Gondola főoldal | beállítások | regisztráció | keresés | GYIK | fórum főoldal | moderáció
  előző téma   következő téma
»  gondola Fórum   » Közélet   » Vona-interjú a zIndexen, és a Jobbik stratégiája (1. oldal)

 
A téma oldalai: 1  2  3  4 
 
Fórumunkon a regisztráció szünetel
Téma: Vona-interjú a zIndexen, és a Jobbik stratégiája
A. E.
  Válasz | 2009. július 01. 14:59 | Sorszám: 88
"benyalsz a partnerednek, hol belemarsz"

Te miről beszélsz?

Szerinted az a sunyiság, ha az ember nem anyázik elsőre vissza? Te ebben az esetben valóban nem vagy sunyi. De javaslom megismerkedni szépirodalmunkkal és pallérozódni némi nyelvi ismerettel s hogy miről, mit gondol a jónép.

Akkor talán megtalalod a megfelelő szót.

Ha egyből mindenkinek a képébe vágod, hogy sunyi meg áruló meg miegyéb, akkor ne csodálkozz ha egyszer valóban belerohan az orrod egy virtuális ökölbe...

Nagyon rosszul fogod fel a véleménynyilvánítást.

honfi
  Válasz | 2009. július 01. 10:07 | Sorszám: 87
http://www.sulinet.hu/oroksegtar/data/Magyarorszagi_nemzetisegek_kotetei/Kortanc_sorozat/Magyarorszagi_ciganyok/pages/004_maria.htm

Ezt régebben itt általános iskolában is tanították.

Mercurius2
  Válasz | 2009. július 01. 10:04 | Sorszám: 86
A Wikipédiából, a szabad enciklopédiából.
(Magyar cigányok szócikkből átirányítva)
Ugrás: navigáció, keresés
Ez a szócikk a romák egy csoportjáról szól. Hasonló címmel lásd még: magyarországi romák.
Greguss János: Sátoros czigányok letelepedve (rajz)
Magyarcigányok (1905)

A magyarcigányok (magyar cigányok formában is)[1] vagy magyar nyelvű romungrók közé tartozik a magyarországi romák többsége, mintegy kétharmada.[2] Többségükben a kárpáti cigányoktól származnak. Magyarország szinte minden jelentősebb településén élnek, és a Kárpát-medence több más magyarlakta vidékén (Felvidék, Kárpátalja, Székelyföld) is laknak. Külföldön önmagukat magyarnak vallják, míg szülőföldjükön általában romák vagy cigányok, akik elhatárolódnak a nem-cigányoktól (gádzsók). Ennek ellenére a többi roma csoporthoz képest jórészt integrálódtak a magyar társadalomba. A magukat magyarcigánynak nevező csoportnak közismert a romani nyelvű romungro megnevezése, de ugyanakkor a csoport mint muzsikus is ismert. Ez utóbbi kifejezést hagyományosan nagy előszeretettel alkalmazták magukra nézve azok a romungro csoportok is, melyek gyakorlatilag nem foglalkoztak zenéléssel.

A romák közül a kárpáti cigányok (roma nyelvű romungrók) élnek a legrégebben a Kárpát-medencében, őseik a 15. században érkeztek. A monda szerint első csoportjuk vezetője, László vajda egyenesen Luxemburgi Zsigmond királytól kapott menlevelet. Ebben a menlevélben Zsigmond címei, királyságai is fel voltak sorolva. (Köztük Bohémia, azaz Csehország is; innen kapták a Nyugat-Európa országaiba továbbvándorló romák a bohém nevet.)

A 18. században Mária Terézia és II. József igyekezett erőteljes törvényi szabályozással letelepíteni őket – részleges sikerrel. A 18-19. században áttértek a magyar nyelv használatára. A magyar anyanyelvűvé vált romungrókból alakult ki tehát a magyarcigányok hagyományos nagy csoportja.

Balogh János, iskolát járt muzsikus cigány volt az első, aki roma nyelvű nyomtatványt jelentetett meg, ezzel a címmel: Legelső czigány imádságok, mind a két magyar hazában lévő czigány nemzet számára (Esztergom, 1850). Ő készítette az első Magyar–cigány szótárt is.

