Téma: Mit mondanánk, mit tennénk a Fidesz politikusai helyében. 2.
|
Ron |
2006. december 11. 22:35 | Sorszám: 1015 |
Hogy nem az a lényeg, hány éves a költségvetés. De bajnak nem baj, csak megjegyeztem, abból kiindulva, hogy a 2 éves költségvetést valami jótéteménynek nevezte egy hozzászóló.
|
|
Ron |
2006. december 11. 22:23 | Sorszám: 1012 |
Tévedésben tetszik lenni. Nem azzal van a baj, hogy ha egy költségvetés többéves, ezt nem mondta senki.
|
|
Ron |
2006. december 11. 22:21 | Sorszám: 1011 |
Tőlem...
|
|
Ron |
2006. december 11. 20:50 | Sorszám: 1008 |
Nem védelem. Kb annyira, mint az ötéves terv
|
|
Ron |
2006. december 11. 20:39 | Sorszám: 1006 |
Ettől azt hiszem a kérdés még jogos: miből gondolja bárki, hogy a kétéves költségvetés garancia az áremelkedés ellen? A 2 éves költségvetés eleve alultervezett inflációval indult, és mivel az infláció a mostaninál magasabb volt, azok, akiknek valamilyen juttatásuk függött tőle, az bizony nem járt jól vele, mert két évig nem korrigáltak. De ezzel együtt nem okos azt állítani, hogy a kétéves költségvetés automatikus védelmet jelent a gazdasági bizonytalanságok ellen.
|
|
Ron |
2006. december 11. 20:21 | Sorszám: 1004 |
"2 teljes évig bebiztosította a népet, nem lesznek ÁREMELKEDÉSEK így pl. sem a villany, sem a gázára nem emelkedett, sem a vízdíja és ugyanígy az élelmiszerek ára sem növekedett. " Miért nem biztosították be rögtön 10 évre, ha csak ennyi az egész?
|
|
Ron |
2006. december 04. 22:12 | Sorszám: 895 |
Aha. Na megyek a dolgomra. Jó éjt.
|
|
Ron |
2006. december 04. 22:10 | Sorszám: 893 |
Szvsz kár ilyen példákkal operálni. Én is azt mondom, hogy nem egyenlő a médiajelenlét, csak azt is hozzáteszem, hogy túl kényelmes erre hivatkozni állandóan. Nem ez dönt.
|
|
Ron |
2006. december 04. 22:06 | Sorszám: 891 |
Többször elolvasásra sem értem, mit akarsz ezzel mondani.
|
|
Ron |
2006. december 04. 22:05 | Sorszám: 890 |
"Ha az a közbeszéd attitűdje, hogy a kormány csinálhat bármit, az ellenzék bizonyítsa be, hogy jobbat tud, addig nem korrekt." Én nem értek ezzel egyet, és tartok tőle, hogy nem vagyok vele egyedül. Mellesleg aki azt mondja, hogy az ellenzék mutasson valamit, az még nem mondja egyúttal azt is, hogy a kormány csinálhat bármit. Ez a két dolog nem tartozik össze. Hogy melyik hatás az erősebb, abban valóban van szerepe a naptv-szerű seggnyalóknak.
|
|
Ron |
2006. december 04. 21:51 | Sorszám: 887 |
DE nem ennyire erősen, azt akartam írni.
|
|
Ron |
2006. december 04. 21:48 | Sorszám: 886 |
Szerintem a "médiaviszonyok" néven ismert probléma túl van lihegve. Létezik, ennyire nem erősen, most verték hülyére a kormánypártokat a médiaviszonyok ellenére. Másrészt kettősmércét alkalmaz mindegyik párt, ez sem újdonság és nem egyedi.
