekik. És én is.
|
|
|
zabszalma |
2005. december 20. 09:27 | Sorszám: 126 |
|
"Ezek szerint büntető eljárások tízezreit akarod indítani?" Nem, nem akarom. Amiatt nem, amit te mondasz. Semmiféle kitoloncolásról nincs szó. Szándékosan félremagyarázod, mint a posztkommunisták a Kövér féle kötelet. (Érted ugye?) Csupán a dolgok néven nevezéséről van szó. Nem lapításról. A hazaárulás az hazaárulás, mint pl. a nemzet tagjainak megtagadása a tavalyi nem-el, vagy mint, pl. a megszálló idegenek kiszolgálása, a velük való együttműködés a kommunista korszakban a párttagok részéről. Mind a kettő politikai bűn. A kettő közül viszont csak a kommunista bűnök elkövetői üldözhetők a jog eszközével. (Ld. 125 sz. hozzászólás) A másik csak erkölcsi megbéklyegzésben részesülhet. Érted, ugye?
|
|
|
zabszalma |
2005. december 20. 09:16 | Sorszám: 125 |
|
Nem töltöm vele túlságosan nagyon az időmet. Pedig kellene. Szükség lenne egy kommunistavadász programra. (A nácivadász művelet mintájára - hiába no tőletek is lehet tanulni.) A csehek jól csinálták: 10 évre eltiltottak minden volt kommunistát (pártitkártól felfelé) a közügyektől és az állami munkahelyektől. Itt is ez kéne!
|
|
|
zabszalma |
2005. december 20. 08:34 | Sorszám: 117 |
|
Tudom. Mindenki letagadja. Annak idején úgy 85-86 környékén büszkén dicsekedett az otthon tárolt munkásőr egyenruhával (a pártjelvény mellett), most meg a szemembe hazudja, hogy "ő soha, ő aztán nem, mindig is a kommunisták ellen dolgozott". Csak egy a bibi, még emlékszünk a régi tettekre elvtárs. (Amúgy egy ismerősöm apjáról van szó) Jellemző eset. Egy megjegyzés: Nem vagyok jobboldali. Magyarnak tartom magam.
Mielőtt még a fidesz rajongók a védelmükbe vesznek téged: A vélemény az enyém. S nem vagyok sem fideszes, sem egyetlen más párt tagja sem.
|
|
|
zabszalma |
2005. december 20. 08:21 | Sorszám: 116 |
|
Így nyeri meg a Fidesz a választást. Halálra dícséri fletóékat. És bosszúból majd nem szavaznak a posztkommunisták és az idegenek rájuk. Mint a gyerekek. Azt teszik, amit te szidsz előttük és azt nem amit dícsérsz. ITT AZ ÚJ FIDESZES VÁLASZTÁSI HARCI MÓDSZER!
|
|
|
zabszalma |
2005. december 20. 08:18 | Sorszám: 114 |
|
Sokszorosítsd nyugodtan. Van nálatok elég sok gyúanyag ezen felül is. Amúgy nem kétlem megvolt ez is már számtalan formában.  (És ti használjátok is, nem úgy, mint a balfék Fidesz a nálunk lévő sokkal több és hatásosabb érvet.) A tartalma viszont rád is értendő. (Már ha megfelelsz egy-két pontjának.) Mszmp-s voltál? Tavaly dec. 5-én nem-el szavaztál a kettős állampolgárságra? Bánd meg bűneidet.
