gondola Fórum
Gondola főoldal | beállítások | regisztráció | keresés | GYIK | fórum főoldal | moderáció

Téma: Versek
szalonna
2012. november 03. 20:42 | Sorszám: 1608
Babits Mihály
[cím nélkül a Hátrahagyott Versek-ből]

Furcsa elmenni Délre
és hazajönni télre,
furcsa és iszonyatos.
Halottak napja van ma:
a halottak fogadnak.
Furcsa és iszonyatos.
Milyen puha és süket
ködök tömik az eget!
Furcsa és iszonyatos.
Tán hogy senkise értse
amit a holtak beszélnek...
Furcsa és iszonyatos...

A halottak fogadnak,
kik újra többen vannak
s olyan nehéz a szívem.
Be jó, hogy messze voltam
s úgy fáj, hogy messze voltam,
olyan nehéz a szívem.
A halottak beszélnek:
mi lenne, ha értenélek?
Olyan nehéz a szívem...
Messze már a pálmafák.
Vacog a szélben az ág:
olyan nehéz a szívem!

Mért faggatnak a holtak
kik élve némák voltak?
miért hangos a halál?
miért van, ami nincsen?
miért fáj, ami mindegy?
mért nagy dolog a halál?
Hisz úgyis csupa zárás,
véglegesség és válás
az élet, s fiók halál.
Minden élő szertefut,
csak a halotthoz van ut...

1934. nov.


Téma: Magyar identitás
szalonna
2012. október 03. 21:59 | Sorszám: 2045
Bizvast el lehet fogadni, hogy a magyar irodalom sokféle. Van benne hely SzD-nek is, másnak is. Nem lehet kitiltani senkit sem. Üdvözöllek.

Téma: Idézetek
szalonna
2012. szeptember 25. 22:24 | Sorszám: 2387
Ott künn a Brezinán az a fekete folt,
Fekete folt helyén valaha akol volt...

(Mikszáth)

szalonna
2012. szeptember 25. 22:22 | Sorszám: 2386
Ott künn a Brezinán az a fekete folt,
Fekete folt helyén valaha akol volt...

(Mikszáth)


Téma: kerekferko
20-100. blank . 00:00 | Sorszám: 2150

Téma: Versek II.
szalonna
2012. június 05. 22:27 | Sorszám: 229
Tőlem is kérj
szalonna
2012. május 22. 21:42 | Sorszám: 216
Jeszcze Polska nie zginęła, pan Nereus...

Téma: 56 versben (ÖTVENHATVERS)
szalonna
2011. november 14. 23:18 | Sorszám: 656
GALGÓCZI ÁRPÁD
Zsarnokság és szabadság


A zsarnokság zsarnokság mindenütt,
Legyen vörös vagy bármilyen lepelben,
A zsarnokság zsarnokság mindenütt:
Embertelen, gyalázatos, kegyetlen!

A zsarnokságot tűrni nem lehet,
S ki tűrni kész, nem méltó rá, hogy éljen,
A zsarnoknak csak hódolni lehet,
Alázattal, földig hajolva mélyen.

De ha egy népnek szálfaderekat
Adott az Isten, nem tűr szolgaságot,
Felkel, s ha százszor bele is szakad,
Kivívni kész egy szebb, szabad világot!

Mi ismertünk tucatnyi zsarnokot,
Kelet s Nyugat dúlt rajtunk szakadatlan,
De két kemény kezünk kardhoz szokott,
Harcoltunk és bíztunk a virradatban.

Így telt el egy küzdelmes ezredév,
Míg jött e megkergült, e szörnyű század,
S hiába munkált forradalmi hév,
Nekünk börtön jutott s gyalázat.

Amint a legvégső harc végetért,
S feleszmélvén már kedvünk élni támadt,
Új zsarnok jött, fizetni mindenért,
Mindenkinél őrültebb és galádabb.

Mily gyűlölettel volt tele
Fajtánk iránt: népünk lenézte,
Mi nékünk szent volt, nem kímélte,
S tíz év alatt tán fel se mérte,
Mit ölt meg átkozott keze!

És elsötétedett a nagyvilág:
Jött Hortobágy, és jött a recski bánya,
S megismertünk egy szörnyű szót: GULÁG!
S mentünk halálbányákba, Ázsiába.

Ó, hányan ottmaradtak jeltelen!
És hány szülő várt hasztalan fiára!
Hány szem maradt örökre könnyesen!...
A jobb jövőnek vér és könny az ára.

S kik visszatértünk majd e más világból,
Soká bolyongtunk bénán és vakon,
S ha lélegezni mertünk, jött az ÁVÓ,
S vasrács feszült a börtönablakon!

Majd végigharcoltunk egy forradalmat,
S mivel hóhérunk nem bírt el velünk,
Segítni kért egy „testvéri” hatalmat,
Hogy azzal együtt győzzön ellenünk.

El is buktunk, vérben, mocsokban ázva,
És szörnyű megtorlás következett…
De lám, az áldozat nem volt hiába:
’56-ot legyőzni nem lehet!

Ki nem bírt tankok, ágyúk erejével,
Áldozva bár ezernyi életet,
E büszke nép magasztos szellemével
Győzött a bűn, a zsarnokság felett!

Új nap derült fel múltunk szégyenére:
A béna jár, s a vak, lám újra lát!
Testvéreim! Fogjunk hát össze végre,
S emeljük végre fel…
e drága, szép Hazát!

Budapest, 1996. május 8.


Téma: versek - csak úgy - rohanás közben
szalonna
2009. május 19. 00:02 | Sorszám: 792
A (magyar) versek utolsó soraira érdemes figyelni...


"Csapataink harcban állnak.
A kormány a helyén van." — A sírban.
S majd jön ideje a feltámadásnak —
— így hisszük. S mert hisszük — így van.

András Sándor: "Gyászmise a Hattyu utcai kocsmában" Új Látóhatár (München) 1958. július-augusztus.

"Állunk a falnál holtfehéren
Egyik helyére lép a másik
Álljunk az idõ sortüzében
már világösszeroskadásig"

Kiss Dénes: "Suhanc Ballada" (Gyertyagyújtás Mansfeld Péter sírján).

"Üzennél fogoly társaidnak
Mária népe tetszalott.
Szobodat kősziklából vésik,
Igazolnak a századok

(Tollas Tibor: Mindszenty, 1970)


"Nem fogadják meg az anyai szót,
komor és makacs árvák.
Az emberiségnek a fából-
vaskarikákat õk csinálják"

Tornai József: Vannak magyarok...


Téma: Kedvenc dalszövegek
szalonna
2009. május 18. 23:48 | Sorszám: 73
A IX. szimfóniára Beethoven logikus alternatíva? Próbálom izlelgetni a kifejezést...
szalonna
2009. május 18. 23:46 | Sorszám: 72
A ló - választott testrészei útján - közbeszól.

Szóval: A herkulesfürdői emlék szövegét Zerkowitz irta. Az Akácos út szövegét nem tudom ki irta, viszont a zenét tudomásom szerint továbbra is Pazeller irta. Hogy ezzel - valamint az igasággal - szemben ki a logikus alternativa, nem tudom, mert ha arra gondolsz, hogy az Akácos út szövegét ifj Kalmár Tibor irta, az ugyan lehetséges, de hozzászólásodból számomra nem derül ki. Lehet, hogy mások számára igen, de hát ahhoz nem sok közöm van...

szalonna
2009. május 18. 23:08 | Sorszám: 70
Elk@rtam volna?

Na és !!

Akkor is, Herkulesfürdő for ever

(köszi

szalonna
2009. április 10. 09:10 | Sorszám: 58
Ez tényleg szép.

No, mégegy kis giccs, aztán pedig boldog, meghitt Husvétot Mindenkinek!!!

-------

Akácos út

Akácos út, ha végigmegyek rajtad én,
Eszembe jut egy nyári szép emlék,
Nyár este volt, madár dalolt a fán,
Ott kóborolt, csavargott egy cigány.

Megszólítám, de jó, hogy megtalállak itt,
A legszebb lány, tudod- e hol lakik?
Ott arra lenn, túl az akácsoron,
Ma este még egy ház elé osonj!

Egy ablaknál állj meg cigány,
Úgy muzsikálj, hogy sírjon az a szép leány,
Olyan legyen, mint egy szerelmi könnyes vallomás,
Csak csendesen, ne hallja senki más!

Az éjmadár átsuhan a városon,
Későre jár, én az utcát rovom,
A holdsugár deres hajamra süt,
Hideg, sivár, csend honol mindenütt.

Azóta már más asszonya lett a lány,
Ez a dal fülébe zeng csupán,
Én Istenem, az idő hogy elszalad!
Szívembe' már csak ez a dal maradt.

Te csak dalolj, kacagj, nevess,
Enyém a könny, számomra úgysincs más öröm,
Attól se félj, hogy a kacaj szívedbe üt sebet,
Te csak dalolj, kacagj ki emgemet!

Ezt a szöveget Pere János írta (ai irta még a Vén cigányt-t, ...zöld erdő mélyén, kis patak szélén). A dallam viszon Pazeller Jakab K.u.K katonakarmester m
ve, aki Aradon állomásozott és a nyaranként Herkulesfüdőn zenélt fúvószenekarával. Ő irt egy román fantáziát, erre irt szöveget Pere János. De ez magyarázza, miért olyan furcsa és sziruposan idegen a neve. Pazeller az I. vh után a magyar hadseregben lett katonakarmester, és lelkes magyarként megérte, hogy bejöjjenek az oroszok őt pedig nyugdiját elvéve kitelepitsék.

szalonna
2009. április 09. 17:19 | Sorszám: 55
Száz éve már


Száz éve már, több is talán
Párizsban bál volt minden éjszakán
és karnevál.....

Kényes kedvvel táncoltak a dámák,
Sírt a lágy hold világ...

Dalolt komponált, a zongorán
Chopin a költő, árván muzsikált....
egy lány után...

Vágyat lát a lány szemében
Gárdahadnagy táncrakérte!...
S látta, hogy az ajkuk összeé-é-é-é-r...
Azóta már... Száz év messze jár...
Lágyan hoz a szél, egy halk melódiá-á-á-t....
Chopin dalát....


Ezt a szöveget G. Dénes György irta 16 éves korában, tehát kb 1921-ben. Chopin népszerü E dur etüdjére lehet énekelni (mint megtudtam: op.10 Nr.3). Ez a szöveg alig van fent valahol, általában csak keresik, hol lehet. Egyetlen helyet találtam, Kenéz Heka Etelka slágergyüjteményét http://www.nlvk.hu/hek/kenezetelka/KHE_slagerek.pdf. Talán a legbizarrabb giccsszöveg, amit valaha hallottam. Én is csak most értettem meg, hogy a szövegíró életkora miatt nem tudhatta, mik a dámák, a karnevál stb.


Téma: Aki cigányozik, meghal
szalonna
2009. március 10. 23:15 | Sorszám: 41
1) Az is meghal, aki nem cigányozik.

2) Cigányozni pedig definíció szerint annyit tesz, mint huzatni a cigánnyal.


Téma: 10:52 AM
20-100. blank . 00:00 | Sorszám: 11
20-100. blank . 00:00 | Sorszám: 10
20-100. blank . 00:00 | Sorszám: 0

Téma: GONDOLATOK A SZENT KORONA TANRÓL ÉS EREC JISZRAELRŐL
szalonna
2009. január 31. 21:39 | Sorszám: 5
a paniti faluvégen
három csillag van az égen
én is odavaló vagyok
ahol az a csillag ragyog....

ugye?


Téma: Magyar zene,zene,zene...
szalonna
2009. január 31. 21:19 | Sorszám: 459
Herkulesfüdői emlék

Nézz a szemembe!
Mondd édes, szeretsz e még?
Nézz a szemembe,
Édes, úgy mint rég....

Édes a csókod!
Átjárja egész valóm...
Nézz a szemembe,
édes angyalom!

Símulj, kebelemre,
Hajtsd fejecskéd,
A szivemre!
Drága kincsem,
Énnálam nincsen
Boldogabb lény a földtekén...

Nézz a szemembe!
Mondd édes, szeretsz e még?
Nézz a szemembe,
Édes, úgy mint rég....

Nem, nem, soha!
Nem mennék én tova...
Mert az élet,
Csak tevéled
Nyújthat üdvöt énnekem..


Nem, nem, soha!
Te se menj el tova!
Átkarolva, egybeforrva
Így maradjunk, édesem...


Csókolj, csak csókolj,
Ne mondd, hogy
„szeretsz-e még?”
Csókod oly édes
Mint volt régesrég


Zene: Pazeller J
Vers: Zerkovitz B.

Aki nem tudja: talán a legismertebb magyar zenei alkotás volt a XX század elején. Szerzője bécsi (baden-i) születésű aradi katonakarmester (sogenannter Tamburmajor) volt, aki nyaranként Herkulesfürdőre vezényelve töltötte a minden bizonnyal csáthgézai ihletésű nyarakat, mikoris 1903-ban egy délelőtt zavarában megirta ezt a világsikerű keringőt, amelyet később Puccini is elvezényelt. Megjegyzem, Pazeller 1rta az Akácos út-at is... Kérdés, hogy Zerkovitz Béla mikor irta a keringő fenti szövegét, ezt én is nagyon szeretném tudni... Tudja valaki?


Téma: Magyar identitás
szalonna
2009. január 31. 21:14 | Sorszám: 871
Furcsa, de ez is része...

b]Herkulesfüdői emlék[/b]

Nézz a szemembe!
Mondd édes, szeretsz e még?
Nézz a szemembe,
Édes, úgy mint rég....

Édes a csókod!
Átjárja egész valóm...
Nézz a szemembe,
édes angyalom!

Símulj, kebelemre,
Hajtsd fejecskéd,
A szivemre!
Drága kincsem,
Énnálam nincsen
Boldogabb lény a földtekén...

Nézz a szemembe!
Mondd édes, szeretsz e még?
Nézz a szemembe,
Édes, úgy mint rég....

Nem, nem, soha!
Nem mennék én tova...
Mert az élet,
Csak tevéled
Nyújthat üdvöt énnekem..


Nem, nem, soha!
Te se menj el tova!
Átkarolva, egybeforrva
Így maradjunk, édesem...


Csókolj, csak csókolj,
Ne mondd, hogy
„szeretsz-e még?”
Csókod oly édes
Mint volt régesrég


Zene: Pazeller J
Vers: Zerkovitz B.

Aki nem tudja: talán a legismertebb magyar zenei alkotás volt a XX század elején. Szerzője bécsi (baden-i) születésű aradi katonakarmester (sogenannter Tamburmajor) volt, aki nyaranként Herkulesfürdőre vezényelve töltötte a minden bizonnyal csáthgézai ihletésű nyarakat, mikoris 1903-ban egy délelőtt zavarában megirta ezt a világsikerű keringőt, amelyet később Puccini is elvezényelt. Megjegyzem, Pazeller 1rta az Akácos út-at is... Kérdés, hogy Zerkovitz Béla mikor irta a keringő fenti szövegét, ezt én is nagyon szeretném tudni... Tudja valaki?


Téma: Kellemes ünnepeket!
szalonna
2008. december 25. 21:59 | Sorszám: 70
Boldog Karcsonyt, vidám és sikeres Újévet kivánok Mindnyájatoknak szeretettel.

Téma: Mulató énekek
szalonna
2008. december 13. 20:40 | Sorszám: 249
Tiltakozom.

Téma: Barack Obama az USA új elnöke
szalonna
2008. november 08. 11:56 | Sorszám: 97
Szerintem küldhatnénk neki egy üveg barack pálinkát. Csak nehogy a Sarah-ra értse

Téma: verseim
szalonna
2008. június 15. 22:51 | Sorszám: 113
Gyimóthy Gábor:
NYELVLECKE


Egyik olaszóra során,
Ím a kérdés felmerült:
Hogy milyen nyelv ez a magyar,
Európába hogy került?

Elmeséltem, ahogy tudtam,
Mire képes a magyar.
Elmondtam, hogy sok, sok rag van,
S hogy némelyik mit takar,

És a szókincsben mi rejlik,
A rengeteg árnyalat,
Példaként vegyük csak itt:
Ember, állat hogy halad?

Elmondtam, hogy mikor járunk,
Mikor mondom, hogy megyek.
Részeg, hogy dülöngél nálunk,
S milyen, ha csak lépdelek.

Miért mondom, hogy botorkál
Gyalogol, vagy kódorog,
S a sétáló szerelmes pár,
Miért éppen andalog?

A vaddisznó, hogy ha rohan,
Nem üget, de csörtet - és
Bár alakra majdnem olyan,
Miért más a törtetés?

Mondtam volna még azt is hát,
Aki fut, miért nem lohol?
Miért nem vág, ki mezőn átvág,
De tán vágtat valahol.

Aki tipeg, miért nem libeg,
S ez épp úgy nem lebegés, --
Minthogy nem csak sánta biceg,
S hebegés nem rebegés!

Mit tesz a ló, ha poroszkál,
Vagy pedig, ha vágtázik?
És a kuvasz, ha somfordál,
Avagy akár bóklászik.

Lábát szedi, aki kitér,
A riadt őz elszökell.
Nem ront be az, aki betér . . .
Más nyelven, hogy mondjam el?

Jó lett volna szemléltetni,
Botladozó mint halad,
Avagy milyen őgyelegni?
Egy szó - egy kép - egy zamat!

Aki 'slattyog', miért nem 'lófrál'?
Száguldó hová szalad?
Ki vánszorog, miért nem kószál?
S aki kullog, hol marad?

Bandukoló miért nem baktat?
És ha motyog, mit kotyog,
Aki koslat, avagy kaptat,
Avagy császkál és totyog?

Nem csak árnyék, aki suhan,
S nem csak a jármű robog,
Nem csak az áradat rohan,
S nem csak a kocsi kocog.

Aki cselleng, nem csatangol,
Ki 'beslisszol' elinal,
Nem 'battyog' az, ki bitangol,
Ha mégis: a mese csal!

Hogy a kutya lopakodik,
Sompolyog, majd meglapul,
S ha ráförmedsz, elkotródik.
Hogy mondjam ezt olaszul?

Másik, erre settenkedik,
Sündörög, majd elterül.
Ráripakodsz, elódalog,
Hogy mondjam ezt németül?
Egy csavargó itt kóborol,
Lézeng, ődöng, csavarog,
Lődörög, majd elvándorol,
S többé már nem zavarog.

Ám egy másik itt tekereg,
- Elárulja kósza nesz -
Itt kóvályog, itt ténfereg. .
Franciául, hogy van ez?

S hogy a tömeg miért özönlik,
Mikor tódul, vagy vonul,
Vagy hömpölyög, s még sem ömlik,
Hogy mondjam ezt angolul?

Aki surran, miért nem oson,
Vagy miért nem lépeget?
Mindezt csak magyarul tudom,
S tán csak magyarul lehet. . ! "

Firenze, 1984


Téma: Molnár C. Pál
szalonna
2008. június 07. 01:10 | Sorszám: 11
Kié ma a Golf (azelőtt-közben Vörös Csillag) Szálló? Kiék ma a Vadászterem Molnár C. Pál freskói?

Téma: Versek
szalonna
2008. június 06. 23:56 | Sorszám: 1357
Jó estét!

BERDE MÁRIA:AZ ÉN APÁM

Az én apám tudott jól franciául,
S Bázelben németeknek prédikált.
De mikor elment Szolnokdobokába,
Román szótárt vett és grammatikát.

Öt éve nem volt ott a nyájban pásztor,
És sok magyar feledte már szavát –
Kallódó lelkükért apám a kátét
Románra fordította át.

Zsidók is éltek ott. Buzgók s szegények.
S az én apám zsidóul is tudott.
S jöttek hozzája nagy szakállú vének:
Hallgatni az ótestamentumot.

Mint gyermekek ülték körül apámat,
Bár harmincéves hogyha volt csupán,
És olvasott és magyarázott nékik
A szentírásból az apám.

A földesúrnak volt egy kis leánya,
S apámhoz így szólott a földesúr:
"Hittanból is készítsd vizsgára őt,
Nem hagyhatom, hogy elmenjen hazul.

Hogy nem híved? Add rája paroládat,
Hogy azt tanítod, amit megkíván
Kátéja." És a zárdában jelesre
Vizsgázott le a kis leány.

Az én apám úrvacsorát ha osztott,
S hazakerült a rész, mely a papé,
Újból terített a szent maradéknak:
"Nem a miénk - így szólt - az agapé,

Hanem azé, ki valamennyiünkért
Egyforma kínnal szürt és aratott."
S mindnek, ki aznap a küszöbre lépett,
Italt kínált és falatot.

Az én apám, mielőtt sírba szállott,
Egy sor ártatlan hajnalkát vetett.
Az örök hajnalt hozták a virágok,
És elvitték a földi életet.

S halottnézőbe a ravatalához
Eljött egy sosem látott idegen,
Megállt a lábánál, s azt mondta nekünk:
"Krisztus járt benne idelenn."

És bár az én apámat sírba tettük,
Azért ő meg nem halt, én jól tudom.
Csak az üvegcse tört el, ám az illat,
A lélek jár kötetlen-szabadon.

Isten kiskertjét őrzi, s az virágzik
Abban, ki gyűlölettelen szeret –
És száll apám közöttünk, mint a jó szél
A jó vetés felett.

1928


Téma: Nyelvédesanyánk.
szalonna
2008. május 04. 23:59 | Sorszám: 433
Isten éltessen minden Édesanyát! És közös Édesanyánkat, a magyar nyelvet!


Áprily Lajos: A kertbe ment

Uram, én nem tudom, milyen a kerted,
a virágod és a pázsitod,
Én nem tudom, virágok ültetését,
ágyásaidban hogy igazítód.

Csak azt tudom, hogy kendőjét levetve
júniusi vasárnap hajnalán,
beteg lábával és beteg szívével
bánatosan kertbe ment anyám.

Uram, tele volt immár félelemmel,
sokszor riasztó árnyék lepte meg,
de szigony-eres, érdes két kezével
még gyomlálgatta volna kertemet.

A kicsi teste csupa nyugtalanság,
s most elgondolni nem tudom, hogy ül.
Virágosodban könyörülj meg rajta,
hogy szegény ne szenvedjen tétlenül.

Mezőiden ne csak virágmagot vess,
virágaid közé vegyíts gyomot,
hogy anyám keze gyomlálhassa kerted:
asphodelosod és liliomod


Sinka István: Szalontán egy ajtó muzsikál

Este tájon, lenn Biharban
rozsot darál az én anyám,
a haja kibomlik s leng a szélben,
szemébe belesír a mező,
kicsi malmát körbe forgatja
s úgy dalolnak: ő meg a kő.
Az udvaron a lomb árnyéka lassan
nő, a nap ellobog
s illatok közt ül a szénaboglya.
Aszú a nyár... Anyám elzokogja,
hogy a zab és a tengeri kiégett.
Magában ő csak ezt siratja,
aztán indul, karján a szakajtó.
S ahogy belép a pitarba,
utána lágyan muzsikál az ajtó.



Mécs László: A királyfi három bánata

Amikor születtem, nem jeleztek nagyot
messiás-mutató különös csillagok,
csak az anyám tudta, hogy királyfi vagyok.
A többiek láttak egy siró porontyot,
de anyám úgy rakta rám a pólyarongyot,
mintha babusgatná a szép napkorongot.

Maga adta nékem édessége teljét,
úgy ajándékozta anyasága tejét,
hogy egyszer földnek bennem kedve teljék.
Isten tudja, honnan, palástot keritett,
aranyos palástot vállamra teritett,
fejem fölé égszin mosolygást deritett.

Ma is úgy foltozza ingemet, ruhámat,
ma is úgy szolgál ki, főzi vacsorámat,
mint királyi ember királyi urának.
Amerre én jártam, kövek énekeltek,
mert az édesanyám izent a köveknek,
szive ment előttem előre követnek.

Amig ő van, vigan élném a világom,
nem hiányzik nekem semmi a világon,
három bánat teszi boldogtalanságom.
Az egyik bánatom: mért nem tudja látni
egymást a sok ember, a sok-sok királyfi,
úgy, ahogy az anyjuk tudja őket látni?

A másik bánatom: hogyha ő majd holtan
fekszik a föld alatt virággá foszoltan,
senki se tudja majd, hogy királyfi voltam.
Hogyha minden csillag csupa gyémánt volna,
minden tavaszi rügy legtisztább gyöngy volna:
kamatnak is kevés, nagyon kevés volna.

Hogyha minden folyó lelkemen átfolyna
s ezer hála-malom csak zsoltárt mormolna,
az én köszönetem igy is kevés volna.
Hogyha a föld minden szinmézét átadom,
az o édességét meg nem hálálhatom,
ez az én bánatom, harmadik bánatom.

szalonna
2008. május 04. 23:59 | Sorszám: 432
Isten éltessen minden Édesanyát! És közös Édesanyánkat, a magyar nyelvet!


Áprily Lajos: A kertbe ment

Uram, én nem tudom, milyen a kerted,
a virágod és a pázsitod,
Én nem tudom, virágok ültetését,
ágyásaidban hogy igazítód.

Csak azt tudom, hogy kendőjét levetve
júniusi vasárnap hajnalán,
beteg lábával és beteg szívével
bánatosan kertbe ment anyám.

Uram, tele volt immár félelemmel,
sokszor riasztó árnyék lepte meg,
de szigony-eres, érdes két kezével
még gyomlálgatta volna kertemet.

A kicsi teste csupa nyugtalanság,
s most elgondolni nem tudom, hogy ül.
Virágosodban könyörülj meg rajta,
hogy szegény ne szenvedjen tétlenül.

Mezőiden ne csak virágmagot vess,
virágaid közé vegyíts gyomot,
hogy anyám keze gyomlálhassa kerted:
asphodelosod és liliomod


Sinka István: Szalontán egy ajtó muzsikál

Este tájon, lenn Biharban
rozsot darál az én anyám,
a haja kibomlik s leng a szélben,
szemébe belesír a mező,
kicsi malmát körbe forgatja
s úgy dalolnak: ő meg a kő.
Az udvaron a lomb árnyéka lassan
nő, a nap ellobog
s illatok közt ül a szénaboglya.
Aszú a nyár... Anyám elzokogja,
hogy a zab és a tengeri kiégett.
Magában ő csak ezt siratja,
aztán indul, karján a szakajtó.
S ahogy belép a pitarba,
utána lágyan muzsikál az ajtó.



Mécs László: A királyfi három bánata

Amikor születtem, nem jeleztek nagyot
messiás-mutató különös csillagok,
csak az anyám tudta, hogy királyfi vagyok.
A többiek láttak egy siró porontyot,
de anyám úgy rakta rám a pólyarongyot,
mintha babusgatná a szép napkorongot.

Maga adta nékem édessége teljét,
úgy ajándékozta anyasága tejét,
hogy egyszer földnek bennem kedve teljék.
Isten tudja, honnan, palástot keritett,
aranyos palástot vállamra teritett,
fejem fölé égszin mosolygást deritett.

Ma is úgy foltozza ingemet, ruhámat,
ma is úgy szolgál ki, főzi vacsorámat,
mint királyi ember királyi urának.
Amerre én jártam, kövek énekeltek,
mert az édesanyám izent a köveknek,
szive ment előttem előre követnek.

Amig ő van, vigan élném a világom,
nem hiányzik nekem semmi a világon,
három bánat teszi boldogtalanságom.
Az egyik bánatom: mért nem tudja látni
egymást a sok ember, a sok-sok királyfi,
úgy, ahogy az anyjuk tudja őket látni?

A másik bánatom: hogyha ő majd holtan
fekszik a föld alatt virággá foszoltan,
senki se tudja majd, hogy királyfi voltam.
Hogyha minden csillag csupa gyémánt volna,
minden tavaszi rügy legtisztább gyöngy volna:
kamatnak is kevés, nagyon kevés volna.

Hogyha minden folyó lelkemen átfolyna
s ezer hála-malom csak zsoltárt mormolna,
az én köszönetem igy is kevés volna.
Hogyha a föld minden szinmézét átadom,
az o édességét meg nem hálálhatom,
ez az én bánatom, harmadik bánatom.


Téma: Húsvét
szalonna
2008. március 21. 20:10 | Sorszám: 97
Ne feledd, hogy Krisztuson nem vett erőt a halál!
Ő a mi üdvösségünk, dicsősége örök!
Ha vele együtt meghalunk, vele együtt élni fogunk!
Ha vele együtt tűrünk, vele uralomra jutunk!
Allelúja, allelúja! Allelúja.

Boldog és békés Húsvétot Mindnyájatoknak!


Téma: Kedvenc dalszövegek, dalszövegrészletek
szalonna
2008. január 15. 18:06 | Sorszám: 80
Nini, Graefin Maritza lenne a szövegíró? Én abba voltam hogy ő a cím..

Téma: Éhségsztrájkoló jezsuiták...
szalonna
2008. január 12. 21:08 | Sorszám: 25
Szeretném tudni, milyen vagyok józanul.

Téma: Magyar identitás
szalonna
2008. január 12. 20:50 | Sorszám: 593
Identitást

(vagymit)

szalonna
2008. január 12. 20:49 | Sorszám: 592
Boldog Újévet, Erős Identitás kívánok Kenteknek!

Szalonna


Téma: Kedvenc dalszövegek, dalszövegrészletek
szalonna
2008. január 12. 20:46 | Sorszám: 78
Köszönöm!

A szövegíró ismert? A bécsi szöveg valahogy így megy:

Mädel, guck, Männer gibt's ja genug..szeretném tudni kik írták, mik a pontos szövegek...

Mégegyszer köszi...

szalonna
2008. január 11. 21:12 | Sorszám: 69
Gyerekek, a "Te rongyos élet..." teljes szövegét ki tudja? Németül-magyarul?

Annyit sikerült itten össze-serlokholmszkondnom, hogy a bécsi (eredeti) szövege az lehetett, hogy "Das ist die Liebe, die dumme Liebe...". De jó lenne tudni, hogy a magyar librettó kitől származik, és mi a teljes szöveg. Mondanom sem kell, hogy a német szöveg ehhez képes biedermeyer idiotizmus, de hát ezt csak mi, ridegmagyarok gondolhatjuk komolyan, kisztihand-kezicsókolom.


(halkan, majd egyre erősödve):

Te rongyos élet, te rongyos élet!
Mitől tudsz olyan édes lenni, mint a méz?
Te rongyos élet, bolondos élet!
Leszokni rólad, Istenem, milyen nehéz!


Téma: Asszociáljunk télen-nyáron... II.
szalonna
2008. január 04. 21:05 | Sorszám: 310
camper

Téma: Éhségsztrájkoló jezsuiták...
szalonna
2008. január 04. 21:00 | Sorszám: 68
Miért is vagy itt?

Téma: nincs orvos, nincs kórház, lopakodó népirtás folyik
szalonna
2008. január 01. 21:53 | Sorszám: 2677
Sólyom László nyilatkozatának teljes szövege
2007. december 27.

Tisztelt Honfitársaim!

Ma jár le az egészségbiztosítási pénztárakról szóló törvény kihirdetésének határideje. A törvénnyel nem értek egyet, azt nem írom alá, nem hirdetem ki. Az egészségügyi ellátás átalakítását magam is szükségesnek tartom, éppen úgy, mint a nyugdíjrendszerét is. Súlyos kifogásaim vannak azonban az átalakításnak azzal a módjával szemben, amelyet az egészségbiztosítási törvénynél alkalmaztak. A törvényt kifogásaim részletes kifejtésével visszaküldöm az Országgyűlésnek. Tekintettel a kérdés súlyára és az elkerülhetetlen hasonló reformokra aggályaimat egyszersmind az ország közvéleménye elé kell tárnom.

A társadalombiztosítás átalakítása csak bizonyos társadalmi és politikai feltételek teljesülése esetén lehet eredményes. Mindenekelőtt semmilyen nagy reformot nem lehet sikerre vinni a terhet viselő állampolgárok bizalma nélkül. Az is kockázatos, ha az ilyen horderejű átalakítások parlamenti ciklusokhoz igazodnak. Legalább a reform irányában és alapjaiban megegyezésre kell jutni a politikai erőknek. Ebben mind a kormánynak, mind az ellenzéknek felelőssége van. Végül a sikerhez szükség van az érintettek, esetünkben az orvosok és az egészségügyben dolgozók többségének támogatására, de legalább arra, hogy a változásokat elfogadják. Az eredményes átalakításnak ezek a feltételei az egészségbiztosítás reformjánál eddig nem teljesültek.

Ezen túl kifogásolható a törvény meghozásának módja, és a törvény több lényeges tartalmi eleme is. A megalapozott, egyetértésre számító törvényalkotáshoz szükséges, hogy az érdekelt társadalmi szervezeteknek és érdekképviseleteknek lehetősége legyen érdemi véleményt adni a törvénytervezetről. Azonban a Törvény esetében szakmai szervezetek nem, vagy megkésve kaptak tájékoztatást a készülő Törvény szövegéről, és – főleg az orvosi szakmai kollégiumok számára – nem állt rendelkezésre elég idő a véleményezésre. Mi több, a törvényjavaslat a politikai háttéralkuk során folyamatosan és lényegesen változott, a legutolsó pillanatig. Nem lehet elvárni országgyűlési képviselőktől, hogy néhány órával korábban megismert, a bizottsági ülés kezdetén, vagy éppen a végszavazás előtt kiosztott nagyszámú módosításról azonnal és felelősen állást foglaljanak. Nem értek egyet azzal, hogy egy, a társadalom életét alapvetően és hosszú távon meghatározó törvény ilyen eljárásban szülessen meg. A törvény jövendő hatását bizonytalanná és kockázatossá teszi, hogy nem készült hozzá valódi hatástanulmány. Sem számítások, sem használható külföldi tapasztalatok nem támasztják alá, hogy ez a modell valóban eredményes lehet. Így ez veszélyes kísérlet, amelynek mindannyian – választási lehetőség nélkül – kényszerűen kísérleti alanyai lennénk.

A biztosítási rendszer működési költségei a törvény szövege szerint is bizonyosan és kiszámíthatóan többszörösére fognak emelkedni, és a magánbefektetők természetesen profitot is felvehetnek. Ezért különösen hiányoznak az arra vonatkozó számítások, hogy mennyi pénz jutna a hatékonyság és az ellátási színvonal javítására. Korrekt számítások és külföldi tapasztalatok hiányában pedig még inkább elvárható, hogy az átalakítás fokozatosan, folyamatos mérésekkel és visszacsatolásokkal menjen végbe. Ahhoz képest viszont, hogy a törvény mégis egyetlen lépésben kívánja az alapvető változást végrehajtani, a majdani rendszer működését biztosító végrehajtási szabályok szövege, de még koncepciója sem készült el. Sőt, a rendszer lényegét adó rendelkezések is hiányoznak a törvényből – például a biztosítási pénztárak és az országos kockázatközösségi alap feladatainak és pénzforrásainak pontos elhatárolása.

A külföldi tapasztalatok szerint a biztosítók mindaddig válogatnak az egészséges és a drágán gyógyítható biztosítottak között, amíg az gazdaságilag kifizetődő. Ezt csak olyan jogi szabályozás zárhatja ki, amely gazdaságilag teszi érdektelenné a válogatást. Erre azonban a törvényben nincsen elegendő biztosíték. A fejkvóta-rendszer a külföldi tapasztalatok szerint nem hatékony eszköz a biztosítók gazdasági érdekeivel szemben. Az országos kockázatközösség szabályozása pedig a törvényben hiányos. A törvény az egészségügyi ellátás javulását a versenytől, mégpedig a biztosítási pénztárak versenyétől várja. A verseny és a magántőke bevonása a társadalombiztosításba alkotmányosan lehetséges, és adott körülmények között eredményre is vezethet. Azonban a külföldön egyedül hatékonynak bizonyult árversenyt a törvény kizárja. Mivel a legtöbb helyen csak egy intézmény van elérhető közelségben, a rendelők és kórházak közötti verseny legfeljebb a fővárosban és az egyetemi központokban jöhet létre. Valódi verseny létrehozása helyett tehát a törvény inkább az állam ellenőrző és szervező feladatát ruházza át az egészségbiztosítási pénztárakra, ez pedig nem éri meg az árát, ti. az átalakítás terheit és súlyos bizonytalanságát. Mindezek alapján kértem az Országgyűlést, hogy orvosolja a jogalkotási eljárás súlyos hiányosságait. Ezt az államszervezet demokratikus működésének biztosítása megköveteli. Másrészt kértem az Országgyűlést, hogy fontolja meg a tartalmi kifogásaimat is: különösen a garanciák hiányát, a törvény befejezetlen voltát, a verseny korlátozottságát, és a mindebből, valamint a hatásvizsgálat hiányából fakadó bizonytalanságot és a túlzott kockázatot. Csak ezek kiküszöbölésével lehet annak a bizalomnak és társadalmi támogatásnak kialakulására számítani, amely nélkül sem az egészségbiztosítás átalakítása, sem a kikerülhetetlenül előttünk álló nyugdíjreform nem lehet sikeres. Összefoglalva: egyetértek azzal, hogy az egészségügyben változásra van szükség. Azonban egy ilyen nagy reform támogatás és bizalom nélkül nem lehet eredményes. Sem külföldi tapasztalatok, sem megalapozott gazdasági számítások nem igazolják, hogy a törvény javítaná az ellátást. A törvény szándéka ellenére a biztosítóknak gazdasági érdeke marad az ügyfelek közötti válogatás. Valódi verseny is csak nagyon szűk területen alakulhatna ki. Az egész ország egy olyan kísérlet kényszerű alanyává válna, amelynek kimenetele bizonytalan. Ezért döntöttem úgy, hogy a törvényt nem írom alá.

Köszönöm szépen.


Téma: Ts'ai Yen
szalonna
2008. január 01. 21:47 | Sorszám: 85
Azt az édes-savanyú mindenit.... Még jó hogy van feliratozás...
szalonna
2008. január 01. 11:21 | Sorszám: 82
BUÉK Mindenkinek!

Véletlenül megtaláltam, Ts'ai Jen nevét a mai kínai oldalak Cai Wenji néven említik, és így benne van a Wikipédiában is:
http://en.wikipedia.org/wiki/Cai_Wenji
http://journeyeast.tripod.com/cai_wenji.html

az utóbbi oldal az Áprily által fordított első vers angol szövegét is közli. És vagn egy magyar oldal is:
http://hungarian.cri.cn/1/2005/12/02/2@40955.htm


Téma: Boldog karácsonyt!
szalonna
2007. december 26. 17:45 | Sorszám: 29
Boldog Karácsonyt és vidám, sikeres Újesztendőt kivánok Mindenkinek!

Téma: Vajon mit csinál az ÁVH idén október 23-án?
szalonna
2007. október 24. 20:57 | Sorszám: 204
Ez tényleg csak egy átirat lehetett. Átiratot a gugli szerint egy Richard Kleinmichel nevü zeneszerző készített a XIX század végén, nem lehet tudni, hogy amit játszottak, vajon ez volt-e. De tényleg nem-profi előadás volt, szegény tag, mint a villám csapdosott összevissza, de nem pontosan. Vagy amatőr volt, vagy koordinációját-vesztett profi. Magyarország tele van jó zongoristákkal, akik egy ilyen technikailag nem túligényes darabot el tudtak volna játszani hiba nélkül is.

Magának a táncjátéknak a zenéje sem volt csúcs persze. Igaz, azt sem tudom, hogy azt ki írta.


Téma: Astoria, 2007. október 23.
szalonna
2007. október 23. 17:28 | Sorszám: 71
Nagyon fáj, testvérem?

Téma: Vajon mit csinál az ÁVH idén október 23-án?
szalonna
2007. október 23. 17:17 | Sorszám: 199
Nekem igen. Most megrendeltem az Egmont nyitány kottáját. Mert meg akarom mutatni, hogy azt is jobban játsszuk.
szalonna
2007. október 23. 13:02 | Sorszám: 176
És ki volt tegnap az Operaházban zongorista, aki ahol tudott, melléütött az Egmont nyitány-átiratban? Farkas nevet értettem, kicsit a néhai Mensárosra emlékeztetett az őszes szakállával. Számomra ez volt az egyik mélypont...

Téma: 56 versben (ÖTVENHATVERS)
szalonna
2007. október 13. 22:46 | Sorszám: 401
Nem vers, de tény, hogy Indro Montanelli (2001-ben hunyt el 92 éves korában), haláláig írt, és idős korára összekavarta az eseményeket, többek között 56-ét is. Egy-két évvel halála előtt úgy emlékezett, hogy Mindszenty öklét rázva követelte vissza az egyházi birtokokat, és hogy a kivonuló oroszok csak Mindszenty hatására fordultak vissza Budapest felé. Montanelli ugyanis állítólag mániákusan egyházellenes volt, és a végén keveredtek a fejében a képek. Leírt olyan jelenetet is, ami nem történt meg. Ez nem von le semmit abból, hogy 56üos tudósításai nagyban hozzájárultak a forradalom pozitiv olasz visszhangjához - abban a korban, mikor az olasz KP képviselők némelyike, köztük a mai államelnök Napolitano állva tapsolta meg az oroszok budapesti bevonulását.
szalonna
2007. október 13. 22:32 | Sorszám: 400
Mindenesetre gratula a remek gyüjtésért! Néhány éve én is keresgéltem, és korántsem volt olyan sok a Google-ban. Magam is begépeltem többet, többek közt a Suhanc balladát is. De ezeket felraktam nagyrészt ide is, mikor nereusz kartács elindította a topikot. Itt egy csomó olyat is találtam most, amikről fogalmam sem volt...

