Gondola főoldal | beállítások | regisztráció | keresés | GYIK | fórum főoldal | moderáció
  előző téma   következő téma
»  gondola Fórum   » Közélet   » ITT A VÍZ ..... (1. oldal)

 
A téma oldalai: 1  2 
 
Fórumunkon a regisztráció szünetel
Téma: ITT A VÍZ .....
kutato
  Válasz | 2010. május 16. 16:31 | Sorszám: 25
2006

folytatni kellett volna az előző kormány munkáját, hiszen a polgári kabinet 1998-2002 között mintegy 203 kilométernyi nagyfolyami töltést épített. Mint mondják, a mostani kormány azért nem tudta teljesíteni a védművek terén vállalt kötelezettségeit, mert arra nem szánt elég pénzt. A száraz évek alatt elhanyagolta az árvízi védekezést és hiába szerepelt forrás a költségvetésben a Vásárhelyi Tervre, azt nem használta fel, a védművekre pedig nem biztosított elegendő összeget.

http://www.mno.hu/index.mno?cikk=346734&rvt=2

kutato
  Válasz | 2010. május 16. 16:30 | Sorszám: 24
Árvízvédelem: be nem váltott kormánypárti ígéretek
2006. április 4. 13:35


MNO
Sem a Medgyessy Péter kormányprogramjában, sem az új Vásárhelyi Tervben vállaltakat nem tudta megvalósítani az MSZP-SZDSZ vezetés az árvízvédelemmel kapcsolatban. Míg az Orbán-kormány 203 kilométernyi nagyfolyami töltést épített, a Medgyessy-Gyurcsány kabinet 70 kilométernyit újított fel, illetve korszerűsített.
http://www.mno.hu/index.mno?cikk=346734&rvt=2

kutato
  Válasz | 2010. május 16. 16:29 | Sorszám: 23
Ismét
kritikus
  Válasz | 2010. április 21. 12:05 | Sorszám: 22
A proöbléa csak az, hogy mi nem hallomásból, hanem tevőlegesen, nem képzeljük, hanem fizetjük az idiotizmus termelte extraprofitot. Mert tévedés ne essék, soha nem alacsonyabbat generál a program.
S ami a legvérlázítóbb, hallgatni azon okos közgizdákat, akik arról fecsegnek, hogy egy csomóan nem fizetnek adót! Még hogy nem! A legszegényebb, legnyomorultabb is 25 %-kal támogatja a rablókat, ha villanyfénynél létezik, ha mosdik, s ha képes enni, akkor az alapvető élelmiszerek kivételével minden falatjával a rokook disznóhízlaldáját segíti.
Madelon az eb
  Válasz | 2010. április 21. 12:04 | Sorszám: 21
...erőfölénnyel...
Madelon az eb
  Válasz | 2010. április 21. 12:03 | Sorszám: 20
Nem biztos, hogy a Gazdasági Versenyhivatalt (köszönöm mackó ) meghatná egy kormányrendelet.
Ha megállapítják az erőolénnyel való visszaélést, úgy elmeszelik a szolgáltatót, hogy lába sem éri a földet.

Továbbá - és itt most nem vitatkozni akarok - egy kormányrendelet nem írhat felül egy törvényt. Ha a metrológiáról, fogyasztóvédelemről, egyébb más hasonlóról szóló törvény előírja a hitelesített mérőműszerek használatát (és ebben biztos vagyok), akkor a kormányrendeletet feldughatják maguknak.

LL.kedő
  Válasz | 2010. április 21. 11:22 | Sorszám: 19
Csak ott a bibi, hogy a gázművek és a villamos művek számítógépes programjait törvény védi. (Olyan referencia programok, melyet kormányhatározattal szentesítettek) A mi számlázási hivatkozásunkért meg kirúgnák a pénzügyi osztályvezetőt.

Törvényileg engedélyezett például az is, hogy az ipari nagyfogyasztók számláin nem köteles a számla alapját, vagyis a mérőállást közölni a szolgáltató. Sőt a távleolvasós mérők fogyasztó számára látható kijelző felületének karbantartása és hiteles égének volta sem kötelessége. Amikor reklamáltam, hogy a mérőről leolvasható fogyasztási adat köszönő viszonyban sincs a kiszámlázott mennyiséggel, (most nem keresem elő) válaszlevelükben egy 2008 évi kormányrendeletre hivatkoztak pontos paragrafus számmal. De nagylelkűen felajánlották, hogy cirka 100 ezerétr átállítják az órát, hogy nagyjából hasonlót mutasson.