A második Boldizsár József muzsikus volt, aki ugyancsak szótárat írt és lefordította cigányra Petőfi Sándor több költeményét is.

A harmadik a nagyidai Sztojka Ferenc volt, aki két kiadásban is megjelentette nagy szótárát, ebben már műfordítások, színdarabok, költemények, népdalok is voltak cigány nyelven. Ehhez Habsburg-Lotharingaiai József főherceg adta a támogatását, aki amikor az akadémia tagjává választották, megírta "Cigány nyelvtanát" (Románo Csibákero Sziklaribe).

A magyarcigányok magyarul beszélnek. A közhiedelemmel ellentétben azonban még ma is vannak közöttük olyanok, akik beszélik őseik roma nyelvét. Akik a roma nyelvet nem beszélik, azok is számos roma szót megőriztek. A romungrók eredeti nyelve az úgynevezett kárpáti cigány dialektus vagy más néven paibánó nyelv volt. A magyar nyelv ebből a dialektusból kölcsönözte cigány jövevényszavait.

A kárpáti cigány nyelvjárásban a Magyarországon ma jóval elterjedtebb lovári nyelvjáráshoz képest az "s"-nek (sh) "cs", a "zs"-nek (zh) "dzs" felel meg (például shej-csaj és zhal-dzsal), ami a magyarba került alakoknál is megfigyelhető.

A cigányok eredetileg vándorkörökben járták be az országot, különböző kézműves munkákat adott területen elvégezve, a területet felosztották egymás között, vándorjeleket hagyva egymásnak. Például Kotor pislo po drom, káthé sáj bésén rom = Anyatej fejve rongydarabra. Békével el lehet itt minden roma. Kisebb családokban jártak, kb 20-30 ember tartozott egy-egy karavánba és általában befogadták a kitaszított embereket maguk közé. Alapvetően fémművességgel, szórakoztatással, jóslással, pénzért meséléssel, de akár kémkedéssel is foglakoztak. Erre utalnak a nevek is: Rézműves, Orsós, Kolompár, Kalányos stb. Már a régi romungrók között is sok zenész volt, akik például a Rákóczi-szabadságharc idején is jó szolgálatot tettek. E hagyomány alapján a 19. századtól a magyarcigányok leghíresebb mestersége a zenélés lett (muzsikus cigányok). Egy másik jellemző foglalkozásukká vált a régiség-, ékszer-, használtcikk- (például régiségüzletek) és a színesfém-kereskedelem. Régen sokan szegkovácsok, vályogvetők voltak, egyesek ma is a körhintás mesterséget űzik. A kalányos cigányok főként a famunkák szakértői voltak. A paraszti háztartásokban szükséges faeszközöket, szerszámokat készítették (kanál, orsó, teknő, vályú, seprű, a juhászatokban a tejfeldolgozáshoz szükséges eszközök, stb.)és ezeket árusították a lakóhelyüktől 20-25 kilométeres körzetben levő falvakban.

Híres művészek [szerkesztés]
A cikk/szakasz nem tünteti fel a forrásokat, melyek segítségével készült. | Ez önmagában nem minősíti a tartalmát: az is lehet, hogy minden állítása igaz. Segíts megbízható forrásokat találni, hogy alátámaszthassuk, ami a lapon olvasható!

Ide soroljuk azokat a Magyarországon született, vagy működött/működő művészeket, akik magukat magyarcigányoknak vallják, cigányságuk és magyarságuk felvállalásával. Szakterületükön jelentős eredményeikkel, műveikkel gazdagították / gazdagítják a cigányság és az anyaország kultúráját egyaránt.

Írók, költők [szerkesztés]

* Balogh Attila
* Bari Károly
* Csemer Géza drámaíró, dramaturg
* Holdosi József
* Horváth Gyula
* Kovács József
* Osztojkán Béla
* Rigó József
* Szécsi Magda
* Szepesi József

Festők, képzőművészek [szerkesztés]

* Péli Tamás
* Balázs János (1905-1977)
* Szentandrássy István

Zenészek [szerkesztés]
Bihari János
Radics Béla cigányprímás a Magyar Rádióban. 1929.

