Gondoljunk pl. az ábrahámita vallásokra. Az egyik azt sugallja, hogy Jézust keresztre feszítették és feltámadt a halottaiból, a másik pedig az ellenkezőjét...:

Idézet:

---

Apostoli hitvallás
szenvedett Poncius Pilátus alatt;
megfeszítették, meghalt és eltemették.
Alászállt a poklokra,
harmadnapon feltámadt a halottak közül,
fölment a mennybe,

Korán
Korán
4,155-159 -És mivel megszegték az egyezségüket, nem hittek Allah jeleiben, jogtalanul megölték a prófétákat, és azt mondták: „A szívünk körülmetéletlen" - de nem, Allah lepecsételte azt nekik a hitetlenségükért, és ezért hisznek oly kevéssé,
-és mivel hitetlenek és Máriát szörnyű gyalázkodással illették,
-és mivel azt mondták: „Megöltük Jézust, a Messiást, Mária fiát, Allah küldöttét" - holott valójában nem ölték meg őt és -nem feszítették keresztre, hanem Jézushoz hasonlónak látták. Akik Jézust illetően összekülönböztek, azok kétségben voltak felőle. Nincs tudomásuk róla, csupán vélekedésüket követték. Bizony, nem ölték meg őt úgy, hogy bizonyosak voltak benne,
-ellenkezőleg, Allah magához emelte őt. Allah Büszke és Bölcs.
-Az Írás birtokosai közül nincs senki, aki Jézus halála előtt ne hinne benne. A Feltámadás Napján Jézus tanú lesz ellenük.

---

vagy:

Idézet:

---

Mózes V.
8,18 Hanem gondolj arra, hogy Istened, az Úr ad neked erőt a gazdagság megszerzésére, hogy fenntartsa szövetségét, amelyre esküt tett atyáidnak. Így van ez ma is.

15,4 Ne legyen köztetek szegény, hiszen gazdagon megáld téged az Úr azon a földön, amelyet az Úr, a te Istened örökségül ad neked, hogy birtokba vedd.
15,5 De csak akkor, ha engedelmesen hallgatsz Istenednek, az Úrnak a szavára, ha megtartasz és teljesítesz minden parancsot, amelyet én ma parancsolok neked.

Lukács evangéliuma
6,23 Örüljetek azon a napon, és ujjongjatok! Íme, nagy a ti jutalmatok a mennyben, mert ugyanezt tették atyáik a prófétákkal."
6,24 "De jaj nektek, gazdagok, mert megkaptátok vigasztalástokat!

Márk evangéliuma
10,24 A tanítványok megdöbbentek szavain, Jézus azonban ismét megszólalt, és ezt mondta nekik: "Gyermekeim, milyen nehéz az Isten országába bejutni!
10,25 Könnyebb a tevének a tű fokán átmenni, mint gazdagnak az Isten országába bejutni."

Példabeszédek
11,28 Elbukik, aki gazdagságában bízik, de az igazak virulnak, mint a lomb.

Korán
7,48 És a magaslatokon lakozók így szólítják meg azokat a férfiakat, akiket ismertetőjelükről megismertek: "Egyáltalán nem vált hasznotokra az, ami gazdagságot földi életetekben fölhalmoztatok és az, hogy fennhéjáztatok."

---

Pál viszont az állítja, hogy:

Idézet:

---

Pál levele a zsidókhoz
4,9 A szombati nyugalom tehát még ezután vár az Isten népére.
4,10 Aki ugyanis bement az Isten nyugalmába, maga is megnyugodott a munkáitól, mint Isten is a magáétól.