|
|
|
zabszalma |
2005. december 20. 03:02 | Sorszám: 111 |
"Hűha, ezek aztán a kemény szavak. Ki dönti el ezek után, hogy ki a "magyar"? Te? És a gyereikkel mi van? Amit te írsz, az nem más, mint diktatúra, ami nem sokban különbözik akár jobról jön, akár balról. A Nemzet nagy részét diktatúra alá akarod vonni ráadásul a Nemzet nevében? Nem érzed, hogy mekkora ellentmondás ez?"Nem. Ez nem diktatúra, vagyis magyarul zsarnokság. Ez egy osztályozás: magyar / nem magyar. Érted? Szerintem azok, akik azokat a bűnöket elkövették, amiket az előző hozzászólásban leírtam, kiírták magukat a magyarok közül. Én nem tekintem magyarnak őket. Ennyit mondtam, se többet, se kevesebbet. (Te osztályozz másképp, az meg a te dolgod.) "Egy kissé túl sokat vársz a Fidesztől és túl is értékeled a lehetőségeit nem gondolod? Ugyan meséld már el hogyan globalizálnál a magyarság nevében és kiket?" Van akinek soknak tűnik, van akinek nem. Azt várom a Fidesztől, hogy ő is részese legyen a globalizáció ellenességnek a kultúra terén. Hogy támogassa a magyar hagyományokat, nyelvet, a magyar kultúrát. Nézz körül ezen téren Molnos Angéla, Marácz László, Varga Csaba, Mesterházy Zsolt, Kiszely István, Pap Gábor, Szántai Lajos, Molnár V.József, Koszecz S., stb. stb. stb. munkáiban. Megtalálod mire gondolok. "Konkrétumokat mondj ne elveket, mert azzal már tele van a padlás. Mi az, hogy "elvi lényeglátás"? Miben látják a lényeget," Pl.az EU-val való viszony terén. A termőföld ügyében. A Nato-val való viszony terén. A román EU-s csatlakozás terén, külföldi katonai ügyek, pl. Irak ügyében. Ezekben mind - mind jobban látják a nemzet valós érdekeit, mint a Fidesz. "egy olyan importfüggő ország, mint Magyarország hogyan boldogulna egy gazdasági unió kellős közepén, mit csinálna pl. az a hétszázezer ember, aki ma mezőgazdaságból él a támogatás nélkül előállított, eladhatatlan búzahegyeivel és más termékével? Hogyan védenénk meg a nemzeti valutánkat az euro-zóna közepén? Mit kezdünk a rengeteg adóssággal? Mit csinálunk, ha az összes befektető kivonja a pénzét az országból" Nemzeti gazdasági övezetet építünk. A Kápát-medencei magyarság egészére építve. Intézményesen erősítve a magyarok közötti gazdasági kapcsolatokat. A mezőgazdaság védelmében védő intézkedéseket teszünk. Nem engedjük be az ócska, agyontámogatott nyugati termékeket, pl. védővámot vetünk ki rájuk. Támogatjuk a magyar kis és középtermelőket. Valutánkat ugyanúgy "védenénk", mint ahogy Svájc teszi az "eurozóna közepén". A rengeteg adósság felszámolása érdekében: 1: a pazarló állami szerkezeteket fel kell számolni. 2. adósság elengedés (mint, ahogy a lengyelek megkapták), tárgyalni kell róla. 3. vissza kell államosítani az elkótyavetyélt állami monopóliumokat: áramszolgáltatók, gázszolgáltatók, MOL, repülőtér (most már) stb. Ha a karvalytőke kivonja a pénzét az csak jó, a haszon legalább itt marad majd. Helyette a magyar tőkének lesz terepe. Nehogy azt hidd, hogy az idegenek szivességből vannak itt. A bőr lenyúzása miatt vannak itt, hogy minél jobban megszedjék magukat, a te károdon, mindenki kárán is. Nem jótékonykodni jöttek. Gyarmatosítani jöttek. Fogd már fel.
|
|
|
zabszalma |
2005. december 19. 17:49 | Sorszám: 96 |
A Fidesz a felelősség álorcája mögött a semmittevésbe burkolózik. (Na ezt jól megmondtam. )Lehet, hogy a Fidesz ebben a szerepkörben tetszeleg, de ezt a másik oldal nem méltányolja, észre sem veszi. A mi táborunk pedig kivan tőle, mert a saját érdekek meg nem védését eredményezi. Gyakorlatilag semmittevés. Idealista stratégia, nem erre a világra való.
