|
Téma: A MAGYAR ZSIDÓSÁG TÖRTÉNETE
|
|
Apóka |
Válasz | 2005. január 28. 18:16 | Sorszám: 313 |
|
Csak egy apró reflexió: Nem a számokkal vitatkozom (bár nem vagyok meggyőződve róluk), hanem azon, hogy "azért, mert zsidók voltak". Elég sok zsidó megmenekült.
|
|
|
|
Our Journey To Xanadu |
Válasz | 2005. január 28. 18:03 | Sorszám: 312 |
|
Nem a számokkal vitatkozom (bár nem vagyok meggyőződve róluk), hanem azon, hogy "azért, mert magyarok voltak". Elég sok magyar megmenekült.
|
|
|
|
Apóka |
Válasz | 2005. január 28. 17:56 | Sorszám: 311 |
|
Te is tudod, hogy ez nem hazugság. Bizonyítsd be és Mondj más adatot.
|
|
|
|
Our Journey To Xanadu |
Válasz | 2005. január 28. 17:53 | Sorszám: 310 |
|
Te is tudod, hogy ez hazugság. A GULAG-ra nem származási-vérségi alapon válogatták a foglyokat.
|
|
|
|
Apóka |
Válasz | 2005. január 28. 17:49 | Sorszám: 309 |
|
Nem tudom megállni, hogy ne írjam le ebben a topicban is, hogy több mint 600 000 magyart öltek meg csak azért mert magyar.
|
|
|
|
Our Journey To Xanadu |
Válasz | 2005. január 28. 17:39 | Sorszám: 308 |
|
Nem tudtam megállni - bár korábban elbúcsúztam a saját topikomtól -, hogy a fenti számokat be ne írjam. (Az adatok a mai Magyar Hírlapban jelentek meg.)
|
|
|
|
Our Journey To Xanadu |
Válasz | 2005. január 28. 17:37 | Sorszám: 307 |
|
Auschwitz számokban (1) érkezéskor megölt
(2) táborlakó
(3) meghalt
(4) túlélte
(5) összes áldozat
ZSIDÓ
(1) 890 000 (2) 205 000 (3) 95 000 (4) 110 000 (5) 985 000 LENGYEL (1) 10 000 (2) 137 000 (3) 64 000 (4) 73 000 (5) 74 000 ROMA (1) 2 000 (2) 21 000 (3) 19 000 (4) 2 000 (5) 21 000 SZOVJET (1) 3 000 (2) 12 000 (3) 12 000 (4) - (5) 15 000 EGYÉB (1) 1 000 (2) 12 000 (3) 12 000 (4) - (5) 13 000 ÖSSZESEN (1) 905 000 (2) 387 000 (3) 202 000 (4) 185 000 (5) 1 208 000
|
|
|
|
Har Perah |
Válasz | 2005. január 28. 15:36 | Sorszám: 306 |
|
Igyekszem nem kinevettetni magam, néha sikerül.Én meggyőzőnek érzem P magiszter katonai ismereteit és stratégiai gondolkodását. Mivel azonban nem én vagyok a ZMKMF főigazgatója, ennek sok jelentősége valóban nincs, de talán fórumcsevegés szintjén elegendő lehet.
|
|
|
|
Har Perah |
Válasz | 2005. január 28. 15:33 | Sorszám: 305 |
|
Nem azt mondtam, hogy lehetetlen, hanem azt, hogy vita tárgya volt és így lehet. Ezt a részletállításokra vonatkozó vitát szerettem volna elkerülni. Nem sikerült még így sem, természetesen. A Sharon-beszédnek az általam idézett részében benne volt az állítás lényeges tartalma, némileg túlzó formában, miszerint senki nem mozdította az ügyben a kisujját sem. Ez az szerintem, amit, if any, vitatni érdemes, e helyt azt meg nem, hogy konkrétan akkor éppen a sínpárokat le lehetett volna-e bombázni.
|
|
|
|
onogur |
Válasz | 2005. január 28. 13:50 | Sorszám: 304 |
Ne legyél már gyerek!
Az Ausviccba vezető vonatsíneket nem Asviccban kellet vón lebombázni, hanem akárhol.