* Cinka Panna (1711–1772)
* Bihari János (1764–1827)
* Babos Gyula jazz-gitáros
* Balázs János (zongoraművész)
* Balogh János (1803-?)
* Barna Mihály [2]

cigány hegedűs, II. Rákóczi Ferenc udvari muzsikusa (17.sz-1730-as évek).
* Bobe Gáspár Ernő (1924–1993) prímás
* Cziffra György (1921–1994) világhírű zongoraművész
* Csík Gusztáv jazz-muzsikus
* Dankó Pista (1858–1903) a magyar zeneművészet világhírű prímása, dalköltő
* Darázs Miska (1842–1892) a Dunántúl híres prímása
* Déki Lakatos Sándor idősb (1945– )
* Déki Lakatos Sándor ifjabb (1965– )
* Erdélyi Náci (1845–1893) prímás, szegedi cigány-király, aki 1886-tól zenélt Amerikában hírességeknek
* Fátyol Károly (1830–1888) nagyhírű gordonka-művész, Nagykároly szülötte, és halottja
* Hamza Miska (1845–1916) nagyváradi első zenekarvezető, prímás
* Járóka Sándor id. (1922–1984)
* Járóka Sándor ifjabb (1953– )
* Jávori Vilmos jazz-dobos, zene-pedagógus
* Kondor Ernő (1881–1951) dalszerző, a magyar kabaré alapítója (1907. 03. 02 - Bonboniérre)
* Kovács Gábor (1841–1882) prímás, József kir. herceg udvari zenésze
* Magyari Imre id. (1894–1940) korának egyik leghíresebb prímása volt
* Magyari Imre ifjabb (1924–1980) hegedűművész, zeneszerző
* Oláh Kálmán (1910–1990) prímás
* Pege Aladár (1939-2006) világhírű jazz bőgős, klasszikus bőgős, és basszus gitáros
* Pongrácz Lajos (1844–1916) prímás, kolozsvári első zenekarvezető, Rudolf trónörökös házizenésze
* Radics Béla Jenő (1917–1982) prímás
* Radics Béla id. (1867-1930) prímás, nótaszerző, korának ismert zenekarvezetője volt
* Radics Vilmos (1841–1895) prímás, miskolci, majd fővárosi első zenekarvezető
* Raduly Mihály jazz-zenész, szaxofonos
* Rácz Laci (1867–1943) "A prímáskirály", aki amerikai kőrútjain vált igazán híressé
* Rácz Aladár (1886–1958) világhírű, Kossuth-díjas cimbalomművész, Igor Sztravinszkij és Ernest Ansermet barátja
* Rigó Jancsi (? -1927) prímás, aki a Chimay hercegnővel történt házassága kapcsán lett világhírű
* Sárközi Ferenc [3]

, „Kossuth cigány hadnagya”
* Salasovics Dezső
* Szakcsi Lakatos Béla (1943- ) jazz-zongorista

Farkas Jenő (1899-1949)I. Ferenc József utolsó primása.(királygyürű tulajdonosa) .Nemzetvédelmi kereszt tul.Zeneszerző,1932 Magyar Cigányzenészek Orsz. Egyesületének alelnöke.A Fráter Loránt társaság tagja. 1929 ben a Magyar Rádió népszerüségi szavazatai alapján id.Magyari Imre és Farkas Jenő volt a legismertebb. 1933-ban a Berlini rádióban ad hangversenyt. 1936-ban Hollandiába vendég szerepel a "Trocadéro" étterembe. Julianna és Bernát király családi esküvőjén muzsikál. A Holland "Katolieke Radio - Gids" állandó szereplője és kitüntetik a "Holland Nemzeti Rádió" aranyérmével.Film szereplései közül a legkiemelkedőb a német gyártású Szántó György regényéből készült és Bolvári Géza rendezésében a "Stradivári" c. film, főszerepben Gustav Frölich és Sybille Schmietz-el. A film egész zenekari anyagán kívül az összes szoló betétet is ő muzsikálta. Ismertebb szerzeményei:A vármegye udvarába..- Cseresznyefa ára..- Ha majd egyszer úgy érzed.. - Jaj ez a nagy szerelem..- Eltörött az ezüsthangú tilinkóm..- Szárba kell acsikót fogni..- Debreceni nagy erdőben..- Gyémánt patkós viráglovam..- Elszakadtam tőled..-Tiszta szívvel szerettelek..- A hegedüm..- Úgy zug a szél. Több szerzeménye kiadatlan.