Hát itt tartunk ma.

mackó
  Válasz | 2010. április 21. 11:21 | Sorszám: 18
Gazdasági Versenyhivatal.
Madelon az eb
  Válasz | 2010. április 21. 11:16 | Sorszám: 17
Egyébként azt hiszem az ilyesmi legjobb megoldása feljelenteni a céget a monopoleellenes hivatalnál (nem tudom mi a hivatalos szép magyar neve) erőfölénnyel való visszaélés miatt. Ha az végigviszi az eljárást, néhány tíz milla alatt nem ússza meg a cég az ilyen 200 forintokat - ugyanis a büntetés mindig a cég éves forgalmából számítódik ki.
Csak hát ugye azt leginkább abban az esetben lehetne megtenni, ha egy ilyen 270 forintos számla befizetésének megtagadása után lekapcsolnának.
Madelon az eb
  Válasz | 2010. április 21. 11:09 | Sorszám: 16
Na és akkor még milyen szerencsés helyzetben vagyunk mi itt Közép-Európában a lokális, sehol máshol nem beszélt nyelveinkkel.
Az angolok már kiszervezték az összes "hot-line" szolgáltatásukat Indiába, Pakisztánba, vagy más volt távolkeleti gyarmatukra, ahol az angolra némileg hasonlító nyelven (is) beszélnek. Az internet világában a hölgyemények - már ha egyáltalán megértik, hogy mit akar a skót juhász mondani - az összes adatbázist on line látják, de az égvilágon kívül semmit sem tudnak elintézni.
Madelon az eb
  Válasz | 2010. április 21. 10:59 | Sorszám: 15
Ekkora idiotizmust még nem hallottam, hogy a fogyasztás időpontjától függetlenül a feldolgozás időpontja adja meg a gáz fűtőértékt. Mindenféle átlagolást el tudok képzelni, a hőérték havi átlagát, vagy napi értékeket és a fogyasztás arányos elosztását, csak ezt nem.
Az egyáltalán nem érv, hogy a számítógépes programjuk rossz. Csinálja a kolegina kézzel.
Nem tudom mit szólnának, ha ti meg a felét fizetnétek ki a számlának, majd azzal érvelnétek, a számítógépetek az átutalások feldolgozásának ideje szerinti albán lek árfolyam alapján kompenzál.
Békáscity
  Válasz | 2010. április 21. 09:13 | Sorszám: 14
Jelezni lehet - minden szolgáltatónak van felügyeleti szerve! - csak sz@rnak rá.
LL.kedő
  Válasz | 2010. április 21. 08:15 | Sorszám: 13
Csak pár példa arra hogy ezek a egységek mennyire varázsszámok.

46 lakás (szolgálati) havi energia elszámolását ellenőrzöm.
Vannak olyan lakásaink, amelyek hónapokig üresek.
Gázszolgáltató az üres lakásra mivel nem volt fogyasztás jelentve, kiszámlázott egy előző évi átlag alapján megkomponált fogyasztást. Ezt megreklamáltam és a számlát visszaküldtem.
Gázművek szigorú ellenőrző csapata megjelent a helyszínen és ellenőrizte a mérőt. Majd a helyszínen jegyzőkönyveztük, hogy az általam megadott mérőállás a jogos.
Ezután kaptam egy pikáns stornó számlát. A számla úgy nézett ki hogy a korábban leszámlázott mennyiséget visszavonták de mát térfogat korrekciós tényezővel és Mj értékkel és így a nulla mennyiség fizetendő végösszege 274 Huf lett. Magyarul azért hogy nem fogyasztottam semmit, fizetnem kellett volna 274 Ft gázdíjat (ez nem az alapdíj mert azt ezen felül ki kellett fizetnem)
A másik pikantéria, hogy egy azon időszakban a 46 lakásnak, - melyek egymás melletti két lépcsőházban vannak - három különböző térfogat korrekciós tényezőt és két féle hő értéket bírtak meghatározni. Pedig mivel Faxon jelentem minden hónap utolsó munkanapján az óra állásokat a leolvasási ciklus percre azonos. A számlakészítő kollegina elmondta, hogy ezek az anomáliák azért alakulnak ki, mert függetlenül a valós hő értéktől és TKT-től, egy számítógépes program generálja ezeket a számokat és attól függően hogy a számla mikor kerül feldolgozásra más és már számokat rak mellé.

De hogy a vízszolgáltató sem maradjon ki.