6,9 Hit és türelem által örököljük az ígéreteket
Felőletek azonban szeretteim, jobbat gondolunk, ami üdvösséggel jár, még ha így beszélünk is.
6,10 Mert nem igazságtalan az Isten, hogy elfeledkeznék a ti cselekedeteitekről és arról a szeretetről, amelyet az ő nevében tanúsítottatok, amikor a szenteknek szolgáltatok és most is szolgáltok.
6,11 De kívánjuk, hogy közületek mindenki ugyanazt az igyekezetet tanúsítsa mindvégig, amíg a reménység egészen be nem teljesedik,
6,12 hogy ne legyetek restek, hanem kövessétek azokat, akik hit és türelem által öröklik az ígéreteket.
6,13 Isten ígéretei változhatatlanok
Amikor az Isten Ábrahámnak ígéretet tett, mivel nem esküdhetett nagyobbra, önmagára esküdött,
6,14 és így szólt: "Bizony, gazdagon megáldalak, és nagyon megsokasítalak."
6,15 És így, miután türelemmel várt, beteljesült az ígéret.
6,16 Mert az emberek önmaguknál nagyobbra esküsznek, és náluk minden ellenvetésnek véget vet, és mindent megerősít az eskü.
6,17 Ezért tehát az Isten, mivel még teljesebben akarta megmutatni az ígéret örököseinek, hogy elhatározása változhatatlan, esküvel vállalt kezességet.

---

Garantálhatja-e vajon a jelenlegi vallási sokszínűség az olyan sokak által áhított szebb, boldogabb, békésebb és igazságosabb közös jövőt?

Gondoljunk pl. a férfi öngyilkos merénylők esetére, akik a hitükért azért mennek lelkesen a halálba másokat is magukkal rántva, mert úgymond a túlvilágon 72 csodálatos szűz várja a szolgálataikat...

És egyre több idővel egyre kevesebbet keresnek itt az emberek. Itt, a másik oldalon,
másként fest a „közjó” igénye. És ez a túlnyomó többség ám, nem aki a gépnél pötyög,
hogy de jót akarok, vagy az illumik, kik vallásnak hazudják azt a "jóakaratukat", hogy irányítani akarják az embereket.
És érzem, miként nyomorítják a lelkeket a globalisták fura urai:
És nem lesz elég, hogy „tovább ne tollasodjanak” az elkeseredett, agyongyötört emberek
szitává lőnék őket, és ügynökeiket is. Én is, tudván, hogy hát, nem egészen keresztényi dolog.
És hogy rossz, vele magát is megöli. De ismered Thomas Mann Mario és a varázsló-ját,
ha a lelket becsapják, az irracionális reakcióba lép.

Igyekezzél két lábbal a realitás talaján állni, akkor esetleg megváltozik a véleményed a dolgokról...

Az istenképemről beszéltem, mint annyi sokszor itt a fórumon.
[Ami téged természetesen nem érdekel, miért is érdekelne egy (’aljas, értelmetlen,
emelkedetlen’ - nek tartott) fórumozó véleménye.]
Fontosabb, hogy a második mondatban sokezredszer leírhasd a ’szegééény, jámbor J.’
nevét egy mondatban egy perventált tudatú emberrel együtt,
hogy ezzel aberrált élvezetet szerezz magadnak. Szánalmas.
*
Mert nagyon nehéz lesz az utolsó ítélet. Ott, az igazság pillanatában, az Út, az Igazság, az Élet
egésze fényben, nem lesz hova bújni, hazudni, mentséget kreálni.
Minden gondolatom, szavam, cselekedetem, mulasztásom nyilvánvalóvá válik. Színről színre..

Mielőtt előkapnád a ’vaspálcás-immanueles’ mineralizálódott gondolat-paneledet, figyelj:

Az elmúlt hetekben feltettem a kérdést (egyenként) néhány diáknak:
szerinted mi az „utolsó ítélet”?
(próbáld ki, csak ennyit kérdezve, nem téve hozzá semmi saját gondolatot)
16-21 év közötti nyíltszívű, szabadlelkű fiataltól kérdeztem.
Akik tudnak még előítéletmentesen figyelni, érdek nélkül szeretni.
A meglepő, de nagyon-nagyon logikus válaszuk hosszabb rövidebb gondolkodás
után kivétel nélkül (!) az volt:

ez a halál pillanata

Idézet:

---

A „Jóistent” nem kreálták. Ő a kreator.