Zenekarok [szerkesztés]

* Járóka Sándor és népi zenekara
* Száztagú cigányzenekar

(Farkas Jenő) és cigányzenekara. A harmincas-negyvenes évek híres zenekara.Egész europát bejárta. A Holand rádió aranyérmével tüntette ki. A királyi esküvőt is a zenekar muzsikálta. Az első világháború alatt katonazenekart vezényelt.

Színművészek, színházi és filmes emberek [szerkesztés]

* Csiki Júlia (1923-1991) operaházi balerina, táncpedagógus
* Hegyi Aranka (1855-1906) színművész, Blaha, állandó partnernője ismert és kedvelt primadonna
* Hollay Kálmán színművész
* Jónás Judit színművész
* Szegedi Dezső színművész, a Miskolci Nemzeti Színház tagja
* Nemcsák Károly színművész

Magyarnóta-énekesek [szerkesztés]

* Kovács Apollónia
* Bangó Margit
* Horvát Pista
http://hu.wikipedia.org/wiki/Magyar_cig%C3%A1nyok

Mercurius2
  Válasz | 2009. július 01. 09:57 | Sorszám: 85
A vályogvetők már elöbb elkezdtek letelepedni.
skorpio
  Válasz | 2009. július 01. 09:56 | Sorszám: 84
Hát ha manifeszt, akkor az!
Ha náci, akkor az!

De erre szeretünk „örjöngeni” mi is!

És tiszteletlenül azt kérdezem, melyik idegen „világszám” ér fel ezzel? ))))))))

mezeiegér
  Válasz | 2009. július 01. 09:32 | Sorszám: 83
Hát én úgy tudom, a Kádár-korszakban elég intenzíven ment az államilag szervezett letelepítésük, éppen a vándor életforma hátrányainak kiküszöbölésére.

A legtöbb faluszéli cigánytelep úgy tudom, akkoriban jött létre.

mezeiegér
  Válasz | 2009. július 01. 09:30 | Sorszám: 82
Hogy a dolog nem genetikai jellegű, azt bizonyítja az "Irish travellers"-nek, "ír utazóknak" nevezett népcsoport esete.

Ez egy etnikailag ír eredetű néhány tízezres népcsoport a Brit-szigeteken, ma is a kelta-gael nyelv egy dialektusát beszélik.

A vándorcigányokéhoz hasonló karavános-vándorló életmódra álltak rá még a középkorban, és azóta is ezt követik, össze-vissza barandolnak a karavánjaikkal Írország és Nagy-Britannia falvai közt.

Annak ellenére, hogy ez a népcsoport etnikailag ugyebár kelta-ír eredetű, tehát semmi közük a cigányokhoz, mostanra őnáluk is ugyanazok a problémák váltak általánossá, mint a cigányok közt: Írástudatlanság, magas bűnözési ráta, a vidéki lakossággal való állandó konfliktusok, stb.
http://en.wikipedia.org/wiki/Irish_travellers

mezeiegér
  Válasz | 2009. július 01. 09:22 | Sorszám: 81
Ha pedig mindez évszázadokon át halmozódik, az elég súlyos társadalomtörténeti zsákutca lehet.
mezeiegér
  Válasz | 2009. július 01. 09:22 | Sorszám: 80
Hát a vándorcigáyok életmódja, amilye évszázadokon keresztül volt, az szerintem olyan, ami genetikai adottságoktól függetlenül belevonja az embert egy ördögi körbe, amiből utána már nagyon nehéz kilépni.