Téma: Egy elveihez hű nő
szalonna
2007. szeptember 25. 18:19 | Sorszám: 16
Nem volt ö központi vezetöségi tag. Az intézetében volt agitproptitkár. Ez ott kisebb sulyu valami volt, mint mondjuk nálunk, ahol akkoriban már szépen el lehetett ugrani az ilyen megkeresések elöl... De központi vezetöségben nem volt.

Téma: Kell Paks, vagy legyen vége az atomreaktoroknak?
szalonna
2007. augusztus 04. 17:30 | Sorszám: 506
GEOTERMIKUS POTENCIÁL HASZNOSÍTÁSÁNAK LEHETŐSÉGEI KELET-MAGYARORSZÁGON

Hát fiatalabb koromban én is sokat gondolkoztam a potenciál jobb hasznosításán.


Téma: Új kormányzati negyedek ?
szalonna
2007. augusztus 03. 16:34 | Sorszám: 74
Egy kormányzati negyed helyet valószínűleg két kormányzati nyolcad épül

Téma: Isten éltesse Horn Gyulát!
szalonna
2007. július 13. 21:15 | Sorszám: 579
Téged is Isten éltessen, kedves kaleb.

Téma: Európai Magyar Gimnázium KASTL Kolostorvár
szalonna
2007. június 16. 09:34 | Sorszám: 3
Ez az írsásmű leginkább egy privatizációs veszekedésre hasonlít.

Szomorú, hogy megszűnik egy magyar intézmény. De ennek szerintem nincs köze Kastl város belügyeihez. Látszik, hogy az írás szerzője nagyon sajnálja, hogy nem a javára dőlt el valami, de ezért kár a magyar gimnáziumot megvádolni a feltételezett kastl-i náci múlt rejtegetésével. Mert az író mot a kastl-iakon, vagy a CSU-n szeretne verni, de végül is a magyar ügyet találja el.

Ez egy magánlevél?

A Kolping rendszernek egyébként tisztelője vagyok.


Téma: Kóka démon? :))
szalonna
2007. június 14. 22:47 | Sorszám: 264

Téma: Gyurcsány "imádkozni" megy...
szalonna
2007. június 03. 21:03 | Sorszám: 72
Kóka sok mindent meg tud magyarázni. De lehet, hogy ennyi stílusérzéke még neki is volt. Ahogy itt lejjebb mondta valaki, ez már hihetlen gagyi: az se volt rossz, mikor Gyurcsány Nagy Imre szobrának a keblére borult, meg ideges pantomim-mozdulatokkal kisérve kérdezte fahangján: Imre, te hogy csinálnád? Borzalom ez, úgy ahogy van. Csak közben széthordják az orzágot is.

Téma: "Baloldali" kormányzati jósda :D
szalonna
2007. június 03. 19:17 | Sorszám: 390
Sziasztok. Sajnos nincs időm átfutni a topikot, de felmerült bennem, hogy ez az egsz ügy egy figyelemelterelés Szilvásy egyéb ügyleteiről. Ugyanis beteg ember minden családban is lehet, ezt még sajnálják is az emberek, és így nem kell figyelni sem az NBH-s problémákra, sem főleg arra, hogy a Nemzeti Földalap most Szilvásy keze alá kerül. Szerintem az utóbbi a hír, és mire körbenézünk, már nem is lesz. Vagy Bajnai Gordon kormányzati negyedet épít az árából.

Téma: Versek II.
szalonna
2007. május 24. 21:45 | Sorszám: 105
Én Balázs Árpád végét valahogy nem értettem a Fekete Bojtár-ban, nem tudtam, hogy költői kép-e. Pontosan mi lett Balázs Párpád sorsa, mit lehet tudni róla?
szalonna
2007. május 24. 21:42 | Sorszám: 104
Hát pedig én abba voltam, hogy Boatul Csobán dügetödzsi azt a csészét... De hát én csak olyan idejétmúlt reál-szalonna vagyok....
szalonna
2007. május 21. 23:17 | Sorszám: 78
A BOT török nyelvekben tevecsikót jelent

Én is így tudom. A nagyszentmiklósi feliratos csészén szerepel Boatul Csobán akinek a nevét tevecsikóról vagy kecskegidáról szokták származtatni. Ha ez ugyanaz a szó.. A másik szereplő Bojla csobán aki a csészét készítette. Boatul csobán pedig vagy megmurdelte a szegény Bojlát, vagy csak lizingelte a csészét. Izé. Szóval csészereformot csinált...


Téma: Van gyávább csőcselék mint a magyar rendőr?
szalonna
2007. május 21. 23:07 | Sorszám: 789
Ezzel az új túszejtési botránnyal mi ujság? Állítólag egy cigaretacsempész nem akarta kifizetni a kenőpénzt a szerveknek, mire azok elrabolták, hogy megdádázzák... Ez most igaz? Én már nem merem elhinni...

Teljesen zavaros az egész, attól fogva, hogy egy joghallgató ismerősöm szerint a miniszterelnök nem is válthatja le a rendőrség vezetőit...

szalonna
2007. május 21. 23:07 | Sorszám: 788
Ezzel az új túszejtési botránnyal mi ujság? Állítólag egy cigaretacsempész nem akarta kifizetni a kenőpénzt a szerveknek, mire azok elrabolták, hogy megdádázzák... Ez most igaz? Én már nem merem elhinni...

Teljesen zavaros az egész, attól fogva, hogy egy joghallgató ismerősöm szerint a miniszterelnök nem is válthatja le a rendőrség vezetőit...


Téma: Basuscu
szalonna
2007. május 20. 21:27 | Sorszám: 2
Basszuskulcsra gondolhatott...

Téma: Versek II.
szalonna
2007. május 20. 17:51 | Sorszám: 44
Dal

Isten tenyere kérges.
Isten tenyere szép.
Isten tenyere kérdez.
Isten tenyere véd.
Isten tenyere sebzett.
Isten tenyere ép.
Isten tenyere kezdet.
Isten tenyere vég.

Kertész Eszter


Téma: Gyurcsány Fegyenc II
szalonna
2007. május 19. 17:42 | Sorszám: 462
Azért szép ez az Ungváry is. Egy kis pénzért retrospektíve is megmondja, hogy Gyurcsány mit tudott...

Talán Seneca irta, hogy a filozófusok az állam halálszellemei. Hogy ez miért is jut most eszembe...


Téma: MÁRCIUSI CHARTA
szalonna
2007. május 18. 22:21 | Sorszám: 61
Nagyon fáj?

Téma: Versek II.
szalonna
2007. május 18. 22:18 | Sorszám: 41
No földi, állítólag mi is csíkiak voltunk tán 1570-ig

Téma: Etimológia mindenkinek!
szalonna
2007. május 18. 22:09 | Sorszám: 105
Például "kantár" szavunkat a lengyel ( kantar ) és a német ( kandare ) nyelv is átvette.

Az ecceri lány meg aszitte, fiúkollégiumot jelent...


Téma: 56 versben (ÖTVENHATVERS)
szalonna
2007. május 16. 22:48 | Sorszám: 290
Pedig ezt a topikot érdemes eltenni. Nekem nincs több versem, amit feltettem, azt magam gépeltem be. De monst nincs több kéznél. Püski Sándor bácsi kötetéből még lenne talán... Sokat onnan másoltam én is.

Téma: Ts'ai Yen
szalonna
2007. május 16. 22:43 | Sorszám: 81
Mind a kettő igaz. De a szemfüles Gajo kartács má kitalálta a másodikat. Tánbizony még rokona is lehet a Áprilynak...
szalonna
2007. május 15. 22:28 | Sorszám: 74
Fejtő má eleget. Nem irigylem tülle ))

Node ez is csak egy azaz egy pldányban van fent a net-en. Most ár kettőben lesz:

"Különös lehet itt az álom,
sóhajtoznak, sírnak a fák.
Kísértetes kastély-zugokban
alusznak a vén balladák.

A tengeren szellemhajóvá
nő a sötét halász-ladik.
Patrick Spens úr a vízfenéken
kisasszonyokról álmodik.

A sirály szédülten kóvályog
s a szürkeségbe hull vakon.
Szédülök én is. Álmodom tán,
hogy itt járok most északon."

No?

szalonna
2007. május 14. 19:03 | Sorszám: 71
No, jóhogymáne Fejtielvtársat...

Téma: Ruzsa Magdi megnyeri nekünk?
szalonna
2007. május 14. 19:01 | Sorszám: 302
Azért ez szép siker, hajrá Magdi!

Téma: Versek II.
szalonna
2007. május 14. 18:58 | Sorszám: 24
Én meg nem vettem észre, hogy Zoltán bátyánk is válaszolt közben.
szalonna
2007. május 13. 19:39 | Sorszám: 20
A Medvigy féle válogatásban bizony benne van, az I. kötet 209. oldalán (a versmutató tévesen a II. kötetben jelzi). Ez az 1993-ban megjelent Összegyűjtött versek.
szalonna
2007. május 12. 15:19 | Sorszám: 14
Kedves Zoltán bátyám! Nagyon megörültem a szép versnek. Sinka István kézírását még nem láttam eredetiben. Az írás talán Mester Józsefnek is érdeme - Isten áldása legyen emlékükön. Szalonna.

Téma: Ts'ai Yen
szalonna
2007. május 09. 22:02 | Sorszám: 69
A keresztrejtvényt?

Téma: Magyar identitás
szalonna
2007. május 08. 22:23 | Sorszám: 422
..."nem törekedtem szisztematikusan
bejárni a világot
tehát nem gyűjtögettem utazásra
így is láttam néhány tengert
és mindkét óceánt közelről
fürödtem bennük
de nem csodáltam jobban
a Niagara robajló zuhatagát
fehér párájának pokoli pezsgését
mint a Gyilkos-tó vízében
a sötéten meredező fenyő-aknákat…"

N.G.


"De nem kékebb eged és a dombod se zöldebb,
mint honni dombjaink s a dunántúli ég,
e gömbölyű, szelíd, szinjátszó kék vidék."

B.M.

Maradjanak mindíg velünk.


Téma: Ts'ai Yen
szalonna
2007. május 08. 22:14 | Sorszám: 62
Mé, tartasz jeget?
szalonna
2007. május 08. 17:49 | Sorszám: 60
Áprily Lajos: A kertbe ment

Uram, én nem tudom, milyen a kerted,
a virágosod és a pázsitod.
Én nem tudom, virágok ültetését
ágyásaidban hogy igazitod.

Csak azt tudom, hogy kendőjét levetve
júniusi vasárnap hajnalán,
beteg lábával és beteg szivével
bánatosan kertedbe ment anyám.

Uram, tele volt immár félelemmel,
sokszor riasztó árnyék lepte meg,
de szigony-eres, érdes két kezével
még gyomlálgatta volna kertemet.

A kicsi teste csupa nyugtalanság,
s most elgondolni nem tudom, hogy ül.
Virágosodban könyörülj meg rajta,
hogy szegény ne szenvedjen tétlenül.

Mezőiden ne csak virágmagot vess,
virágaid közé vegyíts gyomot,
hogy anyám keze gyomlálhassa kerted:
asphodelosod és liliomod.


Téma: Magyar identitás
szalonna
2007. május 05. 23:39 | Sorszám: 417
nagyszalontán született Zilahy Lajos is... Németh László tényleg Baia Mare-n született? Nem tudtam.

Téma: Ts'ai Yen
szalonna
2007. május 05. 23:36 | Sorszám: 44
Volt arverésen, állítólag 180 ezerrel kezdtek, nem tudom hova jutottak el..
szalonna
2007. április 30. 17:02 | Sorszám: 42
Egyébként én szivesen megvenném a teljes Erdélyi Szépmíves Céh sorozatot, főleg ha gazdag lennék, vagy ha jó áron lehetne kapni...

Téma: Magyar identitás
szalonna
2007. április 30. 16:58 | Sorszám: 401
Ez nem a magyar fizikusokról szól. Vannak benne külföldiek is

Téma: Ts'ai Yen
szalonna
2007. április 30. 16:57 | Sorszám: 41
Az enyém 39-es, szerintem a 24 valószínűleg tévedés. Akkor Áprily még nem volt Magyarországon, most megnéztem, 29-ben jött csak át. Az én könyvem majdnem úgy néz ki, mint amit a képed mutat, de azért mégsem.
szalonna
2007. április 29. 18:12 | Sorszám: 39
Én is gondolkoztam rajta. A Szépmíves Céhé összesen 92 ritkán szedett oldal, válogatott versek nélkül, papírkötésben. El tudom képzelni, hogy ennek hatására fogadta be a Révai a kötetet, és (az erdélyinél jobban fizető hazai közönségére tekintettel) egészíttette ki a válogatással is.
szalonna
2007. április 28. 23:23 | Sorszám: 37
A Szépmíves Céh-féle kiadásban a "Fekete kő" utolsó verse a "Túl ütven erdőn". Ezután már Ts'ai Yen jön. Nincsenek benna a válogatott versek.

Téma: Magyar identitás
szalonna
2007. április 28. 23:18 | Sorszám: 395
Nekem úgy rémlik, hogy Nagyszalonta környékéről nagyon nagy begyüjtött népdal-népballada anyag van valahol, jórészt feldolgozatlannak mondták. tényleg volt vagy van ilyen?

Téma: Horváth Ágnes
szalonna
2007. április 28. 19:28 | Sorszám: 147
"Jól tudja a kis eminens pártmaca a leckét, mondja fel nagyra nyitott szemekkel a betanult kliséket, szlogeneket és közhelyeket."

Ez itt a lényeg. A nyitott szemmel hazudás eme képességével azelőtt főleg a KISz vezetők körében lehetett találkozni, Gyurcsány erre a legjobb példa. Most felnőtt egy újabb generáció. Ehhez a szerephez nem árt kicsit butának lenni, de mindenképpen fontos valami pszichológai aberráció. Nem tudom elfelejteni, mikor a maca elhajtotta egy fogyatékos gyerek édesapját, mondván, hogy a megvon eü-min támogatás szociális probléma, nem az eü-min hatáskörébe tartozik.


Téma: Ts'ai Yen
szalonna
2007. április 28. 19:21 | Sorszám: 35
Azt áruld el, hogy honnan kerültek a kezedbe ezek a versek.... Mert nekem egy régi kedves kötetemben voltak, édesapámtól maradt - Áprily: A láthatatlan írás. Erdélyi Szépmívés Céh, 1939. Már gyerekkoromtól olvasgattam, és sok vers a fejemben maradt belőle. Ezek a versfordítások a végén vannak. (Áprily következő kötete valamikor 1964-ben jelent meg, és csak műfordításokat tartalmazott. Ebben már benne lehetett Tsai jen... Az is milyen meggondolkoztató, hogy 25 évig nem jelent meg egy költőtől semmi, akkor is csak műfodítások).

Nem tudom, hogy azóta kiadták volna, a net-en se igen találni meg, ha rákeresel.


Téma: Magyar identitás
szalonna
2007. április 28. 19:12 | Sorszám: 390
Hétvégén szünetel a magyar identitás?
szalonna
2007. április 27. 14:36 | Sorszám: 389
Heltainé Nagy Erzsébet: Nevekből kinövő líra — a Sinka-versek személynevei
http://nevarchivum.klte.hu/nevarchivum/konyvtar/alkalmazott/tanulmanyok/heltaine.doc
szalonna
2007. április 27. 13:34 | Sorszám: 388
Nagyon köszönöm, ezekről most hallok először. Pedig a balladák egyébként mindig érdekeltek. Megkérdezném: elmondható-e, hogy a magyar népballada a siratóének továbbélése, annek egy fajtája? Mert ha kicsit utánagondolok, a legtöbb eszembejutó szöveg siratóéneknek is elmenne. Egyébként a sinkai rövid versek, ahol egy-egy helybeli névvel jelölt ember életét hagzik el néhány sorban, eminensen beleillik ebbe a balladai sorba -

Ki ismerte Pogány Sándort,
a néha bátor — mindig jámbort?
Gulyás volt ő Földhátzugon
s száz nagy erős tinót ápolt.

Felesége Kubik Anna
élt mellette negyven évig,
amikorra észrevette:
a Sándor haja már fehérlik.

szalonna
2007. április 25. 19:30 | Sorszám: 385
Nagyon köszönöm én is. Az 1090-es tiltás magáért beszél. Kiváncsi vagyok, hogy Magyarországon is tiltották-e, illetve lehet-e tudni, hogy magyar vonatkozása van-e a tiltásnak. Abban egyébként biztos vagyok, mert a halottsirató szokásokat mindig a legjobban öröklődők között hallottam emlegetni. Nagyon jól el tudnám képzelni, hogy a balladai történetek tömörsége azokból az énekekből származik, ahol számbavették a halott dolgait. Mint Sinka Dús Andrásét és annyi másét. Mégegyszer köszönöm.

Téma: Simonyi, a "magyar származású milliárdos..."
szalonna
2007. április 22. 23:00 | Sorszám: 136
Én egy régi interjujára emléxem, ahol az Ural 2-es tapasztalatairól azt mondta, hogy neki ezzel mintha tíz évvel több tapasztalata lenne, mint kortársainak, mrt az Ural 2 kb annyival volt az amerikai szinvonval mögött... Tanulságosnak mindenképpen az lehetett, aki assemblerben ir, annek meg kell tanulnia gondolkodni, amit ma már sokan elfelejtettek...
szalonna
2007. április 22. 22:16 | Sorszám: 134
Azt olvastam egy vele készült interjúban, hogy 2 év alatt összevontan végezte el a gimnáziumot. 16 évesen tehát érettségizett már. Mind mondta, apja monda neki, hogy idehaza pont apja miatt gond lenne az egyetemi felvételével. Ez nem túlzás, akkoriban még szivesen szivatták az ellenzéki szülőket, hogy a gyereküket nem oda vették fel, ahova szerettek volna. Mondom ezt azzal együtt, hogy az ifjabb Simonyi valahova máshova biztos bejutott volna serintem is. Idős Simonyi, mint egyetemi ember, viszont tudhatta mit beszél. Szóval én el tudom képzelni, hogy a gyors érettségivel már készültek a fiú kijuttatására. Szomorú, de az élet őket igazolta.

Téma: Magyar identitás
szalonna
2007. április 22. 22:05 | Sorszám: 361
Azon gondolkozom - elnézést, ha másutt már volt erre válasz - hogy a magyar népnyelv használja-e a ballada szót. Mert én valahogy kétlem...

Téma: Ts'ai Yen
szalonna
2007. április 22. 22:00 | Sorszám: 33
XVIII.

Északról szól a hún kürtök szava,
Ritmusra fogta kobzom dallama.
Nem lesz tizenkilenc dal.. Elcsitul,
de zeng echója mulhatatlanul.
A muzsika s a dal szépségei
a természetnek drága kincsi.
Örömet bú és bút öröm követ,
Megzengetik az érzékeny szivet.

Szép Kína földje és a hún mezők,
időjárás, szokás: különbözők.
Az ég s föld két végére így vetett
A sors szegény anyát és gyermeket.

A kín, hogy sorsom így bánt el velem,
Akár a menny mélysége, végtelen.
S a ahat elem, a Mindenség-csoda
Választ jajomra nem küldhet soha.

szalonna
2007. április 22. 21:59 | Sorszám: 32
XVII.

Tizenhetedik dal. Szívem beteg.
Úttalanok az óriás hegyek.
Eddig a honvágy volt mindig velem,
most két fiamért sírok szűntelen.

Sárga virágú ürmök északon,
holt ágak, lomb-halott az ágakon,
hullt embercsontok őszi réteken,
rajtuk a kardok mély vágáshelye,
suhogó szélben hull a zúzmara.
A nyár is borzongással van tele.
Itt ember, állat elbágyadva jár.
Kiéhezett, elnyűtt, erőtelen.
Ki mondaná meg hogy meglátom-e
én drága városom, szülőhelyem?
Zokogásomtól dalom elakad.
Ablakomnál siratom magamat.

szalonna
2007. április 22. 21:59 | Sorszám: 31
XVI.

Tizenhatodik dal. Gondolatom
bús ritmusára kóboroltatom.

Ó messzeségben élő gyermekek,
egész világ választ ell tőletek!
Ha száll anap sa hold túl megjelen,
Elnézik egymást messziről s reménytelen.
Találkozás nincs, jól tudom de – jaj nekem –
Tudás mit ér, ha őket nem feledhetem?
Elpengetem a zengő húrokat,
s a fájdalomnak kobzom hangot ad.

Kína ölel. Elhagytam két fiam,
Szegény szivemnek most új kínja van.
Vért sírva vallatom a kék eget:
Mért éljek, ha csak kínnal élhetek?

szalonna
2007. április 22. 21:58 | Sorszám: 30
XV.

Tizenötödik ritmusom siet,
Ki tudná most követni röptömet?

Idegen harcos nép között
Hún sátor volt lakom.
Kértem, reméltem és az ég
Hazavitt egy napon.
S most ismét Kínáan vagyok
s vidulnom kellene,
de jaj, új kínt borít reám
az új gond fellege.
A töndöklő csillagsereg
Nekem komor, sötét.
Anya – fiúk: hogy bírjuk el
a válás végzetét?
Felettünk egy az égbolt
S nincs kapcsunk, nincs utunk.
Örökre eltépett szivek,
Egymáshoz hogy jutunk?


Téma: versek - csak úgy - rohanás közben
szalonna
2007. április 21. 21:59 | Sorszám: 462
Részben táltos, részben csődör funkciót töltött be... (sok kisasszony mesélhetne)
http://www.hhrf.org/ts/index.php?option=com_content&task=view&id=26&Itemid=33

Téma: Ts'ai Yen
szalonna
2007. április 21. 21:47 | Sorszám: 27
Citoyen Cey Bert Ro bert neve mandarin átírásban
szalonna
2007. április 21. 21:44 | Sorszám: 26
XIV.

S most Kína földjét újra láthatom.
De hol maradt két drága magzatom?
A tehetetlen vágy nyugtot nem ad,
Csak látásuk csitítaná szomjamat.
Jaj, mindenütt, ahol csak ember él,
borút öröm követ mindenkinél.
A nagy világon egy van csak: magam,
aki szünet nélkül böldogtalan.

A hegy magas, a róna végtelen,
a viszontlátásunk reménytelen.
Csak mélységes magányú éjeken
mutat meg egy-egy álomkép nekem.
Magamhoz vonlak, megszorítalak,
lelkem csupa kín s ujjongő öröm.
Fölébredek és hordom kínomat
a megszokott körön.

Tizennegyedik dal. A két szemem
könnyekkel van teli.
Forráshoz vissza nem térhet folyó,
lelkem sem tud felejteni.


Téma: Gondola lugubre?
szalonna
2007. április 21. 15:20 | Sorszám: 67
Mi az hogy lóbögre?

Téma: Magyar identitás
szalonna
2007. április 20. 23:08 | Sorszám: 354
Csak most látom hogy kentek nem is itt táncoltak, hanem odaát a verseknél...
szalonna
2007. április 20. 23:00 | Sorszám: 353
Nem követtem a beszélgetésnek azt a részét. Dehamár: a ballada ugye az olasz ballare, táncolni igéből származikk, ami lehet, hogy eleve a középkori táncolt történetre utal. Magyarul vajon nevezték-e a balladát egyáltalán valami más néven?
szalonna
2007. április 20. 22:53 | Sorszám: 352
Szalontán egy ajtó muzsikál

Este tájon, lenn Biharban
rozsot darál az én anyám,
a haja kibomlik s leng a szélben,
szemébe belesír a mező,
kicsi malmát körbe forgatja
s úgy dalolnak: ő, meg a kő.
Az udvaron a lomb árnyéka lassan
nő, a nap ellobog
s illatok közt ül a szénaboglya.
Aszú a nyár...Anyám elzokogja,
hogy a zab és a tengeri kiégett.
Magában ő csak ezt siratja,
aztán indul, karján a szakajtó.
S ahogy belép a pitvarba,
utána lágyan muzsikál az ajtó.

Sinka István

szalonna
2007. április 19. 23:36 | Sorszám: 342
Hát ezt Sinka, hogy úgy mondjam, nem az ujjából szopta ki. Ortutay Magyar néprajzában van nyoma, azt valahol beidéztem.

Ejnyemá, az égbekacsingató Ortutay hitelesebb, mint Sinka édesanyja.

szalonna
2007. április 19. 23:34 | Sorszám: 341
"a tiszta forrásból jövő zene nem fejezhette volna ki a romlott lelkiállapotot."

Nem tudom. Szerintem a romlott lelkiállapot a legjobb zenét is elrontja. A cigányzene szerintem egy adott helyzet terméke, és a világ olyan komplex, hogy nem lehet elmondani, hogy pont miért olyan, mint amilyen. Vagy ha már ilyet akarunk mondani, akkor én inkább a kulturális, technikai (zene-technikai) stb. szükségszerűségekből indulnék ki. De még annyira sem tartom levezethetőnek az ilyet, mint mondjuk a ruhák szabását...

Egyébként Kodály nem szívlelte a verbunkost... Még Weinert is kidobta az akadémiáról a verbunkos miatt..


Téma: Ts'ai Yen
szalonna
2007. április 17. 07:08 | Sorszám: 21
XIII.

Sírjak? Szép Kína vár. Induhatnék vígan.
Magamhoz szorítom két hún fiam
és ruhájukra könnyem hullva hull.
A követ itt van, már kérdez, keres,
lovai várnak nyughatatlanul...
A jajgató szó elhal ajkamon...
Örökre vélük lennem kellene
S én mégis mindörökre itt hagyom!
A napfényt már fátyol takarja el.
Gyermekeim, már menni, menni kell.
Honnan találhatnék majd szárnyakat,
Hogy eljöhessek s megtaláljalak?
A két lábam nehéz, szívem beteg,
Minden lépés messzebb visz tőletek.
Pusztul a test, a lélek elrepül,
De él szerelmem győzhetetlenül.

Lázasan sírt az ujjamról a lant.
A tizenharmadik dal így fogant.
Kettészakítva lelkem és szívem.
Jaj, ezt a kínt nem érti senkisem.

szalonna
2007. április 17. 07:08 | Sorszám: 20
XII.

Keleti szél, tavaszos, langyos, jó idó.
Ragyog a fény. A császár küldi, tőle jő
A földünket derítő béke-nap.
Hún harcosok dalolnak és kurjantanak.
Megjött a béke, nincsen többé ütközet.
Eguszerre csak hír érkezik s örömkövet,
Szabadulást hoz: ezer unciát,
Hogy megfizesse váltságdíjamat.
Ó boldogság! Hazámba visszatérni már szabad,
A császár arca újra megragyog nekem!
Jaj, kín! Elhagyni, mindörökre el
s nem látni többet két hún gyermekem!

Örömmel harcra kelt a fájdalom.
Így született meg tizenkettedik dalom.
Maradni? Menni? Mind a kettő kínos. Ó,
a kettőt együtt tenni volna jó.


Téma: Idézetek
szalonna
2007. április 16. 22:25 | Sorszám: 760
"...nagy kincs az, ha a valóságot, mint valami vékony, de rózsaszínű pára, belepi az egyéni érvényesülés naív öröme"

Bánffy Miklós
(Huszonöt év - önéletrajzi írás, megjelent azEmékeimből - Huszonöt év c. önéletrajzi kötetben, Polis kiadó, Kolozsvár, 2001)


Téma: Ts'ai Yen
szalonna
2007. április 16. 22:18 | Sorszám: 19
XI.

Mi a halál félelme, nem tudom,
de életembe sem kapaszkodom.
Magamat mégis el nem veszthetem,
míg egy cél sugaraza életem.
Az lelkesít, hogy egyszer, úgy lehet,
meglátom újra drága földemet.
Ha itt halok meg, s1rba itt esem,
megsemmisülök végérvényesen.

Ó csillagok! Hún sátor alatt
megvolt a nász. Világra hoztam két fiat.
Gondozom őket, óvom, szoptatom,
s bár itt születtek pusztán, északon,
mindegy nekem:
szeretem, őket, két kisgyermekem.

Bár tizenegyedik dalom
zenéjében panaszkodom,
enyéim ők, el nem hagyom:
s húsunk, vérünk egy nagyon.


Téma: Magyar identitás
szalonna
2007. április 16. 22:11 | Sorszám: 321
Hozzátenném, hogy a brahmanokról nekem kicsit a Szadesz jut az eszembe. Nem vicc. tudálékosak, szőrszálhasogatók, fejjel mennek minden falnak.
szalonna
2007. április 16. 22:10 | Sorszám: 320
Ez az I.m. most Hamvas? Mert nem tudom, hogy Hamvas pontosan milyen információkkal bírt a brahmanokról, vagy teszemazt arról, hogy a brahmanok szerepe vajon lehetett-e egységes egy kontinens-nagyságú országban. Én erről nem tudok nyilatkozni, de megjegyzem, hogy az uralkodók tudtommal egyetlen indiai államban sem voltak brahmanok. Mig a brahmanok primátusa szellemi-spirituális vonalon nem volt megkérdőjelezhető, nem ők voltak a hatalom. Azok az indiaiak, akikkel ma külföldön találkozhatni, többnyire brahminok, de ma már milliószámra tör fel a köznép is, és azok sokkal szimpatikusabbak. Főleg a ksatriják
szalonna
2007. április 15. 23:09 | Sorszám: 314
A Google szerint a Faroe szigeteken volt táncolt ballada, ballada-tánc tán még van is.

Másutt meg irják, hogy Skandináviában volt szokás...
http://www.home.ix.netcom.com/~kyamazak/myth/norse/smith-dampier/EMSD-gen-intro.htm

Itt úgy irják, hogy a középkorban terjedt el, bár pogányságként átkozták a derék egyházfiak... a 21. oldaltől részletesen irnak róla..

szalonna
2007. április 15. 22:42 | Sorszám: 313
Egyetértek Hamvassal a cigányzene jelenségének jellemzésében, de abban azért nem hiszek, hogy a cigányzene lett volna a végzet eszköze...

Maga a cigányzene egy érdekes és megismételhetetlen kulturális jelenség, amelyikből egy furcsa - és általam sem nagyon szeretett - szalonzenei giccs-stílus született. Ez igen elterjedt volt egy korban, mikor nálunk a köz-nemesség is kiszorult a társadadalom perifériájára. De a cigányzene csak kisérőzene volt, nem igazán jelkép.

Bár abban van valami, hogy a romantikus túlzások közé ez is beillik. Én azonben nem itélem el a cigányzenét, inkább mesterember-zenének tartom.

Tudom, hogy Kodály és követői mennyit expectoráltak a cigányzene és a verbunkos ellen. De kodály, vagy most Hamvas iránt érzem minden tiszteletem ellenére sem hinném, hogy a népzene tiszta forrásai betölthették volna a cigányzene szerepét. Illetve ha betöltötték volna, éppolyan silány giccsé váltak volna.

A cigányzene zenei jellege is érdekes, mert egyértelműek tőlünk keletebbi gyökerei, kétségtelen, hogy a szláv, orosz jegyek erősek benne. Ezek ötvöződtek a magyar zenei anyaggal és élnek már legalább két- háromszáz éve önálló életet. Tehát önálló kulturális jelenségről van szó, ami részben hungarikum is. Nem kell perse összekeverni a népzenével.

szalonna
2007. április 15. 22:28 | Sorszám: 312
Táncolt ballada? Ha csak ezt nem

Sinka István

<b>ANYÁM BALLADÁT TÁNCOL</b>

Egyszer volt szép az anyám tánca,
mikor kendõjét gyepre hányta,
a Korhány vizénél, Pusztapándon,
s bokázó lába pásztortûznél,
öles apám örömére
szállt, mint illat a virágon.
De gyönyörû lába víg figurát
eredõ táncába õ se vitt,
csak mutatta ringó mozdulattal
halálba járó õseit.
Mert ugyanaz sírt fel a flótán,
hogy meghaltak azok ima nélkül,
nagy szakállal, akasztófán.

S hajnaltájon, lengõ szélben,
hogy fény nyílott két nyárszemében,
elébe raktak tíz szál gyertyát,
hat másikat meg karikába. —
Közöttük anyám ott sugárzott,
s kis csizmája lángot vert át.
Az õsi ritmust pásztorok fütyölték...
Kettõ-kettõ felállott szélrül,
jelezve, hogy a csúfolt õs
szép feje most halálba révül.
S a holtak szemét, ahogy lezárták:
ezt a sirató örök búcsút
a nyárfák alatt már öten járták.

Akkor meg, mikor sírt nyitnak,
közébük lendült hatodiknak
apám is, kinek lépteit
úgy mérte az öt táncoló,
mint ki utolsó fordulattal
az egész mûbe értelmet vitt...
Mikor a gyertyák porig égtek,
még anyám eljárta a végét:
egy szál virág körül koszorút táncolt...
A juhászok meg már csak nézték,
hogy az égen hold ballag át
s csudálja nagy, fehér szemmel
anyám lábán a balladát.

1937

Bár ezt te kívűlról tudod

szalonna
2007. április 15. 22:22 | Sorszám: 311
Bocs, csak most láttam, hogy a teljes rész be lett citálva...
szalonna
2007. április 15. 22:19 | Sorszám: 310
Nem vagyok hivatásos brahmin, de lehet, hogy a ksatrija Hamvasnál a magyar nemest jelképezi?

Téma: Ts'ai Yen
szalonna
2007. április 15. 22:16 | Sorszám: 17
X.

S szüntelen ég a nagy Fal tűzsora
s a csatatéren nem lesz csend soha.
Kapukra dűl a dúló áradat,
És este szél süvölt a hold alatt.
Szülőhazám be messze, messze van,
Kiáltással keresni hasztalan.
S nekem hangom már halk sírásra sincs,
lélekzetem lefogja kín-bilincs.
Sorsom reménytelen, száműzetés,
S jaj végelenbe síró szenvedés.

Sírtam, hullattam véres könnyeket.
A tizedik dal könnyek verse lett.


Téma: az Szdsz atvette a hatalmat?
szalonna
2007. április 15. 19:30 | Sorszám: 194
Szerintem ez a szokásos hétvégi provokáció. Megfogalmaz egy szándékosan bővített általánosítást, és kajánul várja a felháborodást. Megjegyzem, hogy minden olyan megjegyzés jó erre amelyik etnikumra általánosít.

Téma: Ts'ai Yen
szalonna
2007. április 15. 19:24 | Sorszám: 16
Tudod, mi húnok a számokkal is hadilábon állunk

Téma: Magyar identitás
szalonna
2007. április 15. 12:21 | Sorszám: 297
Szólítottál, ó vándor.

Téma: Milyen kocsit vegyek?
szalonna
2007. április 14. 22:20 | Sorszám: 139
Milyen komcsit vegyek?

Téma: Ts'ai Yen
szalonna
2007. április 14. 22:13 | Sorszám: 13
IX.

Az ég s a föld örök s határtalan,
mint ők: balsorsom, búm véget nem ér.
Az élet álma gyorsan illanó,
gyorsabb a hajnal lába nem lehet.
Rendeltetésem megtiltotta, hogy
a boldogság derítse sorsomat.
Az elveszített ifjú évekért
az ég magasát sírva vádolom.
Oly mély a kéklő égi boltozat -
Hogy juthatna hozzá jajszavam?
A kék üresben pusztaság felett
csak füstot látok, föstöt s felleget.

Kilencedik dalomnak vége van,
a bánat verse; jaj visszhangtalan.

szalonna
2007. április 14. 22:09 | Sorszám: 12
VII.
A nap lement s a bús szélben körül
riadva ébred hún-ország zaja.
A kínt, mely lelkem megragadja most,
e vad földön kinek beszéljem el?
Komor s magányos pusztaság felett
kigyúl a jeltűz végtelen sora.
Gyengének, aggnak erre nincs helye,
csak izmos, ifjú ember él meg itt.
Hazám mezőit és patakjait
a hún vidékhez nem hasonlitom.
A messzi sík, amerre lát a szem,
ökörcsordától, juhnyájtól nyüzsög.
De víz kiszikkad, rét taroltan ál,
S ló és ökör füvet másutt keres.

A bosszuságé hetedik dalom:
az életet tovább itt nem birom.


Téma: Kóka-párt
szalonna
2007. április 14. 15:21 | Sorszám: 81
Vegyük észre: Eörsi ügyvédnek núdli. Állami megbízások nélkül nem élt volna meg, ebbén még az általa oly nagyszerűnek tartott Bauer Miklós dr alkalmazása sem sokat segített. Eörsi édesapja a jogi kar dékánja volt, akiről öccse, Eörsi István (a család tehetséges tagja) versben is megírta, hogy az AVH-nak dolgozott. Mindennek fényében az ifjú Eörsi igen jól beágyazottnak tűnik, aki mindig fog média-figyelmet kapni.
szalonna
2007. április 14. 13:35 | Sorszám: 76
Tegnap hallottam: doktrinerek és ingatlanhiénák összecsapása... (nem is tudom miért jutott eszembe most.)

Téma: Simonyi, a "magyar származású milliárdos..."
szalonna
2007. április 14. 13:33 | Sorszám: 108
Nagyon szimpatikusan beszélt. Profi módon, de nem felejtette el megemliteni tanárait sem.
szalonna
2007. április 13. 18:32 | Sorszám: 105
Kicsit elgondolkodtam. Simonyi felvitte a Pille dozimétert, magyar verset szavalt az ország felett átrepülve, ruháján, ha részletben is, de ott a magyar zászló. Eszembejut egy unokabátyám, aki Amerikába utazván a kopott kofferjére háromszínű cimkéket ragasztott... Szóval nehéz dolog az embernek felvállalni a magyarságot, és Simonyinak hálásak lehetünk, hogy a gyerekeink érdekében megtette ezt, néha helyettünk is.
szalonna
2007. április 12. 22:39 | Sorszám: 101
Különben is júniusban született, úgy hogy nem is érvényes az egész...
szalonna
2007. április 12. 22:20 | Sorszám: 99
Vazzeimi. Szerinted orbánzás nélkül ne legyen nap, ne legyen topik? Nekem mindegy...
szalonna
2007. április 12. 22:17 | Sorszám: 97
Nofene. Ha valaki 1948 január n-edikén születik, akkor 1966 januárjában (n-1) napig 16-éves. De ha sok, akkor legyen (m-1)... Bár lehet, hogy tévedek.
szalonna
2007. április 12. 22:13 | Sorszám: 96
Leülhetsz fiam. Kettes alá.
szalonna
2007. április 10. 13:21 | Sorszám: 17
Annak idején az elektromérnöki karon volt a tanszék. Ma az már az informatikával fúzionált, nem tudom, ki az utód. De kollégája volt például Ferencz Csaba, aki igy ir:


------


Magam nem fogok blog-beszelgetesbe keveredni, marcsak az erintettseg okan sem. De egy-ket teny: Charles Simonyi, azaz Simonyi Karoly a legjobban szeretett professzorom nagyobbik fia. Edesapjat - mint tudjatok - a kommunistak folyamatosan uldoztek, 1990-ig, amikoris Antall kormanyzasa ennek veget vetett. Igy tortent azutan, hogy - mikozben a nagyobbik fia a gimnaziumot 2 ev alatt
vegezte el (2-2 evet osszevonva) - nalam mar elkezdett urkutatni az akkor muegyetemi csoportomban. Jo urkutato lett volna itthon belole, mert valoban igen tehetseges. Akkor mondta szuleinek is, meg nekem is, hogy "ezzel a nevvel 'ezek' alatt soha nem juthat semmire", s ezert ment
el Nyugatra fiatalon. Nagyon tehetseges ember, s mert éppen az informatika indult, abban csinalt forradalmat. (Ez arrafele sokszor penzt is hoz. Az o eseteben is igy tortent.) ... Most a repulese elott felkeszult - tobbek kozott itthon is, a KFKI-ban - arra, hogy a magyar "Pille" dozimeterrel, amelyik szinten a legjobb a maga nemeben, s folyamatosan fenn van a Nemzetkozi Urallomason, tudomanyos erteku mereseket vegezzen magyar szinekben, magyar muszerrel. A Magyar Urkutatasi Iroda ezt elokeszitette, s remeljuk, hogy a progrtam sikeres
lesz. Nem egyszeruen egy penzes urturista.

Szoval kerlek benneteket, hogy kello bolcsesseggel es szeretettel nezzetek a Masodik Magyar Urhajos utjat es teljesitmenyet, attol teljesen fuggetlenul, hogy nem ez az un. magyar allam fizette a koltsegeket, hanem o maga.

Szeretettel,
(Ferencz) Csaba

szalonna
2007. április 09. 12:58 | Sorszám: 10
Nem pontos amit irsz. Az öreg Simonyi 56-ban már 40 éves volt, a KFKI igazgatóhelyettese és a Műegyetem Villamosságtan Tanszékének vezetője volt. 56-ban a KFKI forradalmi bizottságának elnöke lett, és ezért lassan és módszeresen a partvonalon kivulre szoritották.