---

Ha te a Folyamatosan Változó Szellemi Valót tévesen Jóistennek nevezed, hát legyen...

""és van-e lélek?""

Nincs rá semi bizonyíték, úgyhogy egyelőre a helyes válasz: lélek nincs.

""és mi az ember?""

Egy élőlény a sok közül. Szerencsétlenségére egy olyan területen tűnik ki, ami saját pusztulását segíti elő.

""és mi a kapcsolat Istennel?""

prozelita 2010.05.01 20:13:15 © (91) Előzmény: Istenkeres (90)

Idézet:

---

Istenkereső írta:
hiszen miért imádnánk egy olyan Istent, ami a gonosznak is a szellemi forrása?

---

Látod ez a probléma gyökere. A Biblia szerint Istentől csak jó származik, a gonoszság Sátántól van.

Istenkeres 2010.05.02 12:21:13 © (95) Előzmény: prozelita (91)

Idézet:

---

prozelita írta:
Látod ez a probléma gyökere. A Biblia szerint Istentől csak jó származik, a gonoszság Sátántól van.

---

Ebből a megjegyzésedből csak arra tudok következtetni, hogy nem ismered a Bibliát...

A Biblia kétféle istenképet tár a hiszékeny tömegek elé:

1, egy haragvó, bosszúálló, kegyetlen istenképet
2, egy Jóisten irreális elképzelését

Az egyetlen és valóságos Isten a Folyamatosan Változó Szellemi Való, ami nemcsak a jónak, de értelemszerűen a gonosznak is a szellemi forrása. Ha Isten csak jó volna, akkor a teremtményei csak Jézusok lennének, mert a saját maga képére formálja meg a lelküket...
Nem létezik se Jóisten, se pedig Sátán, hiszen ezek a dualitást jelentenék és eredményeznék...

ABBA235 2010.03.27 15:17:08 © (18)
Úgy látom, hogy ennek az egyháznak a létrehozása komoly szándék.Megnéztem.Tulajdonképpen tetszik az ötlet, de van kidolgozott teológia mögötte, vagy csak a meglévő vallásokból lesz egy valamiféle szintézis?Kidolgozott teológia nélkül félő, hogy pont a sokszínűsége miatt egy ValFil-hez hasonló vitafórummá válik, összhang nélkül.

Istenkeres 2010.03.28 14:06:02 © (24) Előzmény: ABBA235 (18)

Idézet:

---

ABBA235 írta:
Úgy látom, hogy ennek az egyháznak a létrehozása komoly szándék.Megnéztem.Tulajdonképpen tetszik az ötlet, de van kidolgozott teológia mögötte, vagy csak a meglévő vallásokból lesz egy valamiféle szintézis?

---

Az Istenkeresők Globális Egyháza egy tervezet. Mint korábban írtam, csak akkor lesz életre hívva, ha kellő érdeklődés mutatkozik iránta, különben egy jóindulatú elképzelés marad csak.

Az I. G. E. nem istenhívő egyház, hanem kifejezetten emberközpontú, azaz a KÖZJÓ-ba vetett hitet propagálja és igyekszik azt elmélyíteni. Természetesen fontosnak tartja e mellett Istennek (Folyamatosan Változó Szellemi Valónak) a minél alaposabb megismerését és megismertetését.

ABBA235 2010.03.28 13:56:10 © (23)
Írod, hogy az egyház alapállása, hogy nem hiszi Istent, hanem tisztában van vele.Akkor hogyan gondoljátok az ateisták bevonását is?
Ez az elképzelés - szerintem - kicsit hasonló, mint a szabadkőművesség.Hiszen tulajdonképpen világi célok kerülnek kitűzésre.

Istenkeres 2010.03.28 14:26:02 © (25) Előzmény: ABBA235 (23)

Idézet:

---

ABBA235 írta:
Írod, hogy az egyház alapállása, hogy nem hiszi Istent, hanem tisztában van vele.Akkor hogyan gondoljátok az ateisták bevonását is?
Ez az elképzelés - szerintem - kicsit hasonló, mint a szabadkőművesség.Hiszen tulajdonképpen világi célok kerülnek kitűzésre.