Néhány éve sok ezer forintért megcsináltattuk a lakásonkénti mérést, hogy egy korrektebb elszámoltatást tudjunk produkálni. Mikor csak pár lakásban volt kész azt mondták, hogy ameddig nem lesz meg minden lakásban csak almérőként tudják figyelembe venni. Aztán rengeteg szaladgálás, rábeszélés, győzködés eredménye képen minden lakásban elkészült a mérő és akkor szembesültünk vele, hogy a vízművek továbbra is a háztól kb. 200m-re az utcasarkon letelepített főmérőt tekinti a mérés alapjának.
Aztán bevezették a féléves mérőleolvasást és hiába jelentjük havonta a mérő állásokat arról csak havi részszámlát állítanak ki, majd félévenként kapunk egy halmozott hat havi végszámlát. Ez elsőre nem látszik problémásnak, de mivel a hat hónap vége nem évvégére és nem július egyre esik (ezek az áremelések szokásos időpontjai) az áremeléssel érintett időszak fogyasztásánál nem a tény leolvasásokat, hanem ismét egy számítógépes programmal generált arányosított fogyasztást vesznek figyelembe. Na most egy szeptember februári fogyasztási időszaknál a szeptember októberi fogyasztás amikor a ház előtti kiskertet is locsolgatja valaki sokkal magasabb mint a január februári . Annak ellenére hogy ez még az összesítő számlán is tényszerűen megjelenik és ezt tulajdonképpen már az adott időszakban ki is fizettük most a számítógép átemel a megemelt tarifájú időszakra 8-10 m3 vízfogyasztást és annak árkülönbözetét ráterheli a fogyasztóra. És nincs ma Magyarhonban fogyasztásvédelem, ahol ezeket a tisztességtelenségeket jelezni lehetne.

mpd
  Válasz | 2010. április 21. 08:05 | Sorszám: 12
Ha semmi sem változik, párszáz év múlva nem lesznek madarak.
Medi
  Válasz | 2010. április 21. 07:41 | Sorszám: 11
Tegnap a HírTV-ben volt vendég Juhász Árpád, ismert geológus, aki azt mondta, hogy globális felmelegedés igen, hogy van, és a közeljövőben olyan népvándorlás következik be az édesvíz hiánya miatt, ami felér egy háborúval.
No most, nem kell háborúznunk, a Föld egyformán megbünteti az összes népet, amelyik a Föld ellen vét.
Nem győzöm hangsúlyozni, hogy mi emberek vendégei vagyunk a Föld nevű bolygónak, és az emberi élet a Föld életében kis sáv csupán. Több alázat kellene részünkről a Föld felé.
Nem vicc, majd amikor már egy madárcsicsergést sem fogunk hallani, akkor lesz végünk. De lehet, hogy a madarak tovább bírják mint mi, emberek.
Szemléletmód váltásra van szükség.
Ha ez nem következik be, az emberi civilizációnak a végéhez közelíthetünk.
mpd
  Válasz | 2010. április 21. 07:38 | Sorszám: 10
Tökéletesen igazad van.
A helyzetet súlyosbítja, hogy ügyesen megszüntették az ügyfélszolgálati irodákat, telefonon meg huszonöt kapcsolás meg Kis éji zene után tudsz beszélni valakivel, aki ennyit mond: sajnos ez mán csak így van, reklamálj írásban.

LÖVETNI KÉNE.

Medi
  Válasz | 2010. április 21. 07:18 | Sorszám: 9
Az áramszámlámban az energia díjon felül a különböző egyéb "rendszerhasználati díjak" néven összesített összeg a számla összegének a 42 %-a.
Erre jön rá a 25 %-os áfa.

Igen!

Frakk
  Válasz | 2010. április 21. 00:33 | Sorszám: 8
http://forum.gondola.hu/cgi-bin/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic&f=2&t=007764