Keszthelyi Lajos visszaemlékezése ezt így irja le:

"A lendületes munkát megszakította az 1956-ban kitört forradalom és szabadságharc. A KFKI Forradalmi Bizottsága elnökének választották. Ezért 1957-ben az intézet elhagyására kényszerült, jóllehet vezetése alatt a KFKI-ban semmiféle atrocitás nem történt: Simonyi személyesen garantálta a politikailag esetleg exponált kollégák teljes biztonságát. Mélyen humanista, emberszerető természete miatt nem is cselekedhetett volna másképpen. Mégis, ahogy ő kifejezte, megfagyott körülötte a levegő. 1957. december végén önként elhagyta a KFKI-t. Oda soha többé nem tért vissza, bár később többször hívták. Életének egy eredményes korszaka zárult le. Munkatársai, tanítványai mai napig is folytatják a magfizikai kutatásokat, amelyeket Simonyi professzor 5 év munkájával megalapozott.

Ettől kezdve minden erejét a mérnökök nevelésének, tanításának szentelte. Könyvei átdolgozott kiadásokban jelentek meg és újabb könyveket írt, példatárat szerkesztett. A politika az Egyetemen is utána nyúlt, tanszékvezetői pozícióját két ok miatt 1970-ig sikerült megőriznie. Elméleti Villamosságtan tankönyve nagy sikert aratott a Szovjetunióban is, valamint lelkes párttag hallgatói védték, amíg lehetett. 1971-ben megint megfagyott körülötte a levegő, ő a tanszékvezetésről történt lemondásával kitért az ellene irányuló támadások elől. Beosztott egyetemi tanárként oktatott tovább. 1989-ben vonult nyugalomba.

Egyetemi tanári korszakáról elmondhatjuk, hogy kiemelkedő tudós-tanár volt, aki négy évtizeden át alakította és művei révén ma is alakítja a magyar, az angol, a német, az orosz stb. villamosmérnök generációk szemléletét. A Villamosságtan - Elektronfizika - Elméleti Villamosságtan könyvtrilógia Európa szerte nagy hatást gyakorolt és gyakorol. Ha elméleti kutatásai eredményeit külön dolgozatokban is publikálta volna, akkor cikkeinek listája bizonyára nagyon hosszú lenne.

1971-ben kezdte meg a természettudományos és humán kultúra területével foglalkozó ismereteinek rendszerezését. Megkezdte kultúrtörténeti kutatásait, a humán és természettudományos kultúrák történetének egységes szemléletű tárgyalását. A két kultúrkört átívelő egyetemi előadásait "A fizika kultúrtörténete" című könyvvé fejlesztette, amely hatalmas szintézis, és hiányt pótol a magyar és a világirodalomban. A könyv nemcsak a természettudományokkal foglalkozók figyelmét Fordítja a humán kultúra felé, hanem sok humán műveltségű egyénnek is bemutatja a két kultúra lényegi egységét. "A fizika kultúrtörténete" című könyv három németnyelvű kiadásban jelent már meg, nemrég hagyta el a nyomdát a negyedik magyar átdolgozott kiadás. 2000-ben megjelent "A fizika kultúrtörténete" CD-ROM kiadása és 2001-ben "A magyar fizika kultúrtörténete a 19-ik században" című tanulmánya.
http://www.kfki.hu/fszemle/archivum/fsz0110/keszt.html

A szocializmus nagy szégyene, hogy csak 1993-ban lehetett az MTA tagja.

Kivételes ember volt, de a fia is az. Megérdemelnék, hogy nem "magyar származású milliárdosként", hanem a számítástechnika egyik nagy alakjaként hivatkozzanak rá a hirek. Milliárdos legyen a Gyurcsány meg a Hodorkovszkij. Jó, nem bánom, Kóka is lehet az, ha már annyira szeretne...

szalonna
2007. április 08. 23:41 | Sorszám: 7
Ugyaná... Gyurcsány miniszterelnö kúr egy intellektuális élmény. Legalább is az volt Kóka többszörös miniszter úrnak. És ha neki egy intellekutális élmény, én nem cáfolhatom...
szalonna
2007. április 08. 23:24 | Sorszám: 5
Nem. De fog beszélni a Puskás Tivadar távközlési szakközépiskola dikjaival az űrből. Ugyanúgy, mint ahogy Gyurcsány miniszterelök úr is beszélt a rezidenciájába bejött eltévedt kislánnyal.... A különbség.... nohát a különbség beszél magáért...
szalonna
2007. április 08. 10:57 | Sorszám: 0
Valahogy az emberek nem tudják, hogy ki...
http://hu.wikipedia.org/wiki/Charles_Simonyi

és hogy az édesapja sem akárki volt:
http://komal.elte.hu/cikkek/simonyi/SimonyiKaroly.h.shtml

Szóval ez nem a mai milliárdos-kormányban megszokott történet...

Azért tettem fel, mert még a környezetemben sem sokan ismerik a hátteret...


Téma: Fodorból környezetvédelmi minisztert csinálnak
szalonna
2007. április 08. 10:52 | Sorszám: 6
Lehet, hogy nem vagyok képben, de Persányi vétett hibát, amiért mennie kell? Nekem úgy tűnt, hogy szakmaiak voltak a megnyilvánulásai... Fordort ezzel sikeresen fogják marginalizálni.

Téma: Katasztrofális Fidesz kommunikáció
szalonna
2007. április 06. 09:44 | Sorszám: 313
Egyre kevesebben tudják a különbséget. És ha tudod, egykettőre megkapod a szokásos jelzőt

Téma: Lemondott Molnár Lajos
szalonna
2007. április 04. 23:10 | Sorszám: 43
Nem lennék meglepve, ha a Lipót privatizálása lett volna a Molnár egyetlen feladata. Ez az ország legnagyobb középülete a Parlament után, a telek - köztudotan - óriási. Itt egysízerűen rablás folyik, az elvtársak visszajöttek a maradék pénzért.

Mihályi meg ehhez falaz.

szalonna
2007. április 04. 23:02 | Sorszám: 42
"Egész Nyugat-Európában nincs falu."

Kérdezném: ki ez a szerencsétlen, műveletlen idióta, és hol dolgozik?

econ.core.hu/intezet/cvDet/mihalyi.pdf

Nos, közgazdász, ÁPV Rt, Soros-egyetem.

10 év ENSz állás.

Ennyi,

Sok?


Téma: Gyurcsány a szeméttároló mellett NY-ban
szalonna
2005. október 08. 08:51 | Sorszám: 29
(a topikcimhez) Végre kiállt valami mellett !

Téma: Miért hagytuk, hogy így legyen...
szalonna
2002. május 19. 19:55 | Sorszám: 5
OFF A cikk kérdései érdekesek, és Orbán Viktor gondolom válaszolni is fog rájuk, mert ilyenek másban is felmerülhettek. Bennem viszont igen sok kérdést hagyott a cikk nyelvezete.... Nem bukdácsolnak től sokat ezek a mondatok? Hiszen GYT író... Vagy esetleg kézi másolás miatt torzulhatott a szöveg?? Kiváncsi vagyok. ON

Téma: Gyurcsány a prosti
szalonna
2005. január 21. 18:27 | Sorszám: 13
Én nem megyek. Nem biztos, hogy lenne étvágyam

Téma: Kuncze erdélyi látogatásának sajtóvisszhangja
szalonna
2005. január 08. 22:09 | Sorszám: 13
Néhány hónapos karantén. Ezalatt a szürkeállomány elfogy és a beteg jóindulatú debillé válik. Intézeti gondozása javallott, bár szoros felügyelet egyszerűbb munkákat el tud végezni.
szalonna
2005. január 08. 21:57 | Sorszám: 11
"Diarrhea cerebrale" vagy inkább "Dislocatio cerebro-faecale"?
szalonna
2005. január 08. 21:35 | Sorszám: 9
Érzik az óriási cikit, és kissé javitani akarják az imázsukat. A kettős állampolgársággal szembeni kampány után ez már persze nehéz. A maszopot nem tudják otthagyni, a koalíció ellenzői már rég kiléptek belőlük. marad a még óriásibb ciki, a szürkeállomány a gengszer-arisztokrácia alfelében.

Téma: Hazaárulok listája
szalonna
2002. július 03. 09:33 | Sorszám: 41
Több dolgot nem értek pontosan. Ez a lista a Soros alapítvány díjazottjainak listája? Mikori?

A Soros Alapítványnak természetesen joga van azt támogatni, akit akar. Az olvasónak pedig joga van észrevenni, hogy ez nagyon eemlékeztet a politikai befolyásszerzésre. Elvégre miért támogatják politikai pártok vezető személyiségeit? Ujságírókat és családjukat?

De attól kedvezményezettek még nem hazaárulók, kár is ilyen túlzó és támadható kifejezést használni, hiszen ezzel a hiteles állásfoglalás lehetőségét ássuk alá.


Téma: KO az időközi választásokon
szalonna
2004. november 28. 23:12 | Sorszám: 168
"Most lakótelepi Magdika szépen eszi a tőtöttkáposztát a heti tetves alatt, tojik szavazni, de aztán 2006-ban megint bevadítják valamivel és elmegy a komcsikra szavazni. Ezt kéne már észrevenni !"

Ez a lényeg. A Maszop agresszíven kampányol már most is, és borítékolható, hogy egyre durvább eszközöket fog bevetni. (Ld. USA elnökválasztás). Ez ellen csak nagyon határozott és hatásos kampánnyal lehet esélye a FIDESz-nek.

szalonna
2004. november 28. 22:10 | Sorszám: 151
Szvsz a nemzeti középgyurcsány egyetlen reménye a közöny. Ezzel elevickélnek a következő választásokig.

Szerintem a népszavazáson is ez lesz a stratégiájuk.

2006-ra meg majd kitalál valamit a stáb, Werber már újra itt van.


Téma: Az indexnek semmi sem szent!
szalonna
2005. április 10. 18:26 | Sorszám: 275
OFF, OFF
Látok én abban némi veszélyt, ha valaki Budapestről dönti el, hogy Juszuf mit gondol... (Ez rád feltehetően nem áll, egy helyzetet akarok körülirni vele)
szalonna
2005. április 10. 14:18 | Sorszám: 272
Kaleb kartács, filozófikussá fordulunk, ezért egyenlőre búcsúzom is. Szerintem Isten mentsen mindenkit a képzelt, doktriner identitásoktól. Azok veszedelmes dolgok.
szalonna
2005. április 10. 13:58 | Sorszám: 270
Túrócz-vármegyei a család, ott bizvást lehet bennük szlovák vér. Büky Irén néni (már elhúnyt) is azt mesélte, hogy a felsőbükiek rokona valahogy. Ezek szétszórt családok voltak.
szalonna
2005. április 10. 13:28 | Sorszám: 252
Kaleb kartács, leírásod tárgyszerű, de eszedbe jutott-e már, hogy bizonyos szempontból mindnyájan különböző virtuális csoportokhoz tartozunk, bizonyos szempontból pedig egy nagy közösséghez, aki szót tud érteni egymással? Ha valaki eleve abból indul ki, hogy ő márpedig bizony ezentúl csak egyetlen virtuális közösséghez kiván csatlakozni, az eléggé megváltoztatja a helyzetet. Ugyanis attól fogva neki van egy kis személyes "parcellája az igéretföldjén", és mndenkit abból a virtuális szemontból próbál megitélni vagy kioktatni. Tehát vagy el tudjuk fogadni, hogy személyes környezetünkkel együtt egyetlen közösséghez tartozunk, és akkor tudunk beszélni, vagy pedig nehéz a társalgás.
szalonna
2005. április 10. 13:18 | Sorszám: 249
Nem nagyon tudok itt keresni, legalabb a topik cime kellene. Egyebkent a Prónayak igen kiváló felvidéki család voltak, a Révaiban elég sok van róluk. 1770-es a báróság, Prónay Pál a bárói ágból volt?
szalonna
2005. április 10. 13:10 | Sorszám: 246
Érdekes dolgok. Kik voltak a barátai, és hogyan csatlakoztak a védőkhöz?
szalonna
2005. április 10. 12:56 | Sorszám: 244
Szeretnék kérni valamit: Meg tudnad probalni egy par sorban osszeirni, hogy mit tudsz Prónay életének a nyugallomany utani szakaszarol? Sokat segitenél, mert rajtad kivül talán már senki sem ismeri.
szalonna
2005. április 09. 23:24 | Sorszám: 213
Engem is érdekelne az életrajza, akár ha Te leírnád, mit tudsz arról ami történt vele, miután - ha jól emlékszem - a konszolidáció éveiben nyugállományba helyezték.
szalonna
2005. április 04. 20:29 | Sorszám: 92
No vigyázz, mert lehet, hogy az indexnek már a tehén sem szent
szalonna
2005. április 04. 12:10 | Sorszám: 61
Egyetértek. Engem az is zavar, hogy az ilyen tw féle szerencsétlenek pont azt várják, hogy végre reagáljanak az idiótizmusukra. Tehát a tiltakozás már eleve benne van a forgatókönyvükben (ld. a majmok népe a Dzsungel könyvében).

Téma: www.antiszemitizmus.hu
szalonna
2004. május 12. 16:19 | Sorszám: 25
"kiemelve félkövérrel és dõlten azokat a részleteket, amelyek kódolt antiszemitizmusa kétségbevonhatatlan (a kiemelést nyomatékosító aláhúzások is tõlünk származnak)"

Félkövér. Khm. Akkor az egész Kövér ennél csak antiszemitább lehet. Mindjárt gondoltam. De szerintem Lajos bácsi ezt már régen tudta.

szalonna
2004. május 11. 18:03 | Sorszám: 17
Ez az. Kiskaliberu ismetlopuska a kisoreg. Ungvary Krisztian meg a fia. Apja kedvenc hobbijat folytatja, de mar szakmakent. Automatara van allitva.

Téma: Taggyűlés minden nap
szalonna
2005. május 28. 16:42 | Sorszám: 48
Ha már te is aszondod...
szalonna
2005. május 28. 09:50 | Sorszám: 46
Hu! Jönazorbán!
szalonna
2005. május 26. 21:09 | Sorszám: 38
Nézd, ez a szadeszes értelmiség iskolapéldája. Rázzák magukat a szinpad előterében, miközben a szinfalak mögött a maszop szétlopja az országot. Ezek egy tál lencséért (értsd állami fizetés, hébe-hóba ösztöndíjak) eljátsszák a színpadi ködgép szerepét a Gyurcsányék akcióihoz.
szalonna
2005. május 26. 20:37 | Sorszám: 36
Eszmletlen balkáni csürhe benyomását keltjük pl. annál a dán konzorciumnál, aki úgy érzi, hogy egy miniszter retyerutyáját kell bevonni a pályázatba, hogy sikerüljön.

Ez egyébként Nigériában, Szudánban nagy szokás.


Téma: Lakásépítés Udmurtiában
szalonna
2005. január 12. 11:20 | Sorszám: 40
Ez nem nemcsak egy folyamat, ez egy fíling.

Mi az hogy. Nagyon is!!


Téma: Franciaország új kísérlete: az első liberális miniszterelnök
szalonna
2002. május 08. 21:40 | Sorszám: 6
Értelek én. De az a benyomásom, hogy Raffarin liberalizmusa viszonylagos, más országban talán konzervatívnak számítana. Manapság már majd minden politikus EU-párti
szalonna
2002. május 08. 12:05 | Sorszám: 4
Az európai liberális minimumot Raffarin tényleg hozza, de azt hozza a francia politika spektrum teljes egésze, sőt - álszentségünket most félretéve - még talán Le Pen is. De hagyjuk őt ki - az egész francia bal és jobb eleget tesz ezeknek a követelményeknek. Ezen a spketrumon belül Raffarin tényleg nem a bal, hanem a jobb karakteres figurája. Én a francia politikát a megszokott évtizedes (mit évtizedes, évszázados!!) megsztottságában szoktam szemlélni, ezen belül az számít, hogy jobb, vagy bal. Olyan ruhát hord, olyan szavakat használ stb.

Téma: Fiút? Lányt? Tessék választani!
szalonna
2005. augusztus 10. 22:57 | Sorszám: 35
Nemá. Azt mondtam, hogy ha apjáéknál (= apja szüleinél) három lány volt, az lett volna a furcsa.
szalonna
2005. augusztus 10. 15:16 | Sorszám: 33
Má azt hittem, hogy apámék: három lány Mer akkor retrospektiv beavatkozást javallna Czeizel doktor
szalonna
2005. augusztus 10. 09:22 | Sorszám: 20
Czeizel álláspontja számomra sajnos egyre kevésbé mérvadó, kiszámítható média-egyéniséggé küzdötte le magát. Maga a kérdés egyébként nem igazán fontos. De: a kötelező tudományos óvatosság miatt egyzerűen muszáj feltételezni, hogy nem véletlen, ha egy párnak csak egynemű gyermekei születnek. Több olyan esetet ismerek, mikor sok egynemű gyermek mellett a párnak voltak abortált, betegen született majd elhalt ellenkező nemű gyermekei is. Vagyis a természet ilymódon kizárja a beteg egyedek születését. Ezek marginális esetek, szerintem nagyon sokféle periferiális ok lehet, és sok esetben végülis az ellenkező gyermek néha, pl. hormonserkentés hatására mégiscsak megszülethet. A beavatkozás ezeket a gyermekeket előzékenyen világrasegíteni, az orvosok pedig rengeteg pernek néznének elébe, mert a szülők a spermium-manipulációüs eljárást okolnák. Nem lenne ebben igazuk, de a bíróság bizony az orvosokat marasztalná el.

Téma: KOMMUNISTA SÖPREDÉK URALJA MAGYARORSZÁGOT
szalonna
2002. november 11. 17:16 | Sorszám: 12
Lehet, hogy nem irtam pontosan. Azt mondtam, hogy az ember már annyi minden sandaságot olvasott, hogy óhatatlanul abból itél. Érdekes, de Te is azt irod, hogy az ilyen cikkek "zöme". Ez egyébként lehet is, de ha egy van, amelyik nem ilyen, akkor kár beinditani a fortisszimót. Mert csak azok malmára hajtod a vizet, akik sanda módon arra várnak, hogy diadalmasan megkérdezhessék: "ebben most mi volt a sandaság?". A megondolttá válás fontos stádiuma az, mikor az ember megpróbálja elkülöníteni azt, ami pillanatnyilag elhangzott, attól amit egész korábbi életében hallott. Elvégre egy vita mindig a jelenben folyik. Ha állandóan "másra" válaszolunk, akkor jön a "Ti meg veritek a négereket" szinvonal. Tehát meg kell tanulni arra válaszolni, ami elhangzott. És megfelelő hangnemben. Az itteni topcim például olyan éles, hogy már-már az ellenkező hatást éri el... Ezek stilusdolgok. Nekem nincs jogom Téged befolyásoni, csak el akartam mondani, én hogyan gondolkozom.
szalonna
2002. november 11. 15:04 | Sorszám: 9
Értem, hogy mit mondasz, de nem értek egyet vele. Ha ugyanis ezt a cikket megpróbálod elkülöníteni attól a rengeteg szövegtől, amit ezzel kapcsolatban már olvasott-hallott az ember, akkor ebben a cikkben nem sok minden van azokon kívül, amit már említettem. Elismerem, hogy nagyon nehéz eltekinteni attól, amit az ember nap mint nap tapasztal, és amiben bőven benne van az a lekicsinylés, kigúnyolás is, amit említesz. De az a dolgok háttere, előzménye, és nem a cikk - máérpedig nem okos a háttérre válaszolni a cikk helyett, hiszen akkor joggal kérdezheti bárki, hogy pontosan mi is volt ebben a cikkben a lekicsinylés... stb. Azt megértem, hogy ha az ember X tragédiájáról hall, eszébe jut a sajátja is. De azért, mert valaki X-ről beszél, önmagában még nem jelenti azt, hogy a miénkről nem akar beszélni. Azért fontos az ilyen distinkció, mert enélkül a kegyelettel visszaélőket sem lehet kritizálni - pl. azokat, akik nem is burkoltan politikai pártrendezvényeket csinálnak a kérdéssel kapcsolatban. Azok ugyanis szerintem tudatosan arra játszanak, hogy egy maszop-égisz alatt megrendezett megemlékezés álszentsége ellen majd csak felszőlal valaki jobbról, és akkor majd jól rá lehet mutani, hogy "íme a szélsőjobb, akitől mi megvédünk benneteket". A magyar ujságírók és politikusok egy része tudatosan erre játszik.
szalonna
2002. november 11. 12:47 | Sorszám: 6
Ne haragudj, szerintem ez nem gyűlöletbeszéd. Az ugyan nem túl gusztusos, hogy a kopaszokat egybemossa a MIÉP-pel, és "vezérük, a Zsírtáltos"-t emleget. De ismerve a hátteret, ez csak a médiában már elterjedt túlzások átvétele. Abban viszont sajnos igaza van, hogy ma, 2002-ben nem a 40-es évek indulóival kellene frissíteni lelkünket, mert félő, kevesen maradunk a nemzeti oldalon. Valami új, modern dolog kellene. És hát realitás is: A Délvidékre induló rohanó sereg dísszemléjét a Kormányzó nem akarta megtekinteni, annyira gyengének találta kiképzésüket. A legontosabb tényleg a realitás. Ma ugyanolyan gyenge hadsereggel állunk, mint akkoriban. Nem tudjuk magunkat megvédeni.

Téma: Cuius regio, eius religio
szalonna
2004. szeptember 07. 18:57 | Sorszám: 27
Mécs László:
Vád- és védőbeszéd

Én, Mécs, Isten szavának trombitája
s mint költő, élő lelkiismeret:
szétkürtölöm most minden égi tájra,
hogy vannak züllött ifjú emberek,
kikből nem lesz se szent, se honfi hős!
S e fiúkért valaki felelős!

A kis királyfit rajongástul égve
nagy mesterek védték a bűn elől,
grófok, bárók s a pápa őszentsége
is érdeklődött hogyléte felől
- s ezekre nem vigyázott lelki csősz!
E fiúkért valaki felelős!

E fiúknak nem volt gyerekszobájuk,
hol mese-forrást rejtnek a zsaluk,
lakásuk volt egy rossz szagú muszáj-lyuk,
hol több család csókolt, pörölt, aludt!
Vagy ólban nőttek s rájuk tőrt az ősz.
E fiúkért valaki felelős!

Vagy műhelyekben, forgáccsal, csirizzel
kavart habarcs volt álom-malterük.
Az ételükben ember-jóság-ízzel
nem találkoztak, bár az ég derűt
szült, mert Istennel viselős!
E fiúkért valaki felelős!

Pofozta őket mester, gazda, béres
s rugdalta a kikent, kifent segéd:
sokszor volt lelkük s hátuk alja véres,
bőrük tetveknek vacsora s ebéd.
A csontjuk vitriolos s nem velős.
E fiúkért valaki felelős!

Csak ezt hallották mindég: ,,te gazember'',
s ha többen voltak, akkor: ,,csőcselék'',
irigy ebek a dús koncokkal szemben
s a háborúban ágyútöltelék!
Üvöltni kell, bár közhely, ismerős:
e fiúkért valaki felelős!

Nem tudnak semmit ők a Bibliáról
s hogy van Madách, Faust, lélek-asztagok!
S csak annyit tudnak az Isten fiáról,
hogy elítélt minden gaz gazdagot!
Kinél szurony s arany van: az erős!
E fiúkért valaki felelős!

Rothasztó testi-lelki rossz koszokból
nem hámozta ki senki kincsüket
s zenghet a jóság száz angyal-torokból,
fülük az ég szavára már süket.
Szívük gennyes, szemük nézése bősz.
E fiúkért valaki felelős!

Ezeknek az lesz majd a messiásuk,
ki forradalmat, pénzt és nőt ígér,
a Múlt hulláján tánc lesz, kurjongatásuk
világ-lángok között a Holdig ér.
Jön a Halál, a mindent elnyelős:
ítélet lesz s valaki felelős!

Forrás: Legyen világosság, 1933


Téma: Az egyetlen biztos pont Medgyessy programjában: IDÉN IS KUBA!
szalonna
2003. december 16. 22:37 | Sorszám: 36
Oda Guantanamo csak egy ugrás. Adigra ott lesz Szaddám is, elbeszélgethetnek a régi szép időkről.

Téma: Varga Tamás előkerült - FIDESZ vezetőink szavatossága lejárt
szalonna
2005. április 14. 17:31 | Sorszám: 109
A szoci véleménymanipuláció célja idióták számára jól megjegyezhető hazugságokkal telíteni a közbeszédet. Ezeket hazugságokat változatlanul megismétlik akkor is, ha valaki cáfolja őket. Közönségük úgy sem érti a te érveidet, csak az ismert szlogen ismétlését. Ezt játssza itt velünk a két kollega is.
szalonna
2005. április 14. 15:34 | Sorszám: 97
"Senki nem vádolhatja pl. GYF.-et semmivel."

Nyílt diktatúra? Legalább bevalljátok.

szalonna
2005. április 13. 22:06 | Sorszám: 32
izzadsz, kisöreg
szalonna
2005. április 13. 21:36 | Sorszám: 27
"További kellemes erőlködést kívánok"

Jaj, ne légy már ilyen gonosz. Nem elég, hogy szegény Dórika töke már leszállt az erőlködéstől?

szalonna
2005. április 13. 15:22 | Sorszám: 17
Ma a szokásosnál is egyszerűbb vagy...

Téma: Bush vagy Kerry?
szalonna
2004. november 03. 19:52 | Sorszám: 518
Ejnyemá Apostoll kartács... Nem ismered a mondást: Sz@rt ér a harag, hatalom nélkül" ...?

Egyébként nem azt mondtam, hogy én rohanok gratulálni - nem is ismerem az elnököt - hanem, hogy lehet gratulálni. Magyarországnak fontos, hogy érdekeit az USA mindenkori kormányzatánál - és a világ más kormányzatainál is - minél jobban érvényesítse. Most hogy az USA-ban tisztázódott a következő négy év sorsa, ezen lehet gondolkozni.

Én sok minden máson is gondolkozom persze, akárcsak Seneca vagy Epiktétosz...

szalonna
2004. november 03. 16:55 | Sorszám: 509
Szoval a topiknyitóra a válasz: Bush. Lehet gratulálni!!!

A magyar politikusok pedig továbbra is gondolkozhatnak, hogy elég jók-e a republikánus kapcsolataik. Amit Ritter kartács mondott, az fontos és érdekes: ha Ohiot részben a magyarok szállították Bush-nak, akkor most nagyobb szavuk lehet.

szalonna
2004. november 03. 09:03 | Sorszám: 491
Ritter kartács, szép dolog a gyorsolvasás, de mintha nem értetted volna, amit irtam. Biztos rosszul fejeztem ki magam...
szalonna
2004. november 03. 08:59 | Sorszám: 490
Szóval kedves Nyam Nyam, úgy néz ki, hogy Bush jobban szerepel, mint gondoltad. Most akkor szerinted Amerika több mint felerészben szar fasiszta állam? Csak hogy tudjam, hogy gondolkozol.
szalonna
2004. november 02. 22:06 | Sorszám: 428
Bush ma már egy féreg tömeggyilkos. Ha őt választja meg újra amerika, nem fogok csodálkozni. Csak annyi lesz a véleményem, hogy amerika egy szar fasiszta állam.

Számoljunk. Bushra az amerikaiaknak minimum 40 %-a fog szavazni. Akkor most szerinted Amerika minimum 40 %-ig szar, fasiszta állam?

Nocsak.

szalonna
2004. november 02. 21:52 | Sorszám: 424
Ha ezt a Bánó meghallja
szalonna
2004. november 02. 21:50 | Sorszám: 423
véleményét állandóan változtató, stb. Kerrynek pl. szemére hányják, hogy miközben felesége gyárai Vietnámban meg Malajziában éhbérért dolgoztat, ő arról szaval, hogy visszahozza a gyárakat Amerikába. Nopersze, az olajipar sem más.
szalonna
2004. november 02. 21:47 | Sorszám: 422
flip-flop (noun) reversal, change_of_mind, flip-flop, turnabout, turnaround, a decision to reverse an earlier decision.
szalonna
2004. november 01. 21:23 | Sorszám: 412
Figyeld csak meg, majd a Gondolára hivatkozva lehozzák, hogy Orbán Viktor egy templomban elővette a fütyülőjét
szalonna
2004. november 01. 21:21 | Sorszám: 411
Most vettem észre, mit irt ez a Seneca: Gyõzhet a jobbik Már Amerikában is?
szalonna
2004. november 01. 18:34 | Sorszám: 402
Én nem tudok választani


Mit akarsz Marcus Cato? Már szó sincs a szabadságról: tönkrement az már régén. Kérdés, hogy Caesar vagy Pompeius hatalmába kerüljön-e az állam: mi közöd ehhez a versengéshez: Egyik párt sem a te pártod: uralkodót választanak. Mit tartozik rád melyikük gyõz? Gyõzhet a jobbik, de nem lehet, hogy ne az legyen a rosszabb, aki gyõzött"

Potest melior vincere, non potest non peior esse qui vicerit.


Nem is tudom, miért jutott eszembe...


Téma: Tilos-Origo-Retek klub gyalázkodás folyatatódik
szalonna
2004. február 22. 21:01 | Sorszám: 50
Nézd, lehet, hogy régimódi vagyok, de bizonyos dolgokat az ember nem mond és nem csinál.

Le lehet dönteni egy keresztet, de utána hiába kérsz bocsánatot, sőt hiába itélnek el - a közvélemény már más, mint a keresztdöntés előtt.

És nem nagyon vigasztal az sem, hogy vannak HVG-sek, akik az Interneten vagánykodnak, hasonló stilusban.

Az a benyomásom, hogy Origo, a Tilos, az Axelero stábja sok mindenben átfed. Nekem speciel úgy tűnik, hogy ez a a garnitúra ezer szálon kötődik a hazai sajtó befolyásos köreihez. Ha ez igy van, akkor évekre előre boritékolva van, hogy ilyen balfék botrányokról kell majd hallanunk, ezekről kell beszélnünk, stb.

szalonna
2004. február 21. 21:47 | Sorszám: 2
Ez a mű magáért beszél. Szerintem ez egy tipikus "megszaladási jelenség", egy kis csoport tagjai mintha abban versenyeznének, hogy ki mer messzebbre menni.

Persze úgy is fel lehet fogni a dolgot,k hogy tervszerűen vadítják a közvéleményt.

Szép, toleráns viselkedés.


Téma: Tapasztalatok a magyar hadseregben tortent visszassagokrol..
szalonna
2005. február 26. 18:24 | Sorszám: 16
Hány magyar lehetett Dien Bhien Phunál? Már reméltem, hogy legalább ezt nem kell besorolni nagy csatavesztéseink közé
szalonna
2005. február 26. 08:50 | Sorszám: 11
- Nagyon érdekes, amit az idegenlégióról írsz, erről nem sokat olvastam - van róla valahol anyag az interneten?

- A honvédség egyik alapproblémája a presztizs hiánya. 1900-ban egy tiszt még partinak számított. Ma már sokan nem lennének elragadtatva, ha a lányuk egy tisztet választana. Azt hiszem, ez másutt is így van, elérkeztünk tehát oda, hogy a fejlett országokban már alig van presztizse annak, aki megvédi a többieket. Az amik persze reklámozzák a hadsereget, ezerrel nyomatják az oktatófilmeket, kalandfilmnek álcázott reklámfilmeket, amiket ingyen vetithet bárki (Ezekkel az ingyengagyikkal van tele a kib. k. magyar kereskedelmi tv-k müsora is). Szóval az amik reklámozzák a sereget, és azoknak próbálják eladni, akik tényleg provitálnak belőle: ingyen tanulhatsz szakmát, fizikailag lelkileg megerősödsz, látod a világot [Join the army - see the world ]. A sereget tehát egyféle felnőtt-iskolának tartják, ahonnan alap- és középfokon képzett, fizikai és szellemi tartással rendelkező emberek jönnek ki. (Amit mondtam, a békére értendő. Az amiknak ezért volt drámai a felismerés, hgy Vietnámból nem ilyenek jöttek vissza....)

A magyar hadseregnek is megvolt ez a funkciója, hogy sokan ott tanultak meg civilizáltan élni (elnézést, de volt és van, akinek a reggeli fogmosás, tisztálkodás rutinja ujdonság volt a hadseregben). Lehetséges, hogy ezt az általános nevelő-civilizáló hatást önkéntes, fizetett hadsereggel is el lehet érni. De törekedni kellene rá. Azt hiszem, ez sokkal bonyolultabb annál, hogy tisztán pénzkérdésnek tekinstük.

- A honvédség szociológiai hátteréről tudtommal Szakály Sándor írt, nem olvastam. Az alapvető probléma szerintem ott kezdődött, hogy a K.u.K hadsereg (nagyon) magas fokon képzett magja a világháború első felében felmorzsolódott. A gyorsan kiképzett sorozottakkal való feltöltés már egy alacsonyabb színvonalú tömeghadsereghez vezetett. A az összeomlás után a tisztek - köztük az egyéves képzés után frontszolgálatra küldöttek is - versengtek az állománybanmaradásért (itt tehát ismét volt egy bizonyos javító-irányú szelekció). Mindezzel együtt a Ludovikán vagy a bécsi Hadiakadémián végzett tisztek még nagyon sokban a többiek felett álltak, és hát továbbra is ott volt a hadapródiskolák rendszere, amelyre támaszkodhattak. Azt hiszem, hogy ennek a világnak tényleg édeskevés köze van a háború utáni honvédséghez, bár jutasi őrmestert még én is láttam.

szalonna
2005. február 25. 15:26 | Sorszám: 4
Válasz az alábbira:

"Farkas Roland századosnak írom,de Juhász Ferenc is értsen belole".

SZÁZADOS ÚR, NE LEGYEN MAXIMALISTA!

Tisztelt Százados Úr!

Ön irreális elvárásokat támaszt a honvédelmi miniszter és az általa irányított katonai vezetéssel szemben. Nem képes értékelni elöljáróinak messzemeno gondoskodását, ígéreteit és a haderoreform végrehajtása területén végzett (permanens) fáradságos munkáját. Nem értékeli a miniszterelnökök (Medgyessy és Gyurcsány), a honvédelmi miniszter, a vezérkari fonökök és kijelölt "szakértok" (gyakori) látogatásait az iraki és/vagy az afganisztáni kontingensük pátyolgatása érdekében.

Ön drótvágó ollót, golyóálló mellényt, páncélozott harcjármuvet és NATO kompatíbilis loszert kíván,- a télen szállított napolaj (naptej), valamint homokzsákok helyett. Ön elvárná, hogy a rádió adó-vevohöz megfelelo antenna is legyen, illetve a géppuskaállvány biztosítsa (megfelelo szögben) a földi célokra való tüzelést is.

Százados Úr! Ön maximalista! A honvédelmi miniszter és államtitkára nem érthetnek mindenhez, és nem is érthetnek meg minden nekik címzett feljegyzést. Juhász úrnak lakásépítkezési gondjai is vannak, pártfeladata is van, külföldi utazásait sem halaszthatja el, államtitkára pedig inkább a gombaféleségek, a déligyümölcsök és a tejtermékek területén adhatna értékes tanácsokat Önnek.

Százados Úr! Drótvágó olló helyett "húzzák" le a fejüket, és máris megoldódik a problémájuk! Az antenna hiányakor pedig gondoljanak arra, hogy az esetleges ellenségeik nem képesek lehallgatni vagy bemérni Önöket!

A lejárt naptej miatt sem illik panaszkodni, véletlenül felcserélték az illetékesek Afganisztánt Irakkal! Emlékezzen arra, hogy Irakba fagyállóval feltöltött teherkocsikat küldtek, fel is forrt a hutofolyadék a kocsikban, és "átmentek" gozmozdonyos üzemmódba. Oda kellett volna a naptej, Önöknek meg a fagyálló!

No de,- csak az nem követ el hibát, aki nem foglalkozik naptejjel és fagyállóval. Bár nyáron - még - hasznát vehetnék a naptejnek, kenceficeként, az álcafesték alapozására!

Ami a homokzsákot illeti,- jóformán semmibe sem kerül, a tölteléke pedig a helyszínen is a rendelkezésükre áll! A BTR-ekrol szinte restellek megemlékezni, Keleti György "szórt" rájuk ki több százmillió dollárt, akkor is megírtam, hogy annyit érnek, mint Für Lajos MiG-29-es gépei.

Százados Úr! Ne vegye ijesztgetésnek, de nem tartom valószínunek, hogy fényes karrier elott áll. Ahhoz hallgatnia kellett volna! Kívánom, hogy ne legyen igazam!

Bajtársi üdvözlettel:

Prof. Dr. Bokor Imre ny. mérnök ezredes,

a hadtudomány akadémiai doktora

szalonna
2005. február 25. 15:23 | Sorszám: 3
Tisztelt miniszter úr, Forrás: Magyar Nwemzet levelezo fórum. 2005.2.24.

Hét hónappal ezelott ön azzal a szavakkal búcsúzott tolem és Afganisztánba induló katonatársaimtól, hogy térjünk vissza épen és egészségesen. Ez sikerült, bár ne kiabáljuk el, még pár nap hátra van, nem tudjuk mennyi, már 25 napja lejárt a fél év. Itteni elöljáróink szerint sikerült úgy teljesítenünk ezt a missziót, hogy tovább növeltük tekintélyünket a NATO-ban, fenntartottuk kabul egy negyedében a békét, biztonságot, megszereztük a lakosság bizalmát, robbanószereket találtunk, terrorista gyanús emberekrol, drog- és gyermekcsempészekrol szereztünk információkat, segítettünk a kabuli rendorség kiképzésében, satöbbi... Kár, hogy sikereinkrol soha nem hallottunk sem a honvedelem.hu oldalon, sem a híradásokban. Más nemzetek honlapjait irigykedve nézzük…

Sajnos ez is mutat valamit. Vagy nem merünk büszkék lenni, vagy nem igazán büszkék ránk elöljáróink. Vagy csak elfeledkeztek róla? Ez utóbbit nem csodálom. Sajnos sokmindenrol elfeledkeznek egyesek. Amikor értékelik ezt a missziót, bizonyára a problémákról is elfelejtkeznek majd, hiszen egyeseknek ez az érdeke, ezt diktálja egyéni karriervágyuk. Miniszter úr! Abban a jelentésben, ami a misszióról készül majd Ön nem fog találkozni a problémákkal, foleg nem a felelosökkel, ebben bizonyos vagyok, hiszen vannak, akiknek a karrier fontosabb, mint katonáink biztonsága. Szakterületemen 5 alkalommal éltem javaslattal, soha még csak válaszra sem méltattak, pedig komoly biztonsági következményekkel járó javaslatok voltak.

A visszafogadó ünnepségen, Önön múlik majd, hogy megkérdezi-e a katonákat arról, hogy használható volt-e például a sok millió forintért kifejlesztett és beszerzett, majd a mercédesz terepjárók platójára felszerelt géppuska állvány. Azt a választ fogja kapni, hogy nem, mert ezek légvédelmi géppuska állványok, a vízszintesnél lejjebb nem dönthetoek, holott kabul belvárosában nem felülrol fog jönni a támadás. Hogy mennyiért, melyik cég és mely nyugdíjas katonai tanácsadók kaptak ezért nálunknál is jobb fizetést, annak majd Ön utánna jár, legalábbis mint adófizeto magyar állampolgár ezt remélem.

Miután kiérkeztünk egy kanadai újságíró kikezdte a felszereléseinket, például, hogy amig korábban a kanadaiak páncélozott jármuvekkel jároröztek, addig a magyarok homokzsákokkal körbepakolt mercédeszekben teszik ugyanezt. A szárazföldi vezérkar hivatalos, ma is az interneten megtalálható reakciója erre az volt, hogy a terepjárók páncélozottak (!) és BTR-ek is segítik a munkát. Lehet, hogy Ön, és sok millió honfitársunkat ez megnyugtatta, és akik ezt állították ma már magasabb beosztásban ülnek, azonban az igazság az, hogy a katonák a terepjárókra forgalomból kivont golyóálló mellényeket, egyes esetekben homokzsákokat erosítettek az utastér védelmére, de páncélozottságról messze nem beszélhetünk. Még az ülésekre erosítheto kevlár huzat is 5 hónapig hiányzott, mely egy aknára futás esetén nyújt védelmet, holott Afganisztán a világ legelaknásítottabb országa. Ez 20 éve így van, nem menet közben derült ki. A BTR-ek pedig tudva, hogy ilyen jármuvekkel taposták a földbe a szovjet csapatok a helyieket, jobb hogy nemigen hagyták el a tábor területét. Vagy oroszoknak, vagy az egyenruhánk miatt amerikaiaknak néztek minket, hát egyik sem közkedvelt nemzet Afganisztánban.