---

Az ateisták gondolkodó emberek. Teljesen igazat adok nekik, hogy elvetik az eddigi hamis istenképeket, de a Folyamatosan Változó Szellemi Való fogalma ellen szerintem konstruktív viták után nekik se lenne ellenvetésük remélhetőleg.

Amennyibben a szabadkőművesség valódi célja a KÖZJÓ lenne, én is annak vallanám magamat. De tudtommal ők JHVH-t hiszik a "Világegyetem Nagy Építőmestere" (A.B.a.W.=Allmächtige Baumeister aller Welten; G.A.O.T.U.=Great Architect of the Universe) gyanánt, és az ószövetségi legendák messianisztikus elképzeléseit igyekeznek realizálni.

Hacsak a bibliai legendákat tesszük nagyító alá, már azzal kapcsolatosan is érződik ennek a jogos kérdésnek a felmerülése.
Az ószövetségi legendákban még kizárólagosan a Babilónból átvett istenkép, Marduk/JHVH imádata jött szóba, de természetesen a vallásetikai utasításokat, amelyeket Ezsdrásék alkottak meg, az embereknek kellene realizálnia (Mózes V. 28,15-69), nem Istennek, mivel arra valójában képtelen... Viszont az elképzelések megvalósítása érdekében a JHVH-ba vetett hitet írják elő a vallásalapítók.

A kereszténység esetében annyi előrelépés történt, hogy az etikai sugallatokat már egy "bűntelenül" született hús-vér emberhez kötötték Pálék, de visszalépést is jelentett ez, hiszen Istent csináltak egy emberből az imádata érdekében...

Lehet-e azonos egy ember a Folyamatosan Változó Szellemi Valóval (Istennel)?

A válasz egyértelműen NEM!

Ezt helyesem látják a vallásos zsidó források is:

Idézet:

---

http://regi.zsido.com/books/donin/donin1/donin_judaizmus_3.htm
A zsidó Isten-felfogás nem tesz engedményt Isten szellemi voltát illetõen sem. A zsidó gondolkodás egyformán elutasítja az ember Istenné válására vagy Isten emberi formában való megjelenésére való utalást. A zsidó tudat és hit nem képes elfogadni, hogy a végtelen Istenség a halandó test korlátai közé szorítsa magát.

---

Ennek ellenére manapság értelmes, kvalifikált emberek nem hajlandóak ezen a fontos dolgon elgondolkozni, hanem a vak hit vezeti továbbra is őket, amit a számukra az ókor embere alkotott meg.

Jogosan merül fel tehát a következő kérdés, hogy érdemes-e Istenben, azaz a Folyamatosan Váltózó Szellemi Valóban hinni?

Hinni olyan dologban érdemes, ami a számunkra a kitűzött céljaink megvalósításában segédkezik, azt előmozdítja.
Láthattuk az ószövetségi legendák esetében is, hogy a kitűzött célokat nem az Istennek kellene megvalósítania, hanem az embereknek (Mózes V. 28,15-69).

Akkor tulajdonképpen mi értelme van az istenhitnek?
Csak a motiváló hatás kedvéért szükséges?

Nem inkább az emberi szeretetben, jóakaratban, segítőkészségben, megértésben, belátásban kellene hinniük a tömegeknek?

Az Istenkeresők Globális Egyháza szerint a jövő embere számára egy emberközpontú globális vallás életrehívása szükséges, ami a fentiekre motiválja a tömegeket.

Van értelme olyan Istenben hinni, ami az anyagi mozgásokból adódó hatások összessége?
Nem nevezhető-e ez "bálványimádásnak"?
Imádjuk a jónak és a rossznak a szellemi forrását egyaránt, ami nem is személy?
Mit várunk el vajon az ilyen imádattól?
Megváltást?
Hogy kellene annak kinéznie?

Istenkeresők Globális Egyháza