|
|
Ron |
2006. december 04. 21:07 | Sorszám: 884 |
Ha már én lehetek az, aki a balliberális szavazótábor nevében nyilatkozhatok röviden megpróbálom leírni, mi az, ami miatt szerintem a "Zorrbán" nem tudja a saját táborán kívülieket megszólítani: O) pl ha Zorrbánnak hívod a jelenlétükben Orbánt, ezzel ugyanis rögtön minősíted őket, nem magyarázom el, miért, szerintem vagy Te olyan okos, hogy nem kell.1) Az 1998-2002 közti időszak értékelése: az, hogy akkor húdeklassz volt, az nekik pont olyan állítás, mint neked az, hogy a mostani bajokért az a kormány felelős. Az ugyanis közismert, hogy a kiadás-bevétel oldal addigra kicsit megborult, amit - szerintem - akkor könnyű lett volna helyrehozni, de az az állítás előttem is homályos egy kicsit, hogy azt kellett volna folytatni. A véleményem nekem is az, hogy azt úgy akkor nem, a fidesz mégis azt kérte számon 4 éven keresztül, és ellenzett minden megszorítást (ami önmagában butaság, az ésszerű takarékosságnak mindig helye van). 2) Adóterhek: Itt arra gondolok, hogy a fidesz kormány alatt az adó ás járulékterhek lényegében nőttek. A mostaninál jóval magasabb, ám alultervezett infláció mellett az adósávok sem változtak, és akkor még volt 44%-os adókulcs is. Ott van a híres 19ezer forintos nyugdíjcsökkentés, egy ilyen helyzetből nem lehet jól kijönni, vagy bevállalja a kormány mert igazságosnak gondolja, vagy nem, ők bevállalták. 3) És végül ami a legfontosabb szerintem, a jelenlegi lehetőségek: az igaz, hogy a "nép" nagyon megszívta a mostani intézkedéseket, de sokan úgy élik meg, hogy nincs más lehetőség, mint a megszorítások. Más szóval szívás a jövő érdekében. Szívás, hogy később jobb legyen, vagy a gazdasági összeomlás elkerülése érdekében, ami még magyobb baj lenne. Azok az ellenzéki vélemények, hogy " hát ez a birka nép nem látja, mit csinálnak vele" azért mennek mellé, mert nem látszik az, hogy mi a másik út, az pedig - köszönhetően éppen a fidesznek - többé kevésbé világos mindenki számára, hogy valamit muszáj csinálni. Fizetős egészségügy? Hol a fidesz eü programja? Megszűnő vasútvonalak? Hol az elképzelés arról, hogy lehet ne csinálni valamit a mélyen eladósodott máv-val? Növekvő gázár? Nincs az kellően megmagyarázva, hogy a világpiaci árat Záhonynál vissza lehet nyomkodni a padlóra (amúgy szerintem sem lehet). Ésígytovább Ezért mondom, hogy a fidesz elkúrta. Nem most, 2002-ben, nem kicsit, nagyon, a kampányban már csak rátett még egy lapáttal. Egy ilyen dilettáns kormányt megverni nem nehéz, de annak a nyilvánvaló ténynek a bizonygatásán kívül, hogy ezek kutyaütők, egy kicsit felelősségteljesebb magatartást kellett volna tanusítani a "dögöljön meg a szomszéd tehene is" magatartás helyett. Ez a nemzeti konzultáció is egy vicc volt: elmentek a vállalkozókhoz: "Mit akartok? Kevesebb adót? Ok. Munkavállalók? Több pénzt? OK" Majd ezeket felírták egy papírra és közölték, hogy tudják mindenre a választ. Ok, kicsit elnagyoltam, de sokkal komolyabb nem volt ennél az ügy. Szóval valami ilyesmi. Egyébként nem akarok egyik pontról sem vitatkozni, nem ezért írtam, Mezeiegér azon hozzászólására született amit írtam, hogy nem érti az mszp szavazókat. . Hogy tényleg ezt gondolják-e, azt nem tudom, és nem a Vulgárgyörgy nyugdíjas band-ről beszélek, hanem a szavazók érdeklődőbb részéről.
|
|
Ron |
2006. december 03. 21:48 | Sorszám: 867 |
Anélkül, hogy szemantikai elemzésekbe bonyolódnánk, mondom még egyszer: "A kérdésedben rejlő prekoncepció eleve sértő, és nem azért mert nem szavaztam rájuk..." Ha érted, ok, ha nem, az is
|
|
Ron |
2006. december 03. 21:28 | Sorszám: 865 |
Nem akarom tudni, milyen, ha indulatos vagy. A kérdésedben rejlő prekoncepció eleve sértő, és nem azért mert nem szavaztam rájuk, hanem eleve kétségbevonsz minden érvet vagy jóérzést. Egyszerűbben: szerinted aki rájuk szavaz, annak nem számít, hogy itt dél-amerikai nyomor lesz. Ami - már megbocsáss - nem vitaalap.