De késobb még irritálóbb dolog történt. Volt, hogy a nem megfelelo felszerelésekkel katonáink fejét kockáztatta a vezetés. És ezt szó szerint értse. Kiutazásunk után pár hónappal a belga védelmi miniszter tett látogatást a velünk egy zászlóalj kötelékben szolgáló belga századnál. Miután tájékoztatták ot arról, hogy a terroristák legújabb szórakozása az, hogy a járorök elott keresztben az utakon drótokat feszítenek ki, így kísérelve meg lefejezni a terepjárókon álló géppuskást, azonnal megtiltotta, hogy a tábor területét elhagyják a belga katonák. Minden nemzet órák alatt drótvágókat szerelt fel a kocsikra a járorök géppuskása elé. Kivéve minket. Akkor a problémát a magyar századparancsnok (mivel anyagi kerete sincs drótvágó legyártásához, mint ahogy semmi más rendkívüli kiadásra) jelentette a Szárazföldi Parancsnoknak, de a hét hónapos missziónk alatt nem sikerült legyártatni és felszereltetni a drótvágókat. Egy kísérleti példány készült el, bizonyára komoly kutatói-fejlesztoi munka eredményeként és súlyos tiszteletdíjakért, csakhogy a felszerelt drótvágó monstrum 50 km/h sebességnél ingataggá teszi a Mercedesz terepjárót, így használhatatlan. A katonák feje jelenleg is veszélyben van. Most jelenthetem Önnek, hogy ha valaki Nagy Richárd sorsára jut, meg se próbálják azt mondani a temetésén, hogy önszántából vállalta a missziót. Inkább nevezzék majd meg azon személyeket, akik nem tették lehetové számára a maximális túlélést.

Miniszter úr, nem akarom rabolni az Ön és mások idejét, pedig lenne még mivel. Jókat derülhetnénk a minusz 22 fokos afgán tél közepén kiküldött, lejárt szavatosságú naptejek esetén, vagy nagyokat sírhatnánk a kalasnyikovjainkon, melyek loszerei nem NATO kompatibilisek és mi ezekkel veszünk részt egy NATO misszióban, esetleg az antenna nélkül kiküldött rádiók példáján, a kevlár sisakok hiányán, vagy a katonaorvosainkon akik a múltkor a városban kodobálásba kerültek, de mivel kiképzést ilyesmire sem kaptak, azt se tudták miként reagáljanak. De adófizetoként kimondottan érdekelne, hogy azt a két darab, egyenként 1,5 tonnás elektromos kapcsolószekrénynek, amit senki sem kért de kiküldtek Kabulba, mennyi volt a kiszállítási költsége…

Idorablás helyett, amit most a végén mondani szeretnék Önnek, hogy fiatal tisztekként egyre többen érkezünk el katonai hivatásunk egy jelentos állomásához. Vagy beállunk a karrieristák sorába és hallgatunk a seregben uralkodó szégyenletes állapotokról, ami egyébként nem csak a misszióknál van így, olvassa csak el a tárca internetes fórumát, vagy azt mondom, hogy továbbra is szeretnék reggel belenézni a tükörbe és nem veszek részt egy szégyenletes folyamatban. Kérem ne higyje, hogy sérelemtol vezérelve vagy a misszió alatt történtek miatt írom ezeket a sorokat. Sem a szabadságok megnyirbálása, sem a hatodik hónap lejárta elott 4 nappal a médiákból tudomásunkra jutott egy hónapos hosszabbítás, sem a NATO-ban egyedüli tagországként csak a magyar missziós katonáktól megvont választási jog nem késztet erre. Régóta szolgálok a seregben, korábban láttam a HM gépkocsi parkolóját, az LCD monitorok beszerzését, ismertem külföldi képzésrol visszatéro kollégákat akiket engedtek leszerelni, vagy rendelkezési állományba tenni, és láttam képesség és képzettség nélküli „csókosokat” gyorsan megmászni a ranglétrát, majd jól fizeto NATO beosztásokból szégyen szemre hazatérni embereket mert nem volt megfelelo a nyelvtudásuk. Ezek hitelünket rontották a Szövetségben, illetve ezért nincs hitünk már nekünk fiatal nemzedéknek sem az elöljáróinkban.

Ugyanakkor ebben a seregben 15 éve nem fenyítettek meg alezredes és annál magasabb rendfokozatú személyt, hiszen cimbora a cimborának nem vájja ki a szemét. Én nem akarok cimbiskedni senkivel, mert ezek olyan emberek, akik szeretnek a Magyar HonvéTség állóvízében lubickolni, míg sokan megbüdösödünk tole. Ellentétben velük, mi fiatalok meg tudjuk állni a helyünket a civil életben, így nem ragaszkodunk túlzottan ehhez a sereghez úgy, mint azok, akiknek se nyelvtudásuk, se fizikai állóképességük, se megfelelo végzettségük, se kreativitásuk, de megszegve katonai esküiket nem gondoskodnak maximális mértékben alárendeltjeikrol, vagy nyílvánvalóan rosszul gazdálkodnak a rájuk bízott anyagi javakkal, emberi eroforrásokkal. Nemcsak az esküiket, de törvényeket is megszegnek ezzel, nem csoda, hogy morális válságba juttatták a hadsereget. Ha pedig azzal takaróznak, hogy a rendszer nem muködik megfeleloen és ok tehetetlenek, akkor azokat kell elovenni, akik nem állnak ki mellszélességgel a reformok mellett és elmulasztják hatékonyabbá tenni a szabályzók, eljárások rendjét. Hogy miért? Mert nem érdekük. Vagy csak egyszeruen kreativitás hiánnyal küzdenek és nem találnak megoldásokat bizonyos problémákra. Akkor viszont nem kerülhetnének vezeto pozícióba, mert tönkreteszik a sereget.

A reform nem csak stratégiai szinten kell elkezdodjön mert láthatóan zátonyra fut, hanem a haderoben uralkodó állapotok összességén kell változtatni. Régi gyakorlattal nem lehet egy expedíciós hadsereget muködtetni mert hatéktalan lesz és felemészti azt a minimális forrást is amit a költségvetés biztosít a számára. Ha pedig nem rátermett emberekre bízzuk akkor kidobott pénz még az is ami jut.

Beszélgetve a kabulban szolgált katonákkal, sokan az utolsó napokat élik a seregben. Ezek után én kívánok önnek sok sikert és szerencsét az expedíciós, professzionális, elhivatott és a társadalom szemében elismert hadero kiépítéséhez. Szüksége lesz rá, bármennyit is költ majd a sereg az adófizetok zsebébol 30 milliós, de a géppuska állvánnyal hasznavehetetlenné tett terepjárók beszerzésére, toborzásra, vagy arculatépítésre. Viszont akkor talán sikerrel jár, ha újra bevezeti a seregben a felelosségre vonás intézményét és megreformálja az uralkodó nézeteket, eljárásokat, szabályzókat, vagyis elérjük azt a sokat emlegetett mentális interoperabilitást a NATO-val. Siessen vele, mert elobb-utóbb nem lesz kikkel megtegye.

Tisztelettel,

Farkas Roland százados


Téma: Bravó Frei Tamás!!!
szalonna
2005. május 12. 09:27 | Sorszám: 85
--> 57
szalonna
2005. május 10. 22:00 | Sorszám: 57
Ez a hivatalos, echte finnugor magyarázat. Nekem az Akkó jobban tetszene...
szalonna
2005. május 10. 21:35 | Sorszám: 55
onogur kartács, nekem beugrik, hogy az a bizonyos Makó Jeruzsálemtől" mondás valahogy onnan ered, hogy II. András valahogy Akkonig (Akkó-ig) jutott el, de nem Jeruzsálembe. És a magyarban vált Akkó Makó-vá. Erre nem emlékszik valaki?

(A web-en nem találtam, lehet hogy az én fejemből pattant ki - egyszer rég olvastam egy korabeli leirást, a kesöbbi jeruzsálemi pátriárka irta (Jacques de Vitry), de nem találom. De ő sem írhatta, mert ő meg nem tudta, hol van Makó.)


Téma: Raskó György (MDNP) elárulta a gazdákat
szalonna
2005. március 13. 18:06 | Sorszám: 29
"Az tény mint egy másik topicba is irtam pl az állattartás kapcsán a keletkező trágyából lehetne visszanyerni némi energiát - hőt, de ez azért nem csodaszer a veszteségek miatt. Traktort hajtani vele nem lehet."

Hát akkor nem a traktorokat kellene a parlament elé hozni, hanem a magát a trágyát. Környezetbarát és igen kifejező lenne

szalonna
2005. március 13. 17:45 | Sorszám: 26
Az önkéntes társulás, pl. a gépek közös kihasználása az EU-ban is megy. De attól a gazdaság még családi.

Alapvetően nem értek a mezőgazdasági termeléshez, de sokszor volt alkalmam közelről látni. Egy dolgot meg kell jegyeznem: Mikor azt mondom "családi gazdaság", akkor nem magányosan kapálgató emberekre, piacozó nénikre gondolok, mint ahogy ma az EU fejlettebb országaiban sem ilyenek a családi gazdaságok. Valahogy a mai magyar tudatban is torzképek élnek. A privatizátorok a családi gazdaságot eleve lemaradott nadrágszijparcella-nyomornak láttatják, a romantikus támogatók pedig az aranykorhoz való visszatérésnek. Azt hiszem, hogy ma az EU-ban nem erről van szó. Persze nem hagytak el a földet tömegesen az emberek, mint néhol az USA-ban vagy mondjuk Braziliában, de azért erősen iparosodott, községi társulásokban értékesítő, de autonóm döntéseket igényló modern gazdaságok vannak. Ezeknek is megvannak a maga hátrányaik, mert bizony nagyban gépesitettek, el vannak adósodva a bankok, a gépgyártók és a vetőmag-multik felé, de végső soron értelmesebb életet kinálnak, mint a blokkolóórás betanitott munkásoké.

Nem biztos, hogy Magyarország el tudja érni ezt a fajta fejlettségi fokot. De célul kell kitűzni. Számomra visszatetsző, hogy azok a nagybirtokosok agitálnak a családi gazdaságok ellen, akik amúgy is kilobbizzák maguknak a kistermelők szociális támogatására szánt EU agrártámogatást. Az EU nem a nagybirtokok üzleti sikereit hivatott támogatni, hanem a vidék lakosság-megtartó erejét.

Egy gazdaságilag nem teljesen modern országban különösen veszélyes hagyni, hogy a vidk lakossága otthagyja a mezőgazdaságot, mert az ipar nem tudja őket felvenni. Ilyen mozgások voltak pl. Braziliában, ahol a világ legnagyobb farmjai vannak. A nagyvárosok pedig elslumosodtak, a bádogvárosokban farkascsapatként küzdenek az utcagyerekek. Van tehát rossz példa, nem kell követni.

Egy szó mint száz, nekem abszurd, mikor a nagybirtokosok lobbiznak a kistermelőknek szánt segélyekért. Nem is lehet véletlen, hogy a kiosztás szoftverje (mondta Raskó) nem akar működni - igy aztán majd az állam "kénytelenek lesz" a nagybirtokokat dotálni, külonben zéró lenne a kiosztott segély és még az EU is megorrolna...

szalonna
2005. március 13. 13:45 | Sorszám: 12
Ezt nálunk is lehet, de nem úgy, hogy előbb tönkreteszünk minden vállalkozó szellemű embert a magyar vidéken. Ez a mostani akció a kulák-üldözést juttatja az ember eszébe: módszeresen tönkretenni és ellehetetleníteni mindenkit, aki önálló gondolkozásra, önálló vállalkozásra képes. Maradjanak a bérrabszolgák.
szalonna
2005. március 13. 13:42 | Sorszám: 10
Így van. Ezért nem kellene senkinek sem a versenyképességgel kavarni.... Az amiknál az üzemanyag mindig is az európai ár negyede volt (ez több mint tizeves összehasonlitas, pontosan nem emlékszem rá). De ezzal a különbséggel könnyű versenyezni... (Mint tudjuk, az európai mezőgazdaság egy olyan gépezet, amelyik az üzemanyag-támogatást termény-ártámogatássá alakítja át... ).
szalonna
2005. március 13. 13:31 | Sorszám: 7
Magyarországnak elemi érdeke, hogy a vidék lakható maradjon, és ennek ma egyetlen útja, hogy az ott élők valahogyan gazdálkodnak azzal, ami az ország egyik legnagyob értéke és legjobb adottsága. Ez magyarország számára nem üzleti kérdés. Mihelyt pusztán üzleti szempontból döntünk, egyből kihozhatjuk, hogy indonéz vagy USA importból mindent meg lehet oldani, nekünk nem is kell semmit termelni. De azt nem mondja meg senki, miért jó nekünk, ha az indonéz paraszt vagy a brazil nagybirtokos gazdagszik meg, nem a magyar.
szalonna
2005. március 13. 13:27 | Sorszám: 5
Az elöbb versenyképeset, nem életképeset kellett volna irnom. Az életképsségben az olaszok köztudomásúan nagyok... És meg is tudják védeni a saját mezőgadaságukat. Igaz, gazdaságuk benne van a 7-ekben, abból telik. Nekem Raskó helyzetértékelése olyannak jön ki, mint a nádudvari Szabó Istváné, aki nemrég kerekperec kijelentette, hogy a TSz-vezetők által maguknak privatizált földbirtokoknak van jövője. Ez pedig azt jelenti, hogy számukra - Raskó számára is - a mezőgazdaság üzlet, nem pedig a vidékfejlesztés része - mint azt az EU gyakorlata bizonyitja.
szalonna
2005. március 13. 13:10 | Sorszám: 2
"Én úgy érzem, hogy már a mostani demonstrációban is benne van a gazdáknak az a félelme, ami a következő tíz évben valósság válik: százezres nagyságrendben szorulhatnak ki a mezőgazdaságból a kistermelők. Rövidesen a százhektáros termelők sem lesznek életképesek, nem hogy a háztáji méretűek. Az uniós agrártámogatásoknak ma elsősorban szociális funkciója van, s így van ez nálunk is. De nem erre, hanem egy átképzésre, nem mezőgazdasági munkahely-teremtésre alapuló vidékpolitikáról lenne már szükség: arról, kell beszélni, hogy mit lehet tenni a felesleges munkaerővel, hogyan lehet a kistelepüléseket új ipari, vagy szolgáltatási tevékenységek létrehozásával életben tartani. Ebben természetesen kiemelt helye van a környezet- és tájvédelemnek, amit az urbánus ember is szívesen fog támogatni."

Raskó kormányzati - privatizációs - tevékenységéről nem volt annak idején túl jó véleményem. De a mostani kijelentésében nem érzem, hogy ő helyesnek tartaná a kisermelők kiszorulását. Nem tesz ellene, az biztos, hisz ő is nagybirtokos szemmel nézi (a saját nagybirtokát). Elkerülhetetlennek tartja, és ez is nagy baj. De amit a kistelepülések életben tartásáról mond, az reális. A versenyképességről pedig annyit, hogy az európai kisgazdaságok sohasem lesznek életképesek az USA óriásfarmjaival szemben. De fenntartásuk szociális feladat, amiről egy társadalom nem mondhat le.


Téma: Mi lesz Bertók László Attilával?
szalonna
2004. február 01. 11:04 | Sorszám: 92
Nézd, a történelem során a leggyakoribb az volt, hogy valaki a szülővárosáról nevezte el magát. Mondjuk ha Vácott lakott, akkor a Váci nevet vette fel. Ebben nincs semmi.

De hogy itt emberek fizikai jegyeiről és származásáról elmélkedsz, az számomra nem ébreszt jó emlékeket. Muszáj ezt?

szalonna
2004. február 01. 09:56 | Sorszám: 90
"így szvsz kizárható az a pikantéria, hogy netán zsidó származású lenne."

Bocs, muszáj zsidózni?


Téma: Medgyessy gerince ...
szalonna
2002. május 26. 21:59 | Sorszám: 117
Goggle keresés, Gigastorage & Apró

Gigastorage-ügy: egy Bisszer Dimitrov nevu bolgár ex-titkosügynök Franciaországban egy számítógépes keménylemez-gyártó üzemet vásárolt.
Ehhez jelentos hitelt vett fel, a francia állam is támogatta több tízmillió frankkal. Hitelezett neki a HFT (résztulajdonos: az OTP) és a bécsi
CW-bank (az MNB leánybankja.) A pénzt a bolgár egy amerikai számlára utalta.

A franciák, miután Dimitrov nem tartotta be a szerzodésben foglaltakat, letartóztatták, de a pénz nem került meg. Dimitrov egyik munkatársa, Peter Dobrev a Kereskedelmi Bank exelnökének, Horn kabinetfonökének, Apró Piroskának a férje. (Apró Piroska Apró Antal, a hírhedett bolsevik lánya.)
A pénzeket kölcsönzo bankokban tulajdonosként, igazgatósági tagként Apró Piroska baráti köre ült. A bolgárnak hitelezett pénzek tehát a magyar költségvetésbol is származtak, és benne volt a szocialista kör megint.

Noszóval Apró Klárának már az anyja is szoci kabinetfőnök volt. Az ab szolut apáca az, akinek az anyja is az volt..

Tellér cikke: http://www.fidibusz.hu/ko/tell2.htm


"A Gigastorage-ügynek a HFT-ben (mögötte a résztulajdonos OTP-ben) és az MNB bécsi leánybankjában, a CW Bankban lévő nagy mennyiségű pénz és a felette rendelkezők kapcsolati hálója volt az alapja. Egy Bisszer Dimitrov nevű bolgár férfi (korábban a bolgár titkosszolgálat külkereskedelmi alkalmazottnak álcázott tisztje) megvásárolt egy francia kisvárosban egy számítógépes keménylemezgyártó üzemet. Vállalkozásához jelentős mennyiségű hitelt vett fel a CW Banktól és a HFT-től. S mivel üzemében az álláshelyek számának jelentős bővítését ígérte, több tízmillió frankkal a francia állam is támogatta. Bisszer Dimitrov ezt a pénzt (és vélhetően a többi pénz nagy részét is) nyomban továbbutalta egy amerikai bankszámlára. Az üzemben pedig nem a helybeli franciákat, hanem illegálisan bevándorolt távolkeleti munkásokat dolgoztatott.

A francia titkosszolgálat Bisszer Dimitrovot leleplezte, le is tartóztatták, de a pénznek már bottal üthették a nyomát. Különös jelentőséget ad az ügynek, hogy Bisszer Dimitrov hajdani külkereskedő kollégája, egy bizonyos Peter Dobrev Apró Piroskának, a Kereskedelmi Bank volt elnökének, Horn Gyula egykori kabinetfőnökének (és egyben: Apró Antal volt rákosista-kádárista politikus lányának) férje. A pénzeket kölcsönző bankokban tulajdonosként, igazgatósági tagként, felügyelő bizottsági tagként ugyancsak Apró Piroska baráti körének tagjai (Patkó András, Mészáros Kálmán) ültek. Az amerikai bankba vándorolt – s onnan „külföldi" magánbefektetésként már vélhetően vissza is érkezett – pénz a HFT-ágon is, a CW-ágon is magyar állami eredetű. A CW Bank 70 milliárd forintra rúgó veszteségéről az utóbbi időben röppentek fel a sajtóhírek. Ezek szerint a bank kétes kintlevőségei a volt szocialista országok nemzetközi kereskedelmi ügyeinek (ügynökeinek?) finanszírozásából származnak. A pénz útja a költségvetésből – lásd például a második uzsorakör MNB felé áramló kamatait – közvetítő pénzintézeteken keresztül jut az illegális magánvállalkozásba, majd onnan – feltehetőleg – vissza a privatizációba vagy a második uzsorakörbe. A döntéshozók és a haszonélvezők egyaránt az MSZP-klientúra tagjai (vagy más, hozzájuk hasonló szerzetek)."

Apró Piroska tényleg Juszttal egy időben élt Szófiában, ha az életrajzi adatok nem hazudnak.

szalonna
2002. május 26. 15:47 | Sorszám: 112
Nem ez az a csapat, aki a Juszt Laci haveri köre volt, mikor Bulágriában járt egyetemre? Apró Piroska onnan hozta férjét, aki aztán a Gigastorage c. gigakorrupciót szervezte valahogyan... Jól emlékszem?

Völgyvidéken és Medgy-gerincen át
Tör előre a hadsereg


Téma: Ezt így nem szabad (Vikidál)!
szalonna
2005. február 25. 15:43 | Sorszám: 15
Legutoljára Dorikától hallottam ilyen karakán véleményt. Meg a Somogyi Zolitól ..

Téma: Szombathelyen már az szdsz is szakad
szalonna
2005. február 04. 16:17 | Sorszám: 2
Az emeszpé is aluszik
Máma már nem hasad tovább..

Téma: Szabó Iván emlékezete
szalonna
2005. augusztus 05. 21:38 | Sorszám: 16
------azér van abban valami jelképszerű, hogy szerény Sabó Ivánra csak szegény szőröst.kű Dórikák bácsi emlékezik--- ezt SzI tényleg nem érdemelte--

Téma: Hiller adja vissza a diplomáját!
szalonna
2004. október 24. 19:42 | Sorszám: 5
Teccik ez az őszi március 15 képzavar...

November 4.-e meg egy őszi november 7.-e lesz?

Beethoven meg a zene Mozartja, gondolom...

szalonna, nyárimikulás


Téma: Behányt a részeges miépes... :))))
szalonna
2004. január 01. 10:07 | Sorszám: 135
"Csak azt jelenti, hogy senkiházinak lenni nem büncselekmény. "

Ebben - a témától függetlenül - abszolút igazad van. ez egy következmények nélküli ország.


Téma: Mi történik Párizsban???
szalonna
2005. november 20. 11:26 | Sorszám: 310
Ne legyünk kishitűek. A maszop meg a szadesz vezérkara nem csinált-e műbalhét egy hasonlű ügyben? Ugyanez Párizsban már rég zavargásokat keltett volna. És most hiába jönne a TGM, hogy "bocsi, árnyékra vetődtünk..". Végtelenül álszent, mikor az úgynevezett értelmiség ilyenkor sajnálkozva visszavonul rózsadombi otthonaiba...

Téma: Ez egy ellenzéket vesztett ország....
szalonna
2004. december 26. 22:40 | Sorszám: 432
Kellemes Ünnepeket Mindnyájatoknak!

Téma: Hét Gyászmagyar Polgári Kör... :)))))
szalonna
2004. április 02. 18:15 | Sorszám: 7
Ebből a témából szerintem az az érdekes, hogy a polgári köröket hogyan tudja felhasználni az ellenség. Az egyik akciót már láttuk a Tilos Rádiónál. Kamu polgári körök alakitása is érdekes, de szerintem beszivárgással is ragyogóan elérhető, hogy egyes polgári körök tényleg valami olyat szóljanak, amitől az USA - mert itt őt manipulálják, ne felejtsük el - helybeli képviselői útján levonhatja a konzekvenciát, hogy ejnye-ejnye. Érdemes meggondolni, hogy az egész jelátviteli mechnizmus hogyan működik. Kell egy alapjel, ami lehet véletlen, lehet gerjesztett. Utána kellenek internetes harcosok, akik topikot alapitanak róla. Majd ugyanők, vagy még náluk is lustább ujságirók egy idő mulva összegyüjtik a topik legnagyobb baromságait, és megirják cikkben. Azután kell egy sajtós az USA követségen, aki ere felfigyel. Majd ül valahol egy "analyst", aki ezt megfelelően értékeli. Mindebben persze jól jön, ha társadalmi szervezetek is tiltakoznak.

Bár ha a FIDESz nyeri a választást, akkor úgy is ők lesznek kormányon

szalonna
2004. április 01. 16:14 | Sorszám: 3
Tegyük fel, hogy Medgyessy vagy Csillag invitálná az embereket. Oda még az Újhelyi se menne el..
szalonna
2004. április 01. 16:13 | Sorszám: 2
Tegyük fel, hogy medgyessy vagy Csillag invitálná az embereket. Oda még az Újhelyi se menne el..

Téma: Imádkozzunk a pápáért!
szalonna
2005. április 01. 21:08 | Sorszám: 30
igazi nagysággal viselte szenvedését. Kivánságai váljananak valóra. Isten áldja emlékét.

Téma: Karacsonyi Udvozlet
szalonna
2002. december 22. 17:05 | Sorszám: 14
Boldog Karácsonyt, eredményes és békés újesztendőt Mindanyiunknak!

Téma: Gyógyszerár vita - egy dilettáns rendelet
szalonna
2004. április 07. 12:19 | Sorszám: 28
Hála Istennek családunk nem nagy gyógyszerfogyasztó, de megszokott gyógyszereink kezdenek eltűnni. Ha valaki inzulinfüggő, komoly veszélyben érezheti magát.

Téma: Tölgyessy értékelése
szalonna
2002. május 13. 21:17 | Sorszám: 47
Nekem Tölgyessy kritikus megjegyzéseit olvasva az rémlet fel, hogy vajon ő mit tett az általa észlelt jelenségek ellen. Írja például valahol, hogy a FIDESznek egy újfajta baloldali konszenzust kellett volna kialakítania. Ezt sokan többek között éppen Tölgyessz Pétertől is várták. Talán bizony mégiscsak fel kellett volna szólali abban a fránya Parlementben. Az mégiscsak arra van - szerintem.
szalonna
2002. május 10. 13:16 | Sorszám: 13
Per miheztartás: Tölgyessy saját maga mondta, hogy a HVG-ben leközölt cikkét három hónapig senki sem akarta elfogadni,k a HVG is csak úgy, ha kihagyja belőle a média szerepéről szóló részt.

Téma: A Magyarország contra MSZP per
szalonna
2005. április 08. 22:33 | Sorszám: 3
Ez van - perelni kell.

Csakhogy: ehhez törvényt kellene hozni, hogy bizonyos pereket bizonyos határidőn belül el kell folytatni. Ma bármit bármeddig el lehet húzni - amig a kismamákból nagymamák lesznek.


Téma: Terjesszük
szalonna
2002. május 16. 13:51 | Sorszám: 4
Kérdésed jogos. Az a viselkedés, ahogy Kovács László igyekszik pl. Bibó Istvánt kisajátítani, miközben lapos szitkokat szór a lelépő miniszterelnökre, ez útszálien közönséges, ordenáré. Kovács Lászlónak kell tudnia, mekkora csúsztatásokat mond. Lehet, hogy a píárosok mondatják vele. De akkor is ugyanaz a végső üzenet: "Itt már mindent lehet mondani, megértitek már végre?"

A gátlástalan hazugság verbális agresszió.


Téma: Öszöd - nem öszöd: Szilvásy György a kabinetfőnök
szalonna
2005. április 20. 22:38 | Sorszám: 35
Az összes gengszter és útonálló nevében kikérem magamnak, hogy ez a két s.ggfej valamit is kitalált. Nehogy már itten a Nóbel-díjasainkkal együtt emlegessük őket.
szalonna
2005. április 20. 12:45 | Sorszám: 33
Valahogy furcsa, hogy mikor Gyurcsány öszödi villaügyét megkérdőjelezték, akkor mindenki Szilvásyra mutogatott, hogy ő volt a hibás, Gyurcsány csak valahogy elfogadta a visszalizingelést. Most viszont Szilvásy nyiltan visszatér a hatalom központjába.

Végeredményben az zavar, hogy ezeket a tagokat nézik a gyerekeim aTV-ben és én meg nem tudom elmagyarázni nekik, hogy miért kell tanulni...

szalonna
2005. április 19. 22:49 | Sorszám: 32
Kaleb kartács, a kiszvezetők közvagyonnal kapcsolatos tevékenységét a köznyelv NEM úgy hivja, hogy dolgozás...

Te is dolgozol? Netán dolgos is vagy?

szalonna
2005. április 18. 21:13 | Sorszám: 1
Vajon az ilyeneket azért nevezik ki, mert majd az utolsó töltényig kitartanak?
szalonna
2005. április 18. 20:30 | Sorszám: 0
Bizonyám.

Téma: Katyn
szalonna
2005. május 01. 15:34 | Sorszám: 4
vöröslött de amint utólag
utólag minden kiderül
bíborát nem a pirkadó nap
vértöl vereslett mint utólag
utólag minden kiderül

mint a görög tragédiában
belül történt mi megesett
a színen csak siránkozás van
mint a görög tragédiában
belül történt mi megesett

(Kányádi Sándor)


Téma: Az européer Románia
szalonna
2005. szeptember 30. 18:39 | Sorszám: 22
Kissé nehezemre esik egy országról véleményt mondani, dehát itt mégis figyelembe kék venni, hogy itten egy alapjaiban és felépitményében is teljesen balkáni országról van szó. Ez nemcsak azt jelenti, hogy nyakig korrupt minden (mint tudjuk a buszvezető baksisért elkanyarodik az ember háza elé), de azt is, hogy a kommunikációjuk alapvetően elüt az európai normáktól. Egyrészt megszokták, hogy üveöltenek velük, üvöltenek egymással: nem veszik komolyan, mert ez a világ rendje. Másrészt, az az európai érteremben vett igazmondás köztudomásúan nem szívügyük, mint ahogy a világ sok részén sem úgy mondják az igazat, mint Európában. Ebben az értelemben sajnos törvényszerű, hogy a román parlamentben ilyen ocsmány dolgok hangzanak, elvégre hol beszéljenek őszintén, a hagyományaik szerint, ha nem a saját parlamentjükben. Mindez tehát nem a helyzet rosszabodását jelentei, hanem azt, hogy a helyzet fundamentálisan megoldhatatlan. Gesztusokkal pedig végképp nem. A gesztusok a keleti ember számára a gyengeség jelei.

Téma: Gyurcsány csak akkor vállalná a kormányalakítást, ha
szalonna
2006. január 02. 20:18 | Sorszám: 10
Sajnos megint nem beszélt világosan a miniszterelnök úr, de ha véletlenül úgy beszélt volna, akkor sem tartaná meg.

Téma: Balmorál a médiában
szalonna
2004. január 29. 15:09 | Sorszám: 23
"miért éri meg sorozatosan a Népszavának a hazudozás, csúsztatás, a jobboldal minden eszközzel töténő lejáratása.. még azon az áron is h a korábbi 40 000 példányszám lassan 30 000 alatt lesz.. h folyamatosan veszteséges a lap.. "


A napilapok, folyóiratok (a sajtó) megélhetési forrása sohasem az olvasói tábor volt, hanem mindig egy szélesebb finanszirozási hálózat, amelyben a hirdetők is csak egy pont voltak. Ez ma is igy van. A legtöbb lap nem tudna megélni a példányszámból.

Az érdekesség talán az, hogy a baloldali lapok mögötti hálózat mindig is erősebb volt, mint a konzervativ orgánumoké. A két háború között a GYOSZ (Gyáriparosok Országos Szövetsége), a TÉBE (Takarékpénztárak és Bankok Egyesülete), az OMKE (Országos Magyar Kereskedelmi Egyesület) közös sajtóbizottságot tartott fönn, hogy összehangoltan, érdekeik és elveik gondos érvényesitésével határozzzanak a lapok pénzbeli támogatásáról. Ezek konzervativ lapnak nem adtak pénzt. Ma sem.

szalonna
2004. január 29. 14:58 | Sorszám: 22
"nem tűnik fel nektek, h minden balmorális céget már a rendszerváltás előtt v éppen akkor alapítottak... mielőtt még ocsúdni lehetett volna.:"

Ez bizony tény, saját magam már a 80-as évek második felében felfigyeltem rá, hogy a nomenklatúra gyermekei, az ifjabb generáció üzletalapitási lázban volt. Olyan dolgokat csináltak, amikről én akkor azt hittem, hogy nem lehet, legfeljebb Nyugaton. Átszeveztek, szétosztottak cégeket, stb. Az érintettek köre szerintem igen nagy, és szvsz (elnézést Miniszter Úr) csak a hülyébbje csinál olyat, hogy direktben akar politizálni. A legtöbbjük hallgat, mint Kossuth a rozsban, de politikai befolyásuk azért megvan.

szalonna
2004. január 29. 14:03 | Sorszám: 19
Én nem a levlistára gondoltam, hanem a céglistákra.
szalonna
2004. január 29. 13:53 | Sorszám: 17
Sajnos anélkül is marad itt annyi, hogy nem merem elmondani a macskáimnak.

Téma: A Hankook - ügy
szalonna
2005. november 04. 16:34 | Sorszám: 54
Kórea szerintem nem a csúcstechnológiáról ismert. Illetve ami náluk a csúcs, az már másutt régen lejárt lemez.

A kóreai csúcstechnológia olyan mint a szoci igazmondás.

szalonna
2005. november 04. 16:34 | Sorszám: 53
Kórea szerintem nem a csúcstechnológiáról ismert. Illetve ami náluk a csúcs, az már másutt régen lejárt lemez.

A kóreai csúcstechnológia olyan mint a szoci igazmondás.

szalonna
2005. november 04. 16:34 | Sorszám: 52
Kórea szerintem nem a csúcstechnológiáról ismert. Illetve ami náluk a csúcs, az már másutt régen lejárt lemez.

A kóreai csúcstechnológia olyan mint a szoci igazmondás.

szalonna
2005. november 04. 14:11 | Sorszám: 34
Szerintem a történet értékelhetetlen. A gumiipar tényleg terheli a környezetet, de nem tudjuk mit épitenek. A lényeg az, hogy a kormány bejelentett valamit, de nem tudjuk az árát, mert titkositották. Egy multi idecsábításában lehet veszteni is. Méghozzá sokat, ha kapkodva és hozzánemértéssel intézik a szerződéseket. De attól tartok, egy multi ügyvédei alapjáratban leiskoláznak egy Kókát, akinek sürgős az üzlet. Kiváncsi vagyok, nem olyan boltrol van-e szó, ahol az állami garanciából gazdagodik meg a multi.

Téma: Horn kitüntetése
szalonna
2002. július 08. 17:59 | Sorszám: 63
No, szóval tudjátok, vagy nem?
szalonna
2002. július 08. 13:17 | Sorszám: 61
Ismeretes egyáltalán, hogy Mádl mit írt? Nyilatkozott ő vagy a hivatala már erről?
szalonna
2002. július 07. 17:36 | Sorszám: 59
"De hallottam, hogy már nem veszi át, akkor sem ha jóváhagyják."

Állítólag ő maga mondta:

szalonna
2002. július 07. 16:57 | Sorszám: 57
szalonna
2002. július 07. 16:55 | Sorszám: 56
Köszi, mindkettőtöknek!!!


<br><p><IMG SRC="http://www.akm.externet.hu/rendjel/adatok/nkcsp.jpg">


Van valahol egy teljes lista arról, hogy eddig ki kapta meg?

szalonna
2002. július 07. 16:32 | Sorszám: 50
Mem tudjátok, mi lehet a híres-neves kitűntetés?
szalonna
2002. július 07. 15:57 | Sorszám: 47
Valaki meg tudná mondani, hogy milyenb kitűntetésre javasolta Medgyessy Horn Gyulát?

Téma: Best of Gyurcsány!
szalonna
2005. január 24. 16:55 | Sorszám: 341
Köfönöm, Lajofbáfi.

Téma: A söpredék. 1919 március 21.
szalonna
2005. július 03. 23:40 | Sorszám: 575
Sajnos a csordaszellem mitológiát követel magának, ezért ballib barátaink 19-et időről időre ismét előveszik. Nagyon fontos, hogy az akkori naplók, feljegyzések bekerüljenek a köztudatba. Hiszen mindnyájunk számára nagy szégyen, ha ballib honfitársaink ilyen eszement gyilkolászást próbálnának a zászlójukra tűzni.

Egyébként én ezt nem speciális lekibertegségnek tartom, hanem egyszerű - de annál sajnálatosabb - csordaszellemnek, amelyhez persze kellő ismerethiány is párosul.

De sajnos mindannyian egyre tudatlanabbak leszünk - ezért is jó az eseményeket újra felidézni.

szalonna
2005. május 16. 14:46 | Sorszám: 500
Most szegény HH (olvasd: Heti Hetes), tuiltakozhat, hogy a nagypapi a horthysták elől ugrott ki félelmében...
szalonna
2005. május 09. 10:45 | Sorszám: 487
"igaz, az etnikai területeinek talán nagyobb részét tudta megvédeni"

Megjegyzem erröl örményekkel és görögökkel viszonylag nehez beszélgetni.... itt most sok sok pont következik...

szalonna
2005. május 08. 23:37 | Sorszám: 480
Kaleb kartács, a vörös és fehér-terror áldozatainak számát legutóbb még a HVG is kb egyformára vette.
szalonna
2005. május 08. 23:35 | Sorszám: 479
A hadvezérekról való érvelésünk sajnos spekulativ. This is not my department (hogy Werner von Braun-t idézzem). Mindazonáltal kevés jó katonánk volt, és azokkal is furcsán bántunk, Szurmayt, aki a Bruszilov offenziva megállitásában (magyarul Budapest megmentésében) játszott szerepet, Károlyiék (vagy a kommün?) felelősségrevonta a háború meghosszabbításáért. Ez az elképzelhetetlenül abszurd dolog valahogy tükrözi a teljesen groteszk korhangulatot.

Prónayiék visszaszerezték Sopront, és ugyanezzel a módszerrel talán mást is el lehetett volna érni, de a csehek egész biztos elintézték volna a katonai offenzivát Magyarorsszág ellen. Teleki érdeme, hogy kitartó és felkészült, empatikus tárgyalásaival még vesztes helyzetből is meggyőzően tudott érvelni az etnikai határok helyessége mellett, és ezt nagyon koncessziók nélkül el is tudta érni.

A románokat a francia diplomácia nem "elnézte" hanem egyszerűen lenézte. Közönséges liszdexia...

szalonna
2005. május 08. 11:25 | Sorszám: 469
A felvidéki hadjárat céljait és eszközeit illetően elég sok mindent el lehet mondani, és el is mondtunk már ebben a topikban. Egyedül a Ludovika volt parancsnokának, Stromfeld Aurélnak köszönhető, hogy a kellően fel nem állt csehszlovák erőkkel szemben a hadjárat sikeres volt, nevezetesen annak, hogy ez a kitűnő (és egyébként szocdem meggyőződésű) katona tekintélyével meggyőzte volt tanitványait (frontotjárt fiatalabb tiszteket, Horthy későbbi vezérkarában látjuk őket később), hogy meggyőződésük ellenére csatlakozzanak a vörös hadsereghez. De Kún Béla a világforradalmat képviselte: A sikeres északi hadjárat következményeképpen, moszkvai javaslatra és magyar előkészítéssel június 16-án Eperjesen kikiáltották a szlovák Tanácsköztársaságot, melynek vezetői nagyrészt szlovák internacionalisták voltak.

Én ezt nem nevezném visszafoglalásnak, ráadásul Kun Béla teljes dilettantizmusára mutat, hogy a felvidék feladására kényszerítette a lendületben lévő hadsereget, mire Stromfeld lemondott és a hadsereg teljesen demoralizálódott.

szalonna
2005. május 08. 11:14 | Sorszám: 468
Én nem hiszem, hogy a tisztelt vörösök egyedül voltak felelősek az ország feldarabolásáért. A történelemben természetesen nincsen ha, de még ha nincs Károlyi és nincs Kún Béla, és (mégegy ha) nincs az ország teljesen demoralizálva, még akkor is csak akkor lehetett volna esélyünk, nagyon kevés esélyünk, ha (mégegy ha) van egy Kemál Atatürk-szerű hadvezéri tehetségekkel is megáldott vezetője az országnak. Az adott helyzetben nem volt túl sok esély, hogy az ország hadseregét ütőképes állapotban együtt lehetett volna tartani, és védeni az országot egy antant támadással szemben.

A Monarchia feldarabolását már jóelőre betáplálták az antanthatalmak vezetőinek fejébe [1], és a vörösök csak abban működtek közre, hogy a bukás minél teljesebb legyen. Abban én sem kételkedem, hogy egy rátermett és karizmatikus vezető esetleg jobb feltételeket tudott volna kicsikarni, de katonáink között nemigen volt ilyen. Lehár Antal - aki a legközelebb állt ehhez - fegyelmezett katona volt, akinek nem volt látnoki ereje és kellő demagógiája ahhoz, hogy a lehetőségeket felismerje, vagy megragadja. Horthynak sem.


[1] Volt szerencsém olvasni az antant titkos diplomácia néhány dokumentumát, melyekett az egyik elhagyott cári követség irattárából mentett kis és publikált valaki Párizsban a 20-as évek elején. Az eszeveszett területi igérgetések egész kavalkádja rajzolódik ki, az Oroszoknak megigérték a Dardanellákat is, ha nem teszik le a fegyvert. A Román Királyság is szépen kapott igéreteket, jóllehet a franciák - ellentétben a mi közfelfogásunkkal - nagyon elnézték őket.

szalonna
2005. május 07. 14:21 | Sorszám: 455
Kaleb kartács, ezeket meg lehet beszélni, erre van a topik is - legalább is szerintem. A megbeszélésnek fontos mozzanata a terminológia leszögezése. Itt pl. Te más szavakat használsz, mint én.

Vegyünk egy szót: Fehérterror. Ezt több értelemben használták, Rákosiék történetírása hovatovább az egész háborúközti Magyarországot ezzel a szóval foglalta össze. Én például egész mást értek alatta, konkrétan a proletárdiktatúra bukása (1919 augusztus 1), és az első Nemzetgyűlések (1920 február 16 [1], március 1 stb.) közötti időszak, jóllehet az anyagi és jogbiztonság cask 1920 végére állt helyre. Az egyszerűség kedvéért mondhatnánk úgy is, hogy 1918 őszétől Magyarországon kétéves polgárháború volt. Ezen belül volt egy időszak a proletárdiktatúra bukása után, amikor az utcai hatalom részben különböző, néha rablásra és zsarolásra berendezkedett különítmények kezében volt. Ezeket később “tiszti különítményeknek” nevezték, jóllehet pl. az egyik leghirhedtebb, az un. “Britannikás tisztek” között később harmincvalahányvól összesen talán négyet találtak, aki joggal viselte a tiszti egyenruhát. A szegedi tiszti-századok közül is tudtommal csak egy volt rablásra berendezve. Kétségtelen, hogy eleinte a Nemzeti hadsereg tagjai is résztvettek a kilengésekben. A törvényesség helyreállta is fokozatos volt. Ez tehát az én értelmezésem.