Ha ilyen karavános vándor vagy, akkor nem tartozol egyetlen faluközösséghez sem. A tradicionális társadalmakban a házasságok jórészt kasztrendszerszerűen szervezetttek. Ha vándorló életmódot élsz, akkor minden faluban jöttmentnek számítasz, így a vegyes házasság még akkor is kizárt lenne, ha amúgy szellemi és anyagi kvalitásaid lehetővé tennék. Így tehát csak a sajátjaid közül választhatsz párt.

Mivel nem tartozol a letelepült faluközösségek egyikéhez sem, így az ő normáikat ugyan miért tartanád be? Ha egy többszáz éve együtt élő faluközösség tagja vagy, akkor nagyon fontos kényszerítő tényező, hogy ha normát szegsz, kiközösít a közösség. De ha eleve kívülálló vagy, utazol a karavánoddal, minden faluban csak 1-2 hetet maradsz, és legküzelebb csak évek múlva fordulsz meg arra, akkor nem fog annyira izgatni hogy mit gondolnak rólad. Akkor az egyetlen normarendszer amit be kell tartanod, azok a karavánodon belül uralkodó szabályok.

Hiába akarna a többség befogadni vagy te beilleszkedni, a többségi társadalom olyan 18.-19. századi jótéteményeiben, mint közoktatás vagy társasági élet, fizikailag sem tudsz részt venni a vándorló életmódod miatt. Hiszen ha vándorolsz, akkor fizikailag sem működik, hogy modjuk a gyereked 2 hétig ebbe a faluba jár iskolába, aztán a következő két hétben a következő faluba, aztán utána meg a harmadik faluba és így tovább. Mint ahogy te sem tudsz beilleszkedni, ha mondjuk minden két hétben más falu tempomába mész misére. (ugye a 18.-19. században a templomok voltak a falvak közösségi életének központjai) A feleséged részéről sem lett volna értelme kéthetente más falu fonójába bekéredzkedi, még akkor se, ha akarna, még akkor se ha befoganák.

Így aztán pusztán azzal, hogy vándorló életmódot élsz, kiesel a faluközösségekből, a társasági életből, a közoktatásból, a vegyes házasságok lehetőségéből, stb.

Medi
  Válasz | 2009. július 01. 08:33 | Sorszám: 79
De tudom.
Nem telepítette senki, maradtak, az általad véleményezett vándornép dacára.
Medi
  Válasz | 2009. július 01. 06:03 | Sorszám: 77
Azt momdják a hozzáértők(?), hogy nem genetika!

Hmmm....

Akkor mi a frász, hogy évszázadok óta nem képesek az európai asszimilációra?

Nem volt mindíg munkanélküliség, sem segély.
Most nem a vesszőből készített kosarasokra, rongyszőnyeg készítőkre, bádogosokra, köszörűsökre, stb.. gondolok.

Medi
  Válasz | 2009. július 01. 05:59 | Sorszám: 76
Hát ezaz!
Döbrögi
  Válasz | 2009. július 01. 00:22 | Sorszám: 75
http://villaminterju.blog.hu/2009/06/30/villaminterju_miklosi_gabor_ujsagiroval
A. E.
  Válasz | 2009. június 30. 23:58 | Sorszám: 73
mondatokat
A. E.
  Válasz | 2009. június 30. 23:56 | Sorszám: 72
Semmit sem mondtam arról, amiért letorkolsz, függetlenül attól, hogy igaz vagy sem, amit állítasz.
Sőt még azt mondtam, hogy aki akar az dolgozik Magyarországon. Ebből kombinálhatsz magadnak.
Nem szeretem az ilyen "látszik, hogy..." kezdetű mondatok, amikor "látszik, hogy" el sem olvastad a hozzászólásaimat.

Üdv.