|
|
|
zabszalma |
2005. december 19. 17:44 | Sorszám: 95 |
|
"A "magyarság" és a "magyarok" fogalom ezek szerint nem fedi egymást? Mi van azokkal a - többségükben megtévesztett, manipulált, mesterséges uszítással gyűlöletre kondícionált - magyar emberekkel, akik jelenleg a baloldalt támogatják és nincsenek tisztában azzal, hogy mi a valós érdekük? Ők nem magyarok és nem tartoznak a magyarsághoz, ők ellenségek vagy legalábbis le kell mondani róluk, figyelmen kívül kell hagyni a létezésüket? " Szerintem nem tartoznak bele. Ezen emberek - tisztelet a kivételnek - nem megtévesztettek, hanem posztkommunisták ( és/vagy idegenek, idegenszívűek), a maguk kisebb nagyobb bűneivel és rossz lelkiismeretével (jó esetben). Nincs olyan, hogy megtévesztettség. Mindenki felelős a tetteiért. A választásokon ledaott szavazatáért is. Nem bújhat mindenki a "megtévesztettség" védelmébe. És ne is adjunk felmentést nekik. Ha majd megváltoznak, belátják hibáikat, akkor beszélhetünk arról, hogy visszatértek a magyarság kebelébe - esetleg - , addig nem. "A globalizáció, mint jelenség ténykérdés. Lehet nem tudomást venni róla és fejjel nekimenni a falnak és lehet megpróbálni alkalmazkodni úgy, hogy az általad említett nemzeti értékek és érdekek a legkevesebb hátrányt szenvedjenek és a lehető legnagyobb teret nyerjenek" A globalizáció jelenleg ténykérdés, ez igaz. Viszont nem mindegy, hogy hogyan megyünk bele. Nem mindegy, hogy mi globalizálunk, vagy minket globalizálnak. Ugyanis nincs olyan, hogy globális kultúra, csak angol, német, francia, stb. kultúra van. A globalizálás jelenleg azt jelenti, hogy ezek közül valamelyik (leginkább az angolszász) elemei jelennek meg a világ többi részén, leginkább értelmetlenül, pusztán csak divatból. Ezek ellen kell küzdeni és értelmesen felvenni a harcot. Az élet minden területén: nyelv, szokások, még az áruk, szolgáltatások terén is. A Fidesz ebbben is puhány, mint mindenben. "A Fidesznek a MIÉP és a JObbik után kellene mennie és hozzájuk hasonlóan akcióznia úton-útfélen?" Nem. Nem úton-útfélen, hanem ésszel, ügyesen, megggondoltan, de cselekvőn. Jelenleg viszont semmit nem tesz. Olvasd el, amit írtam. Nem jó önmagában a Fidesz módszere sem (mert alszik) és nem jó önmagában a Jobbiké sem (mert ifjonti hevület és rendszertelenség van csak benne). A kettő ötvözetére lenne szükség. Ezzel nem a csipet-csapat szintjére vinné le támogatási szintjét, hanem megerősítené lehetséges választóit és új híveket is szerezne. Soha nem mondtam, hogy a Miép-Jobbik tökéletes. Valóban igaz, hogy átfogó válaszaik, megoldási javaslataik nem túl kiforrottak (hogy finom legyek). Ez igaz. Viszont van bennük valami, ami a Fideszben nincs: az elvi lényeglátás és az összmagyarság problémáira való nagyobb érzékenység (bár elismerem, hogy ebben pl. a HVIM-et és az EMI-t, MVSZ-t jobbnak tartom még náluk is). A gyakorlatban a Fidesz a jobb, ezt elismerem. Ötvözetre lenne szükség!
|
|
|
zabszalma |
2005. december 19. 16:07 | Sorszám: 91 |
|
3. "A Fidesz nem tud kampányolni, puhány, erőtlen." Valóban így van. Szerinted ezért nem kellene rájuk szavazni? Ha a kampány erősségét és profizmusát veszed mércének, akkor a szocikra szavazz. Kösz, hogy elismered. A második mondatod te is tudod, hogy szamárság. A Fidesz is tanuljon meg profin kampányolni! Nem sokadszor is ugyanazt a hibát elkövetni. 4. "Fogadjon fel ilyen tanácsadókat, akár pénzzért is." Van nekik. Adnak is időnként jó ötleteket, amit Gyurcsány rögtön lenyúl. A világ legjobb tanácsadója sem ér semmit megfelelő média eszköztár nélkül. Itt van az eb elhantolva. Nincs nekik. Jó legalábbis nincs. Vagy van, de nem fogadják meg a tanácsát. Ez látszik a "3 sárga buborék" semmitmondó pénzkidobó kampányban is. 5. "Amúgy ennek nagy részére is rá lehet jönni józan ésszel is." Gondolod, hogy nem tudják? Nem. Nem tudják. Legalábbis ez látszik a kampányukban, ez jön le a tetteikből 2002 óta. 6. "Ha hagyja tétlenül heverni az erőket azok előbb-utóbb demoralizálódni fognak. (pl.polgári körök)" Itt a lehetőség. Tudomásom szerint százezer aktivistát keresnek, még csak huszonötezer van. Valóban, el kell ismerni ez már valami. Már, mint, hogy meg akarják szervezni a támogatói hátteret. Csakhogy jóval előbb kellett volna ennek nekiállni. Amikor még volt lendület, volt tűz. 2002-ben. Most már az emberek nagyrésze kiábrándult az alvó Fideszből. Nincs már tűz, lendület. Akkor kellett volna. Egy intés és nagy megmozdulások lettek volna. A szavazat újraszámlásánál. A hídblokádnál. A D209 ügynél. A gyurcsány puccsnál. A Fidesz meg közben csak aludt. 7. "Amúgy nem olyan nagy tudomány az egész, csak neki kell álni és tenni kell a fideszes uraknak/hölgyeknek." A Fidesznél akció- tervekre van szükség, szervezeti megmozdulásokra, pontosan arra, ami kicsiben a Jobbiknál megvan. Ők nagyon jól akcióznak. A Jobbiknál viszont a meggondoltság, összefogottság, hosszú távú, széles körű tervek, távlatok hiányoznak. A Fidesz meggondolt. Túlságosan is meggondolt. Inkább úgy lehetne mondani lusta.