Irod továbbá: “a nép - a cseléd, a zsellér, a munkás, a zsidó –“. A kormányzat, és európában annak idején majdnem mindenki félt egy orosz típusú forradalomtól, és a magyarországi agrár- és munkásmegmozdulások miatt ez a félelem megvolt Magyarországon is. Mivel Téged feltehetően a zsidók sorsa is érdekel, érdemes ezt is végigtekinteni. A háború előtti agrárhelyzet legnagyobb problémája a nagybirtok volt, melyet tulajdonosai nem tudtak és nem is nagyon akartak már működtetni. A magyarországi földek zöme bérlők kezében volt, és több mint felük állítólag olyanok kezében, akiket a nép “zsidóbérlő”-knek nevezett. Jelentős volt számuk a kasznárok között is, tehát a cselédek, egyszerű gazdák a zsidókat inkább úrnak tartották, mint maguk közül való egyszerű embernek. A városokban más volt a helyzet, mert a szegény városi tömegek között voltak a viszonylag újonnan bevándorló zsidók is, de ugyanakkor a nagyipar és a bankok, sőt az arisztokrácia körében részvételük igen jól látható volt. A proletárdiktatúra vezetőségéről most nem beszélek. A kialakuló parlamentáris rendszer alapjában nem változtatta meg a bérlői viszonyokat, nem nyúlt a termelői és banki szféra tulajdonviszonyaihoz sem, azt lehet mondani, hogy a háború előtti viszonyok konzerválódtak [2]. A zsidóság igen nagy része ezért folytatni tudta megszokott életformáját, bár nyilván mélyen sértette önérzetüket, hogy a kommün gyilkos vezéreinek bűneit a fehérterror ideje alatt kimondatlanul is rajtuk kérték számon. Magyarul: a zsidóság szélesen oszlott meg a társadalomban. Ettől függetlenül a Horthy-Teleki-Bethlen féle konszolidáció alapja mindig az egyensúlyozás állt, amelyben mindig benne volt az alsóbb néprétgek lázadásától való félelem. Kállay, a későbbi miniszterelnök egy 40-es évekbeli levelében valahogy úgy írt, hogy a kormány feladata mindig az volt, hogy ne törjön ki rebellió a jobboldal, a kommunisták, a zsidók vagy a Nemzeti kaszinó ellen. Mindegyikre volt esély.

Nehéz tehát minderről világos fogalmakban gondolkodni, mert ráadásul a fogalmak legtöbbjét az elkövetkező pártos időkben túl is használták, hazug konnotációk tapadtak rájuk. Számomra ilyen kerülendő szó például a “magyarkodás”, amelyet én például csakis negative értelemben hallottam eddig. De már maga az a szó, hogy “úri Magyarország” – amelyet a népi mozgalom gyakran használt - számomra kissé az 50-es éveket idézi, mert attól a kortól fogva ez cask egy történelmi szitokszó volt, akrácsak a “reakciós” vagy a “népellenség”.

Mindezt sietve irtam, hibák lehetnek benne.


[1] (1920 február 16.-I nemzetgyűlés) A törvényhozó testület összetétele páratlan volt a magyar parlamentarizmus történelmében. A politikusgárda kicserélődésének mértékét jellemzi, hogy a 208 honatya alig egytizede volt tagja az 1918 októberében feloszlatott képviselőháznak. Új arculatot mutatott a testület társadalmi összetétele is. Nagy feltűnést keltett a megnyitó ülésen megjelent több mint harminc vérbeli parasztember, a kisbirtokosok jellegzetes fekete öltözékében. (Zömmel Nagyatádi Szabó István kisgazda vezér hívei, a sokat emlegetett "csizmások".) Jelentékeny számban kaptak mandátumot, főleg Budapesten és a vidéki városokban, állami és vármegyei tisztviselők, jobbára a hierarchia középső régiójából agrárius érdekképviseletben, és vallási szervezetek funkcionáriusai: papok, orvosok, ügyvédek, újságírók és egyéb értelmiségiek. A korábbi idők parlamentjeihez képest viszont feltűnően kevés volt az úri földbirtokosok, különösen az arisztokraták száma, és jelentéktelenre zsugorodott az ipari-kereskedelmi tőke, a merkantil érdekek képviselete. Gróf Károlyi József Fejér megyei nagybirtokos így fanyalgott 1920 júniusában: "A grófok teljesen háttérbe szorultak, és nagyon demokratikus a kurzus!" Sipos Péter, História, http://www.historia.hu/archivum/2002/0207sipos.htm

[2] Konzerválódtak volna. Mert pénz az nem volt, a kormányzat nem tudta fizetni a állami hivatalnok-réteget, melyek száma ráadásul jócskán felduzzadt az elcsatolt területekről bemenekült népesség révén (a megyei hivatalnokok többsége Csonka-magyarországon kötött ki). A középosztály elszegényedése révén pedig radikalizálódott. Az a furcsa helyzet állt elő, hogy míg az iparhoz, kereskedelemhez kötődő rétegek gazdasági helyzete tényleg konszolidálódott, a rendszer gerincének hirdetett „úri középosztály” v. „keresztény középosztály”anyagilag fokozatosan tönkrement, és ifjabb tagjai a 30-as években vagy a szélsőjobb, vagy a szélsőbal felé kezdtek tájékozódni.

szalonna
2005. május 06. 20:46 | Sorszám: 448
Értem, hogy mit mondasz, de különböző termnológiát használunk. A terror szó az én szememben kegyetlenkedést jelent, amelyet Lenin nyomán a magyar kommunisták megfélemlitési céllal alkalmaztak. Az 1794-es év terrorja örjöngés volt, talán nem volt mögötte annyi tudatos elem, mint Lenin esetében.

A rendcsinálás maga az én szememben nem volt fehérterror. A terror elemei a túlkapásokban érhetők tetten. A vörös kegyetlenkedésekről érkező hirek bosszúvágyat ébresztettek: míg mi a harctéren voltunk, voltak, akik odahaza dekkoltak. A lógósok ellen óriási volt az ellenszenv, és a frontról hazatámolygók közül sokan úgy tudták, a lógósok csinálták a forradalmat. Annak is hire ment, hogy a vörösök kegyetlenkednek. Sok esetben (ld. Francia Kis Mihály) az volt a bosszú motívuma, hogy a családjukat a vörösök elkergették, esetleg letartóztatták. Nehéz megmondani, miből születik a terror, de Szamuellyék ténykedésének a fele elég lett volna, hogy bárkit bármiért üldözzenek utána, joggal, jogtalanul. És hogy a bosszú áldozatai nem a bűnösök voltak, az - ismerve, hogy a rendcsinálást végző katonák ugyanazokon a harctereken töltötték a háborút, mint a vörösök - sajnos törvényszerű. Véleményem szerint ez a terror-elem, ez sokkal kisebb lett volna, ha előzőleg nincs a magyar történelemben példátlan Szamuelly-féle terrorhullám.

szalonna
2005. május 06. 19:09 | Sorszám: 446
Bocs az előbb elnéztem, mert valszeg tévedésből nem azt idézted, amit irtam, hanem annak egy átiratát. Tényleg irtam, hogy válaszul keletkezett, és emellett Gratz Gusztáv és Lehár alapján ki is tudok tartani. De nem akarlak befolyásolni, formálj magad véleményt. (Egyet elárulok: ha a vörös terror alapvető tényeit semmisnek tekintjük, nem kapunk valós eredményt.)
szalonna
2005. május 06. 19:00 | Sorszám: 445
Azt hiszem nem arról irsz, amiről én. Én ui csak azt irtam, amit szóról szóra is idézel, hogy nem lehet a "fehértettort megvitatni az azt megelőző vörösterror nélkül".

Erre te ezt válaszoltad:

"Amit írsz, azzal nagyrészt egyetértek. Kivéve ezt. Számomra nyitott kérdés, hogy a fehérterror a vörösterrorra adott válasz volt-e, vagy nem."

Ezzel két baj van: 1) Én nem irtam, hogy mi mire volt válasz, nincs tehát okunk sem egyetértésere sem pedig egyet-nem-értésre. 2) És bár én nem mondtam, néhány kortárs tényleg azt irta, hogy a fehér-terror a vörösök ellen folyt. És hogy a vörösöket miért üldözték, arra szeretném ha magadtól jönnél rá, én nem segitek

Mindenesetre ilyen, egymástól néhány héttel vagy nappal elválasztott eseményekeg szerintem nem célszerű egymástól külön megvitatni. Persze lehet, volt már rá példa, de hála Istennek elég régen.

szalonna
2005. május 06. 10:44 | Sorszám: 440
Mindnyájan különbözők vagyunk. A mai világra sajnos jellemző, hogy bármilyen kérdés identitás-kérdéssé válik. Ez persze nem a művelt rétegek sajátja, de be kell látnunk: nincsenek már univerzálisan művelt emberek, mindnyájan csak részleges információk birtokában vagyunk. Ha valaki nem ismeri a vörös terrort, akkor érzelmi okokból még mentegetheti is azt, és mondhat olyanokat, hogy vitassuk meg a válaszul keletkezett fehérterrorral együtt. Ami persze történelmi nonszensz, éppúgy, mint a fehérterrort megvitatni az azt megelőző vörösterror nélkül.

Ez egyébként mutatis mutandis a Benes-dekrétumokra is vonatkozik, melyek nem érthetők meg a csehországi német megszállás eseményei nélkül. Amiről vitatkozhatunk, az az, hogy ma mit gondolunk minderről. Epiktétosz mondja: "Hát mi a tied tulajdonképpen? – A saját képzeteid használata: ha a képzeteidet a természet elveinek megfelelõen használod, büszke lehetsz." Ha már gondolkozásra adjuk a fejünket, jobb, ha nem differenciálatlan félelmeink hatására tesszük mindezt.

szalonna
2005. május 06. 10:04 | Sorszám: 438
Úgy látszik, kaleb olvtárs sem De a nacionalizmus, sovinizmus és internacionalizmus definicióid ismered? Mert kaleb olvtársunknak ott is hiányosságai vannak úgy látom...
szalonna
2005. május 06. 09:38 | Sorszám: 436
Idétlennek tartom, ha valakinek a mondanivalója helyett a származását fitymálják le. Ezt vagy érted, vagy nem, ahogy gondolod.

Sztálin elvtárs reggel megérkezik a dolgozószobájába. Tárcsázza Gromikót: Gromikó elvtárs, magára azt mondják hogy örmény. És leteszi. Tárcsázza Kaganovicsot: Kaganovics elvtárs, magára azt mondják, hogy zsidó. És leteszi.Tárcsázza Ordzsonikidzét: Ordzsonikidze elvtárs, magára azt mondják, hogy grúz. És leteszi. Elégedetten hátradől a székében: Na, megvan a hangulat, jöhet a kávé.

szalonna
2005. május 05. 12:52 | Sorszám: 427
Ejnyemá Kaleb kartács, már ott tartunk, hogy svábozunk? Nem biztos hogy kellene.
Juteszembe, rákérdeztél Linder Bélánk utóéletére, én meg prompt nem emlékeztem hol olvastam róla. Most eszembe jutott: Litván György Jászi könyvében van róla egy rakás történet, például hogy szerb pénzen hogyan próbált Horthy ellen merényletet szervezni, az akkori belgrádi külögyminiszter Niksics lelkes támotgatása mellett. Ez már Jászinak sem tetszett, bár előzőleg még Linderrel együtt tárgyalt Belgrádban a Baranyai köztársaság délszláv védelmét megszervezendő. Ha szerencsém van, megtalálom a Titoüval való viszonyra utaló megjegyzést is, de nehéz, mert slendrián a névmutató.

Herczeg egyébként kitűnő és korában igen népszerű szinpadi szerző volt, Hegedűs Géza szerint "Csiky után úgy tetszik, hogy Herczeg Ferenc a magyar színpadok koronázatlan királya". http://www.mek.iif.hu/porta/szint/tarsad/irodtud/magyarir/html/herczeg.htm

szalonna
2005. május 04. 15:40 | Sorszám: 413
Eléletileg igen érdekes kérdés . De viccen kivül: legyen adva egy kávéházakban üldögélő, az élet nehéz problémáitól nem háborgatott jómódú városi társaság - szinte elkerülhetetlen, hogy elvont világmegváltó eszmékbe menekülnek, és ezek mennél egyszerűbbek, annál vonzóbbak lesznek számukra. A tudományban is az egyszerű levezetések a szépek, ráadásul az volt a kiindulópontunk, hogy az adott társaság el van vágva a valós problémáktól. A századfordulón a marxizmus volt az egyszeregy, ma az ultraliberalizmus. Mindkettő alkalmas arra, hogy az ember kávéházban jót vitatkozzon fölötte, elég egyszerű is. És bár mindkettőről lehet már tudni hová vezet, ez nem zavarja a vitatkozókat. amig zztán be nem zárja valaki a kávéházat. De sajnos ki van próbálva: nem hiszik, ha valaki figyelmezteti öket a veszélyre...
szalonna
2005. május 03. 23:25 | Sorszám: 409
Herczeg Ferenc
Gróf Tisza István[i]

Lélekharang jajgatása kíséri vándorútján a magyarságot. Nádasdy és Zrinyi, Thökölv. Rákóczi és Bercsényi, - Batthyány Lajos, Kossuth, Perényi és az aradi tábornokok, ők és mások százan: a magyar gondolat inkarnációi voltak, végig akarták gondolni ezt a szép s szomorú gondolatot s ezért hóhérkéztől vagy bujdosásban kellett meghalniok.

Az októberi forradalom a régi hatalom lefegyverzésén kezdte, a rozsdás hóhérbárd is a magyar népköztársaság kezébe került. Caraffa azonban nyugton alhatik, Haynaunak sem kell megfordulnia sírjában: a budapesti gyűlölet nem ont más vért, csak magyart. Első áldozata a legigazabb magyar ember lesz.

Jó hazafiak, tiszteletreméltó férfiak közt is sok ellenese volt Tisza Istvánnak. Hogyne: Nagy-Britanniában ilyen ember a nemzet ünnepelt vezére lehet, de ahhoz, hogy a mi földrajzi délkörünk alatt megértsék, hajlékonyabbnak, több színűnek, asszonyosabbnak, igen: orientálisabbnak kell lennie.

De hiszen őt nem az viszi sírjába, amit sokan kifogásolnak rajta, hanem éppen az, amit minden magyar elismer benne. Ráírhatják a geszti sírboltra: „Meghalt, mert magyar volt”.

Magyar volt, harcos és keresztény. De lehet, hogy ez nála tautológia, hisz annyira egy darabból való volt. Annyira férfi volt, hogy a lelki hermafroditák megbotránkoztak rajta. Valami atavisztikus vonás lehetett benne, hogy ő, aki mélységes keresztény alázattal állott szemben az élet bús csodájával, oly nagy gyönyörűségét lelte a veszedelemben.

Ambíciója a legnagyobb volt, az uralkodásra született férfi ambíciója, de a hiúság, épp úgy, mint az irigység minden fajtája, ismeretlen volt az ő ép és naiv férfilelke előtt. Ha diplomatának lenni annyi, mint udvaroncnak lenni, akkor ő nem volt az. Az édesszavúak, az alkalmazkodók az emberek megvetői közül kerülnek ki, ő pedig mindig úgy beszélt embertársaival, mintha a Tisza Istvánok parterrje[ii] venné körül. Diplomata nem, de annál több volt: vezér.

Vezérnek született. Azzá avatta széles látószöge, amely mindíg a nagy egészet fogta át, csodálatos sugallóképessége, amely harcra tudta sorakoztatni a fehérmájúakat is és rettenetes energiája, amely az akadályok égbenyúló havasláncai előtt sem hökkent vissza. Ernyedten, ábrándozva sohasem látta senki; a szelleme jó1 elzárt palack volt, amelyből nem párolgott ki semmi, mihelyt szüksége volt magára, mindig egészen megtalálta magát.

Az egyénisége úgy nőtt ki a magyar fajiságból, mint a sziklaszál a gránithegyből és aki őt ismerte, az ismerte azt, ami a magyarságban erős és értékes. Öntudatlanul is annyira egy volt a magyarsággal; hogy az ő szájából gyakran a nemzet hangját véltük hallani. De öntudatosan is szerette a fajtáját, azzal a kimondhatatlanul gyöngéd, hallgatag, fájó és halálosan elszánt szeretettel, amellyel egy boldogtalan, szép királygyermeket lehetne szeretni. Neki, a világot látott európainak, a germánok és angolszászok ismerőjének és csodálójának, a magyar parasztság maradt a világ legkülönb népe és az alföldi naplemente a természeti szépségek koronája. Mégis kell valaminek élnie ebben a földben és ebben a népben, valami gyönyörű ősi titoknak, ha ilyen embereket annyira rabul tud ejteni.

Én mindig a vérbeli forradalmárt sejtettem benne, a forradalmárt, akit a történelmi helyzet arra szorított, hogy a kettős monarchia lovagja legyen. A mellével fogta fel a 67-es kiegyezésnek szóló csapásokat, bár nem szerette Ausztriát, de meg volt róla győződve, hogy az egységes nemzeti állam egyelőre csak a monarchia hatalmi apparátusának védelme alatt állhat fenn. Egyelőre! - legyünk őszinték: minden 67-es politika az időnyerés politikája volt. És a világtörténelem megcsinálta számadásának ellenpróbáját: mihelyt megbukott a dualizmus, széthullott Magyarország is. De a kuruc farkas fölneszelt Tiszában, mihelyt megpillantotta azt a baljóslatú alakot, amely Ferenc József úr jobbján állott. Bizonvos: ha Ferenc Ferdinánd trónra lép és csak egy ujjal érinti a magyarság jogait, akkor szemben találja magával Tisza egész elszántságát és én a tollam hegyével meg tudom jelölni a „forradalmi” Károlyi-kormány tagjait, akik a bécsi labancokkal masíroznak.

Akit elválasztott tőle a fanatikus harciassága, az is igazolva láthatta Tiszát március 21-ikén. Mert ekkor nyilvánvalóvá lett, hogy harci kedvében a nemzet életösztöne lángolt. Még a béke éveit éltük, midőn a lejtőtől óvta a nemzetet, „a lejtőtől, amelyen nincs többé megállás”, és ha száz élete lett volna, de szívesen odadobta volna mind a százat, csakhogy megakassza az öngyilkos rohamot. De sem ifjú királya, sem nemzete nem hitt neki, bár nem egyszer „az ég szerelmére” kérlelte őket. Emlékezzünk vissza: valahányszor a "lejtőt" emlegette, gúnyos mosoly derítette föl politikusok és újságírók arcát. Most már lenn fekszünk a mélységben. Tört tagokkal. Az ifjú király a zászlósaival, polgár és munkás, politikus és újságíró. A mosoly megfagyott ajkunkon.

A lejtőről akarta visszarántani nemzetét akkor is, midőn kegyetlen csapásokkal darabokra törte a nyepozvolim-házszabályokat[iii]. A szörnyű parlamenti csaták sok jó magyart elvadítottak tőle, de benne akkor sem a diplomata óvatossága, hanem a próféta fanatizmusa élt. Látta felvonulni a nagy viharokat és azt akarta, hogy az ország hajóján rendben legyen a kormány.

Ekkor süvöltött el füle mellett az első gyilkos golyó. A zavaros fejű gyomai képviselő le akarta lőni az elnöki székből. Erről a Kovács Gyuláról megtudtuk, hogy buzgó börzelátogató és meglepő volt, hogy a börzén Brutusok teremnek. A lövések után 'Tisza kicsinylő kézlegyintése jelezte, hogy nem esett baja. Neki nem, de a magyarság hajója léket kapott. Hock János[iv] megáldotta a merénylőt, az esküdtek fölmentették, szép grófnők virágot vittek neki, az ellenzéki sajtó pedig szabadsághősként tisztelte. És ezzel megindult a gyors süllyedés a sötét mélységek felé: Nyilvánvalóvá lett, hogy a pesti polgárság amelyből ilyen esküdtbírák kerültek ki, sohasem tudná megvédelmezni a rendet, de még a maga vagyonát sem. Az arisztokrácia balga szüzei pedig nem sejtették, hogy ők már akkor a vörös terror lába elé szórták virágukat.

Az ember vagy akarja az egységes nemzeti államot, vagy nem. Tisza akarta és ennek mindent alárendelt, elsősorban önmagát. Elméletben ő nem volt arisztokrata, nem is volt demokrata, ő magyar volt. Az államot egy kisebbség alapította, az tartotta fenn és amit sem vérrel, sem csellel nem lehetett tőle elvenni, azt Tisza nem fogja odaadni semmiféle „választási aritmetika” kedvéért. Ma már, hogy nem kell megvédenünk nemzeti állam egységét, lehetünk demokraták, amennyire tetszik, de úgy látszik, a történelmi események rohama ennek a számadásnak is megcsinálta az ellenpróbáját, mert azok, akik legszenvedélyesebben követelték a demokratikus választójogot, diktátorok lettek, midőn demokraták lehettek volna és az elnyomást hozták, miután a szabadságért harcoltak.

Tragikuma volt Tiszának, hogy éppen az ő bálványozott magyar népének zöme nem fogadta el a dualizmust. A legtisztább lelkű és legtisztább kezű embernek hallania kellett, midőn az erkölcsi felháborodás számon kérte tőle a pártkasszát. Igen, ez volt a 67-es kormányok sebezhető pontja. A sors keserű iróniája, hogy a nemzet nagy céljai szolgálatában hitvány eszközöket is igénybe kellett venni, míg egyes ellenzéki kalandor-politikusok az ő hitvány céljaik szolgálatába állíthatták a demokrácia és a közéleti tisztaság magasztos jelszavait.

Elkövetkezett a nagy istenítélet. Tisza szívósan ellenezte a háborút, de midőn az összeütközés elkerülhetetlenné lett, tűzzel-vassal irtotta a defaitizmust[v], mert a győzelemtől várta a nemzeti állam minden fájó problémájának megoldását. Talán sohasem fog kitudódni, milyen elszánt harcokat kellett vívnia Béccsel a fegyverben álló magyar nép érdekében. És mialatt az ágyuk dörögtek, nyughatatlan kezek a piacra vetették a választójog kérdését. Gróf Esterházy Mór is vállalkozott rá, hogy a demokrata sárkányt elő fogja lovagolni az udvari lovardában. A szegény ermber hamar meggyőződött, hogy ő egyáltalában nem lovas. A pestiek azonban a választójogi bizottság jelentéseit nagyobb érdeklődéssel olvasták, mint a főhadiszállásét.

Tiszával ekkor egy újabb merénylő pisztolycsövéből másodszor is farkasszemet nézett a halál. Az ellenzéki sajtó alig tudta eltitkolni a nagy tiszteletet, melyet a merénylő személye iránt érzett. Népitélet! A magyar népet ezúttal Lékai-Leitner képviselte[vi]. Ha sajtó akkor azt remélte, hogy kiküldött tudósítókkal fogja magát képviseltetni Tisza temetésén, úgy tévedett; Tisza temetésén sokkal fontosabb szerep várt rá: a sírba a sajtót is beletemették.

Tisza életének legtragikusabb pillanata nem az volt, midőn fegyvert fogtak rá, hanem midőn kimondta a képviselőházban a rettenetes szót: a háborút elvesztettük. Az élet kapuja megint egyszer becsapódott a bolyongó nemzet előtt. Ha sohasem volt miniszter Tisza, ez órában kellett volna őt a nemzet élére állítani. Károlyiék Szent István birodalmával együtt eltemették a magyar becsületet is. A birodalmat Tisza sem tudta volna megmenteni, de az óriás sír fölött ott virrasztott volna a magyarság jó híre, mint egy bús arkangyal, a föltámadás arany harsonájával a kezében.

A háborút elvesztettük! Erre a varázsszóra a nemzet szennyes indulatai kiugrottak a föld a1ó1, emberi formát öltöttek és - miniszteri tárcákat követeltek maguknak.

Nem szükséges egyébként a hatalomra került polgári radikálisok mindegyikétől megtagadnunk a jóhiszeműséget, nyugodjunk bele abba, hogy vezető elemeik, legyenek bár zsidók vagy keresztények, egyszerűen képtelenek arra, hogy megértsék az államot. Ez nem az intelligenciájukon vagy a tanultságukon múlik, hanem a legtöbb esetben átöröklött psychikai fogyatkozás lehet. A lelkileg hontalanok, a nemzeti szolidaritáson kívül rekedt nomádok olyanok, mint a lehullott falevelek: nem tartanak már közösséget semmiféle fával és azért az egész erdő világpolgárainak vallják magukat. A jövő életről írnak és szónokolnak, pedig elméleteik a halál rothadási termékei. A nyugati kultúra harcosainak vallják magukat, pedig a keleti barbár pusztaságok kóborlói. Analitikus elmék, mozgékonyak és olykor szikrázók, de sterilisek és az államot, mint az emberi közösség legmagasabb formáját, csak boncolni és bírálni tudják, de magukban megkonstruálni, a tulajdonukba venni nem. Az állami fegyelemből csak az elnyomatást érzik ki és ebből az érzésükből sarjadt ki ellenszenvük az államalkotó magyarsággal szemben. Azt lehetne mondani: ez az ellenszenv volt nagyrészben az új Budapest szellemi életének mozgató ereje.

Ezek a "szabadgondolkozók" a tudományos kutatás szabadságát követelték laboratóriumaik számára, ahol nagyban gyártották a kútmérget. A magyarság pedig azzal a közömbösséggel nézte őket, amelyet szeret szabadelvűségnek nevezni, amely pedig nem egyéb, mint lelki tunyaság. A világon példa nélkül áI1ó jelenség, hogy egy nemzeti fővárosban tenyészhet olyan politikai irány, sajtó, irodalom, művészet, divat, amely csak a kicsinylés és a megvetés hangjait tudja szólni a történelmi nemzetről. A „haza”, a „hazaszeretet” szót úgy kerülték Budapesten, mint valami nevetséges trágárságot. A magyar szupremácia polgári lapokban is osztályuralommá lett, a dzsentri a züllöttség és léhaság szinonímája, a magyar tisztviselőből korlátolt és enyveskezű naplopót, a parasztból buta és falánk állatot csináltak. Ezzel szemben a pesti jássz-típus[vii] minden válfaja a költői kultusz központjává lett, Arany János nyelvét pedig letorkolta a külvárosi zsargon-magyarság. Nos, ezek ketten azóta kifutották a pályájukat: a jásszból a Lenin-fiú, a zsargon szókincsének ulolsó gyöngye a gájdesz[viii].

A forradalmat nem a nemzeti tanács csinálta. Ez a társulás obszkurus magánvállalkozás maradt volna, ha a harcterekről hazaözönlő katonák zavaros hulláma föl nem emeli. A virágos forradalom[ix] napján a kurucok, a vörössapkások és a doberdói bakák hazájában egy új igazságot bocsátott szárnyra a nemizeti tanács: a hazáért hurcolni bűn, gyávának lenni erény.

A sok fölmentett pesti incroyable[x], aki feszengve várta már, hogyan fogják a harctérről megtérők számon kérni a lapulását, megkönnyebbülten kapott az igén. A súlyos sebekből vérző magyarság lázbetegen feküdt és most molhó kezek végigtapogatták, hogy elcsenjék utolsó kincseit is: a becsületét és a jó hírnevét.

Ezekben a szörnyű napokban, midőn az ősi khaosz újból föltámadt, hogy fölfalja a teremtést, egy férfi állott mozdulatlan kősziklaként.

Si fractus illabatur orbis, impavidum ferient ruinae...[xi]

Minden tekintet feléje fordult. Manikűrös kezek rámutattak; monoklis szemek sokatmondóan hunyorogtak. Ami gyűlölet, düh, rombolási vágy élt a felforgatókban, az mind őt kereste. Hogyne, hiszen mindenki előtt világos volt: a magyarság méltósága, ereje, reménysége az ő erős agyában, az ő forró szívében él.

A barátai kérték, követelték, hogy meneküljön. Egy szomorú mosoly volt a válasz. Talán arra gondolt, milyen lesújtó volna, ha a jövő történetírója egyetlen férfit, egyetlen magyart sem találna ebben a korban.

Egy nyirkos őszi estén betoppantak hozzá a hóhérok[xii]. A csendőrök, valami titokzatos Parancsnak engedve, elvonulnak. Izgatott hangok a szobában - a hóhérok izgatottak, nem Tisza. Azután csend lesz. Valahol, egy klubban, valaki megigazítja oldalzsebében a selyemkendőt, leejti petyhüdt ajkáról az aranyvégű cigarettát és idegesen nézi az óráját. Talán ő az, aki a népitéletet meghozta?

Sortűz... Úgy halt meg, ahogyan csak ő tudott. A pesti népköztársaságnak ő volt az egyetlen tagja, aki méltó volt a szó római értelmében vett köztársasági polgár névre. Meg kellett halnia, mert ő volt a magyarság ereje és reménysége. Meg kellett halnia még ma, mert holnap már a megcsalt és meggyalázott nép megint az ő nevét kiáltozná. Meg kellett halnia, mert azok a borotvált arcúak, akik körülkönyöklik a nemzeti tanács asztalát, semmivel sem magyarabbak a hajdani bécsi gyülevész-condottierinél[xiii], csak jóval hitványabbak. A puskalövések, amelyek belecsattantak a Városliget őszi alkonyába, a nemzet szívét vették célba és minden magyarnak szóltak.

Egypár rosszhírű ember titokzatos karriert futott meg a népköztársaságban, egy-két mocskos legénynek teli lett a zsebe pénzzel, néhány selyemfiú hideg robespierrei mosollyal ült a kávéházban. A Károlyi-kormány nem engedte meg a rendőrségnek, hogy, keresse a gyilkosokat. Nos, ti Lovászy, Buza Barna, Jászi, Szende urak és ti többiek mind. Eljön a nap, midőn a ti homlokotokon is a halál verejtéke fog gyöngyözni. Kívánjuk nektek, hogy olyan emelt fővel és olyan erős szívvel lépjetek be a fekete kapun, mint belépett Tisza István, akit a felesége oldalán szíven lőni, ti szerintetek, nem volt bűn!

Most ott fekszik a geszti sírboltban. Az agysejtjeivel együtt porrá lesznek a képek is, amelyeket egy szabad, munkás, istenfélő magyar népről festett magának.

Az utókor talán szobrot fog neki állítani. Mi mindig fölismerjük az emberi nagyságot, midőn már kiterítve látjuk, azért is vagyunk a világ legtehetségesebb és azért ma a világ legutolsó népe. De minek szobrot? Az ő alakja karcsú, kemény toronyként emelkedik már is a szűkké lett Alföld láthatára fölé. És napról-napra nő. Minek szobrot? Legszebb emléke, hozzáméltó emléke lesz, ha nemzeti fővárosunkká tudjuk tenni a várost, ahol elfolyt a vére.

--------------------------------------------------------------------------------

[i] „Két Arckép. Tisza István, Károlyi Mihály” Budapest, 1920, Teljes szöveg, saját jegyezeteimmel.

[ii] A szinházi földszint, annak közönsége (fr.). Itt: Mintha csupa Tisza István vette volna körül.

[iii] Kb. A végtelen időhúzásra alkalmas házszabályok. A lengyel liberum veto-ra, az országgyűlési tagoknak ama jogára utal, mellyel minden egyes tag tiltakozásával, (nie pozwalam) a határozathozatalt megakadályozhatta. Így az ország gyakorlatilag kormányozhatatlanná, a rendszer a tehetetlenség jelképévé vált. Utalás a Tisza kormányzását gátló obstrukciókra, mikor a Parlamentben órákat olvastak fel idézeteket, törvényeket, csakhogy a kormány ne tudjon a többségével élve határozatot hozni.

[iv] Hock János (Devecser, 1859. dec. 31. – Bp., 1936. okt. 9.) író, politikus, katolikus lelkész. 1887-től szabadelvű, majd nemzeti párti programmal országgyűlési képviselő. Később ismét szabadelvű, azután más pártokhoz csatlakozott. Szabadkőműves volt, a polgári radikálisok barátja. Kőbányán lett plébános, irodalmi műveket adott ki, a Pesti Hírlap és más lapok munkatársa volt. Ismert szónokként Tisza István ellenzője. 1913-tól a függetlenségi párt tagjaként Károlyi Mihály hívéül szegődött, 1918. okt. 25-én – Károlyi miniszterelnökké történt kinevezésekor - a Nemzeti Tanács elnökévé választották, így ő mondta ki, hogy a Nemzeti Tanács kívánatosnak tartja a köztársaság kikiáltását. A kommün bukása után Csehországba emigrált és 1933-ig külföldön élt. A rendszert támadó cikkei miatt hazatérte után bíróság elé állították és egy évre elítélték, majd kegyelmet kapott.

[v] Békepártiság, a háború azonnali befejezését sürgető irányzat.

[vi] Tisza ellen 1919 október 16.-án nyilt utcán követett el merényletet.

[vii] Jassz, pesti zsargonban a.m. vagány.

[viii] Gajdesz, korabeli (talán német-jiddis eredetű) jassz zsargon szó, annyi mint pusztulás, dögrovás, ma a „gajra megy, gajra vágni” alakokban él. A Tanácsköztársaság után a Lenin fiúk emlékével asszociálódott a szó. „Az első gyilkosság, amely bebizonyíthatóan a Lenin-fiúk mûködéséhez fûződik, 1919 április 20-án, Húsvét vasárnapján történt. Áldozata Dobsa Miklós l9 éves huszárzászlós volt. Délután apjával a Dunakorzón sétált, ahol igazolásra szólították fel. Mivel katonai igazolványát előző nap elveszítette, bevitték a vörösőrség politikai megbízottjához, Schön-Goldberger Gáborhoz, aki vallatni kezdte. Dobsa a vallatás közben mosolyogni mert, mire Schön átkísértette Csernyhez azzal, hogy „küldjék gajdeszbe”. Ami szintén azt jelentette, hogy öljék meg. Cserny átadta a fiatal embert Groó Géza és Nyakas János terroristáknak, akik levitték a pincébe, össze-vissza verték, eltörték álkapcsát és felsőkarját, maid agyonlőtték. Kifosztott holttestét a Dunába dobták” (Gratz Gusztáv: A forradalmak kora c. munkája alapján. Budapest, 1935, a Magyar Szemle Kiadása)..

[ix] Az október 30.-án kitört forrradalmat a történetírás, főleg a balos-komunista hagyományok nyomán „őszirózsás forradalomnak” nevezi. Az őszirózsa azonban augusztusban, nem októberben virágzik, a virágok valójában krizantémok voltak, melyekkel a város a közelgő halottak napja miatt volt tele. A halálvirág szomorú szimbóluma Károlyi tevékenységének.

[x] Kb. hangoskodó úrifiúk. Szószerint a.m. „hihetetlen” (fr., ejstd „enkroájábl” . Azokat az affektált piperkőcöket hívták így a fr. forradalom és a császárság közötti direktórium korszakában, akik csizmás-ingujjas-nagykalapos öltözetükkel keltettek feltűnést, és republikánus érzelmű szélsőséges mozgalmat is alakítottak. Tevékenységük inkább utcai verekedésekben merült ki, női megfelelőjük a „mervilleuse”-ök (a.m . „csodálatos”, ejdsd. „merveijjőz” voltak. Mindkét szó affektált nyelvezetükre való irónikus utalás.

[xi] a. m. Ha ég-föld összeszakad, rettenhetetlenül áll meg romjain (idézet Horatius Ódáiból III, 3, 7).

[xii] Tiszát 1919 október 31.-én a mai Hermina úton bérelt lakásán lőtték agyon. Felesége, és unokahuga, gróf Almásy Denise volt jelen. A gondolat – a Révai lexikon Tisza-per címszava szerint - Kéri Pál újságírótól eredt, aki tervének megnyerte Csernyák Imre állítólagos századost, a katonatanács elnökét és együtt vettek rá több, a Károlyi pártkörbe feljáró katonaszökevényt a gyilkosság elkövetésére. Kéri Pál és Csernyák Imre vezetésével két autón indultak el a terv szerint Pogány József újságíró, utóbb kommunista népbiztos, Dobó István, Horvacsanovics Tivadar Sándor és Müller, más néven Kudaecker nevű tengerészek, Sztanykovszky Tibor tart. Záslós, Hótter Sándor tényleges főhadnagy, Gaertner Marcel állítólagos vegyészmérnök, és eyg Lánz nevű zászlós, valamenyien zöld katonaköpenyben és katonasapkával a fejükön. Kéri Pál künn maradt a villa előtt, Csernyák benn a kapunál állt meg, Hüttner, Müller illetve Kudaecker és Láng a villa küörül a kertben helyezkedtek el, míg Pogány, Dobó, Horvacsanovics és Sztanykovszky a villa előcsarnokába mentek s a szobájából feleségével és unokahugával gróf Almásy Denise-zelszembejövő Tiszát rövid szóváltás után agyonlőtték. Tiszánál revolver volt, de ezt letette. Akkor nyitottak rá tüizet. A gyilkosok közól Dobót halálra itélték, és a börtönben halt meg – az itélet nem volt törvényes. Csernyák, Pogány, Horvacsanovics és Láng megszöktek. Kérit későb a Szovejtűniónak adták ki. Hüttnert 15 évre itélték, a börtönben halt meg. Fényes László ujságíró ellen is vádat emeltek, de későb eljteték. Mindez a 20-as évek közepéig zajlott le. Pogány a Szovjetúnióba menekült, Kún Bélával együtt Sztálin egyik 37 körüli „tisztogatása” szorán végezték ki). Pogány a Népszava főszerkesztőjeként nagy szerepet játszott a kommunisták hatalomrajuttatásában, Károlyira igen nagy hatással volt. 1919 februárban még a komunisták ellen agitált, de egy hónapra rá már a legnagyobb hatalmú kommunista népbiztos. Apja, Schwarz Vilmos a pesti zsidó hitközség alkalmazottja, temetői előimádkozó volt, aki felakasztotta magát, miután a kommün bukása után a hitközség felmondott neki. Mikor a kommün alatt a temetőben gratuláltak neki, milyen nagy ember let a fia, ezt felelte: „Bárcsak a fiam koporsóját kísérhetném a sírjához” )Az Újság, 1919. okt. 28.). Károlyi kapcsolata a Tisza-gyilkosság elkövetőivel közismert volt, sokan felbujtónak tartották. Ez nincs bizonyítva, közvetett szerepét, tudomását az ügyről azonban nehéz kizárni. A Tisza családhoz küldött részvéttáviratát sokan cinizmusnak tartották.

[xiii] Szerencselovagok. Célzás azokra a részben olasz katonákra (condottiere a.m. zsoldosvezér), akik a török kiűzése után grófi címeket és kisajátított magyar birtokokat kapva az új, habsburgbarát magyar főnemesség megalapítói lettek.

szalonna
2005. május 01. 08:21 | Sorszám: 401
"baloldali kommunizmus viszont azért nem lehetséges nálunk, mert annyira baloldaliak vagyunk, hogy további balratolódás lehetetlen."

Mer aki nálam is baloldalibb, az már leesik

Aztán ő is leesett.

szalonna
2005. április 30. 22:16 | Sorszám: 396
Kérdezni szerettem volna, hogy kiadták-e Metternich könyvét.
szalonna
2005. április 30. 22:14 | Sorszám: 395
Valóban úgy gondolom, hogy a korszak radikális mozgalmai között nagyon kevés volt a különbség, és egymásközti viszonyaik nem redukálhatók egyszerű szekértábor elvek szerint. Illetve nem szeretem az ilyen redukciókat - szerintem túl sokáig voltak divatban.

Lehár könyve 45 után született, ha jól emlékszem, és úgy látszik senki sem tartja fontosnak. Nem is biztos, hogy az, bár jó részletek vannak benne (még unser Adolfot is hallotta beszélni Münchenben).

Metternich könyvét kiadták.

szalonna
2005. április 30. 13:03 | Sorszám: 391
Herczeg Ferenc:
Gróf Károlyi Mihály[i]

Gróf Károlyi Mihály sohasem volt demokrata, ő csak egy lecsúszott arisztokrata volt. A demokráciában nem az egyenlőséget, hanem a vezérséget kereste. Nem tudott azonban fölemelkedni a magyar néphez, ahelyett lesüllyedt a pesti utcához. A munkástömegek lelkében rügyező nemes és emberies hajlamokkal nem törődött, ő onnan a maga céljaira csak a gyűlöletet és a hatalmi vágyat igyekezett kitenyészteni. A nagyvárosi csőcselék erkölcsi színvonalát pedig az ő politikai szereplése még alacsonyabbra süllyesztette.