Ha a jenki elvtársak a Tűzvihar nevezetű akcióban el tudtak pusztítani 150.000 békés polgári személyt Drezdában, akkor valszeg nem lett volna megoldhatatlan feladat két sínpár lebombázása.
|
|
|
|
Ritter |
Válasz | 2005. január 28. 13:33 | Sorszám: 303 |
|
Nemreg lattam egy dokumentum folmet ahol kerek perec lathato volt,hogy az aushwitzi lager infrastrujturaja maradt csak epen,a kornyeken,ez tehat celzott bombazast rejtett,mivel valszeg kimeltek az ott levok eletet.Nos a celzott bombazasnak,is megvan a veszelye,hogy azt viszonylag alacsonyrol kell csinalni,magyarul a repulok nagy veszelyben vannak..A szovetsegesek gondolom elgondolkoztak,hogy hogy csinaljak.Az 0ott hallottak szerint 800 meterrol es meg alacsonyabbrol is bombaztak..Ezen a magassagon,pedig figyelembe veve a bombazok sebesseget,meg egy konnyu geppuska is veszelyes a gepre.
|
|
|
|
|
|
Mercurius |
Válasz | 2005. január 27. 18:18 | Sorszám: 301 |
Miért lett volna lehetetlen ?
A mellette levő műbenzin gyárat simán lebombázták.
|
|
|
|
józan ész |
Válasz | 2005. január 27. 18:15 | Sorszám: 300 |
|
Ez rendben van, itt csak az a bökkenő, hogy Jan Karski, a lengyel Honi Hdsereg tisztje már 1942 folyamán kért és kapott kihallgatást a haláltáborok ügyében az Elnök tanácsadójától (ezt mai beszédében a szövetségesek szemére is vetette Wl. Bartoszewski volt auschwitzi rab és 94 után lengyel külügyminiszter is volt), nem beszélve arról, hogy a pozsonyi főrabbi közvetlenül a budapesti deportálás előtt szorgalmazta a legkülönfélébb csatornákon át, hogy bombázzák az auschwitzi (Oswiecim) vasutat, mielőtt a magyar zsidó rabszállítmányt oda indítanák
|
|
|
|
|
|
Har Perah |
Válasz | 2005. január 27. 17:26 | Sorszám: 298 |
|
Azért nem idéztem, mert az indexen egy igen értelmes és hozzászólásai alapján jelentős katonai ismeretekkel rendelkező nick, P. dictus pindiy, katonailag tarthatatlannak és nonszensznek nevezte ezt a vádat. Amiképpen nem idéztem az Auschwitzba hurcolt 600.000 zsidót se, mert hiteles adatok szerint oda mintegy 450.000-et hurcoiltak, és nem akartam, hogy egy nagyívű és a részleteket nyilván érinteni nem képes beszéd kapcsán részletkérdésekről kezdődjék vita. Mint ahogy nincs is annak semi értelme. Bennem pédául taszító viszolygás alakult ki a holokauszt-tárgyú és szánalomkeltő, vagy az azt relativizálókkal érdemben vitatkozó alkotásokkal kapcsolatban. A dolog politikai vonatkozásaival szemben persze nem. Nekem ebből a történetből az a fontos, hogy az Enszben elhangzott a gyászima és a Hatikvah. És hogy húsz államfő és másik huszonöt, vagy mennyi kormányfő hajtott fejet a zsidó nép igazsága előtt. És hogy a német szövetségi elnök is fejet hajtott, de nem szólalt meg. És erre lehet építeni. Nemzetet, öntudatot, igazságot, harcot.
|
|
|
|
Mercurius |
Válasz | 2005. január 27. 09:55 | Sorszám: 297 |
OFF
Sikerült felhoznom az iszlámveszély topicot, ahogy ígértem.
ON
|
|
|
|
daleth |
Válasz | 2005. január 27. 09:50 | Sorszám: 296 |
|
100%-ban egyetértek veled! A történelem része, de nem lehet rá építeni!
|
|
|
|
Flammarion |
Válasz | 2005. január 27. 09:36 | Sorszám: 295 |
|
Sehova, gondoltam én is erre. Addig sokan erre menekültek. Még az oroszok felé se lehetett,a frontba bele. 41 jún 22 előttkeresztbe szöktek a németektől a szovjetekhez és ellenkező irányba, mindenki li a másikat tartotta bolondnak (ezt is a tegnap mondák a műsorban) . Aztán..német megszállás.