|
|
|
zabszalma |
2005. december 19. 15:51 | Sorszám: 90 |
|
1.) Ki a "magyarság"? Ki a "jobboldal"? Ki az ellenoldal és hogyan játszik nekik a Fidesz? A magyarság a magyarok összessége. Kik a magyarok? Akik magyarul beszélnek, tartják magyar hagyományaikat, tanulják és tudják magyar történelmüket. Akik büszkék magyarságukra, hagyományukra, nyelvükre, történelmükre stb. Akik nem gyalázzák mindezt. Akik megtanítják gyermeküknek, hogy a magyarság az egyik legfontosabb érték a mai "globalizálódó" világban. Akik nem tagadják meg testvérüket, hazájukat egy kis (látszólagos) koncért cserébe. Akik nem szolgálnak semmilyen "idegen urat" sem a szovjetet, sem az amcsit, sem a többit, hanem elsődleges érdeknek a magyar érdeket tartják. Az ellenoldal az, aki mindezeket nem teszi meg. Jelenleg a posztkommunista bűnösök és az idegenszívű magyargyűlőlők tartoznak ide. A jobboldal-baloldal felosztást igazából nem szeretem, szerintem nincs mély tartalma most nálunk, csak azért írom le néha, mert így talán jobban közelít a felosztás a köznyelvbe - helytelenül - bevett szokáshoz. 2. "Inkább a mi igényeinkkel és véleményünkkel törődjön, ne a balos véleményekkel." Konkrétan ez azt jelenti, hogy ne a "globalizáló" eszméknek feleljen meg, hanem az 1. pontbeli értékeknek. Ne határolódjon el Miéptől, Jobbiktól, mert az felvállalja a magyar érdekeket, hanem kövesse ebben. álljon ki egyértelműen a magyar és az összamagyar érdekek mellett. A magyar föld mellett, a kettős állampolgárság mellett. Az iraki katonai kiküldetés ellen, a jelen feltételek melletti román EU-s felvétel ellen. stb. (folyt köv.)
|
|
|
zabszalma |
2005. december 19. 15:20 | Sorszám: 87 |
|
Itt a Gondolán. De nem ezen kívül.
|
|
|
zabszalma |
2005. december 19. 15:19 | Sorszám: 86 |
|
Itt a Gondolán. De nem ezen kívül.
|
|
|
zabszalma |
2005. december 19. 15:18 | Sorszám: 85 |
|
Nem tudom. Mondd el te!
|
|
|
zabszalma |
2005. december 19. 15:17 | Sorszám: 83 |
Így van úgy az igazi. (De attól még ha nincs ott, akkor is kritika marad.)Amúgy én szerintem mellé tettem: A Fidesz nem képviseli a magyarságot, a jobboldalt, inkább az ellenoldalnak játszik. Tessék: Inkább a mi igényeinkkel és véleményünkkel törődjön, ne a balos véleményekkel. A Fidesz nem tud kampányolni, puhány, erőtlen. Végre vegye elő a józan eszét és érthető, rövid üzenetekkel operáljon. És legfőképp ne üres semmitmondással, hanem éles bírálattal. Patron lenne elég, a józan ész elég lenne a felhasználáshoz. A Fidesz nem tud tervezni, szervezni, végrehajtani. Fogadjon fel ilyen tanácsadókat, akár pénzzért is. Megtanítják neki, ha másképp nem megy. Amúgy ennek nagy részére is rá lehet jönni józan ésszel is. Ha hagyja tétlenül heverni az erőket azok előbb-utóbb demoralizálódni fognak. (pl.polgári körök) Amúgy nem olyan nagy tudomány az egész, csak neki kell álni és tenni kell a fideszes uraknak/hölgyeknek.