kritikus
  Válasz | 2010. április 20. 23:11 | Sorszám: 7
Köszi, az infót. Látod, ilyen adatokra MINDEN közszolgáltatási díj kapcsán szükség lenne, fogalmam sincs róla, hogy a médiák miért nem foglalkoznak ezzel rendszeresen, mintha kötelező cinkosai lennének a fosztogatóknak.
Ugyanezt éreztem, amikor a 90-es években elfeledték lassacskán a fogyasztói kosarakat, amikor mély csend és hullaszag övezi a megélhetési költségeket, a létminimumot el nem érő minimálbért, a ki tudja mire elég nyugdíjminimumot, a kötéltáncos-képző munkanélküli segélyt vagy nem tudom mi a csudának nevezik most.
S hogy van ez pl. Franciaországban, Németországban, vagy a szomszédainkban?
kritikus
  Válasz | 2010. április 20. 22:31 | Sorszám: 6
A rejtélyes számla tökéletesen rendben van: a fűtőértékkel, korrekciós tényezővel felszorzott köbméter egységára - könnyen belátható - mondjuk a főváros különböző helyein különböző fűtőértékkel egységáron /azaz a téli-nyári fűtéási szezon korrekciós tényezőjévek és fűtőérétkének mértani közepével/ kerül éves viszonylatban elszámolásra. Így egyfelől azt gondolja a balga fogyasztó, azaz a fizető automata, hogy a tényleges fogyasztásáért perkál annyit, amennyit írnak, közben persze nem a tényleges melegét fizeti meg, hiszen miközben mondjuk 2010. január 1-11. között a főgáz honlapján közölt korrekciós tényező 0,9961, a fűtőérték 34,23 MJ, addig a számláján 1.0030, illetve 34,34 szerepel, amelyet - állítólag - az energiahivatal engedélyével számol el. S lehet, hogy szemre ezek a tizedek, századok nem jelentősek, de éves viszonylatban 3,1130-cal vagy 2,5590-el + 25 % áfával, a korszerű fűtésre való áttérés értelmében mondjuk 500.000 háztartásban, azért nem lehet kevés extraprofit.
S kinél lehet reklamálni? Ezen a drága jó liberalizált piacon? Fogalmam sincs róla, hogy kik felügyelik a teljesítmény-ár- érték tényeit, de az biztos, hogy a fogyasztóvédelem meg az a drága jó kormány legfeljebb a számla dodonai megfogalmazásait szedik ráncba.
KeserűShow
  Válasz | 2010. április 20. 21:42 | Sorszám: 5
Vízdíjak a világban !

Néhány adat a most megjelent NatGeo-ból .. ( 88. oldal) :
USA legmagasabb vízdíj: San Diego 1,65 USD
Ausztrália legmagasabb vízdíj: Sydney 1,61 USD
Japán: - " - Kumamoto 1,04 USD
Ázsia: - " - : Szingapúr 0,61 USD
Afrika: - " - : Windhoek 0,42 USD
Európa - " - : Budapest : 2,89 USD
Róma: 0,50 USD
Amszterdam: 0,93 USD
Írország: 0,00 USD
Spanyolország: 0,62 USD
Finnország: 1,22 USD
UK: 1,46 USD
Belgium: 2,37 USD
Dánia: 3,43 USD
Kérdés :
Nem Magyarország alatt található -Európában- az egyik legnagyobb édesvíz lelőhely?


Egyébként, ma már semmi szükség sincsen se villanyórára, se gázórára!
Miért?
Mert ezek a mérőórák eredetileg azt a célt szolgálták, hogy a Fogyasztó és a Szolgáltató egymás közötti korrekten elszámoljon és a Fogyasztó annyi díjat
fizessen, amennyi villanyt, vagy gázt a mérőóra szerint elhasznált.
Ennek ma már semmi jelentősége nincsen, mert bármit mutat a mérőóra a Szolgáltató olyan összegű számlát állít ki, amilyet akar.
Miért?
Mert nincsen ember, aki ellenőrizni tudná, hogy a számlán szereplő összeg megfelel-e a tényleges fogyasztással.
Miért?
Mert a számlán szereplő fizetendő díj és a mérőóra által mutatott elhasznált mennyiség és annak egy egységnyi díja köszönő viszonyban sincs egymással.
Egy normális országban, tisztességes államban, egyértelműen meg van határozva, hogy egy kilowatt áram, vagy egy m3 gáz mennyibe kerül és a
mérőóra által mutatott mennyiséget be lehet szorozni ezzel az egységárral és máris megvan az eredmény, hogy mennyit kell fizetni.
Nálunk nem így van, mert ez nem normális ország és nem működik tisztességes állam.