Aki a modern politikus szerveit akarja kiboncolni Károlyi ethikai kadáveréből, az sohasem fog vele elkészülni. Gondolat- és érzelmi világának kulcsát csak az lelheti meg, aki a lázadó oligarchát keresi benne. Az látni fogja, hogy Károlyinak csak a redingote-ja[ii] volt európai és néhány kedvenc szólama volt modern, a lelkében azonban egyenes leszármazottja maradt a rendi Magyarország ama falánk urainak, akik állandóan a nemzet vérző testében tartották karmaikat és akik századokkal ezelőtt csak azért hozták az országra a törököt és a tatárt, mert az ő idejükben még nem volt bolsevizmus.

Mint híres család sarjadéka és fejedelmi vagyon várományosa nevelkedett. Károlyi Sándor elárvult udvarának tagjai, a nagy Károlyi-clan politizáló és újságíró hűbéresei és nem utolsó sorban az arisztokrácia leányos anyái úgy köszöntötték, mint valami égből alászállott tüneményt. Soha senki nem mondta meg neki, hogy ő intellektus és jellem dolgában tulajdonképpen alatta marad a közepes átlagnak.

Mint annyi más fiatal mágnás, akiből hízelgés exstirpálta[iii] az önbírálatot, a vagyon függetlensége tudatában azt hitette el magával, hogy ő becsületesebb, az erős társadalmi pozíciójára támaszkodva pedig úgy érezte, hogy ő bátrabb minden más emberfiánál. Az ilyen fiatal úr, ha testi alkata és vérmérséklete nem vonzza a sport és a szerelem szórakozásai felé, többnyire hivatást érez magában, hogy a magyar politikai életet megajándékozza az egyéni korrektség és bátorság kincseivel.

A politizáló oligarcha gondolkodása elüt minden más politikusétól, mivel ő a politikai hatalom forrása, a fejedelmi udvar, napközelében fejlődik. Ő tulajdonképpen mindig az udvarral, vagy az udvarnak politizál. Más politikus lehet dinasztikus vagy köztársasági, ő azonban vagy aulikus, vagy lázadó.

És ha már arról beszélünk, az is jellemzi ezt a típust, hogy a maga személyes érdekeit csökönyösen összetéveszti a nemzet érdekeivel és hogy belőle minden elvi ellenkezés személyes gyűlöletet vált ki. Mivel nincs semmiféle belsős szolidaritásban az állam gerincét alkotó osztályokkal, nem is igazán konzervatív és ha ellenzékbe szorítják, a túltáplált tenyészember szenvedélyességgel ugrik át a fekete reakcióból a vörös demagógiába. Coriolan és Catilina[iv] patricius családból születtek.

Ennek a régi dúvad-oligarchiának volt lelki sarjadéka Károlyi Mihály. Kiválóan veszedelmessé tette őt önhittséggel párosult tudatlansága, továbbá erkölcsi korlátokat nem ismerő fegyelmezetlensége, amely bizonyára a degeneráltság szimptómája és végül mániákus csökönyössége, amely nála a tetterőt pótolta.

A természet, amely jószívű szeszélyében csörgő készüléket adott némely mérges kígyófajnak, talán ártalmatlanná akarta tenni ezt a veszedelmes embert is, mert olyan beszédhibával verte meg, amely rendes körülmények közt lehetetlenné tetet volna reá nézve a közéleti szereplést. A természet azonban nem számolt a pesti polgári radikálisok öntudatos sznobságával. Minden Kovácsot vagy Kohnt, aki ilyen handicappal indul meg, első szereplése alkalmával megöli a nevetség és a szánalom. Gróf Károlyi érthetetlen hebegését azonban odaadó közönség hallgatta, amely épp olyan eredetinek találta minden banalitását és elragadónak minden sületlenségét, mint annak idején a leányos anyák. Ók Károlyiban persze nem a politikai tehetséget keresték, nekik az arisztokratikus név cégére volt szükségük mérges kotyvalékaik számára. Nem értették meg ugyan vezérük kínos szónoklatait, de egyet jól megértettek: ha a gróf feje nem is elég erős ahhoz, hogy meg tudja ítélni politikájának szükségszerű következményeit, a koponyája mégis elég kemény ahhoz, hogy ostrombak[v] lehessen a radikalizmus szolgálatában.

Biztosra vehetjük, hogy beszédhibája, amely más egészségesebb lelket talán az önmegismerés szerény útjaira terelt volna, erre a féktelenül hiú emberre nézve az állandó megalázások kútforrása volt és megmérgezte ifjúságát. Mint Quasimodo a Notredame tornyában[vi], úgy a büszke nevű, gazdag és délceg ifjú külső hüvelyében egy elvadult nyomorék lappangott. Valószínű, hogy az irigység, amelyet némely kortásának viruló és hódító férfiassága iránt érzett, fejlesztette ki benne a pyromán hajlamokat.

Előttem fekszik Károlyinak néhány fényképe és valamennyin fokozott mértékben érvényesül az az arckifejezése, amely az életben is jellemezte. Ez az affektált zordonság kifejezése. A fotografáló gép lencséje előtt azon erőlködik, hogy minél félelmetesebb benyomást tegyen. Midőn már hatalmon volt, államfő korában, egy alkalommal akaratlanul elárulta ennek a mirabeaui vagy talán inkább rocheforti[vii] póznak a titkát.

„Gyermekkorom óta mindig az volt a leghőbb vágyam, hogy egyszer forradalmat csináljak” – mondta egy nála járt újságírónak.

A kazánrobbanás vagy a gátszakadás lehet szükségszerű, adott esetben hasznos is; de kazánrobbanás, gátszakadás mint öncél: ez Quasimodo álma. Az ő forradalma a beteg lélek zendülése az élettel szemben.

Károlyi politikája a tagadás és a várakozás politikája volt. Mindent tagadott, ami nem ő maga volt és epedve várta a saját eljövetelét, mint a zsidók a messiásét. Az egész háború alatt baisse-re spekulált[viii]. Nem hitt a győzelemben, mert nem akarta a győzelmet. Nem akarta, mert gyűlölte az embereket, akikre a háborúviselés kötelessége hárult, mert nem értette meg a nagy érdekellentéteket, amelyek a harctéren megütköztek és végül mert életének kétségbeesett játékában már csak ez az egy ütőkártya volt a kezében.

Midőn bekövetkezett az, amiről epedve álmodozott és központi hatalmak elvesztették a háborút, Károlyi egy nap arra ébredt, hogy ő a Monarchia legélesebben látó államférfia és yhiltan követelte magának a hatalmat. A sajtója ebben a parlamentarizmus követelményét látta. Pedig ha az entente vesztette volna el a háborút, az angol sajtó aligha követelte volna, hogy német-barát politikust állítsanak Nagy-Britannia kormányára.

Ha Károlyi hazárdjátékos volt, akkor a hatalom megszerzése közben határozottan korrigálta a szerencsét, midőn világos utalással az ő titkos entente-összeköttetéseire, azt sugalta a megfélemlített és megzavarodott közvéleménynek, hogy ő, egyedül csak ő képes enyhíteni a katasztrófa következményeit. Még politikai ellenfelei közül is sokan hitelt adtak híveinek, akik úton-útfélen híresztelték, hogy a grófnak kész megállapodásai vannak az entente-tal. Ugyan ki merné a mind a négy sarkán égő házból kiutasítani az ügynököt, aki tűzkár ellen akar biztosítani.

Valószínű egyébként, hogy Károlyi nemcsak az országot, de önmagát is megcsalta. Ő, aki meg volt róla győződve, hogy Budapestről némi diplomáciai ügyeskedéssel meg lehetett volna akadályozni a világháborút, a döntés után is azt hihette, hogy udvarias szavakkal kicsalhatja a győztes oroszlánok szájából a prédát. Ennek a senkinek mérhetetlen önbecsülését nem értheti meg egészséges ítéletű ember. Ő a távolból sütkérezett Wilson tiszteletének és barátságának fényében és meg volt győződve hogy a versaillesi zöld asztalnál Clemenceau és Lloyd-George között egy üres széket tartanak fönn az ős zámára. Kételkedni csak akkor kezdett – de akkor sem a maga értékében, csak a világ igazságérzetében – midőn Belgrádban az entente-generális oly hangon beszélt vele, mint egy gyarmati törzs lázadó főnökével[ix].

Magyarország ekkor ezeréves történetének talán legválságosabb napjait élte és elszorul az ember szíve, ha arra gondol, hogy Wilsonnal, Lloyd-George-zsal és Clemenceauval szemben kik képviselték a nemzetet.

A nemzet méltósága egy degenerált hazardőr kezébe volt letéve. A nemzet esze Jászi Oszkár volt, akinek agyába csak egyetlen gondolat, a magyar Svájc gondolat fért bele, és aki ezzel a rögeszmével a kemény fejében kész volt nekimenni minden falnak. A hazafiságot Szende Pál képviselte, aki a külföldön megfordult kereskedelmi ügynök nyegleségével mosolyogta meg az erkölcsi erőt, amely a nemzeti szolidaritásban rejlik és amelyet a hozzá hasonlók sohasem fognak megérteni. A nemzet kardját, ezt a rettenetes és dicsőséges fegyvert, amely a népvándorlás harcaiban szórta első véres villámait, Linder Bélára bízták, egy valamikor derék, de mindenkor jelentéktelen katonára, aki a harctéren szerzett idegsokkjának, mások szerint az alkoholnak hatása alatt most zsoltárokat zenget a férfigyávaság dicséretétre. Midőn rokonszenvet kellett keresni Svájcban, a Terézváros leglomposabb és legarrogánsabb suffragette-jét[x] küldték oda a magyar állam képviseletében. És ezt a társaságot, amelynél tehetségtelenebb és selejtesebb soha nem állott még semmiféle négerállam élén, megáldotta a nemzeti tanács elnöke, a katolikus pap, akinek neve hallatára összemosolyognak a szabadkőművesek és elpirulnak a keresztények.

Hogyan oldotta meg Károlyi a legsúlyosabb feladatokat, amely valaha magyar államférfi lelkiismeretét terhelte? A kifordított eszű ember csalhatatlanságával pontosan megtette mindannak az ellenkezőjét, amit az ő helyében épelméjű ember megtehetett volna.

Abban az órában, midőn nagyobb szükség volt a magyarság katonai erényeire, mint a honfoglalás óta bármikor, lefegyverezte Doberdo védőit és az ország védelmét Diner-Dénes, Jászi és Bédy-Schwimmer Róza diplomáciai tudására bízta. Midőn a legnagyobb szükség volt a vonzó és összefogó erőre, amely a Szent István koronából árad, kitördelte a koronát a nemzeti címerből. Midőn életkéréssé lett a nemzet egységes és fegyelmezett állásfoglalása, Jászi ostoba rögeszméjével siettette a politikai nemzet szétrobbantását, amellett a kisgazdákat a nagybirtok, az ipari munkásságot ma munkaadók ellen uszította, hivatalokra éhez híveinek jóllakatása céljából pedig pánikot és zűrzavart teremtett a közélet minden ágában.

Soha addig az ország nem látta még a kétes egzisztenciáknak olyan elszánt rohamát, mint aminőt Károlyi gróf vezetett a közélet magaslatai felé. Ezek az emberek Károlyival egyetemben a szabadságot csak az anarchia alakjában tudták megérteni. A törvényes rendet ostromolták és az állították, hogy a zsarnokság ellen harcolnak. Porba gázolták Magyarország tekintélyét és azt híresztelték, maguk talán el is hitték, hogy régi bálványokat döntögetnek. Egymás kezéből kapkodták a nemzet hajdani gazdagságának szomorú rongyait és úgy ujjongta, mintha valami dicső prédát nyertek volna valami ellenségen.

S mialatt a halál angyala közeledet komor léptekkel, addig Károlyi Mihály zordon arca megenyhült, mert úgy érezte, hogy elkövetkezett az idők telje, hiszen ő államfő volt, ha nem is isten, de Isten egy igen méltatlan szolgájának, Hock Jánosnak[xi] kegyelméből. Magyarország a siralomházban ült. Károlyi ajkán pedig megrögződött a kegyes uralkodó sztgereotip mosolya, miközben tisztelgő küldöttségeket fogadott, beszédeket mondott, a feleségét kinevezte a Vöröskereszt elnökévé, maga színházi díszelőadásokra járt, ahol Serenissimus[xii] bárgyúságait újból elmondta az igazgatóknak és a szerzőknek. A népköztársaság minden demokratikus vívmánya egyelőre annyiban volt, hogy József főhercegből Habsburg József polgártársat csináltak, Károlyi Mihály azonban grófabbnak érezte magát mint valaha, a radikális milliomosok is ragaszkodtak drága pénzen vett nemesi címerükhöz, egy csomó forradalmár ügynökből és riporterből pedig méltóságos urat csinált a demokrácia.

Arról talán lehetne vitatkozni, hogy Károlyi mennyire volt ura a maga akaratának, ahhoz azonban nem férhet kétség, hogy politikai barátainak magatartása annál súlyosabb beszámítás alá fog esni, minél kevésbé beszámíthatónak fog bizonyulni maga a mesterük. Ők végre is a tékozló majoreszko[xiii] udvara voltak és Károlyi még akkor is elrettentő példaképe maradt az ész nélkül költekező kiskorú grófnak, midőn a feje már kopaszodott és ő már régen nem a magáét, hanem az ország kincseit prédálta.

Ha a jóbarátok ismerték vezérüket, akkor bűntársai voltak; ha azonban anni esztendő után sem tudtak beletekinteni beteg agyába üres szívébe, akkor rossz emberismeretüknek oly rettenetes bizonyítékát adták, amely minden józaneszű emberre nézve lehetetlenné teszi, hogy politikai kérdésekben még súlyt tulajdonítson az ő ítéletüknek.

A jóbarátok felelősségét az sem enyhíti, hogy egymásután cserben hagyták grófjukat, midőn már elérték azt, aminek az elérésére szövetkeztek. Sőt az merném mondani: éppen az ijedt kapkodás, amellyel némelyek bizonyos stádiumában meg akarták állítani a nagy felfordulást, amelyet éveken át tartó és szí1vós munkával maguk készítettek elő, bizonyítja, hogy mennyi cinikus önzés és milyen szélkakas léhaság csinált az októberi forradalmat.

A hívek egy csoportja rögtön megelégelte a forradalmat, amint megosztoztak a miniszteri tárcákon és a főhivatalokon. A polgári radikálisok azonban vidáman tovább lendítették a ostrombakot, mert arra számítottak, hogy a földreformmal megnyomoríthatják a Magyar birtokos osztályt. Ők csak akkor hökkentek vissza, midőn a munkásság a programon kívül szocializálni kezdte a gyári üzemeket. Addig abban a gyermeteg hitben éltek, hogy a hálás tigris, melyet ketrecéből kiszabadítottak, csak a politikai ellenfeleiket fogja fölfalni. A sajtó elvakult részének még igen tetszett a „hadi milliomosok” felkoncolása, azonban ezek a lapok is félteni kezdték a „forradalom vívmányait”, midőn a tigris rátette karmait néhány lapvállalatra. A fatális ostrombak azonban tovább dolgozott. Volt egy pillanat, midőn maga Károlyi is megelégelte már a rombolást – hiszen ő már „államfő” volt, mi jót hozhatott még a forradalom? – de akkor már titokzatos idegen kezek ragadták meg a katapult nyelét.

Utolsó kormányzói aktusa egy pusztuló ország tűzfényében mutatja a pyrománt. Károlyi Március 22.-i kiáltványával a nemzetett összekötözött kezekkel kiszolgáltatta a bolsevizmusnak. Egyszerűen kivégezte Magyarországot, amelyet nem tudott tovább hatalmában tartani. Úgy bánt el az országgal, mint a huszár, ki agyonlövi kedves paripáját, hogy ne kerüljön az ellenség kezére.

Ha rosszhiszeműen tette volna, akkor egy sátán, ha jóhiszeműen, akkor egy gyöngeelméjű ember ült Magyarország kormányzói székében. Én azonban azt hiszem, van a két lehetőség között egy szégyenletes középút is: Károlyi ugyan mindig rosszhiszemű volt, de ezúttal nem tudta megítélni elhatározásának következményeit, ő akkor már sugallata alatt állott annak a démoni akaraterőnek, amely a lengyel és orosz ghettók bosszúálmait készült megvalósítani ebben a szerencsétlen országban.

Károlyi Mihályt soha a legbizalmasabb hívei sem tartották jelentékeny politikusnak, némelyek azonban azt hitték róla, hogy becsületes és bátor férfiú.

De mi a bátorság? Ahhoz, hogy egy gróf ne féljen túlságosan bizonyos fizikai balesetektől, aminőket kard vagy pisztoly által, lóháton vagy vadászat közben lehet elszenvedni, ahhoz jóval kevesebb bátorság kell, mint aminőről a világháború sok millió parasztkatonája tett tanúságot. Ahhoz, hogy valaki szembeszálljon a királyával akkor, mikor Szent István utódjának kezéből már kihullott a hatalom, ugyancsak nem kell nagy hősiesség. Bizonyos azonban, hogy azzal a sötét hatalommal szemben, amely az ő szeme láttára tette rá fojtogató kezét a háború ütötte száz sebből vérző Magyarország nyakára, Károlyi kimondhatatlanul gyávának mutatta magát.

A fegyveres csőcselék azt tehette az ő kormánya alatt, amit akart, indiai dzsungelt csinálhatott Budapest körútjaiból, anélkül, hogy a „kormányzó” meg mert volna pisszenni. A Károlyi-korszak szégyenletes emlékeihez tartozik a tény, hogy vad legények, akik pisztollyal a kezükben lesbe állottak a Kossuth-utcában, világos nappal tucatjával rabolták az automobilokat. Pogányék az ő szeme láttára toborozták az első terror-csapatokat és aki néhány hangos embert maga köré tudott csődíteni, az a saját szakállára birtokba vehette akármelyik állami hivatalt vagy kereskedelmi üzemet.

Midőn Tisza István forró vére pirosra festette a magyar földet, Károlyi elhebegte a részvét néhány sunyi frázisát, de óvakodott attól,, hogy észrevegye a gyilkosokat, akik az ő háta mögé rejtőztek. Lehet azonban, hogy ez nemcsak gyávaság volt. De annyi emberség nem volt benne, hogy megóvja a gyalázattól a magyar lobogót, amelynek szolgálatában ősei minden hírüket és gazdagságukat szerezték. Budapest középületein az ő kormány alatt tűzték ki először a vörös zászlót és Károlyi udvariasan megemelte előtte a kalapját; a kommün türelmetlen előörsei lábbal kezdték taposni a nemzeti színeket, Károlyi pedig tapintatosan elfordította a fejét. Egy gróf Károlyi! Úgy látszik, hogy őneki aki azelőtt, midőn más volt a politikai divat, szívesen adta a tüzes kurucot, alapjában véve mindig idegen volt a nemzeti gondolat. A túllakottság ugyancsak oda sodorta a degenerált arisztokratát, ahová a tudákos nyegleség a polgári radikálist és a koplalás a proletárt, de a három közül bizonyára az arisztokrata a megvetésre leginkább méltó.

Midőn magához ragadta a legfőbb hatalmat, a nemzettel szemben azt a kötelességet vállalta, hogy meg fogja védeni az élet és a vagyon biztonságát. Ő azonban csak egy emberi élett és egy vagyont védett meg szomorú bátorsággal: a magáét. Mire már tüzelni kezdett a talpa alatt a magyar föld és ő nem bízott már a vörös testőreiben, akiket egy udvarias szovjetkormány bocsátott a rendelkezésére, egy csomó kék bankjeggyel a bőröndjében a csehekhez szökött. Elmondhatjuk róla: nagyúrnak született, félbolond módjára élt és úgy tűnt el, mint egy kalandor.

Ez az ember, aki ma is olyan ortográfiával ír[xiv], mint egy szerényebb polgári házban szolgáló szakácsnő és aki vezérlő politikus létére sohasem tudott tisztába jönni a magyar közjog alapelveivel, kétségkívül a leggyöngébb koponya mindazok közül, akik ezer esztendő óta vezérszerepet vittek a magyar közéletben. Erőssé a lelkiismeretlensége, rettenetessé a dúvad-önzése tette. Végső elfajulásában mutatja be az oligarcha politikust. Ez a politika már akkor is a vörös terror mélységei felé ostorozta nemzetet, midőn Károlyi még csak a technikai obstrukciónál tartott. Higgyük és reméljük, hogy benne és általa öngyilkosságot követett el az egész politikus iskola.

Tíz nemzedékre való keserűség van abban a gondolatban, hogy Magyarország életének legtragikusabb órájában, midőn szükség lett volna a nagy elődök minden hitére, hazaszeretetére, bölcsességére, bátorságára és ékesszólására, egy politikai szövetkezet cinizmusa ezt a démoni dilettánst taszította ki a világtörténelem színpadára. A szereplésével kiszámíthatatlan kárt okozott az országnak és oly mérhetetlen gyalázatot hozott a nemzetre, amit a vér és a könnyek óceánja tudna csak lemosni.

--------------------------------------------------------------------------------
[i] „Két Arckép. Tisza István, Károlyi Mihály” Budapest, 1920, Teljes szöveg, saját jegyezeteimmel.
[ii] „rödengót”, lovagló és útiköpeny (az angol riding coat torzitottt fr. változata) . Itt: csak a ruhája volt európai.
[iii] kiirtotta
[iv] Coriolanus (i.e. 500 – 450 körül) patricius vezér volt, aki sértettségében elárulta Rómát és az ellenség élére állt. Catilina (i.e. 108-63) a róla elnevezett római-köztársaság-ellenes lázadás arisztokrata vezetője, kapzsi és kicsapongó életéről volt ismert.
[v] Mai szóval inkább faltörő kos
[vi] Célzás Victor Hugo Notredami toronyőr c. regényére, melyben a nyomorék Quasimodo elkeseredésében tűzvészt idéz elő.
[vii] Mindkét név a féktelen izgatás és propaganda jelképe. Honoré Mirabeau (1749-1791) író és politikus, kicsapongó fiatalsága után kiméletlen királyság-ellenes pamfletjeiről lett ismert, majd a forradalom alatt a királyság megdöntésének fő szónoka volt. A jakobinusok körében már nem népszerű, és állandó pénzzavarait a királyi udvar titkos segélyeivel vészeli át.. Ennek kiderülése után a csontjait a forradalmi „nép” kiszórta a Pantheonból). Victor Henri Rochefort (1830-1913), hírlapíró és politikus, akit az 1871-es kommün kirobbantásában játszott szerepéért deportáltak Uj-Kaledóniába, szökés és amnesztia után hazatérve L’Intransingent c. lapjával a revansizmus könyörtelen szószólója, majd – ismételt száműzetés után - lelkes nacionalista lett.
[viii]Árcsökkenés („bessz” , korabeli fr. tőzsdei kifejezés, párja az árnövekedés a hausse („ossz” .
[ix] 1918 novemberében Károlyi saját kérésére tapogatózó látogatást tett a francia hadsereg belgrádi parancsnokánál, Franchet d'Esperay tábornoknál. A küldöttséget Károlyi maga vezette, – részt vett benne többek között Jászi Oszkár, Hatvany Lasjos, Bokányi Dezső. Az volt a céljuk, hogy meggyőzzék a franciákat együttműködési készségükröl, és mintegy pacifizmusuk bizonyítékaként magukkal vitték a katonatanácsok egyik fő képviselőjét, Csernyák Imre századost is. A küldöttség útiruhában érkezett meg Frannchet d'Esperay tábornok szállására, aki teljes díszben, kitüntetéseit viselve várta a hivatalos magyar képviselőket. Amikor Károlyi belefogott annak az emlékiratnak a felolvasásába, amelyet útközben Jászi szerkesztett meg részére, a tábornok félbeszakította őt és felszólította a küldöttséget , álljanak a lámpa világába, hogy jobban láthassa őket – mintha valami csodabogarak volnának. Ránézett Hatvanyra, aztán Jászira és a többiekre, majd szépen sorban megkérdezte tőlük: "Vous étes Juif?" ( Ön zsidó?). A küldöttség megrökönyödve állt. Károlyi oldani próbálta a feszültséget és ecsetelve a forradalom vívmányait bemutatta a tábornoknak a katonatanács képviselőjét, Csernyák századost. A tábornok megdöbbenve nézte a rangjelzések nélküli uniformist viselő századost, majd megkérdezte: "Vous étes tombés si bas?" (Hát már ilyen mélyre süllyedtek?)" Ekkor torkolta le Franchet d’Esperay Károlyit azzal, hogy a környező országok az ő egyetlen kézlegyintésére megindulhatnak Magyarország ellen. (Gratz Gusztáv: A forradalmak kora c. munkája alapján. Budapest, 1935,a Magyar Szemle Kiadása).
[x] A.m. Harcias nő-aktivista (a női választójogi korabeli harcosainak nevéből). Svájcban megütközést keltett, hogy Magyarország hivatásos diplomata helyett egy képzetlen és feltűnő viselkedésű nőt, Bédy-Schwimmer Rózát delegálta követnek. .
[xi] Hock János (Devecser, 1859. dec. 31. – Bp., 1936. okt. 9.) író, politikus, katolikus lelkész. 1887-től szabadelvű, majd nemzeti párti programmal országgyűlési képviselő. Később ismét szabadelvű, azután más pártokhoz csatlakozott. Szabadkőműves volt, a polgári radikálisok barátja. Kőbányán lett plébános, irodalmi műveket adott ki, a Pesti Hírlap és más lapok munkatársa volt. Ismert szónokként Tisza István ellenzője. 1913-tól a függetlenségi párt tagjaként Károlyi Mihály hívéül szegődött, 1918. okt. 25-én – Károlyi miniszterelnökké történt kinevezésekor - a Nemzeti Tanács elnökévé választották, így ő mondta ki, hogy a Nemzeti Tanács kívánatosnak tartja a köztársaság kikiáltását. A kommün bukása után Csehországba emigrált és 1933-ig külföldön élt. A rendszert támadó cikkei miatt hazatérte után bíróság elé állították és egy évre elítélték, majd kegyelmet kapott
[xii] A.m. legfelségesebb
[xiii] Rangidős főúr, aki a család hitbizományát birtokolja. A hitbizományok törvényileg eladhatatlan főúri birtokok voltak, ezzel az udvar a nagy családok elszegényedését akarta megállítani. A fiatal főurak, a leendő majoreszkók – Károlyi Mihály különösen – gátlástalanul vehettek fel kölcsönt a hitbizományra, későbbi törlesztésre. Károlyi birtokai kicsapongó élete miatt nagyon súlyosan meg voltak terhelve. Mikor demonstratíve „földet osztott”, egy végletekig megterhelt, számára már gyakorlatilag értéktelen kápolnai uradalmat osztogatott el a súlyos adósságokkal együtt. A gazdák tehát tulajdonképpen megvették a földet.
[xiv] Károlyi írására példának álljon itt Landler Jenő népbiztoshoz írott sajátkezű levele, amelyet „Az Újság” 1919. szeptember 28.-i száma faximilében hozott le. Herczeg fenti megjegyzése: „Mire már tüzelni kezdett a talpa alatt a magyar föld és ő nem bízott már a vörös testőreiben” talán éppen a levélben ecsetelt helyzetre vonatkozik, hiszen itt Károlyi lényegében feljelenti a kommunista népbiztosnál a rá vigyázó őröket. A helyesírási hibákat betűről betűre másoltam le.

Károlyi Mihály fejléces levélpapír
1919 júli 4

Kedves Lanler
Két honapja lesz annak hogy a belugyi kormány Rendelkezése folytán Lakásomat (Svábhegy) Lorant út 22 engemet Detectivec öriznek Minden kettö kettö felvaltva tete ezt a szolgálálatott. Igy összesen 8-10 ember fordult meg nalam szolgalatulzat jol és pontossan végeztek ebben nem volt baj.

Ellenben legnagyob csodalatom s ez kesztett engem ezen sorok irására cselekedeteikrl -akik feltetlenül megbizhatok (az egyik 35 eve van szolgalatomba) megtudtam hogy a leg erösebb modon beszeltek a mai Rendszer és kormany ellen. Folyton annak a Remenyüknek adtak kifejezest bár jönne mar az ellenseg -a mai kormany elkergetesere- az egesz haz nep megbotránykozott ezen beszéd felett. Mind ezt nyiltan tetek az egyik nyiltan Tisza Istának valota magat. –Eleinte nem törödtem sokat ezekkel a pletykakka- de mint hogy ez állandoan és szinte Rendszeresen folyik kotelessegemnek tartom erröl értesiteni.

Szinelyes üdvözlettel,

(A legnagyobb ellenforinak valami szerb neve van Mihalowicshoz hasonlo)

Karolyi

Csak kettö viselkedett tartozkodoan Lukács és még egy (Gaál) nevet nem tudom Külömben is nevüket nem ismerem.”

szalonna
2005. április 30. 00:49 | Sorszám: 387
"Ezekkel az eszmékkel nem az a baj, hogy nem okos emberek képviselték őket, volt hogy okos emberek, volt hogy nem okos emberek. Ettől függetlenül ezek ordas eszmék."

Lehet, hogy nem volt jól megfogalmazva, amit irtam, ezért változás nélkül idemásolom:

"kultúrális és politikai szempontból képzetlen emberek naív, mitomán gondolatai"

Vagyis én is azt mondom, hogy az eszmékkel volt a baj. A számodra okos embernek kikiáltott emberek nemzetközi léptékkel mérve sajnos nem jelentenek komoly szinvonalat. Talán Matolcsy kivétel, de ő csak a végén, és - barátai idézete szerint - csak azért csatlakozott a nyilasokhoz, mert már csak tőlük remélte a földreformot.

"Egyébként akkor sem szeretem ezeket az eszméket, ha Németh László vagy Szekfű Gyula kolportálja őket, adott esetben egyáltalán nem szinvonaltalanul."

Itt lényeges hangsúlyveli különbséget érzek. Szekfű is és Németh László is sokkal autonómabb és komolyabb ember volt annál, hogy mondjuk a nyilasok eszméinek népszerűsítésével lehetne őket megvádolni. Lehet persze, hogy néhány kérdésben egyezett a véleményük - például a Duna szerintem is és Szálasi szerint is a Fekete tengerbe ömlik - de azért itt nem volt arról szó, hogy ők nyilas eszméket vallottak volna.

Én úgy gondolom, hogy Szálasi napjában többször, többször is hasonlithatta magát Kemál pasához, de ettől még ő az volt ami.

Lehár könyve nincs meg magyarul...

Tényleg többször is szövetkeztek ezek a pártok, mint ahogy Hitler és Sztálin is szövetkezett, stb. Ettől eltekintve nem beszélnék igazi szövetségről, hiszen a németek ideológiai alapon a magyarok kitelepitését célozták. Ez igy annyira komoly szövetség, mint Hitler és a német cionisták korai együttműködése a zsidók kitelepitésére. Ha akarod, nevezheted egy tábornak, de ha annak nevezzük, akkor ebben benne vannak a kommunisták is. Igy aztán nem probléma, hogy Rátz Kálmán hogyan barangolt, hiszen belül maradt a táboron. És aztán ne felejtsük el, Vásárhelyi Miklós is Musszoliniért lelkesedett, onnan váltottt Sztalinra. Ebből a szempontból tehát egyetértek megfogalmazásoddal: "Ez egy tábor, több alirányzattal".

Talán ismered Giorgio Bassani könyvét, a Finzi-continiék kertjét. Leírja, hogy az olasz zsidók - egy részük - mennyire meg voltak sértve, hogy Mussolini egy idő után - talán német nyomásra - nem engedte be őket a fasiszta pártba, pedig sokan beléptek volna... Tényleg egy tábor ez, több alirányzattal.

szalonna
2005. április 26. 21:20 | Sorszám: 354
Felhozom a témát. Nehogy már itt kevesebb szó legyen a söpredékról, mint a hírekben
szalonna
2005. április 26. 14:53 | Sorszám: 353
A nyilasok "elméleti" megalapozásáról, Szállasi nemzetmentő eszméiról igen rossz véleményem van, kultúrális és politikai szempontból képzetlen emberek naív, mitomán gondolatainak tűnt majdnem minden, amit tőlük olvastam. Ezért én eleve nemigen tudom komolyan venni, hogy ha ők valaminek (az ellenforradalom vagy éppen Árpád apánk örököseinek) gondolták magukat, akkor azok is voltak. Ünnepi beszédek kedvéért sok mindent lekerekit az ember. A nyilasok rokonsága Gandhival már gondolom neked is szemet szúrt, hát nem biztos, hogy a többi rokonítás ennél jogosabb...

A nyilasok tényleg egyszerre harcoltak a bolsevizmus és a reakció ellen. Ebben viszont megegyeztek a fasisztákkal és a nácikkal. De ne menjünk messzire az ellenfelek alapján történő általánositásnak: egy adott korban minden hatalmi csoport, ha csak teheti, harcol a többi ellen. Az ellenséges viszonyok méricskélése a napi diplomácia ill a politika, nem pedig a visszatekintö elemzés feladata.

Szekfű Gyula "Három Nemzedék"-e emlékezetem szerint foglalkozik az ellenforradalom és a konszolidáció problémáival. A látlelet szerint a társadalmi modernizációt (a földek és gyárak tulajdonviszonyaiból adódó feszültségeket) valóban hirdették a jobboldali radikálisok, de őket a közép (Horthy kormányzata) kiszorította a hatalomból, és a kért reformok elmaradtak. Mindennek nagy ára volt: megmaradt minden feszültségforrás, ráadásul a rendszer legfőbb támaszát képző hivatalnok-középosztály a csonka országban tragikusan elszegényedett. Ezek, illetve ifjabb nemzedékük már nagyon fogékony volt a radikalizálódásra.

Gömbös pályája mindezt jól példázza. 18-ban Károlyi hadügyminisztériumában volt egy ideig kisebb állásban, majd lemond(lemondatják?) és hamarosan Horthy oldalán tűnik fel, sőt nemsokára az ő küldötteként tárgyal az Antibolsevista Komitével (erről Lehár tábornok önéletrajza igen ironikusan emlékezik meg). Utána szerintem kissé félresodródik, majd végül komoly politikai erővé válik. Gömbös a háborút-megjárt tiszti generáció tipikus képviselője, aki a maga korában igen korszerűnek és demokratikusnak tűnt az ásatag Horthyval szemben (erre nézve érdemes megnézni Nemeskürty emlékezéseit).

Summa és a summárum, votl elég ok arra nálunk is, más országban is, hogy a jobboldali radikalizmus kifejlődjön. Az ujságok, a rádió pedig már elég fejlett volt ahhoz, hogy ezeknek a mozgalmaknak a retorikája egymástól bőségesen tudjon kölcsönözni. De ez nemigen jelenti, hogy érdekeit is megegyeztek vagy hogy tényleges szövetségekbe is kezdtek volna. A mozgalmakat vezető zseniális pszihopaták úgy sem vettek komolyan semilyen szövetséget. Szóval ezek között a mozgalmak között a párhuzamok ismertek, még többet rájuk erőltetni már nem visz közelebb az igazsághoz, inkább elfedi azt.

szalonna
2005. április 25. 18:29 | Sorszám: 344
Kedves Kaleb,

"Voltak nemzetközi mozgalmak. A kommunizmus is az volt, de bizonyos fokig a nácizmus is. Már 1932-ben rendkivül tudatos, hogy egy mozgalom több megvalósulásáról van szó, olvasd el Meskó 1932-es június 16-i parlamenti beszédét, amitől a magyar nyilasmozgalmat számítjuk. De Szálasi is mindig őgy fogalmazott, még 1944-es memorandumában is, de jóval korábban is, hogy a hungarizmus a nemzeti szocializmus magyar gyakorlata, ugyanakkor a német nemzetiszocializmus annak német gyakorlata, a fasizmus annak olasz gyakorlata. Elmaggyarázta a különbségeket is, de az azonosságra helyezte a hangsúlyt."

Érdekes a párhuzam, és kényszerít arra, hogy átgondoljuk, mit is értünk nemzetközi mozgalmon. A feminizmustól (vagy az alkoholizmustól) eltekintve én többé kevésbé egyedül a kommunizmust tartom nemzetközi mozgalomnak, tehát - és ez lehet, hogy hiba - a fogalmat magát a a kommunizmusból vezetem le. Mennyiben volt a kommunizmus nemzetközi? Legkorábbi éveiben alig lehetett több,mint egy nemzetközi kongresszus, amelynek tagjai otthonról is leveleztek egymással. Nagy hatással volt erre természetesen Marx erőszakos utópiája, melyet teljes szövegében ugyan majdnemhogy senki sem olvasott, de katekizmus-szerű kiadásaiból még az egyszerű emberek is megérthették, hogy az uralkodóosztálytól erőszakosan is el lehet venni, amije van. És bár ezek az elvek sajtóorgánumokon keresztül is terjedtek, a mozgalmat az I. világháború, a hadifoglyok tették nemzetközivé. De ugyanekkor bekövetkezett egy furcsa fázisátalakulás, a kommunizmus egy nagy ország hatalmi ideológiájává vált. Azt hiszem hogy nem túlzás azt mondani, hogy tízegynéhány év alatt a nemzetközi munkásmozgalom a Szovjetúnió Macdonalds hálózatává vált, Kominternestől együtt. A világ kommunistái és balos értelmisége számára a Szovjetúnió volt a megtestesült igéret földje, ahol minden jó. A SzU pedig egy zseniális pszichopata, Sztálin vezetésével virtuóz módon tudott játszani a nemzetközi baloldal hangszerén, megszervezte a népfrontmozgalmakat, és a későbbiekben egyre nagyobb összegeket - évi soktiizmmillió dollárt - forditott a nemzetközi mozgalom fenntartására. A kommunizmus nemzetközi mozgalma tehát nagyon egységes, egyközpontból irányított mozgalom volt.

Ezzel szemben a kommunista-ellenes, ellenforradalmi mozgalmak nagyon sok tőből fakadtak, és csak az I. vh végén, a kommunista forradalma hatására jelennek meg. Nem is beszélhetünk nagyon nemzetköziségről - pl. Magyarországon ellenforradalmi volt az Antibolsevista Komité és Horthy fellépése, nekik céljuk valóban ellenforradalmi volt: a kommunista forradalom ellen voltak. Egészen más stílusú volt a 30-as évek radikális politizálása, és kérdés, hogy mennyire volt ez nemzetközi - öszehasonlitva a kommunizmussal. A 30-as évek náci-radikális politikusai nem voltak konzervativok, sok tekintetben a feudalizmus ellen voltak - tehát szemben álltak pl. azzal a mozgalommal, amelyik magát Magyarországon ellenforradalmárnak nevezte: azok ugyanis a korábbi, nagybirtokon alapuló gazdaság támogatója volt, a radikálisok pedig sok tekintetben reformokat követeltek. Az viszont érdekes párhuzam, hogy a náci-radikális mozgalmakat ismét egy zseniális pszichopata által pénzelt titkosszolgálatok fogták egységbe. Pedig az elméleti egységet nehéz volt még elképzelni is: Hitler teoretikusai - és politikusai - a magyarságot alsóbbrendű fajnak tartották, mig a magyar hungaristák természetesen a magyarság érdekeit tartották előrevalóbbnak. Ezeket az alapvető érdek-ellentéteket időnként felszines sajtónyilatkozatokkal igyekeztek tagadni, azonban még propagandaanyagok szintjén is köztudott volt, hogy pl. Hitler milyen formában kivánja bekebelezni Magyarorrszágot, mihelyt arra módja van. Tehát nekem kissá úgy tűnik, hogy Sztálinnak sikerült birodalmi ideológiáját egy nemzetközi mozgalom eszméiként elfogadtatni és kolportálni, a nácik és a hozzájuk csatlakozók eszméi nem olvadtak össze ilyen szoros egységbe, mégha a vezetők rituálisan el is mondták időnként, hogy mennyire szeretik egymást.

"De Szálasi is mindig úgy fogalmazott, még 1944-es memorandumában is, de jóval korábban is, hogy a hungarizmus a nemzeti szocializmus magyar gyakorlata, ugyanakkor a német nemzetiszocializmus annak német gyakorlata, a fasizmus annak olasz gyakorlata. Elmaggyarázta a különbségeket is, de az azonosságra helyezte a hangsúlyt."

Ez igaz, de szerintem azért fogalmazott így, mert kereste Mussolini és Hitler támogatását Horthyval szemben. A nácik, fasiszták és hungairsták szövetsége az alapvető érdekellentétek miatt volt problematikus. Karinthy irta az I. vh. idején, hogy nem érti, hogy mig a háború ellenzői össze tudnak gyűlni egy közös kongresszuson, a háború-pártiak mirt nem ülnek össze, hogy megvitassák a háború győzelmes befejezésének módozatait... Hát eleinte kb igy voltak as fenti mozgalmak is. Ugyanakkor a 40-es években már annyira nyilvánvaló volt a német befolyás, nemcsak abban, hogy még a mérsékeltebb politikusok (Horthy) állandó német hűségnyilatkozatokat voltak kénytelenek tenni, mig ellenfeleik - pl. a "hideg napok"-ért felelősségrevont tisztek - gyakran Németországban kerestek menedéket, hogy aztán a megszállókkal térjenek vissza.