|
|
Ron |
2006. december 03. 21:15 | Sorszám: 862 |
Tudom is
|
|
Ron |
2006. december 03. 21:11 | Sorszám: 860 |
Nem, ideírom, mit kérdeztél: "Semmi nem számít, továbbra is hajlandó lennél erre a bandára szavazni, amig Banglades is szép lassan elhúz mellettünk?" Kiemelés természetesen tőlem. Kicsit halkabban, higgadtabban, kevesebb indulattal, legalábbis velem, ok? Ha legközelebb...
|
|
Ron |
2006. december 03. 21:04 | Sorszám: 858 |
Nem tökmindegy? Az tapasztalatom, hogy fidesz szavazók vannak és nem fidesz-szavazók. Az mdf-re, a kis pártokra szavazók valamint az egyáltalán nem szavazók éppúgy komcsibérencek, mint az mszp szavazók. Legalábbis az ehhez hasonló szituációkban. Amúgy mdf, ha nagyon érdekel, de csak kötelességből, szívem szerint senkire nem szavaztam volna.
|
|
Ron |
2006. december 03. 20:58 | Sorszám: 857 |
Mondd, Marco, tudsz te olvasni? Mondtam valahol, hogy nem számít azok közül egy is, amit felsorolsz? Kímélj meg a kirohanásaidtól, nem bírom az aktivistákat, ne haragudj.
|
|
Ron |
2006. december 03. 20:32 | Sorszám: 854 |
Nem akarlak megbántani, de ez egy meglehetősen általános válasz, arra feltevésre alapozva, hogy 2002-ben egy olyan irány szakadt meg, aminek nem kellett volna. Én még ebben sem vagyok biztos, de a választ én sem tudom. Ezért tartanám helyesnek,ha egy a szavazatomra ácsingózó párt a 14. havi nyugdíj helyett olyasvalamivel áll elő, amiből az következik, hogy ők kerülnek kormányra, akkor ez és ez fog következni. Ilyen nem volt. Ezért mondom, hogy kár lakájmédiázni, nem lényegtelen szempont, de akkor van értelme, ha a párt is hozzáteszi a helyzethez ami elvárható tőle. Nekem az a véleményem, hogy így nem fog menni. Kizárólag az ellenszenvüket és a megvetésüket fejezik ki: szinglihorda, ht magyarok állampolgárságával elérni kívánt "15 évre történő bebetonozás", demagóg üzengetés Almuniának* , kivonulás, esténként nagygyűlés, Igen Magyarorszég-charta, népszavazás... Értelmetlenségek tömkelege. * Nem tartom magam különösebben cinikusnak, de nem lepett volna meg, ha mondjuk Gergényi azt üzeni az eu biztosnak, aki a túlzott rendőri erőszak miatt aggódott, hogy "jöjjön ide Mo-ra, álljon a tank elé aztán próbálja az eu normákat érvényesíteni".
|
|
Ron |
2006. december 03. 20:09 | Sorszám: 852 |
Ebben egyetértek, de kormányzati kommunikációra költeni szokás sajnos, ez nem újdonság. Nekem nem hiányozna Tesco Emese sem és valahogy eltengettem volna az életemet az ezüsthajó kft nélkül is.
|
|
Ron |
2006. december 03. 20:06 | Sorszám: 851 |
2006 van, jóreggelt  Nem 2002. Aki arra hivatkozva akar választást nyerni, hogy nekik 1998-2002-ben (szerintük) sikerült, és nem ad választ arra a kérdésre, hogy MOST mi legyen, az nem nyer válaszást.Az, hogy adócsökkentés szerepelt a tervekben, az már akkor zavart, amikor belekerült, mert tudtam, hogy átverés, mint minden, ami tehercsökkentést ígér, ha érted, mire gondolok. De miért hozod elő az mszp-t? Engem még mindig az érdekel, hogy pl Te milyen fidesz programot vártál? Neked mit mondtak, mit fognak csinálni?
|
|
Ron |
2006. december 03. 19:54 | Sorszám: 848 |
Amúgy tényleg nem tudtam, hogy Mikola kdnp-s, de nem hiszem, hogy ezzel egyedül vagyok, vagy hogy ennek a végeredmény szempontjából jelentősége lenne.