|
|
|
|
Flammarion |
Válasz | 2005. január 27. 09:31 | Sorszám: 294 |
|
"Nos ezzel szemben tegnap Saron keményen bírálta a vasutakat nem bombázó szövetségeseket is-ezt nem sűrűn hallani.2 Már írtam,a 290-bne. Amúgy tegnap Karsai mondta az ATVben, nem 600 hanem 1 millió áldozat volt összesen Auschwitzban,)ez az ő véleménye inkább), hivatalosan 1,5 millió , -ez van kiírva ott is, (eredetileg 4 millióra becsülték.) Ebből 400 ezer magyar. Forásokat nem mondott.
|
|
|
|
józan ész |
Válasz | 2005. január 27. 08:41 | Sorszám: 293 |
|
Talán érdemes lenne a Sharon -beszédből azt a részt idézni, melyben - most először - a szövetségesek felelősségét pedzegette pl. a magyar zsidók tragédiájában, mert nem bombázták az Auschwitzba vezető vasutvonalat és ezzel lehetővé tették 600 000 deportált elgázosítását és innen már csk egy lépés az IG Farben korabeli főrészvényes körének tárogatása. Ennek a lehetőségnek a fényében mindjárt érthetővé válnak a napi nemzetközi politika és washingtoni stratégia indítékai.
|
|
|
|
Sziriusz |
Válasz | 2005. január 27. 07:56 | Sorszám: 292 |
39-ben Magyarország még menekülési útvonal volt, de már a német megszállás elött majdnem teljesen körül volt véve. Merre mehettek volna innen az üldözöttek - Dél-Erdély (antonescu) felé?
,,bombázhaták volna a szövetségesek a haláltáborokba vezetö vasútvonalakat'' - ez az érv a tömegtájékoztatásban tényleg nem szokott elöjönni, de amióta olvasom a világhálót, azóta elö-elöbukkan valahol.
|
|
|
|
Flammarion |
Válasz | 2005. január 27. 06:46 | Sorszám: 291 |
|
Nem én tettem szóközt, magától alakul, vagy 2éve cseréltem, nagyon kemény. (méregdrága volt, szép, de nem jó, akárcsak a rádióegere 16 ezerér, nem tölt, s neve trust..ennyit a bizalomról.
|
|
|
|
Flammarion |
Válasz | 2005. január 27. 06:41 | Sorszám: 290 |
|
hehe, szegény elüldööztt nickek meg agondola cikkeit népszerűsítika mahun. Najó, de cska azért meg elaszom Juhásztól. Szóval, Hellerből előjött az anya -természetes rakció-és azt mondta, hogy senki semmit nem tudott nem i sgyaníott, mert ha igen, kizárt, hogy nem próbál meneküln agyerekkle, védekzeni, bármit megpróbálni. Ha tudná hogy nincs mit veszteni. Most akkor tudott vagy nem tudott senki semmit? Ezért lepett meg Megyó is, mint botcsinálta történész, aki azt mondta, az egészet csak magyarok tették magyarokkal szemben (lásd cikk a ma.hu-n).Persze, a németeknek semmi közük. ..Azért a dánok valamit sejthettek, mert idejében evakuálták a semleges Svédországba szinte az összes zsidót , így megmenekültek.(az más kéréds, hogy a führernek azt volt a treve, hogy a háború után dánt, svédet, finnt mind deportált volna a legyilkolt , elűzött oroszok, ukránok, fehéroroszok helyére.) Nos ezzel szemben tegnap Saron keményen bírálta a vasutakat nem bombázó szövetségeseket is-ezt nem sűrűn hallani. De hát arra nem volt idejük, fontosabb volt a mérges gázbombák bevetésének a nagyszabású terve, -Churchill 2 whisky közt- (az aztán csecsemőtől vastüdősig mindenkit) de szerencsére abból nem lett semmi, mert a szövetségesek közt is voltak tisztességes tábornokok. Szóval most akkor senki nem tudott semmit? S e a civilek, se a katonák, se a politikusok, se a z Ügynökségg, se a szövetségesek?
|
|
|
|
Flammarion |
Válasz | 2005. január 27. 06:25 | Sorszám: 289 |
Hát, az az megbízhatatlan, én épp .. nem mondom meg kitől..tudtam meg vagy tizen éve, hogy tkp a kutya önámítás (de pszt), a macska meg le... a gazdát, csak a házhoz kötődik. Nem te macskakörmölsz a Heti válaszban?  Gondola-Jel.
|
|
|
|