Vegyünk akkor egy villanyszámlát.
Nézzük meg miből áll össze a számla végösszegét jelentő, fizetendő 6.758.-Ft díj:
24h áramdíj tömb I. 2009.02.12.-2009.03.22. 110 kWh 20,38 Ft/kWh 2.242.-Ft
24h áramdíj tömb II. 2009.02.12.-2009.03.22. 45 kWh 21,68 Ft/kWh 976.-Ft
Összesen: 3.218.-Ft.
Idáig rendben is lennénk, hiszen a fentiek szerint a 40 napos időszakra 155 kWh fogyasztás után 20,38 és 21,68 Ft-os egységáron (az már rejtély, hogy
miért a két különböző egységár, de még belefér) 3.218.-Ft áramdíj fizetendő. De ezzel nincsen vége, mert a számla folytatódik, úgy, mint
Szénipari szerkezetátalakítási támogatás 31.-
Kedvezményes árú villamosenergiai támogatás 19.-
Összesen: 50.-
Átviteli-rendszerirányítási díj 89.-
Rendszerszintű szolgáltatás díj 66.-
Elosztói forgalmi díj 1.341.-
Elosztói veszteség díj 648.-
Menetrend kiegyensúlyozási díj 78.-
Összesen: 2.222.-
Még nincs vége, de egy villanyszámlában ez a "Menetrend kiegyensúlyozási díj", figyelemreméltó kreativitásra vall, ezért érdemes egy kicsit megpihenni.
Továbbá:
Elosztói alapdíj 150.-
Összesen: 2.372.-
Na már most, ha az áramdíjhoz (3.218.-) hozzáadjuk ezt a többit (2.372.-)
akkor 5.590.-Ft jön ki, amihez még a 20 % ÁFA jön hozzá + 50.-Ft AHK (ez is rejtély, hogy micsoda) és máris megkapjuk a villanyszámla 6.758.-Ft végösszegét. Ha valaki meg tudja mondani, hogy az áramdíjon túl megjelölt őrületek, amik összesen 2.372.-Ft-ot tesznek ki, miért kerülnek Lajos bácsi és Ilonka néni villanyszámlájába felszámításra, az akkor azt is mondja meg, hogy ezek az ilyen-olyan díjak miért éppen annyi összegűek és miért nem alacsonyabbak, vagy magasabbak. Valamint mikor, ki állapította meg pl. a "menetrend kiegyensúlyozási díj" 0,5000 HUF/kWh egységárát és ennek mi a fene köze van az én villanyszámlámhoz.
Ha mégegyszer megnézzük a számlát, akkor láthatjuk, hogy a tényleges áram fogyasztás után 3.218.-Ft-ot kellene fizetni, de ezt feltornázták a TELJESEN ELLENŐRIZHETETLEN plusz költségekkel 6.758.-Ft-ra.

A gázszámlával hasonló a helyzet, de ott az átejtés talán még bonyolultabb. Persze a számla itt sem az elfogyasztott gázmennyiség és az egységár szorzata, hanem korrekciós tényezőt, fűtőértéket (MJ/m3), elszámolt hőmennyiséget is számítanak és a számla összege az egységár és az elszámolt
hőmennyiség szorzata, amiben a fűtőérték (MJ/m3) és az elszámolt hőmennyiség (MJ) adja a két ismeretlenes egyenletet és őrzi meg a számla összegének titkát.
Miért van ez így? Hol van ilyenkor a fogyasztóvédelem? Mikor lesz már ennek vége?
(Ez sajnos, nem vicc.)
Ha valaki ezt meg tudja magyarázni, kérem írja meg nekem !
A villanyszámla analógiájára elképzeltem, hogyan is festene egy zsemle számlája az e.on büféjében.

péksütemény 1 db 8.50 Ft
búza vetési és aratási összetevő 2.32 Ft
búza érlelési Nap-egyenérték 0.27 Ft
búza kelési bizonytalansági faktor 1.88 Ft
búza feldolgozási (háztáji) veszteség 0.66 Ft
búza sikér-díj 1.30 Ft
kukorica bánatpénz 0.72 Ft
vízbázis fejlesztési hozzájárulás 0.20 Ft
pékség újrafestés, rovarírtás 0.52 Ft
gömbölyítési jutalék (művészeti felár) 0.78 Ft
szolárium (régebben színkezelési) pótdíj 1.70 Ft
sütőlapát korszerűsítési alap 0.88 Ft
azonosítás 0.34 Ft
kifli szolidaritási együttható 2.40 Ft
PTU.KAH.ZZ 1.90 Ft
összesen: 27 Ft

prepegyit
  Válasz | 2010. április 19. 17:18 | Sorszám: 4
már nyóc éve...
de mos' vége...
nemszadista
  Válasz | 2006. április 01. 18:27 | Sorszám: 3
Ez sem fogja zavarni oket. (Az 4 eve volt, a nepnek olyan regre nem emlexik, a lakajok meg megmagyarazzak ezt is.)
gajo
  Válasz | 2006. április 01. 18:14 | Sorszám: 2
Nem mutogathat! Emlékezetem szerint rengeteg pénzt ígértek a védelemre - 4 éve.
nemszadista
  Válasz | 2006. április 01. 18:09 | Sorszám: 1
Majd mutogat Orbanekra.

Időzóna: CET
A téma oldalai: 1  2 
 

         előző téma   következő téma
Ugrás:

Email a webmesternek | Gondola