Egzisztenciális kvantor
  Válasz | 2009. június 30. 23:28 | Sorszám: 71
ez a stratégia ideális a kiábránduló szocik lenyúlására

Bizony, bizony!

orhan
  Válasz | 2009. június 30. 22:55 | Sorszám: 70
nekem meg jó sok cigány volt a környékemen gyerekkoromban, amelyekből egy sem dolgozik, ellenben több mint a fele rokkantnyugdíjas (35 éves vagyok) pl. mert el van hízva....

eddig két cigány állta meg a helyét nálam a munkában, de az egyik olyannyira elszemtelenedett, hogy el kellett zavarni...

én ennyit tudok.... százával látok cigányt, de meghagynivalót csak keveset...
a te kiskatonád lehet véletlenül a kevesek közül való volt...

amúgy katonának is rosszak, fegyelmezetlenek, megbízhatatlanok...

kommendánsnak még el mentek, de a harci alakulatokba ha véletlenül bekerültek, egy két hónap után elvezényelték őket...

Mercurius2
  Válasz | 2009. június 30. 22:43 | Sorszám: 69
Ez igy biztos nem igaz, sőt egyfajta lájtos oszitás. Volt cigány kiskatonám. Rendesen dolgozott. Látszott, hogy meg is szokta a munkát.
orhan
  Válasz | 2009. június 30. 22:39 | Sorszám: 68
látszik hogy nem ismered a cigányokat, maximum csak fényképről...
képtelenség rászorítani őket a tanulásra, vagy a munkára...

már lassan két generáció nő fel a semmitevésből és a "megélhetési" bűnözésből élve...

és ehhez még nem számoltam hozzá a kádár kor cigány világát
c. kölcsön és társai....

A. E.
  Válasz | 2009. június 30. 22:35 | Sorszám: 67
Felerészben akkor igazat adtál. De a sima fizikai munkára ma sajnos kevesebb az igény, - ez amúgy mellékes - de kevesebben is alkalmasak rá, ahogy a felhozatalt nézem. Azért az tény, hogy a hiány inkább bizonyos szakmunkákban jelentkezik jobban... Tehát érdemes lenne ebbe az irányba terelni a jónépet.
hoplita
  Válasz | 2009. június 30. 22:13 | Sorszám: 66
Ezt is neked küldöm....

http://www.youtube.com/watch?v=qAS5bJINEiE

hoplita
  Válasz | 2009. június 30. 22:11 | Sorszám: 65
Nem.!!!!!!!

Nincs segély..!!!!!!

Munka van és csendőrség, kakastollal, meg fegyveres ön-és birtokvédelemmel, ahogyan egy normális országban.

Én nem udvarolok a sz@rnak.....és nem is alkudozom.

orhan
  Válasz | 2009. június 30. 22:10 | Sorszám: 64
ismerek én is ilyet, nagyon kevesen, de léteznek, ezt bizonyíthatom, de az ilyenek jó részével meg az a gond, hogy szépen beállnak védeni a védhetetlent rendszeresen előhúzva a rasszista aduászt.... elkussolva a valódi gondokat....

pedig a melós rendes cigányoknak sokkal nagyobb kárt okoz a sok bűnöző cigány, mert ők érzik meg igazából.... nehezen kap munkát, albérletet, és nem feltétlenül azért mert aki adná az rasszista, hanem mert már valószínűleg megégette a száját....

Mercurius2
  Válasz | 2009. június 30. 22:07 | Sorszám: 63
Nem könnyúű, de muszáj. Iskolába kell járniuk, mondjuk a segély csak akkor jár, ha gyerekek iskolába járnak (és nem verik a tanárt). Ha iskolázódnak a születési ráta is csökken.
hoplita
  Válasz | 2009. június 30. 22:06 | Sorszám: 62
"...A baj az, hogy nagyon kevés ilyen van, talán ha százból egy. De mégis azt mutatja, hogy a dolog lehetséges...."

Én nem vagyok ilyen optimista.

Egy a százból a kivételt erősítő szabály, sajnos....vagy szerencsére.

Időzóna: CET
A téma oldalai: 1  2  3  4 
 

         előző téma   következő téma
Ugrás:

Email a webmesternek | Gondola