Szóval valahogy úgy tűnik, ha megvakarjuk a nemzetközi mozgalom fogalmát, aljas és leplezetlen nagyhatalmi érdekeket találunk mögöttük. Ennyiben tehát mindenképpen igaz és érdekes a párhuzam.

szalonna
2005. április 24. 13:13 | Sorszám: 339
Ami a "Lenin összesbõl" kimaradt

Történelmi horror

"Akasszanak fel (haladéktalanul, úgy, hogy emberek lássák) legalább száz ismert kulákot, gazdag embert, várszopót" - írta 1918. augusztus 11-én az a történelmi alak, akirõl késõbb mozgalmi dal zengte: "feláldozta hû életét."

Úgy tûnik, elsõsorban nem a sajátját áldozta fel "a hõs, ki csak népének élt." Miként 1922. március 19-én írta "Molotovhoz a Politbüro tagjai számára" egy "Szigorúan titkos!" üzenetben: "Minél több képviselõjét sikerül ebbõl az okból kivégezni a reakciós papságnak és a reakciós burzsoáziának, annál jobb." A tömegmészárlásra az egyházi kincsek állami elrablásával szembeni önvédelem adott alkalmat a levél megfogalmazójának, Vlagyimir Iljics Uljanovnak.

Akik azt hitték, életükben többet nem fognak Lenin-kötetet kézzel érinteni, azok egy része tévedett. A valódi történelem iránt érdeklõdõ értelmiségieknek alighanem kötelezõ olvasmány Richard Pipes dokumentumgyûjteménye, amelyet Az ismeretlen Lenin címmel a Kairosz dobott piacra a közelmúltban. A 307 oldalas mûben a világtörténelem egyik legfélelmetesebb - s ilyen értelemben az egyik legzseniálisabb - szörnyalakjának képe rajzolódik ki. Az 1870-ben Szimbirszkben született, majd Szentpéterváron jogi diplomát szerzõ, késõbb, az I. Világháború alatt a cári hatóság által hazaárulás miatt keresett "forradalmár" titkos üzenetei és beszédei a politika alvilágába nyitnak bepillantást. Történelmi horror - ajánlhatnánk a "való világok" lelkes közönségének a kötetet. Ebben nem írói fantázia szõtte a rémes cselekményt, nem is mûsorrendezõk válogatták a szereplõket, itt a vér valódi. "A vér erõsíti a proletáröklöt. A vértõl nem kell félni. Hatalmassá fog tenni bennünket a vér. A vér lesz az, ami az igazi kommünvilághoz elvezet minket" - mondotta akkoriban a Lenint Oroszországban repülõgépével fölkeresõ Szamuely Tibor.

"Készítsen elõ mindent, hogy porig égesse Bakut támadás esetén, s hogy ezt tegye közzé a bakui sajtóban" - üzente a módszertani eligazítást Lenin egy ismeretlennel Ter-Gabrieljannak, még a Szamuely-látogatás elõtt, 1918. június 5-én, érzékeltetve, hogy a proletárdiktatúra nem ismer kegyelmet. A "mindent" és az "égesse" szót a proletárvezér alá is húzta, egyértelmûvé téve végletes elszántságát. E dokumentumok "megrögzött embergyûlölõként mutatják Lenint" - írja a bevezetésben Richard Pipes. A népvezér Cinizmusára jellemzõ, hogy amikor 1920. október 1-jén jelentést kap Zsitomirból: "A körzetben a pogromok újabb hulláma söpört végig... Az Elsõ Lovashadsereg visszavonuló egységei fosztogatva és öldökölve rátámadtak az útjukba kerülõ zsidó lakosságra", Lenin két szóval zárja le az ügyet: "Ad acta".

Pipes szerint "Lenin megvetéssel tekintett az oroszokra. Tunyának, megbízhatatlannak és puhánynak tekintette õket." Nem véletlen, hogy a világháború alatti állítólagos hazaárulás nem okozott neki lelkiismereti gondokat. "Berzin elvtárshoz" 1918. augusztus 14-én írt levelében - mint Pipes fogalmaz - "nyíltan utal a német kormányzat által a kommunista tevékenység folytatásához 1918-ban nyújtott pénzügyi támogatásra." Eszerint: "ne sajnálja a pénzt... A berliniek további pénzeket küldenek majd: ha ez a söpredék késlekedik, tegyen nálam hivatalos panaszt." Ma sokféle aktualitása sejlik a litvánok elleni bolsevik háborúnak. Csicserin 1920. július 10-i levelének szélére Lenin a következõket írta: "Biztosítanunk kell, hogy elõször szovjetizáljuk Litvániát, azután visszaadjuk a litvánoknak." E filozófiát Sztálin pár évtizeddel késõbb - továbbfejlesztve - nálunk (is) alkalmazta sikerrel: 1944 és 1948 között "szovjetizálta" hazánkat, majd - "ideiglenesen itt állomásozó" sereget hátrahagyva - "visszaadta" Magyarországot a magyaroknak. Sokan ugyanezt az ideológiát vélik fölfedezni újabb háborúk mögött is, amelyek "demokratizálni" akarnak társadalmakat, majd katonailag elhagyni, gazdaságilag megtartani a meghódított terepet. Mit is vallott Lenin az erõszakról? "Vannak olyan körülmények, amelyek között az erõszak szükséges is, hasznos is, és vannak olyan körülmények, amelyek között az erõszak semmiféle eredményre nem vezethet." Ezt a mondatot az egykor intézményként tisztelt "LÖM" - Lenin összes mûvei" - sorozat 31. kötetének 41. oldaláról emelte ki a Kossuth Könyvkiadó 1986-ban, s adta ki Aforizmák címmel okulásunkra. Nos, az erõszak egyes körülmények közötti "szükséges is, hasznos is" minõsítését 1986-ban még vállaló könyvkiadók ma "szociáldemokrataként" tûnnek fel a közéletben. "Ez a kis könyv... csupán ízelítõt ad Lenin kimeríthetetlen gondolati hagyatékából" - írták 1986-ban a Kossuth szerkesztõi, akkor még Leninnel hirdetve: "Csak a kommunizmus képes valóban teljes demokráciát biztosítani..." Ezt egyébként Lenin 1917-ben vallotta, 1918 szeptemberében viszont már másként gondolkodott: "Feltétlenül szükséges titokban - és sürgõsen - elõkészíteni a terrort."

(Richard Pipes: Az ismeretlen Lenin. Kairosz, 2003. Ára: 2900 Ft)

szalonna
2005. április 24. 01:17 | Sorszám: 337
Sőt Gömbös is nadrágban járt, akárcsak Hitler.... Gyanús, fölöttébb gyanús...
szalonna
2005. április 24. 01:13 | Sorszám: 336
Én körülbelül értem, mit akarsz mondani, de túl sok párhuzam lehetséges, és úgy érzem, hogy csak felvillantod őket, magyarázat nélkül, és közéjük vetsz viszonylag kevéssé indokolt érveket a számokról, amelyek néha számítanak, néha nem, a randalírozásról, amely szerinted néha volt, néha nem.

Nem is szándékozlak cáfolni, mert kezdem úgy érezni, hogy érzelmi alapon védesz valamit, ami védhetetlen. De azért lássuk.

Irod például: "Ukrajnában rettenetes dolgok történtek (Ld. Csalog), Mo-n nem történt ilyen. Pedig itt is volt szocializmus."

Ha elolvastad ezt a topikot akkor láthattad, hogy a kommün katonái százegynéhány napa latt épp elég borzalmat követtek el, hogy feltételezzük: uralmon-maradásuk után sem változtak volna meg. De ebben speciel megakadályozta őket a történelem.

Irod: Németországban nem volt randalirozás: Hát, ajánlom olvasd el a polgárháborús Németország hétköznapjainak történetét - volt ottan pizony Spartakus-mozgalom, és éppen elég fejetlenség. Szamuellyhez mérhető bestiális eseményekről nem tudok, de bizony sok mindennel probléma volt.

A Gömbössel való párhuzam már konkrétabb, de Gömbös inkább Mussolinihez hasonlitható (kiritikusai is Gömbölíninek hivták). Multkori beirásodból azonban úgy látszott, mintha Horthy ellenforradalmi - maga által is ellenforradalminak nevezett - fellépését vontad volna párhuzamba Hitlerrel. Én Gömbös mozgalmát már nem az ellenforradalom - később teljesen kifacsart - fogalmával írnám le.

Egyet mindenesetre szeretnék leszögezni: A kor mozgalmai nagyon sok mindenben párhuzamosak voltak. Vegyük például a nácizmust: azt is a frontélmények, a káosztól való félelem, a rend és béke iránti vágy táplálta. Azok a szerencsétlen németek, akik mellé álltak, sokszor abban hittek, hogy biztos, család- és közösségcentrikus jövőt hoz nekik. Ezeket az álmokat azonban végérvényesen elhomályositja mindaz, amit aztán a nácizmus hatalmi gépezete véghezvitt. De hogy az egyszerű ember nem gyilkolni, hanem élni akart, arra mérget vehetünk.

No persze ugyanigy dicsérhetjük azokat is, akik a kommunizsmusban látták a menekvést ugyanazoktól a bajoktól, amelyek másokat a nácizmus karjaiba kergettek. De sajnos, a derék korai kommunisták álmait is elhomályositják bizonyos hullahegyek, amelyektől én nem tudok könnyen elvonatkoztatni. És igazságtalannak érzem, hogy a kommunizmus-nácizmus szembenállitásnál a korai kommunisták meg nem valósult álmait állitjuk szembe a nácizmus megvalósult hullahegyeivel. Mindkét izmus ugyanarra a zsákutcás pszichológiai helyzetre kinált gyógyírt: összedőlt állam (német, orosz), összedőlt értékek, összedőlt világkép, szörnyű frontélmények. Mindezeken belül azt vizsgálni, hogy az egyik ország helyzete kissé erre, vagy kissé arra hasonlit, szerintem értelmetlen vállalkozás. Túl sok volt az analógia. Vagyis azt hozol ki belőle, amit csak szeretnél.

Természetesen a magyar helyzet sem volt más. Nálunk még hangsúlyosabban dőlt össze az állam, a gazdaság, sőt a nemzet túlélésébe vetett hit is, mint másutt. Ezzel együtt a magyar helyzet élesen elütött a némettől vagy az olasztól, a gazdaság, a nagybirtokrendszer és az iparosodás anomáliai miatt. Ezért szerintem nem érdemes az apró formai egyezések mögött esetleg közeli rokonságokat felfedezni bármelyikkel is. Gömbös - és a magyar politikusok általában - külpolitikai támaszt keresve sokszor mondták, hogy a német vagy az olasz példát követtek. De ezek mögött én inkább külpolitikai gesztust látok.

szalonna
2005. április 22. 23:38 | Sorszám: 331
"És nem vagyok hajlandó egy lapon említeni az ellenforradalommal"

Ebben viszont kezdek egyetérteni veled.

szalonna
2005. április 22. 23:30 | Sorszám: 330
simplifications dangeureuses, mon cher kaleb...

"soha többé ne legyen világháború. Ezért esküdött fel a Kommün a nemzetköziségre, nem másért. Ezt a törekvést én megértem."

A vágyat meg lehet érteni, de a törekvésekkel már baj van. Abban az időben az európaiak többsége áhítozott a békére. Mégiscsak nagyon kevésnek, pontosabban egy maroknyi orosz kommunistának sikerült elérni azt, amire a magyar kommün hálistennek hiába áhítozott. De orosz testvéreik sikere több ember életébe került, mint a történelem bármely más eddigi tévedése.

"És nem vagyok hajlandó egy lapon említeni az ellenforradalommal, amely ezt visszacsinálta, ezt a reményt eloszlatta, és az országot ténylegesen belevitte egy még nagyobb vérontásba, amit II. világháborunak nevezünk. Nem úgy gondolom, hogy a magyar ellenforradalom egyedül, de a nácizmus is az ellenforradalomból nőtt ki."

Röviden úgy válaszolhatnék, hogy egy nagy l.faszt. A magyar "ellenforradalom" nem jött volna létre a kommün vérgőzös idiótáinak oktalan randalírozása nélkül. A kommünben sokan bíztak amíg a Lenin-fiúk nem akasztották fel a plébánosokat, nem sz.rtak az oltárra, nem akasztották fel az embereket családjuk szemeláttára főtéri fákra. De ez sok volt. Ha Szamuelly elvtársék nem kéjelegnek a kinzásokban, talán nem lett volna ellenük felhördülés sem. És az ellenük fellázadók ugyanazokban a lövészárkokban tanulták az ölés mesterségét, mint a vörösök.

Az általad említett remény akkor lehetett volna életképes, ha Magyarország csatlakozik a Szovjetúnióhoz. Ha ez neked remény, akkor gondolj az ukrajnai éhinségre, mondjuk úgy, hogy a padlássöprés után a magyar alföldön eszik meg saját gyerekeiket az emberek. Vagy esetleg valami másban reménykedtél?

Abban igazad van, hogy a nácizmus részben a kommunizmustól való félelemnek köszönheti létét, de ugyanilyen vagy nagyobb részben köszönheti a Németországot sujtó francia békefeltételeknek is. Hogy pontosabb legyek, bonyolult történelmi jelenségeknek sok oka van, és ezeket ismereteim szerint csak a doktriner szobanonövények vagy a rosszindulatú publicisták szokták egyetlen okra visszavezetni.

Én megértem - sőt magam is sokszor emlegetem példaként - hogy a századforduló elkényeztetett, szélsőségesen doktriner, osztályharc-mantrás ifjúsága képes volt reménykedni a Lenin-fiúkban is. De azt, hogy a Lenin-fiúk vereségét a remény elvesztésének nevezze valaki, azt csak nagyon kevéssé informált, nyugati kommunistáktól hallottam.

A nácizmus és a magyar ellenforradalom kapcsolatát hűségesen szajkózták a kommunista történelem-szabászok, Andics Erzsébettől Hollós Ervinig. Az ő nem túl illatos eszméiket nem szivesen eleveníteném fel.

szalonna
2005. április 22. 21:39 | Sorszám: 324
Bihari kartács, ne vedd Kaleb kartácsunkat okvetlen egy kalap alá a tömeggyilkosokkal. Szerintem ő is tudja, hogy nagyon égő ezekkel szolidarítani, csak még valahogy nem tudja kimondani: semmi köze ezekhez. De ki tudja, talán szeretné... Ne kényszerítsük vissza Szamuelly és Rákos társaságába. Én senkinek nem kivánom azt a társaságot
szalonna
2005. április 22. 20:58 | Sorszám: 322
"nem alaptalanul gondolták, hogy ezzel jót tesznek. "

Kaleb kartács, a mérsékelt gondolkodás nem azt jelenti, hogy elfogadjuk a vérfontáshoz vezető tévedéseket. Az sem mérsékelt gondolkodás, hogy "én kicsit elfogadom Szállasit, ti pedig kicsit fogadjátok el Szamuellyt". Ez utóbbi ugyanis hallgatólagosan feltételezi, hogy a mérsékelt jobboldal tulajdonképpen nagyon szeretné, ha vitapartnerei elfogadnák Szállasit, csak mondjuk nem meri kimondani. Ez nem igaz. Ugyanebből az okból arról én most nem nyitnék vitát, hogy vajon Te elfogadod-e Szamuellyt, és hogy ha igen, miért.

Az én véleményem szerint a mérsékelt gondolkodású ember távoltartja magát Szállasitól is és Szamuellytől is. És nem tételezi fel, hogy vitapartnere tulajdonképpen a másiknak drukkol ezerrel. Persze lehet, hogy tévedek.

szalonna
2005. április 20. 22:35 | Sorszám: 310
Szvsz Téged akar mérgesíteni. De el ne mondd neki, hogy elárultam
szalonna
2005. április 19. 22:52 | Sorszám: 305
Hát én attól tartok, hogy ha a paktum nincs és ők sokat fejlődtek volna, egy kettőre kicserélték volna őket a Szovjetúnióval, és akkor most rénszarvasok legelnének a sírjukon.
szalonna
2005. április 18. 21:00 | Sorszám: 302
Kösz. Egyébként erről sem tudtam.
szalonna
2005. április 18. 20:14 | Sorszám: 300
Stromfeld előbb is szocdem volt, később is az maradt. De a kommünhöz azt hiszem, csak addig volt hű, amig az fel nem adta a Felvidék visszavételét. Mndenesetre érdekes kombináció egy tekintélyes, nagytudású és következetes baloldali katonatiszt. Aki látta belölről a háború utáni néphadsereget, most tudja mire gondolok. Arról nem tudok, hogy Stromfeld milyen alakulatokat szervezhetett 1920 és 27 között, akkoriban ugyanis nagyon erős volt a rendőrségi kontroll, és ha valaki egyáltalán, akkor Stromfeld biztos megfigyelés alatt állt. Jellemével is nehezen tudom összeegyeztetni, hogy bújkált volna a rendőrség elől. Vagy Tombor Jenőre értetted, amit irtál?
szalonna
2005. április 17. 23:10 | Sorszám: 293
Berend történetét talán pont ebben a topikban irtam be egyszer már, pontosan neked. Gratz Gusztáv könyvéből.

Stromfeldről ezt a két történetet, egy tanítványa, nekem rokonom mesélte. Az évek nem pontosak, lehet, hogy én költöttem hozzá őket a mesélő életkora alapján, de a két történet lényege az volt. Az öreg - jó húsz éve halott - tisztelte Stromfeldet, mint sokan, akik ismerték.

Erre a megjegyzésedre pedig: "Ez új nekem, nem is hiszem el" azt tudom mondani, hogy ne mindig magadból indulj ki.

szalonna
2005. április 17. 22:17 | Sorszám: 290
Ejnye már kaleb kartács... Bihari kartácsunk csak szembenéz a múlttal. Annyian mondják, hogy a németek meg más nemzetek már szembenéztek a multjukkal, hát most az egyszer mi is szembenézhetünk vele, még ha Kun Béla néz is vissza ránk

A Horthy-korszakban egyébként nem a Tanácsköztársaság harcait nem en bloc értékelték sokra, hanem Stromfeld Aurél felvidéki hadjáratát becsülték, amit aztán - elnézést, hogy nem dicsérően szólok - Kun Béla politikai okokból lefújt és Stromfeld ezért le is mondott. Stromfeld az I. vh előtt sok évig a Ludovika parancsnoka volt - említetted, hogy van, akinek ez már eleve gyanus, rosszértelmű szó - de Stromfeld tudását és autoritását mindenki egyöntetűen tisztelte, és hívására sok tanitványa, később a Horthy hadseregben is szerepet vállalt tiszt csatlakozott a Vörös hadsereghez, ettől remélve az elcsatolt részek visszafoglalását. Stromfeld vagy a székely hadosztály tevékenységéhez azonban Kun Bélának nem sok köze volt.

A Horthy korszak felemásságára jellemző, hogy a tisztek közül soknak elnézték, hogy harcolt Stromfeld alatt, mert ezt hazafias szolgálatnak tekintették. De kisebb dolgokért katonák vagy civilek sokéves börtönt kaptak. Persze tudni kell, hogy a vörös hadsereg, főleg Stromfeld visszavonulása után teljesen szétzüllött, és rablások, fosztogatások, tömeges dezertálások is előfordultak. Ekkor Kún Béla csak olyan emberekre számithatott, mint Lukács György - képzeld csak el, Lukács, a katona... De ez mutatja a doktriner értelmiség veszélyességét. Tudjuk, hogy Lukács György teljesen vesztett helyzetben tizedeltetett - nyklván nem tudta felmérni, hogy ez már nem az a helyzet, ahol ölni érdemes. Érdekes módon Lukács lett a Szovjetház vörösőrségének parancsnoka is, és ismét az ő értelmetlen tűzparancsára öltek meg civileket, legalább is egyet, Berend Miklós egyetemi tanárt.

Nem széles körben ismert, de Stromfeldet ezek után, a huszas évek legelején megkeresték, hogy álljon egy SzU-ellenes intervenciós csapat élére, amit az antant szervezett volna valamilyen módon. Erre nem vállalkozott, nyugdijasként halt meg Kispesten.

Pedig tanitványai, akik később már komoly beosztásban voltak, még a harmincas években is felvetették, hogy Horthy helyett Stromfeld lehetne a kormányzó... És ezek a tisztek nem voltak szocdemek...

szalonna
2005. április 14. 15:25 | Sorszám: 256
Mint németországi magyar menekült, ismerhette Himmler tevékenységét. Neki is át kellett mennie az igazoláson - szerencse, hogy a románok akkor nem kérték ki, mert kiadták volna.
szalonna
2005. április 14. 15:23 | Sorszám: 255
http://forum.gondola.hu/cgi-bin/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic&f=5&t=000085

Az a jelenet, ahogy a hazai küldöttek mazsolázgatnak az amerikaiaknal osszetorlódott menekultekből, megfelel annak, amit szemtanuktól hallottam. A küldötteknek sokszor nem volt konkrét céljuk, akit "érdekesebbnek láttak", kihalászták. Himmler meg rábólintott. Őszintén nem tudom, Himmler könyve hitelesebb-e, mint más önigazoló írás abból a korból.

szalonna
2005. április 13. 21:56 | Sorszám: 246
Wass Albert. "Márika hitet tesz" c. novellája visszadja Himmler Márton akcióinak hangulatát. Ahogy az elbeszélésekből ismerem, nem is pontatlanul. A történet persze nem kellett, hogy megessen ebben a formában, amerikai fogságból hozták haza a legtöbbet azok közül, akiket normáli körlümények között - például a kor német törvényei szerin - nem bánttottak volna.

A Wass Albert topic 132. hozzászólásában az egész novella olvasható.

szalonna
2005. április 13. 21:46 | Sorszám: 245
"Péter Auspitz Gábor"

Ez ugye nem Péter Gábor AVH főparancsnok? Mert neki más volt az eredeti nevel. Ki ez az Auspitz?

Himmler Mártonról túl sok pozitivat nem hallottam. Elfogultsága közismert volt, tehát legjobb esetben is azokhoz a csendőrtisztekhez hasonlatos, akit mindenkit deportáltak. Csakhogy, Himmler olyan embereket is a biztos halálba küldött, akikre paragrafus igazán nem volt. Reméljük, nem lesz több ilyen kor... A Magyar Királyi Honvédség tisztjei a lebombázott Németországban éheztek, Himmler márton meg rájuk járt, mint maci a málnára, és küldött közülök boldogot és boldogtalant az ÁVH keszei közé. Nem volt vidám dolog, és nem is felejtik ezt el neki sokan.

szalonna
2005. április 11. 18:04 | Sorszám: 233
A gyömrői járásban 1945 tavaszán nem ért véget a háború. Mendén, Ecseren, Maglódon, Tápiósülyön, Tápiósápon, Péteriben, Úriban és Gyömrőn nem az oroszok végeztek ki jegyzőket, papokat, tanítókat, földműveseket, földbirtokosokat, irodatiszteket, hanem a vélt sérelmekért vett elégtételt a helyi kommunista vezérkar, a rendőrség és az 1919-es direktórium volt tagjai. Gyilkosság áldozata lett Csaba Gyula, Péteri evangélikus lelkésze is. Az ő sorsán keresztül próbáljuk megvilágítani a borzalmak hátterét a lelkész lánya, Csaba Jolán és az evangélikus egyház levéltárosa, Böröcz Enikő segítségével.

Csaba Jolán életét végigkísérte édesapja értelmetlen halála. Ma sem tudja elfelejteni a rettegésben eltöltött szörnyű hónapokat. Szerinte a bosszúállás gyökereit az első világháború utáni kommünben kell keresni. Péteri, ahol Csabáék éltek, evangélikus község volt, evangélikus iskolával és templommal. Az akkori tanító, Horcsák Lajos a Tanácsköztársaság alatt olyan szélsőséges magatartást tanúsított, hogy a Horthy-éra megfosztotta a diplomájától. Nem lehet tudni, miért, de gyűlölte a papokat.
– 1919-ben a paplakba az ablakon keresztül belőtt a tanító – emlékezik vissza Csaba Jolán, aki akkor hároméves volt –, a golyó a kiságyam párnájába fúródott. Apám nem jelentett fel senkit, de az egész falu tudott erről.
Horcsák azt hitte, hogy Csaba Gyula evangélikus lelkész tiltatta ki az iskolából. Pedig nem ez történt: nemcsak Péteriben, hanem az ország összes iskolájában eltiltották a tanítástól. Horcsák Lajosnak mégsem kellett éhen halnia, mert a községházán írnok lett, és ezt a munkakört a második világháború végéig betöltötte.
– 1944 novemberében, amikor a szovjetek nyomultak Budapest felé, ellepték a járás területét, minden megváltozott – folytatja Csaba Jolán. – A munkaképes férfilakosságot a szovjetek összefogdosták, és kivitték a Gyömrő és Maglód között húzódó vonalra sáncot ásni. A bátyámat elhurcolták „malenkij robotra”. Három és fél év múlva került haza Asztrahánból. A sógornőm, a három gyerek, a nővérem és én Péteribe, a szüleim házába menekültünk. Még a húsvétot is együtt töltöttük, de nekem vissza kellett jönnöm a fővárosba, mert a mérnöki irodában elkezdődött a munka. Április közepén elbúcsúzkodtunk, és apámat akkor láttam utoljára.
Mi történt Csaba Gyula evangélikus lelkésszel? A családtagok visszaemlékezései mellett a környékbeliek elbeszéléseire, dokumentumokra, levéltári kutatásokra, Futó Dezső kisgazdapárti képviselő parlamenti felszólalásaira, tudományos munkákra és az 1991-ben keletkezett ügyészségi iratokra hagyatkozhatunk.
Palasik Mária a Valóság 1995/4. számában leírta, hogy a járásban a volt vöröskatonákból és 1919-es direktóriumi tagokból megalakultak az úgynevezett nemzeti bizottságok Gyömrő központtal. Sulyán Pál visszaemlékezése szerint „akkor döbbent meg a község, amikor Schwarzstein Tibor vörös karszalaggal kiállt a községháza lépcsőjére, és kihirdette a proletárdiktatúrát… 1945. február elején helybeli suhancokból, illetve meglettebb korú, úgynevezett proletárokból rendőrséget verbuváltak, amelynek tagjai szintén vörös karszalaggal jártak. A gyömrői járásban Balczer, Bacher, Gattyán, Jedlicska, Sinkovics, Majszik, Fürtös, Hancsák, Jenei, Krupka, Jakab stb. nevű emberek kezébe került minden hatalom. Ők voltak élet és halál urai. Ők voltak, akik internáltak, és szemrebbenés nélkül, önkényesen kivégeztek vagy kivégeztettek embereket.”
Csaba Jolán édesanyja elbeszéléséből tudta meg, hogy valójában mi történt.
– Április 30-án apám gyalog ment át temetni Gyömrőre – emlékezik vissza a lelkész lánya. – Ugyanis egyházkerületéhez Gyömrőn kívül Mende és Monor is hozzátartozott. Amint kiért a faluból, két kerékpáros péteri rendőr szegődött hozzá. Az egyik Herzfeld Imre akkori alparancsnok volt, és megkérdezte, hová megy, miért nem jelentette be távozását a községházán. Megjegyzem, édesapám olyan magyar és orosz nyelvű hivatalos igazolással rendelkezett, amely munkája ellátásához szabad közlekedést engedélyezett számára ebben a körzetben. Akkor továbbengedték, de azt mondták neki, hogy ennek még lesz következménye. Lett is! – sóhajt fel Csaba Jolán. – Május elseje éjszakáján arra ébredt fel édesanyám, hogy édesapám gyertyát gyújt és öltözik. Hová akarsz menni? – kérdezte anyám. – Itt vannak értem Gyömrőről – válaszolta. A nyitott ablakon keresztül egy férfi bekiabált: „Hallgasson, semmit sem szabad mondania!” Apám két férfi kíséretében távozott. Anyám akkor látta utoljára.
A dokumentumok szerint Csaba Gyuláné néhány nap múlva feljelentést tett az államrendőrségen férje eltűnése miatt. A Pest Vidéki Ügyészség 597/1945. iktatószámmal ellátott irata részletesen tájékoztat arról, hogy Csaba Gyuláné hiába érdeklődött a gyömrői községházán, valamint a helyi rendőrségen férje hollétéről, mindkét helyen azt állították, hogy semmit nem tudnak a lelkészről. Gyömrőn, a járási székhelyen a főszolgabíró és a járási parancsnok egybehangzóan állította: Csaba Gyula elfogatására nem adtak ki parancsot, a börtönben a foglyok között nem található. Ugyanebből az iratból azt is megtudjuk, mit suttogtak a faluban az evangélikus lelkészről. Horcsák Lajos volt tanító ilyen kijelentéseket tett: „ütött a potrohos papok végórája, táncot járunk a papok fején”. Sőt hozzátette, hogy aki tenni mer valamit az evangélikus lelkész ügyében, az a paphoz hasonló sorsra jut. Jáger főjegyző ezt azzal fűszerezte, hogy a „papoknak is meg kell tudniuk, mi a börtön”.
Nyilván ez volt az egyik nyitánya a papság, a keresztény egyházak üldözésének. Csaba Jolán édesanyja a sikertelen kísérletek után Virág Jenő evangélikus lelkésszel együtt levelet írt Raffay Sándor evangélikus püspöknek, amelyben a segítségét kérte. A levelet személyesen vitte el neki, a betegeskedő püspök elolvasta, de nem tudott tenni semmit. Később derült ki, hogy már nem is segíthetett volna, mert akkor a lelkész már nem élt. A vallomások szerint az áldozatok többségét fasiszta ügyekben való részvétel indokával fogták el, és kísérték Gyömrőre. Egy-két napos fogva tartás és kihallgatás után aláírattak velük egy szabadlábra helyezésükről rendelkező nyilatkozatot, majd ahelyett, hogy elengedték volna őket, szörnyű kegyetlenséggel végeztek áldozataikkal. Csaba Jolán később tudta meg, hogy édesapja szemét kiszúrták, nyelvét kitépték, a nemi szervét levágták, keresztre feszítették, és azt mondták neki kínzói: menj istenedhez! Palasik Mária említett közleményében nyilvánosságra hozott kutatásai szerint Soponyai Gyula vendéglőtulajdonost élve temették el, a sarkába patkószeget vertek. Az ecseri plébános szemét is kiszúrták halála előtt, és megásatták vele a sírját. Az exhumálásnál derült ki, hogy nem elég mély sírt ásott magának, s lábait a kutyák lerágták.
A gyömrői gyilkosságok akkor kerültek nyilvánosságra, amikor 1945. április végén egy gyászruhás asszonyokból álló küldöttség felkereste Futó Dezső kisgazda képviselőt. Futó Dezső abban az időben a Kis Újságban olyan cikkeket írt, amelyekben a rendőrség túlkapásairól számolt be. Csaba Jolán édesanyja is elment a képviselő-újságíróhoz, akinek a tanácsára a férjüket kereső asszonyok a belügyminiszterhez, Erdei Ferenchez fordultak. Erdei azonban – Csaba Jolán szerint – mellébeszélt, kilátásba helyezte a vizsgálat megindítását, de valójában semmi sem történt. Talán annyi, hogy szeptemberben egy holttest exhumálásánál megjelent Zöld Sándor belügyi államtitkár, aki leállította a vizsgálatot.
Egyháztörténeti szempontból Böröcz Enikő levéltáros vizsgálta a gyilkosságokat, aki tanulmányt is írt A bányai egyházkerület első találkozásai a baloldali diktatúrával Raffay Sándor püspökségének az időszakában, 1944. október végétől 1945. április végéig címmel. A kutató elmondta, hogy Csaba Gyula alesperes a pesti felső egyházmegye második embere volt. A körülményeket meghatározták a szovjet csapatok garázdálkodásai, másrészt a régi helyi közigazgatás összeomlása, illetve az új felállása, amely főként baloldali elemekből állt. Böröcz Enikő szerint a gyülekezetek szenvedései ugyanolyanok voltak, mint a polgári lakosságéi. Gyömrőn az volt a különlegesség, hogy két nemzeti bizottság állt fel. Az egyik magyar érzelmű, keresztény gondolkodású, tanult emberekből állt, a másik részben tizenkilences kommunistákból, részben munkaszolgálatból vagy koncentrációs táborból hazatért zsidó származásúakból. Az egyik konszolidációban gondolkodott, a másik tisztogatásban. Ez utóbbi a helyi „reakció” fenyegetésére hivatkozva meggyilkoltatta a másik nemzeti bizottság vezetőjét, Czövek János gazdálkodót. Czöveket éjjel kihívták a háza udvarára, és tarkón lőtték. Ezzel kezdődött el a gyömrői gyilkosságsorozat. Ezután szabadult el a pokol, a bosszúhadjárat, amelynek áldozata lett Csaba Gyula evangélikus lelkész, mint a környék intelligenciájának egyik kiemelkedő személyisége.
Böröcz Enikő levéltári kutatásaira hivatkozva elmondta, hogy a gyömrői gyilkosságok áldozata volt gróf Révay József liberális demokrata, antifasiszta magatartásáról ismert filozófus, egyetemi tanár, Steinmetz Miklós kapitány, a 317. szovjet hadosztály egykori politikai tisztje és gróf Corinini János is, akinek a járásban volt kastélya. Corininit agyonverték, nem lehet tudni, miért. Révay grófnak földbirtoka volt Úriban, és földet akart osztani, ráadásul Rákosi Mátyás menlevelével rendelkezett. De mielőtt a menlevelét elolvasták volna, kivégezték, mert gróf volt.
A törvénytelenségekről már 1944 decemberében kétségbeesett levelet írt Rákosinak – az egyébként magyar származású – Steinmetz kapitány, amelyben kérte, állíttassa le a direktórium tagjait, mert emberek tűnnek el. Ez még Csaba Gyula lelkész meggyilkolása előtt történt. Steinmetz leírta azt is, hogy az előzőleg itt áthaladt szovjet csapat, a 49. gárda hagyta jóvá a kommunisták tevékenységét. Tehát a későbbi parlamentert nem a németek gyilkolták meg, ahogyan évtizedekig hazudták, hanem az oroszok lőtték hátba, hogy ne akadékoskodjon tovább. Zsebében megtalálták a Rákosinak címzett levelet. Sokkal szövevényesebb volt a gyömrői ügy, mint akkor sejtették – magyarázza Böröcz Enikő.
A gyömrői gyötrelmekről parlamenti interpellációt nyújtott be Futó Dezső kisgazda képviselő 1946 februárjában, ám nem ért el eredményt. Három belügyminiszter kezén ment át az ügy – Erdei Ferencén, Nagy Imréén és Rajk Lászlóén –, de a gyilkosságokat eltussolták. A levéltári adatok azt bizonyítják, szögezi le Böröcz Enikő, hogy a gyilkosságokról tudott Ries István szociáldemokrata igazságügy-miniszter, sőt Tildy Zoltán köztársasági elnök is. Gyömrőről és környékéről másfél száz ember tűnt el, de csak huszonhárom személy halála bizonyosodott be az akkori nyomozás során. Végül is annak ellenére, hogy országos visszhangot keltett az önkényeskedés, és néhány gyilkost perbe fogtak, az 1948. február 1-jei amnesztia az elkövetők számára az ügy jogi lezárását jelentette.
Ötven évvel később, 1990-ben Török Gábor, az MDF országgyűlési képviselője a parlamentben interpellált a gyömrői bestialitás ügyében. A Legfőbb Ügyészség 1991-ben meghallgatta ugyan a még élő tanúkat, az áldozatok családtagjait, sőt Futó Dezső volt nemzetgyűlési képviselőt is, de az ügyész megtagadta a további nyomozást. Az áldozatok hozzátartozói úgy érezték, hogy becsapták őket: azt az elégtételt sem kapták meg, hogy a bíróság kimondja, a gyilkosok bűnösök voltak, a szeretteik pedig ártatlanok.
Egyházügyi tanulsága is van ennek a kornak. Böröcz Enikő úgy látja, hogy a hitvalló püspökök felkarolták a szenvedők ügyét. Akik viszont idomultak a mindent és mindenkit maga alá gyűrő kommunista hatalomhoz, és az általa előírt ellenségképben gondolkodtak, azok egyházuk belső parancsa ellenére sem tettek semmit az üldözöttekért. Ilyen volt például Dezséry László püspök, aki a börtönbe vetett Ordass Lajos helyére ült, és ilyen volt Vető Lajos püspök. Ők a hatalom szája íze szerint azt mondták, hogy a szocializmus felépítése emberáldozatokkal jár.
Ilyen emberáldozat volt Csaba Gyula péteri evangélikus lelkész.
Csaba Jolán a mai napig így őrzi édesapja emlékét:
– Szerette a gyerekeit, becsületességre és szeretetre nevelt minket. Én még mindig abból élek, amire ő tanított. Édesapám lelke és a gyilkosok lelke Isten előtt van. A bosszúállás nem a mi dolgunk.

(egy tarolt oldalon talalta a google...)

szalonna
2005. április 11. 15:16 | Sorszám: 232
Az egész ügyről keveset tudni, tehát az nem ismert pontosan, hogy kik csinálták. Állitólag többen voltak a tettesek, mint a helybeli "vörösök", tehát nem egészen helybeli lehetett az akció. Csak az nem bizonyitott, kik és honnan jöttek. Szabályos bosszúhadjárat volt, postamestertől, állomásfőnöktől kezdve minden nadrágos ember ellen. Az állomásfőnök feleségének pl. csak napokkal utána mert valaki bedobni egy cédulát, hogy hol keresse férje holttestét.

Révay - még mindig nem néztem meg hol volt a háza - ugy emlékszem a dolgozószobájában maradt holtan. Nem tudom, hogy csak simán lelőtték, vagy volt más is. Nekem van valahol erről egy pár cikk összemásolva,

szalonna
2005. április 10. 22:08 | Sorszám: 227
Ennek során ölték meg Gyömrő melletti házában gróf Révay Józsefet, a filozófia egyébként baloldoali érzelmű magántanárát.
szalonna
2005. április 04. 12:04 | Sorszám: 220
Szavaztak még a hadapródiskola növendékei is...
szalonna
2005. április 04. 11:50 | Sorszám: 219
Kösz a beszámolót. Azt, hogy Jugó elszánt ellenfél volt, azt arra mondom, hogy a szerbek a monarchia igen elszánt katonai ellenfelei voltak. És már évtizedek óta a magyarok igen elszánt politikai ellenfelie is voltak. Ezek a dolgok nemmúlnak el varázsütésre (ld. a milosevicsi propagandát). Tehát mondhatjuk, hogy a legelszántabb hadiellenfélnél keresett és talált menedéket. Az, hogy ez az ellenfél a német okkupáció árnyékában elfogadta az utódállamhoz taktikai közeledését, az természetesen igaz, de nem változtatja meg a múltat.

Az az abrandozas, amit Linder eloadott, az tizenéveseknél igen dicsérendő, de egy fenyegetett állam hadügyminiszterénél már vagy elmekórtani eset, vagy árulás. Ezen az álláspontomon pillanatnyilag nem tudok változtatni. Lehet, hogy Linder teljesen zavart elme volt. Sajnos az ország - és a szintén zavaros Károlyi - álélapotára jellemző, hogy hadügyminiszter lehetett.

szalonna
2005. április 03. 21:49 | Sorszám: 208
Közben megnéztem a FSZEK-et a Googleban. Node: Egy hadügyminiszter, aki a fegyverkező szomszédok között leszereli a hadsereget, az nem menthető azzal, hogy pacifista volt. Ez körülbelül annyira hiteles, mint ha egy pasi, aki a feleségét kidobta az ablakon, a bíróság előtt azzal védekezne, hogy azt hitte, tud repülni. Másrészt: Egy hadsereget leszerelő hadügyminiszter, aki később az országának egyik legelszántabb ellenfelénél kap menedéket és nyugdíjat, az igen furcsa gondolatokat ébreszt az emberben.
szalonna
2005. április 03. 21:07 | Sorszám: 207
Kösz! De mi FSZ a FSZEK?
szalonna
2005. április 03. 20:51 | Sorszám: 205
Tudsz bibliográfiai adatokat adni Linder könyvéről?
szalonna
2005. április 01. 12:10 | Sorszám: 194
Szerintem el kell választani a Kommünt és az azt megelőző 10-20 év történetét. Az egyik volt a felvilágosodás kora, a másik a terror, akárcsak a francia forradalomban. A felvilágosodás korában új eszmék fogalmazódtak meg, kialakult a társadalmi átalakulásról egy eszményi kép. A forradalomban ezek az átalakulások meg is történtek, de érdekes módon a történelem egyik legabszurdabb, öncsonkító terrorjába torkolltak, amelyben lerombolták a francia társadalom értékeinek egy elég jelentős részét. Ettől még mondhatjuk, hogy a felvilágosodás, amikor az eszmék megszülettek, nem azonos a terroral. A felvilágosodás korában még jószándékó emberek is hihettek a szabadság és egyenlőség eszméjében. A forradalom után ez már nem mondható el. De kétségtelen, hogy a jószándékú emberek közül sokan a helyzet tehetetlenségénél fogva besodródtak a forradalomba is, ahonnan aztán ki előbb, ki később, ki élve, ki halva került ki.