|
|
Ron |
2006. december 03. 19:52 | Sorszám: 847 |
Hát ha neked az a válasz, hogy azt mondod, hogy "de az mszp-szdsz", akkor nem jutsz sehová, ha a fidesz is ezt ismételgeti, akkor szerintem ők sem. Ez rossz út, nem vezet sehova. Mennyi bukta kell még hozzá, hogy világos legyen? Mi volt a fidesz programja?
|
|
Ron |
2006. december 03. 19:24 | Sorszám: 845 |
"10-15 %-kal nem lehet túlharsogni a ballib médiafölényt. " Szvsz ez egy kicsit egyszerű magyarázat, mentsvár, hogy, hogy ne kelljen beismerni a hibákat. Van médiahátrány, de a jelentősége és talán a mértéke is kicsit túl van értékelve. Választást nyerni normális kampánnyal és értelmezhető programmal lehet, ehhez képest a fidesz egy rossz kampánnyal beszállt a demagógiaversenybe, meg is kapta érte a magáét, a médiára fogni az egészet, az önbecsapás. A "polgározással" a fidesz nem fog nyerni, mint ahogy nem nyert Mikolával, Szíjjártó is csak az image rombolására jó.
|
|
Ron |
2006. december 03. 15:18 | Sorszám: 843 |
"Minden médiumban ezerrel kellene nyomatni, hogy igenis 2006 májusára a Fidesznek volt a legjobb, legfelkészültebb programja,..." Hol lehet erről a programról olvasni? Én nem láttam, nem hallottam róla semmit. Nemrég Varga Mhály nyilatkozta, hogy a fidesz.hu-n fent van a teljes anyag, de nekem nem sikerült megtalálnom. Én csak azt tudom, hogy a fidesz a 2. népszavazást indítja az eü. privatizáció ellen, ami a saját programja volt 4-5 éve és Matolcsy beismerte a figyelőnek pár hete, hogy a "kampányban politikai döntést hoztak " úgy, hogy tudták, hogy az adó és járulékcsökkentésnek nincs esélye. Szóval én speciel nem követelek a fidesztől semmit, csak én is úgy látom, hogy annak alátámasztásával, hogy most, 2006-ban van a kormányétól lényegesen eltérő elképzelésük arról, mit kéne csinálni, eddig valóban adósok. Nem ismerem a fidesz programot sem most, és nem ismertem májusban sem, pedig itt a fórumon is írtam kb azt, amit most Te, hogy pl azzal az Almunia-nyilatkozattal szemben, hogy "nincs alternatíva" nem elég annyit mondani, hogy Almunia jöjjön ide magyar fizetésből élni és aztán pofázzon, mert az egy kicsit kevés.
|
|
Ron |
2006. november 17. 22:04 | Sorszám: 776 |
Kicsit ez off, de ezért volt teljesen érthetetlen a kettős állampolgárság elleni ennyire vehemens tiltakozás, legalábbis szerintem.
|
|
Ron |
2006. november 04. 08:38 | Sorszám: 734 |
Úgy vélem, kezeltetned kellene magad. Ha eleged van, nem kell a fórumokat olvasni. Ha nem tetszik, hogy hozzád szólnak, nem kell írni, pláne nem f*verésre felszólító sorokat.
|
|
Ron |
2006. november 03. 20:12 | Sorszám: 728 |
Gratulálok neked is.
|
|
Ron |
2006. október 16. 23:40 | Sorszám: 625 |
Nincs mit. Szakadj le a kormányról, és érteni fogod, mit mondok.
|
|
Ron |
2006. október 16. 23:27 | Sorszám: 623 |
Arról, hogy hülyeség.
|
|
Ron |
2006. október 16. 23:21 | Sorszám: 621 |
"Mégis mit vártál? " Egy kis őszinteséget, legalább tőlük, nem handabandát a 14. havi nyugdíjról. Szerintem egyébként azzal a választásokon is több esélyük lett volna, de ez ugye nincs kipróbálva. Az viszont biztosan nem segített, hogy a fidesz gazdasági elképzeléseiről különösebb gazdasági képzettség nélkül is látni lehetett, hogy valószínűleg ők sem veszik komolyan, csak a néptől várják el.
|
|
Ron |
2006. október 16. 23:07 | Sorszám: 618 |
Hát ne keverd. Én a választási ígéretekről beszéltem, amiről kiderült, hogy sem módjuk, sem szándékuk nem volt betartani, és ennek tudatában is voltuk. Nem helyezem egy szintre Gyurcsánnyal, nem mentem fel ezen az alapon a szocikat. Ugyanakkor nem szeretném, ha eljutnánk oda, hogy azért hazudtak, mert a másik is hazudott. Nem az oviban vagyunk.