|
|
|
zabszalma |
2005. december 19. 14:56 | Sorszám: 78 |
Nem.
|
|
|
zabszalma |
2005. december 19. 14:55 | Sorszám: 76 |
|
Még mindig előrébb tartok, mint az, aki azt sem tudja, hogy rosszul csinálják a dolgokat. Onnan még nehezebb javítani.
|
|
|
zabszalma |
2005. december 19. 14:54 | Sorszám: 75 |
Nem tudom.  Szavazz az eszed szerint. Arra, aki jobban képviseli az érdekeidet. Tudod mik az érdekeid?
|
|
|
zabszalma |
2005. december 19. 14:42 | Sorszám: 72 |
Miért? Honnan kéne tudnom?
|
|
|
zabszalma |
2005. december 19. 14:39 | Sorszám: 70 |
Semmi baj. A mostani hozzászólásaid alapján bírállak.Lehet, hogy a múltban más voltál, most viszont itt a fideszimádó formád hozod. Változnak az idők. Te is. Észre sem vetted?
|
|
|
zabszalma |
2005. december 19. 14:26 | Sorszám: 66 |
|
"Szerinted én imádattal és vakhittel csüngök a Fideszen?" Aha. Igen.
|
|
|
zabszalma |
2005. december 19. 14:25 | Sorszám: 64 |
|
"De maga nem beszél bele. Csak itt burrog." Te is! "Az meg roppant bájos, hogy lelke mélyén maga azt hiszi, hogy maga azonos a néppel. Holott 1 db szavazata van." Persze, csak ne írja elő nekem senki, hogy addig nem szólhatok egy szót sem, amíg 15 ezer plakátot ki nem ragasztottam, 3 választáson megbízott nem voltam, stb. A beleszólás elemi jog. A burrogás is. Mint a tiéd is. "Siránkozzék, bíráljon a karosszékből," Persze, te sem teszel mást.
|
|
|
zabszalma |
2005. december 19. 14:11 | Sorszám: 62 |
|
"Ez a kádári kisemberbe belenevelt mentalitás." Nem hiszem. Inkább azt gondolom, hogy "akkor bírálj, ha teszel is valamit" féle mellébeszélés és felelősség- elkenés duma a kádári felsőbbrendűségi mentalitás. A politikai pártoknak (és elkötelezett híveiknek) tudomásul kell venni, hogy a nép belebeszél a dolgaikba, mivel vár tőlük valamit. Bírál és ítélkezik. Nehéz ehhez hozzászokni, lehet, de ez van, meg kell vele békülni. "Ezért döglődik nálunk a civil szféra, ezért van az, hogy a pártok szerepe kórosan felértékelődött." A civil szféra azért döglődik, mert a kádári időkben el volt nyomva. Kezdeményezni csak a pártnak (ott is csak a felső vezetésnek) lehetett. Valóban, sokkal tevékenyebbek lehetnének (lehetnénk), igaz! De ezt ne keverd össze a politikai élettel. A "ne szólj bele a politikusok dolgába, ne bíráld őket" hozzáállás pontosan a kádári idők szokása. "Az Isten adta nép siránkozhat, amennyi jólesik. Oké, te siránkozzál," Kösz, hogy megengeded. Bírálom is a Fideszt és a Miépet és a Jobbikot is, ha szükséges. Nem hiszem, hogy a rózsaszín álmos imádat célravezető. A feltétel nélküli imádat szemellenzős híveket nevel, akik csak a Nagy Vezér utasítását lesik, nem képesek önállóan véghez vinni semmit. Ha a vezér elfárad, kiég nincs aki a helyébe lépjen. És az alsóbb szinteken sem történik érdemi tevékenység. És a vakhit után nagyot lehet koppani.
