... A második mondatod és OV mondata között (ahogy azt a #18-ban próbáltam értésedre adni) egy "az" névelő a különbség: "A hazai baloldal az elmúlt ötven évben egyházellenes álláspontot képviselt, a hivatalos egy ateista ideológia [a marxizmus] volt, az egyházban előbb elpusztítandó ellenséget, majd kordában tartandó ellenérdekelt felet látott."

... Ez legföljebb fogalmazásbeli pongyolaság, semmiképpen sem kérdőjelezi meg OV mondanivalójának korrektségét ...

Csak azok a reneszánsz pápák! Csak azokat tudnánk feledni...

Például minek ismételed meg szemere vetve, amit én magam mondtam!? Persze hogy vannak ateista filozófiák. Én is ezt mondtam, de most ugyebár az kérdés, létezik-e olyan ideológia, hogy ateizmus, én ugyanis ezt kifogásoltam. Nem létezik, tehát igazam volt, van. Ennyi.

Nem 'tom látod-e a különbséget. Ha igen, akkor azt is megtudod, miért nem tetszik, amit Orbán mondott:

"A hazai baloldal az elmúlt ötven évben egyházellenes álláspontot képviselt, hivatalos ideológiája az ateizmus volt, az egyházban előbb elpusztítandó ellenséget, majd kordában tartandó ellenérdekelt felet látott."

... Tegyük fel (az alábbi definíció alapján még ezt sem merném bizton állítani), hogy az ateizmus nem önálló ideológia, hanem egyes ideológiák attribútuma. Ekkor is kijelenthetjük ezen ideológiák bármelyikéről, hogy "ateista ideológia".

... Ezek után már legföljebb az "az" névelőbe lehet belekötni OV elemzésében ("egy ateista ideológia").

De nézzük meg fordítva: vajon létezik olyan ideológia, hogy teizmus?

Azzal hogy valaki teista, sokat mondtunk, ugyanakkor szinte semmit se mondtunk. Ahhoz semmit, hogy magát a teizmust már valami kész dolognak tartsuk, mint mondjuk egy ideológiát.

... Már megbocsáss, de ez kötözködés. Akkor mi az ateizmus ?

Idézet:

---

Az ateizmus átfogó definíciója

Az ateizmus korábban bemutatott I., II. és III. definíciója után, az intuitív tudásról és az istenfogalom értelmetlenségérôl szóló gondolatok ismeretében, valamint figyelembe véve a teológia és a filozófia újabb keletû istenfogalmait is, a következô, immáron teljesebbnek, átfogóbbnak mondható definíciót adjuk az ateizmusra:

Definíció:

Az ateizmus kritikája és tagadása az Istenbe vagy más szellemi lényekbe vetett hitre alapuló üdvözülési rendszerek központi metafizikai hiteinek. Ateista az, aki elutasítja az Istenbe, ill. az istenekbe vetett hitet, mégpedig az adott isten értelmezésétôl függôen a következô okok miatt: ...

---

... Hát ebből sokmindent megtudtunk az ateizmusról - kivéve azt, hogy ideológia-e.

... Akkor nézzük, mi az ideológia:

Idézet:

---

Ugyancsak célszerű már gondolatmenetünk elején is feltüntetnünk, hogy a protestáns etika, amennyiben egyik meghatározó motivációját alkotja a kapitalizmus attitűdjeinek, mindenképpen az "ideológia" egyik új fajtája is. Ne vizsgáljuk most, hogy itt az ideológia szélesebb és egyben egzaktabb, Mannheim Károly-i értelmét vagy az utóbbi évtizedek leszűkítettebb és egyben kizárólagosan politikai értelmét kell-e keresnünk, annyi bizonyos, hogy az ideológia funkciójában fellépő protestáns etika mindenképpen rendelkezni fog ...

---

... Aszem, megvan, kedves Mallow: te minden bizonnyal az "az utóbbi évtizedek leszűkítettebb és egyben kizárólagosan politikai értelmé"-ben használod az ideológia szót ...

A reneszánsz vitt egy kis színt Európába, de nem érte el a kellő mértéket. Én már csak ilyen telhetetlen vagyok.

Akkor omlik az egész építmény.

"Európánk másik alappillére a Róma."

Had jegyezzem meg, a ma kereszténységhez kapcsolt erkölcsöt paradox módon régebben sokkal inkább sértették, mint ma. Tehát minnél konzervatívabb vagy, valójában annál kevésbé vagy keresztény. Ezt a kettősséget az magyarázza, hogy Európánk másik alappillére a Róma.

Hehehe, mintha lenne olyan ideológia, hogy az ateizmus. Adódnak problémák Orbán tökéletes korrektségével.

"a kereszténység elleni támadás szívtájékra mért ütés"

Az ilyen szövegek csak garantálják, hogy biztosan ne szavazzak a Fideszre.

... Ha már itt tartunk, ez a mostani egyház-finanszírozási rendszer alapjaiban hibás (antidemokratikus): A demokrácia alapelve, hogy a közteherviselés vagyon-arányos, a közjavak elosztása viszont egyenlősdi. Az egyház-finanszírozásban viszont ma vagyoni cenzus működik.

(... Azért álomnak nem rossz ! ... )

- keresztény-konzervatív = "felhalmozó";
- keresztény-szociális = "osztogató"