|
|
Ron |
2006. október 16. 22:59 | Sorszám: 616 |
Okézsoké. Ha nem, nem. Megértem én, hogy jobban szereted, ha Orbán ver át, mintha Kúrcsány teszi ugyanezt. Megértem. De azért engedd meg nekem, hogy észrevegyem, hogy megpróbáltak átverni. Én csak ne gondolkozzak sokat, adjam oda a szavazatoma, majd ők tudják mit kell tenni, csak jussanak hozzá. Ok. De ettől még mindenki tudta azt, amit most Matolcsy bevallott. Vagyis nekem nem volt egy pernyi kétségem sem.
|
|
Ron |
2006. október 16. 22:28 | Sorszám: 614 |
Aha
|
|
Ron |
2006. október 16. 22:14 | Sorszám: 612 |
Szóval? Hazudtak? "Tavaszi választási programunk valóban politikai döntésekre épült, .... valóban túl sok volt az ígéret, mindenkinek meg akart felelni, annak ellenére, hogy a program készítésekor tisztában voltunk a valós helyzet körvonalaival " - nyilatkozta a Figyelőnek Matolcsy György, "
|
|
Ron |
2006. október 14. 19:25 | Sorszám: 611 |
Hazudtak? Nem akarom elhinni.
|
|
Ron |
2006. október 12. 20:07 | Sorszám: 570 |
Jó, de én ritkán hasonlítom magam Newtonhoz. Legfeljebb részegen.
|
|
Ron |
2006. október 12. 19:59 | Sorszám: 568 |
Az én sztereotípiáim úgy diktálják, hogy az az általánosító megjegyzések ritkán igazak. Ezért azt szoktam, mondani, hogy <i> soha </i> ne általánosíts
|
|
Ron |
2006. október 12. 19:35 | Sorszám: 563 |
Pedig ez a "balos barátaink olyanok hogy..." nekem eléggé sztereotípiának tűnik  Ha necces ha nem. Van ilyen is meg olyan is, mint "jobbosból".
|
|
Ron |
2006. október 12. 07:40 | Sorszám: 549 |
(Bár ezt elég nehéz elképzelni, hiszen baloldali barátaink hasonlatosak ahhoz az emberhez, akinek éppne gyújtják fel a házát, és lelkesen odamegy a gyújtogatóhoz megkérdezni, hogy elég lesz-e a benzinje ?) Talán ezeket a sztereotípiákat kellene legelőször mellőzni az összefogás jegyében
|
|
Ron |
2006. október 06. 22:16 | Sorszám: 457 |
Eleve nem értek egyet ezzel a politizálással. Ez nem népszavazás volt, hanem önkorm. választás. Ha most bukik az mszp, a szarból visszahozva az országot a fidesz akar ugyanebbe a helyzetbe kerülni mondjuk az ep választásokon? Ha ilyen irányba indul valaki, akkor az én egyetértésemhez több kell,(még ha nem számít is) mint az igen-karta vagy mi. Ebben a helyzetben különösen. A bizalmi szavazás után erősödött a forint, erre bejelenti, hogy gyengülni fog a forint. Nehezen magyarázható. Ráadásul tényleg annyira szar a helyzet, hogy ha tényleg csak az ország számít, meg kell mutatni, hogy van annyira ngyvonalú, hogy képes az elemi együttműködésre, van idő nagyobb és biztosabb bázist kiépíteni, mert ezzel lehet. A vekkerfelvonulással meggyőződésem szerint nem lehet.
|
|
Ron |
2006. október 06. 21:56 | Sorszám: 452 |
Az Opec ma jelentette be, hogy hosszú idő után korlátozza a olajtermelést, mert ez az alacsony árszínvonal már károkat okoz nekik. Ekkora hatással nincsenek fletóék  Azzal az állítással tehát érdemes vigyázni, hogy a MOL segített, ha már a hazugságoknál tartunk
|
|
Ron |
2006. október 06. 21:51 | Sorszám: 449 |
Az még csaj hagyján. Nagyobb baj, hogy OV lényegében nem mondott semmit. Nagy csalódás volt ez a beszéd.
|
|
|