|
|
|
zabszalma |
2005. december 19. 11:54 | Sorszám: 41 |
Én úgy látom, hogy elsősorban a politikusok és a politikai pártok dolga a tevés. A nép dolga meg a választás, a szavazás.Ne akarja a politikai párt a néppel megszerveztetni, elvégeztetni azt, amit neki kéne megszerveznie, elvégeznie. A párt dolga, hogy tervezzen, szervezzen, cselekedjen. Az ő dolga, hogy mindezek érdekében megmozgassa az esetleges támogató embereket, tömegeket. Nem fordítva. Ha tőlem várod, hogy tegyek (vagy bárki más "egyszerű" embertől), azt akkor is csak az adott párt irányítása alatt érdemes. Ha attól függetlenül teszek az csak káoszhoz vezet. Vagy egy másik párthoz, aminek én vagyok a a vezetője, vagy legalábbis vezetőségi tagja. Szerintem ne az egyszerű rokonszenvezőkön próbáld leverni a párt bénaságát, hanem a párton magán. Abban azért egyetértek: a párt ne síránkozzon, hanem tegyen, szervezze meg - többek között - a támogató embereket. Az egyszerű szavazónak viszont joga van bírálni és "síránkozni" is, ha nincs megfelelő választék.
|
|
|
zabszalma |
2005. december 19. 07:39 | Sorszám: 34 |
|
Lehet mentegetni a helyzetet, a Fidesz tevékenységét. Lehet sorolni az okokat, amik ellene játszanak. Még igazak is ezek az okok. Ennek ellenére a szavazók nagyon nagy része sokkal többet várt a Fidesztől. A Fidesz dolga lett volna megtalálni azokat a módokat, amivel nagyobb eredményt tudott volna elérni. Ők a politikusok, ez a dolguk. (AZ EP válaztásnál éppen, hogy több lett a szavazat, az államfő választás pedig a szdsz csendes egyetértésével/együttműködésével történt.) Az apátia pedig azért erős a mi oldalunkon, mert nincs erős, határozott, ügyes, a tényleges érdekeinket látó és megvédő pártunk. Ennyi az oka, semmi több.
|
|
|
zabszalma |
2005. december 19. 07:31 | Sorszám: 33 |
|
"Miért van az, hogy nincs együttműködés a két jobboldalinak tekintett irányzat: a Fidesz és a radikálisok (MIÉP-Jobbik) között?" Azért mert a Fidesz nem hajlandó együttműködni a nemzeti pártokkal. Ezt többször kinyilvánította. "Jeles vezetői" mint Pokorni, Kövér, Rogán sokszor tettek egyértelműen elutasító nyilatkozatokat. Még OV is kijelentette 2002-ben, hogy neki a miépesekre szüksége van, a Miépre viszont nincs. Mi az oka, hogy nem akarnak a Miéppel és amióta megalakult a Jobbikkkal sem együttműködni? Azért mert félnek, hogy rájuk sütik a szélsőségesség bélyegét. Ki sütné rájuk? Az ellenoldal, a posztkommunisták és az idegenek. A Fidesz tehát az ellenoldal értékítítélete szerint "játszik". Vagyis az ellenoldal politikai értékítéletét saját magára is érvényesnek veszi. Miért baj ez? Azért, mert látszik, hogy nem tudott saját eszmiséget kialakítani, nem tudott a posztkommunista-idegen (és lényegében magyargyűlölő) eszmeiségtől alapjaiban elszakadni. Lényegében tehát az ellenfél eszméi szerint, az ellenfél erőterében politizál. Ez súlyos politikai hiba!
|
|
|
zabszalma |
2005. december 19. 07:20 | Sorszám: 31 |
2002-ben megállt a világ. Úgy tűnik lényegében a Fidesz semmit nem tett azóta, semmit nem tanult azóta. Ez sajnos nem csak az én véleményem, nagyon sok ember véleménye. Egyre többé sajnos. Terjed az apátia a Fidesszel kapcsolatban.
|
|
|
zabszalma |
2005. december 18. 21:48 | Sorszám: 29 |
|
Kedves vagy. Szerintem azért nem válaszolsz a kérdésekre, mert nincsenek érveid. IGAZI ÉRVEID. Csak hajtogatod a sértegetéseidet, ócsárolod a nemzeti pártokat, de igazi érveid nincsenek. Vagy nem vagy képes megfogalmazni őket.
|
|
|