A mi kommününkkel is ez a helyzet, csak sokkal rosszabb, mert megelőzte a világháború, ahol a társadalom széles rétegei állati szintre brutalizálódtak vissza. (Enélkül a háború nélkül egyébként talán nem is lettek volna Európában forradalmak.)

A Monarchiát, akárcsak az ancien régime-et, rengeteg ellentét feszítette. Megkésett jobbágyfelszabadítás, nagybirtokok, város és falu ellentéte, nemzetiségi ellentétek, köztük a nemzetiségek egyenőtlen gazdasági megoszlása. Hiszen mondjuk a román vagy rutén paraszttal szemben a nagybirtokosok, a kocsmatulajdonosok, a birtokok tobbségét üzemeltető berlők vagy a csendőrök mindig más nemzetiséghez tartoztak, ezért a gazdasagi, társadalmi ellentétek sokszor nemzetiségi ellentétként fejeződtek ki. Mindezeket az ellentéteket sokan látták, és sokan tudták, hogy valamit, valahogyan változtatni kellene. Ezért nem csoda, hogy a polgári forradalmat sokan támogatták, és sok becsületes embernek csak fokozatosan kezdett kinyilni a szeme.

De sokan, föleg a városi értelmiség egy része, nem volt hajlandó tudomásul venni az fenyegető hireket. Ez egy különösen aggasztó jelenség, hiszen szemünk előtt rajzolódik ki, ahogy egy jószándékú fiatal értelmiségi egyszercsak együtt menetel a legvéresebb terror képviselőivel. Ez egy jellegzetesen doktriner gondolkodásmód, amelyik az elvont elveket az emberek és az erkülcs fölé helyezi. A magyar polgári radikalizmusra szerintem jellemző ez a "vákumcsomagolt értelmiség", aki csak a saját köreiben mozog, füstös szobákban helyesel egymásnak, fittyet hányva az odakint történtekre.

Babits ebben az időben már a nyugatosok körében mozgott, és azok közül sokan támogatták a változásokat. Kosztolányi is, aki csak akkor ingott meg, mikor volt ujságiró kollégája, Kun Béla megkínálta egy halálos itélettel, csak úgy a társalgás részeként. Szabó Dezső is benne volt az alakuló kulturális kormányzatban, de hamar kilépett. A Kommün után aztán mindenkit kérdőre vontak, jószándékú gimnáziumi tanároktól kezdve a terror tényleges végrehajtóiig.

A városi értelmiség elzárt világában ez is másként képződött le. Emlékszem pl. hogy mikor Szamuelly szintén terrorista öccsét hosszú bujkálás valamikor 19 őszén elfogták, akkor Pesten úgy tudták, hogy éppen proletárgyerekeket vitt nyaralni a Balatonra, mikor a brutális csendőrök rajtaütöttek.

szalonna
2005. március 31. 22:15 | Sorszám: 192
..tett sokat a dolgokon.
szalonna
2005. március 31. 22:14 | Sorszám: 191
"Mindazonáltal sok pozitívum is származott a Tanácsköztársaságból, amiről szerintem szintén kár lenne megfeledkezni. A jó is velünk él."

Kedves Kaleb, a jó nem a Tanácsköztársaságból származott, hanem azokból a jogos vágyakból és szép álmokból, amelyeket akkor a nemzet egy jelentős része dédelgetett, Adytól-Zilahyig Ezeknek az álmodozóknak egy része ténylegesen is csatlakozott a Károlyi féle mozgalomhoz, és a folytonosság miatt támogatta a rövidéletű Tanácskormányt is. De ezeknek az embereknek, az idő rövidsége miatt legtöbbször fogalma sem alakulhatott ki arról a terrorról, amit Kun Béláék megvalósítottak. De nagyon fontos, hogy ne tévesszük össze a Monarchia összeomlása körül kialakult grandiózus álmokat a kiszámított lenini terror valóságával. Amit Te jóünak nevezel, az a társadalom igazságérzete volt, és ez az igazságérzet nem állt nálunk sem magasabb szinvonalon, mint mondjuk Dániában, ahol ekkor a népfőiskolák indultak virágzásnak, és nem volt vérontás. Tehát, egy szó mint száz: a francia felvilágosodást nem kell összetéveszteni 1794 terrorjával. Nem ugyanaz, és ha megnézzük, nem is segí

szalonna
2005. március 31. 21:54 | Sorszám: 190
Gratz Gusztáv is leírja mindkét esetet:


Az első eset, amelyben az általános elégületlenség kifejezésre jutott, április 7-én Sárospatakon történt, ahol Becker András huszonhat éves földmíves vezetése alatt több gazdaember összeállt, hogy az ott kellemetlenkedő, csupa csőcselékből összeverődött vörösőrséget elkergessék. Beckert erős védekezés után, amelynek során egy vörösőrt agyonlőtt, kettőt pedig megsebesített, Riskó nevű társával együtt lefogták és a forradalmi törvényszék elé állították, amely egy cipészsegédből, egy géplakatosból és egy kádársegédből állt. Mint vádbiztos egy fiatal zsidó joghallgató szerepelt. Mindkét vádlottat halálra ítélték. Beckert a sárospataki városháza kapujának vasrácsára akasztották fel, Riskót elhurcolták Sátoraljaújhelyre és az ottani Kossuth-szobor mellett felállított akasztófán végeztek vele.

***

Körülbelül ugyanebben az időben Füles sopronmegyei községben hasonló okokból, elkeseredésből a vörösőrség garázdálkodása miatt, szintén zendülés tört ki, amelyet a katonaság hamarosan elfojtott. Entzbruder katonai biztos erre lefogatta a leggazdagabb emberek fiait és kijelentette, hogy valamennyijüket agyonlöveti, ha nem vallják be, hogy ki volt az, aki őket lázadásra buzdította. A letartóztatottak a falu plébánosát, Szedeniker Antalt nevezték meg. Ezt forradalmi törvényszék elé állították, melynek egy nyomdász, egy asztalossegéd és egy gépkezelő voltak tagjai. Szedenikert halálra ítélték, elhurcolták Sopronba és ott április 9-én éjjel agyonlőtték.

És legyen információ Gratz Gusztávról is, nehogy személye egyszersmind megkérdőjelezze hitelességét:

Gratz Gusztáv (1875-1946) közgazdász, politikus, történész, az MTA tagja (1941). A XX. század haladó politikai folyóirat alapító-főszerkesztője (1900 - Jászi Oszkár, Kégl János, Kolosváry Bálint, Somló Bódog társaságában - annak Jászi által propagált polgári radikális irányba fordulása után azonban elszakad tőle, 1906-tól alkotmánypárti, 1910-től munkapárti programmal választják országgyűlési képviselőnek. 1912-1917 között a Gyáriparosok Országos Szövetségének (GYOSZ) ügyvezető igazgatója. Az Esterházy-kormányban (1917.június-szeptember) pénzügyminiszteri tárcát vállalt, a breszt-litovszki és a bukaresti béketárgyalásokon a gazdasági kérdések szakértője. 1918-1919-ben a Bécsben működő ellenforradalmi komité egyik vezetője, 1919 novemberétől Magyarország bécsi követe, 1921.január-április között a Teleki-kormányban a külügyek irányítója. A legitimisták egyik vezéralakja, az októberi második sikertelen királypuccs egyik szervezője, emiatt rövid időre börtönbe került. A Magyarországi Németek Népművelési Egyesülete elnöke, itt a mérsékelt, "hűség a Hazához" álláspontot képviseli, és szemben áll a Volksbund kibontakozó vonalával. A német hadsereg 1944-es bevonulása után az elsőként tartóztatják le. Jelentős történetírói, jogtudományi, publicisztikai és közgazdasági tevékenységet is folytatott. Jelentős művei: Alkotmánypolitika (1900), Tisza Kálmán (1902) , A bolsevizmus Magyarországon; A dualizmus kora I-II. (1934), A forradalmak kora (1935). A fenti idézetek ez utóbbiból származnak.

szalonna
2005. március 31. 21:29 | Sorszám: 188
"Váry államügyész volt, talán főügyész. A megtorlás egyik levezénylője."

És ebben az esetben nem írt igazat? Te melyik állítását cáfolnád?

szalonna

szalonna
2005. március 31. 00:06 | Sorszám: 185
"a bíró azt kérdezte tőle, hogy el tudja-e képzelni, hogy egy kommunista jó hazafi legyen, azt mondta, igen, el tudja képzelni."

Hááát, biztos segíteni akart Schönherznek. Bár ki tudja - aki nem tudta, hogy mi folyik a Szu-ban, az sok mindent el tudott képzelni (kivéve azt, hogy mi folyik a Szu-ban )

szalonna
2005. március 30. 19:19 | Sorszám: 179
Én keveset tudok Bajcsy-Zsilinszkyről, de hát azért halkan megjegyzem, hogy ha Bajcsynak szobra meg utcája van, akkor Telekiről a naprendszert kellene elnevezni. Innen látszik, hogy minden viszonylagos. Persze Nagy Imre is csak a végén igazult meg... Valaha már talán írtam, hogy a magyar történelemben kevés a nagy hős, de vannak nagy pillanatok, ilyen Nagy Imre kivégzése, talán ilyen lehetett Bajcsy bátor németellenes politikája is, de ezek felett az én szememben Teleki igen magasan áll. És akkor még Bethlent és társait nem is említettük.
szalonna
2005. március 30. 19:06 | Sorszám: 178
Bocs, en ugy tudom, hogy a korai faj, fajta, a fajtam sorsa stb. olyan megfogalmazasok voltak, hogy abba csak izles dolga, hogy kit ertunk bele. Tortenelmileg tenyleg ugy alakult, hogy kezdtek mindenfele tudomanyos (genus, species) illetve politikai (nacizmus) konnotaciok rarakodni egy egyebkent teljesen normalisnak gondolt fogalomra, de vegul is a vedendo nemzetbe bele lehet erteni a zsidosagot is. Akkor sokan nem ertettek bele, az teny, de nem azert mulik az ido, hogy most is ugyanigy gondolkozzunk, notabene, hogy az akkor hibakkal vadoljunk meg masokat. Nem jol gondolom?
szalonna
2005. március 30. 15:50 | Sorszám: 171
En is igy tudom, nagyapam igy meselte.

Ferenc Ferdinand nezeteit kissé jobban megnézve azonban számomra inkább az derül ki, hogy ő a német államnyelvet nyomta, kisebb, megye-szerű egységekre akarta felosztani a Monarchiát, ahol a helyi szxinten érvényesülhetett volna esetleg valami nemzeti nyelv, de semmilyen nagyobb nem-német nemzeti egységet nem támogatott. Mivel akkor a magyar volt az egyetlen nem-német egység, ő ezért magyar-ellenes volt, legalább is minden magyar így gondolta. Ugyanakkor olyat is olvastam, hogy mikor a cseh vasutasok csehül éljenezték meg, akkor megorrolt, hogy miért nem németül. Szóval az ő cseh-barátsága is csak viszonylagos volt, élénken el tudom képzelni, hogy a ravasz cseh politikusok csak kihasználták a céljaik propagálására. Ferenc Ferdinándot magát inkább németesítőnek, II. József féle reformernek nézem, aki nézeteiben inkább kora vad-német politikusaival volt egy platformon. És természetesen küzdött a magyarok ellen, ahogy tudott. Ahogy a nyilatkozataira emlékszem, nagyon nehéz őket másnak látni, mint vad magyarellenesnek, tehát Gándhinak kellett volna ahhoz lenni,k hogy benne valaki a reformert, és ne a magyarfalót lássa.

Más kérdés, hogy FF megölésével éppen a szlávok emancipációja hiúsult meg, és lehet bizony, hogy az orosz titkosszolgálatnak ez fontos célja volt.

szalonna
2005. március 30. 15:50 | Sorszám: 170
En is igy tudom, nagyapam igy meselte.

Ferenc Ferdinand nezeteit kissé jobban megnézve azonban számomra inkább az derül ki, hogy ő a német államnyelvet nyomta, kisebb, megye-szerű egységekre akarta felosztani a Monarchiát, ahol a helyi szxinten érvényesülhetett volna esetleg valami nemzeti nyelv, de semmilyen nagyobb nem-német nemzeti egységet nem támogatott. Mivel akkor a magyar volt az egyetlen nem-német egység, ő ezért magyar-ellenes volt, legalább is minden magyar így gondolta. Ugyanakkor olyat is olvastam, hogy mikor a cseh vasutasok csehül éljenezték meg, akkor megorrolt, hogy miért nem németül. Szóval az ő cseh-barátsága is csak viszonylagos volt, élénken el tudom képzelni, hogy a ravasz cseh politikusok csak kihasználták a céljaik propagálására. Ferenc Ferdinándot magát inkább németesítőnek, II. József féle reformernek nézem, aki nézeteiben inkább kora vad-német politikusaival volt egy platformon. És természetesen küzdött a magyarok ellen, ahogy tudott. Ahogy a nyilatkozataira emlékszem, nagyon nehéz őket ásnak látni, mint vad magyarellenesnek, tehát Gándhinak kellett volna ahhoz lenni,k hogy benne valaki a reformert, és ne a magyarfalót lássa.

Más kérdés, hogy FF megölésével éppen a szlávok emancipációja hiúsult meg, és lehet bizony, hogy az orosz titkosszolgálatnak ez fontos célja volt.

szalonna
2005. március 30. 11:21 | Sorszám: 164
"Ferenc Ferdinánd amennyire tudom személyes érzelmei terén nem csak hogy szlávbarát volt, hanem kifejezetten utálta a magyarokat."

FF tényleg sokszor rosszul nyilatkozott a magyarokról. De mint azt Brigitte Hamann könyveiben olvashatni, nagyon durván és becsmérlően nyilatkozott a zsidókról is. Sőt, e kettő összekeveredett benne: a szabadelvű, a zsidókat érvényesülni engedő Magyarország volt számára a mumus (ld. Judapest. Érdekes elgondolni most a FF körhöz kötődő Linder Bélát. Lehet, hogy valami ilyesmin különbözött össze Károlyi Körével? Vagy éppen azok, pl. a károlyinál mindenható befolyással bíró Pogány fúrta meg? Mindez csak kérdés.

szalonna
2005. március 30. 11:16 | Sorszám: 162
Csak egy rövid megjegyzés: A faj, fajta, stb. Adynál és kortársainál, sőt még Németh Lászlónál és kortársainál is még általános értelemben használt fogalom, tehát ezért nem tévesztendő össze azokkal az értelmi kiterjesztésekkel, konnotációkkal amikkel a későbbi használat során ragadtak rá. A köznyelvben ilyen kiterjesztés a tudományos használatból fett korrekt értelmezés, a genus, species. És természetesen nagyon hatott a hitleri használat, ami aztán az egész faj-fogalmat feketelistára tette. De az I. vh környékén ennek még se híre, se hamva.
szalonna
2005. március 29. 23:46 | Sorszám: 159
"Ez nem igaz." "Ez találgatás." "Addig minden célozgatás rosszízű. "

Megmondom Bekének, ha esetleg találkozom vele

Mint említettem, nem ez az igazi forrásom, de még keresnem kell.

szalonna
2005. március 29. 23:30 | Sorszám: 157
"Ez mondjuk egy fokkal valóban jobb."

Nem sz.rok a kútba, csak a kávájára mondja egy régi disznó nóta, amit én természetesen sohasem mernék idézni

szalonna
2005. március 29. 23:13 | Sorszám: 156
Sajnos egyelöre nincs forrásom. Azt gyanítom, hogy az Interneten olvastam egy összefoglalót Linderről, de még keresem...

Egyelőre ezt találtam:

Beke György: Kisebbségi helyzetek

"fontosabb szerepet játszott ebben a szerb területrablási "köztársaságban" Linder Béla, akinek a "hadügyminiszterséget" 1918-ban Károlyi Mihály csak tíz napig tűrte el, és leváltotta a honvédelmi tárca éléről. Ama szerb színezetű baranyai "köztársaságban" Pécs polgármestere. Jugoszláviába menekül, ott él 1962-es haláláig. Soha nem próbálta meg tisztázni magát, pedig annyiszor elátkozott kijelentését, hogy "Nem akarok többé katonát látni!", úgy is lehet értelmezni, hogy nem akart katonát látni a politikában, ugyanis 1918 őszén tucatszámra alakultak és fegyveresen léptek fel a különböző "katonatanácsok". Linder számára nem volt fontos, hogy tisztázza magát hazája előtt. A szerb királyság, majd Tito rendszere talán valamilyen titkolt szándékból védelmezte meg, majd díszsírhelyet ajándékozott neki Belgrádban..."
http://www.aracs.org.yu/folyoirat/2002_05/cikk_09.htm

szalonna
2005. március 29. 23:03 | Sorszám: 155
"Nem azt mondom, hogy az adott helyzetben ez egy jó koncepció volt, utólag már jól tudjuk, hogy nem vált be, de egy koncepció volt. (Ami valamennyire hasonlít Gandhi későbbi elgondolására is.)"

You're surely joking, Mr. Kaleb. Ha egy magyar miniszter koncepciója nem magyarbarát, ha egy hadügyminiszter megszűnteti a hadsereget, azt én nem nevezném Gándhi-koncepciónak. Van arra egyszerűbb szó is. Nb. egy többszázmilliós ország hirdethet békés ellenállást, egy felfegyverzett gengszterbanda közepén letenni az elpáholásukra alkalmas fegyvereket azonban nem szentéletű "szatjágraha", hanem egyszerű árulás.

szalonna
2005. március 29. 20:32 | Sorszám: 143
Az államférfiak naivságában hinni szvsz gáláns feltételezés.
szalonna
2005. március 29. 20:26 | Sorszám: 140
Linderről én is ezt olvastam valahol, de nem emlékszem hol.
szalonna
2005. március 29. 20:23 | Sorszám: 138
Lindernek volt koncepciója. Halványan úgy emlékszem, hogy Ferenc Ferdinánd közvetlen köréhez Linder Béla édesapja tartozott. Ennek alapján feltételezik, hogy Linder maga is erősen szlávbarát elkötelezettségű volt. Ennek a fényében szokták értékelni azt, hogy szélnek eresztette a magyar hadsereget, hogy Baranya elszakításában és a délszláv államalakulathoz való közelítésében szereopet játszott, valamint az, hogy Jugoszláviában végig nagy becsülete volt, olyannyira, hogy nemcsak az uralkodóknak, de még Titonak is adott tanácsot. Volt tehát koncepciója. Benyomásom szerint azonban az nem volt egy magyarbarát koncepció.
szalonna
2005. március 28. 20:25 | Sorszám: 122
Én - legalábbis eddig - nem látok igazi agytrösztöt ezek mögött a tragikus események között. Eddig inkább úgy látom ugyanis, hogy a tragikusan ostoba Károlyi Mihály mögött a valóságtól elszakadt utópista dilettánsok hada tömörgött, akiknek doktriner gondolkodása egyedül is elegendő volt a Monarchia összes vivmányának lebontásához. Meg tudsz nevezni néhányat abból a szűk, budapesti körből, akik a hatalom megragadására törtek?
szalonna
2005. március 28. 19:59 | Sorszám: 120
Runaway kartács, az tény, hogy a terrorért felelős népbiztosi körben nagy többségben voltak a zsidó származásúak. Mindez tény, és azt hiszem Kaleb kartács sem tagadj. Az is tény, hogy a néhány száz vagy ezer hitehagyott zsidó terroristával szemben százezer számmal voltak a magyarérzelmű, zsidó vallású emberek. Akiket a Tanácsköztársaság szintén üldözött. Ilyen volt pl. tudomásom szerint az a Berend Miklós, gyermekorvos, akiről az egyik előző Gratz idézetemben szó volt. Mikor megjelentek a Dunán a Fehérek monitorai, Berend "Feltámadt Magyarország!" kiáltással futott volna a Duna felé, de a Szovjetház őrsége, Lukács György tűzparancsa alapján agyonlőtte. Szamuellyt vagy Kun Bélát mentegetni természetesen baromság, de az sem visz előre, ha ismételten elmondjuk, hogy zsidók voltak.
szalonna
2005. március 28. 19:44 | Sorszám: 119
Igazad van, hogy a proletár diktatúra nem volt proletárdiktatúra. De a kommunizmus sem a közösség javát szolgálta - ezek azonban bevett szavak. Gratz irja, hogy ez inkabb ochlokrácia, csőcselék-uralom volt, de ezt a szót még én sem érteném, ha nem magyarázta volna el.

Én még emlékszem arra, mikor a kiszisták valami olyat énekeltek: "Dudás Jóska és Nagy Imi, Csakazértis proli diki"

szalonna
2005. március 28. 13:43 | Sorszám: 107
"A proletárdiktatúra senkit nem tett boldogabbá, még a proletár munkásokat sem, akik, ha privilegizált helyzetben is voltak, mégis éheztek és nyomorogtak. És a kisparasztokat sem, akik elégedetlenségüket minden alkalommal nyiltan kifejezésre juttatták. A társadalom javát földönfutóvá tette és akik otthon maradtak, azokkal minduntalan éreztették, hogy csak tűrik őket. Kízavarták őket otthonukból és az elviselhetetlenség fokáig szorították le életnivójukat. Azon a maréknyi emberen kívül, akiket a rendszer hatalomhoz és az élvezetek teljességéhez juttatott, azoknak volt hasznuk a proletárdiktatúrából, – de ezekre nézve e azután valóságos paradicsom volt, – akik a bekövetkezett állapotokat aljas ösztöneik kielégítésére, fosztogatásokra, rablásra, erőszakoskodásokra használták fel. Néhányat közülök megbüntettek, de ez csak az ostobákkal és ügyetlenekkel történt meg. Aki kitanulta a módját, hogy saját gazságait a rendszer köpenyegébe takarja, annak semmitől sem kellett félnie. A proletárdiktatúra csőcselékuralom – ochlokrácía – volt a javából."

Gratz Gusztáv

szalonna
2005. március 28. 13:28 | Sorszám: 104
Azt hiszem, néhány dolgot nem egyformán értünk. Való igaz, hogy a Tanácsköztársaság nem stabilizálódott. Én például úgy gondolom, ha stabilizálódott volna, a) valószínűleg a Szovjetúniő részként stabilizálódott volna, vagy b) a szovjet rendszer valamilyen helyi válfajaként.

A Monarchia rendszere valóban rengeteg anachronisztikusan elmaradt elemet hordott magával. Ezeket bármely demokratikus rendszer megjavitotta volna, nem kellett ehhez pont a csőcselék diktatúrája.

A reform-aspirációkat én nem keverném össze a rendszer központi megnyilvánulásaival. A reform-aspirációk megvalósításai sokszor helyi, jószándékú vezetők akciói voltak, akiknek kapcsolatuk is alig volt a központi kormánnyal.

A reform-aspirációk valóban fontos alapját szolgáltatták a 45 utáni új rendszernek, már ha ezen a 45 és 48 közötti többé kevésbé demokratikus korszakot értjük. Mert amikor visszatértek a magukat Kun Béla örököseinek valló kommunisták a hatalomba, ismét mindennek vége lett.

Én tehát úgy látom, hogy a XX. században a kommunistákkétszer térítették el a magyar reformtörekvéseket, és mindkét alkalommal véres terror lett a vége. A 45 és 48 közötti korszakot is csak többékevésbé lehet demokratikusnak nevezni, hiszen az oroszok és a kommunisták kezdettől uralták a fegyveres testületeket és befolyásolták a választásokat. Egy pillanatra sem gondolkodtak demokratikus rendszerben, mint ahogy azt a magyar reform-aspirációk feltételezték.

Irod, hogy a Horthy korszakban is volt terror, és ebben igazad van. Kérdés, lett-e volna ilyen terror és megtorlás, ha Szamuellyiék nem csinálják azt, amit csináltak? Azt hiszem, nem.

Gratz valóban utal a kommunizmus tömegbázisára, hogy Magyarországon a kommmunisták száma nem érte el az 5000-et sem.

szalonna
2005. március 27. 23:37 | Sorszám: 99
"S kezdetben részben ezért, részben idealizmusból a magyar értelmiség jelentős része (Kosztolányitól, Móriczon és Mórán keresztül Szabó Dezsőig) részt vállalt a bolsevik hatalom kiépítésében."

Nem vállaltak jelentékeny rész semminek a kiépítésévben, de eleinte eűlkesedésből tényleg melléjük álltak. És a józanabbja, ahogy írod, hamar csalódott... De ki nem emlékezne Bródy Sándor Szamuellyhez intézett szavaira: "Tibikénk!!! Prófétánk!!!"

Ahogy Kányádi Sándor írja: Boldog, aki nem éri meg...

szalonna
2005. március 27. 14:16 | Sorszám: 93
Kedves Kaleb!

Nem értek egyet azzal, hogy a Tancsköztársaság alatt a "terror, ahol volt, konkrét felkelések elfolytására irányult, és elég limitált területen." Inkább Gratz Gusztáv tárgyszerű kijelentésével értek egyet, aki szerint "magyarországi proletárdiktatúrának is a terror volt az egyetlen létalapja. Nélküle a rendszer egyetlen hétig sem maradhatott volna fenn. Akik ebben a szomorú korban a hatalmat bitorolták, nem hivatkozhattak sem történeti jogokra, sem a nép többségének bizalmára, legfeljebb a fegyverekre, amelyek kezükben voltak és amelyeknek kíméletlen alkalmazásával megfélemlítették azokat, kik velük szemben álltak és akik az országnak túlnyomó nagy többségét alkották."

Könyvének egy fejezetét itt lehet elolvasni:
http://www.imageweb.info/fileupload/download.php?ref=6vChK38pQXeF

Azzal sem értek egyet, hogy az "ország nagy része nem a terrort látta, hanem a forradalmat, amelynek jelentős tábora volt, és sok jót hozott." A forradalom csak igérte a jót, de ahol módja volt konkrétan megnyilvánulni, ott erőszakot és terrort hozott.

Kun és Szamuelly a terrort tudatosan, elretentésképpen alkalmazta, tehát - tanítójuk, Lenin fennmaradt leveleivel összhangban - akarták, hogy a kegyetlenkedések híre messzire is eljusson. Mi másért akasztottak volna egybéként fel vétlen vasutasokat, plébánosokat, hivatalnokokat, vagy azok gyermekeit? Ilyenkor az áldozatok családjai, kollégái, és a velük azonos társadalmi rétegbe tartozók mind elgondolkoztak: én is hivatalnok, vasutas vagyok, én sem vagyok vörös, engem is utolérhetnek...

szalonna
2005. március 25. 22:46 | Sorszám: 81
KI

Hoppá. Hogy a mucsai is kódolt szöveg lenne, azt meséld a ... (no most elbizonytalanodtam, nehogy még itten én is arról kódoljak...

szalonna
2005. március 25. 22:23 | Sorszám: 79
"Talán Muraszombat... "

Pap Károly

Értékelés: Még nincs értékelve.

(Sopron, 1897. szept. 24. - Buchenwald, 1944 vége): novella és regényíró. Konzervatív zsidó papi családból származott, de családjával meghasonlott. Részt vett az I. világháborúban. Mint hadnagy a Vörös Hadseregben is szolgált, s egy ideig Murakeresztúr városparancsnoka volt. A tanácshatalom bukása után bebörtönözték. Másfél évig raboskodott. 1923-ban Bécsbe emigrált. Hazatérve alkalmi munkás, vándorszínész, majd tisztviselő volt. 1925-ben visszajött Bp.-re. Írói kibontakozását Szép Ernő, Mikes Lajos és Osvát Ernő segítették. 1926-ban az Est-lapok és a Nyugat munkatársa lett. 1936-ban Baumgarten-díjra jelölték, díjazását azonban a hatóságok megakadályozták. A fasizmus, a zsidóüldözések hatására novellái és regényei témáját főleg a zsidóság múltjából és jelenéből merítette. 1943-ban behívták munkaszolgálatra majd német koncentrációs táborba vitték, ahol áldozatul esett a meghurcoltatásoknak.


(Azért kerestem ki, mert bevallom, egy sort sem olvastam tőle, róla is csak egy Németh László esszét, ha jól emlékszem. Mindenesetre Németh Lászlónak nagy véleménye volt róla, mintha baráti viszonyban is lettek volna)

szalonna
2005. március 23. 21:44 | Sorszám: 34
[spooky music]
[music stops]
HEAD KNIGHT OF NI:
Ni!
[spooky music]
szalonna
2005. március 23. 21:18 | Sorszám: 32
Titokzatos vagy ma, Kaleb kartács. Ki volt a szerző akinek a nevétől meg kell rázkódnunk?

Ni?
Arthur: (horrified) No! Not the Knights who say "Ni"! http://www.mwscomp.com/movies/grail/grail-13.htm

szalonna
2005. március 23. 13:55 | Sorszám: 30
Szvsz egyébként Achim András nem volt söpredék. Nem ártott volna, ha 19-ben csak olyanok lettek volna a vezetők, mint ő. De nem volt az olyan kor, sajna...
szalonna
2005. március 22. 22:27 | Sorszám: 26
Hét speciel Barabás már egy lépéssel közelebb van Krisztushoz, mint Entzbruder...
szalonna
2005. március 21. 21:26 | Sorszám: 17
"Június 20.-ika körül a gazdáknak a vörös uralommal való elégületlensége a Duna-Tisz közén, Kalocsa körül tör ki elemntáris elővel. A mozgalom leverésére kiküldött vöröskatonaságnak Dunapataj, Sőt, Tass, Harta és Kecel községek határában valóságos harcokat kell vívniuk a parasztokkal, kik közül Dunapatajon 48, Kecelen 19, Soltvadkerten 9 esett el. Ide is Szamuely vonlt ki június 21.-én a mozgalom elfojtására. Először Soltra ment, ahová, mivel a sínek fel voltak szedve, autó érkezett. Még mielőtt beérkezett volna a városba agyonlőtt két parasztot. Solton gépfegyverrel lövetett a menekülő emberekre, és eközben nyolc parasztot megölt. Azután a piacon vérbíróságot tartott. Jászfalussy Károly jegyzőt és három társát halálra ítélte és felakasztatta. A jegyző felesége, ki napokra várta egyik gyermekének születését, könyörgött kegyelmezzen meg urának. Szamuely megígérte, hogy Jászfalussyt levéteti a kötélröl, ha az asszony maga húzza ki a széket ura lábai alól. Az asszony hitt neki, megtette, amit tőle kívántak, mikor azonban könyörgött, hogy most már vegyék le férjét a kötélről, Szamuely szemébe röhögött."

"Sopronkövesden Szamuely Tibor elé állították Schmidt Mátyás vasúti pénztárost, akit azzal vádoltak, hogy tűrte és nem jelentette fel; amikor az állomás közelében az ellenforradalmárok felszedték a vasúti síneket. Fia ifj. Schmidt Mátyás saját életét ajánlotta fel, ha atyjáét kímélik. Az apa megölelte és megcsókolta: „Isten veled, fiam – mondotta, – mondd meg édesanyádnak, hogy ártatlanul halok meg. Nincs aki megvédjen, Isten a tanúm!” Fia szemeláttára kötötték fel egy körtefára és pár pillanat múlva melléje akasztották folytonos ütlegelések között miről sem tudó fiát is"

"A Szovjetházban Lukács György népbiztos vette át a parancsnokságot, aki meghagyta a terrorcsapatoknak, hogy ahol valakinél ellenforradalmi magatartást észlelnek vagy fegyvert találnak, azt azonnal a helyszínen szúrják le. A terrorcsapatoknak első áldozata Berend Miklós orvostanár volt, egyike Budapest legkiválóbb gyermekorvosainak. Véletlenül a Szovjetház közelében volt, amikor a monitorok nemzetiszínű zászlók alatt a Dunán felvonultak. A látvány annyira eksztázisba hozta, hogy zsebkendőjét lobogtatva végigrohant az utcán, hangosan kiáltván, hogy „feltámadt Magyarország”. A Szovjetház előtt őrt álló terroristák több lövést adtak le reá és megölték. A holttestet előbb kifosztották, azután otthagyták az utcán és csak késő este vonszolták a Dunáig, ahol a vízbe dobták."

Gratz Gusztáv: A forradalmak kora


Téma: Szili, akinek " rosssz napja" volt
szalonna
2004. január 24. 11:53 | Sorszám: 13
Mindenkinek lehet rossz pillanata, és azért még nem kell rosszhírbe hozni...

Weöres Sándor
Fürdő

Nyáron strandra járt a Kata,
ott jött gyenge pillanata:
„Jankó, bújj a kabinomba,
én utánad jövök nyomba.”

Kipattant a kabin-ajtó,
állva kefélt Kati, Jankó.
Így lett kurva-hírű Kata,
mert volt egy rossz pillanata.


Szilinél akkor pattant ki a kabinajtó, mikor elfogadta a Gyurcsány válaszát a parlamentben.

szalonna
2004. január 24. 11:41 | Sorszám: 12
Én magamban hümmögök, mikor az MSZP prominensei a kamerák előtt kapkodják ki egymás szájából az ostyát, de hát én csak egy vidéki református vagyok

A Biblia arra tanít, hogy a megtérő bűnös meg a megkerült bárány felmagasztosul. És tényleg ne legyünk rosszindulatúak. Ha Szili csak a templomba járna, nem lenne rá egy szavam se

szalonna
2004. január 23. 22:33 | Sorszám: 4
Szerintem szimpatikus, hogy Szili ezt nem birja ital nélkül csinálni. Szekeres bezzeg csontjózanon is tudja mondani

Nem tudtam a "barnabőrű feketekezű emberek" kijelentésről. Ez szerintem is minden idők politikai mélypontja. Szili állítólag templomba jár. Ott mit csinál? Megbánja?


Téma: Heil Hiller!
szalonna
2004. augusztus 01. 23:33 | Sorszám: 10
Hiller újraavatta Ságvári Endre szélsobaloldali politikus emléktábláját

Hírtévé, 2004. júl. 28., 09:34

"Nem felejtjük az eszmét, amelyért Ságvári Endre az életét áldozta." Így fogalmazott Hiller István kulturális miniszter a kommunista ellenálló halálának hatvanadik évfordulóján a budai Remiz cukrászda elõtt. A Hír-tévének nyilatkozó történész szerint Ságvári Endre egyértelmûen sztálinista szélsõbaloldali politikus volt, a Rákosi-rendszer egyik példaképe.

A budai Remiz cukrászda, a tömeg Ságvári Endrére emlékezik. Itt keveredett ugyanis hatvan évvel ezelőtt tuzharcba a rendőrséggel az illegális kommunista párt egyik hazai vezetője. Ságvári Endre akkor egy nyomozót is maga elé küldött a halálba.

A rendezvényen felszólaló Hiller István szerint a mai szocialisták sem felejthetik az egykori kommunista mártír által vallott eszmét: "Nem felejtjük a példát és nem felejtjük az eszmét, amelyért Ságvári Endre az életét áldozta. Határozottságra és összefogásra van szükség, ez a mai magyar baloldal kötelessége és felelossége."

Ságvári Endre, a történész szerint, azért lehetett a Rákosi és a Kádár diktatúra egyik emblematikus figurájává, mert antifasiszta volt, ugyanakkor a sztálini eszméket hitte és terjesztette.

Szerencsés Károly, történész: "Minden demokrata antifasiszta, de nem minden antifasiszta demokrata, így tehát nagyon meg kell gondolni, hogy kiket és miképpen tekintünk a demokrácia elofutárainak és példaképeinek."

Ságvári Endre rendszerváltás után összetört emléktábláját újraavatták a Remiz kapuján, a megemlékezésen pedig sokan szorgalmazták azt is, hogy a diktatúra összeomlása után ledöntött Ságvári-szobrot is újraállítsák.

----------

Hiller hozza a szokásos bugyuta formáját á la Medgyessy, vagy pedig tényleg szándékosság van a dologban Nyilván csak az utóbbi az érdekes, tehát azon érdemes elgondolkozni, hogy vajon akadhat-e manapság valaki, aki módszeresen próbálja helyreállítani a szocializmus elfuserált panteonját. Ezt ép ésszel nehéz elképzelni, én sem tettem, amig pár napja kezembe nem került egy teljesen álrtatlan kis daloskönyv, afféle kezdőknek szóló giátáriskola (Muszty-Dobay: Csalamádé). Hát bizony benne volt az összes mozgalmi dal, amit valah iskolában vagy a katonaságnál hallanom kellett. Akkor sokat röhögtünk rajtuk, de ma valahogy másként hallgatom őket. Bizony ott voltak a KIMSzesek is, élükön Ságvári állt. Vajon miféle izlésficam kell ahhoz, hogy ezeket a dalokat gitárra megharmonizálva adjuk át a fiataloknak, Beatles és Illés számok közé csomagolva? Nagyon zöröghetnek valahol a csontvázak a szekrényben... Hiller most ehhez a közönséghez próbál szólni, teljesen ikdétlen és antipolitikus módon. Ennél már Kósáné Vatikán-kommentárja is jobb vót


Téma: A Szovetseg a Nemzetert Polgari Kor Kozlemenye:
szalonna
2002. október 12. 20:13 | Sorszám: 11
Politikai táj tizenöt év múltán
Csapó Endre írása,
Magyar Élet, Ausztrália, október 8.


A magyarországi belpolitika legégetőbb és egyben legérthetetlenebb jelensége, hogy még mindig nem jutottunk túl a bolsevizmusba viszabukdácsoló korszakon. Természetesen ismerjük az 1994-es és az idei választások eredményét kiváltó okokat, a média szerepétől a közbutaság és a közöny arányáig, de azért az a tizenöt év, ami eltelt a lakitelki sátorozástól napjainkig, veszedelmesen hosszú idő. Aki a magyarság sorsáért aggódik, egyetért azzal, hogy a régi rendszertől tizenöt év múltán már meg kellett volna szabadulni. Annyira azért már vagyunk, hogy a rendszerváltás elmaradása központi kérdésévé vált annak a két és félmillió nemzeti oldalra szavazó tábornak, amelynek a türelmét feszegeti ezen a tényen kívül a liberálbolsevisták minden eddigit felülmúló pimaszsága, arcátlansága a Parlamentben, a médiában, úton-útfélen a plakátrengeteg alatt. Fokozza a felháborodást az is, hogy a baloldal a közelgő községi választásokat is meg akarja nyerni, hogy teljessé tegye magyar földön a liberálbolsevista elnyomó, kizsákmányoló hatalmat. A nemzeti közvéleményben már erősödik a nézet: csak együttesen, szervezetten lehet elhárítani a veszélyt, leszerelni a szervezett kisebbség politikai és lelki terrorját. El kell menni a tiszta forráshoz, és onnét kell kiindulni a megoldás irányába.

A tiszta forrás 1987. szeptember 27-én buggyant fel a mélyből, egy falusi tanító tanyaudvarán. Lezsák Sándor nevét akkor már jónéhány éve ismertük Ausztráliában. Először Tollas Tibor hívta fel rá a figyelmünket, aki megérezte, hogy az emigrációs kapcsolatokat ápoló költő történelmi szerepre hivatott. Tudtuk róla, hogy "osztályidegenként˛ csak egy eldugott kis tanyán taníthatott, de hamarosan ráfigyeltek, hogy ezekhez a világtól elzárt gyerekekhez megérkezett az a világ, amit nem volt szabad láttatni országszerte. Azután mások is jöttek, olyanok, akiknek megnyilatkozásait a hetvenes évek folyamán már el kellett türniük

Illyés Gyula, Nagy László, Vass Lajos, Sütő András, Csoóri Sándor, Czine Mihály <, de hogy kerülnek ezek ide. Leskelődő kopók eljutnak a tanyára is, jelentik szorgalmasan, hogy rozsdás kerékpárjával járja a falut, családokat látogat, kirándulni viszi a gyerekeket. Költői esteket rendez. Milyen érdekes, Magyarországon minden valamire való nemzeti forradalmár költő is egyúttal. Tollas Tibor révén külföldön is ismertté vált, és akkor már az ellenállók ismertsége bizonyos védelmet képezett az erőszakszervekkel szemben. De amikor aláírta a prágai lázongók emberi nyilatkozatát, a Charta ’77-et, nem kerülhette el a rendőri zaklatást. Amikor kérdőre vonták emiatt, azt felelte: < Azért tettem, hogy ha megnő a fiam, a szemébe tudjak nézni. Eltiltották a történelem tanításától, magyart is csak felügyelő jelenlétében taníthatott. Lezsákék tanyáját attól kezdve rendőrautó "őrizte˛.

Figyelő rendőr jelentette 1987. szeptember 27-én, hogy országosan ismert értelmiségiek gyülekeztek egy összerótt nagy sátor alatt Lakiteleken, a figyelt személy tanyáján. Makovecz Imre így emlékezik vissza: "Abban a politikai és hatalmi környezetben, amelyben ez létrejött, egy falusi tanító-író hihetetlen bátorságára emlékszem, aki vállalva a megyei rendőrség zaklatásait, az egzisztenciális bozonytalanságot, kertjében összehozta azt az értelmiséget, amelynek elege volt a kommunizmusból. Amikor közeledtünk Lakitelek felé, a rendőrök molesztálták az erre igyekvőket. A radikális ellenzék nem volt ott. Aczél György titkos támogatásával működött, mint azt a történelem bizonyítja. ... Hiába rendeztek a háború után választásokat, Moszkvában éppúgy tudták, mint New Yorkban, hogy a ą19-es kommunisták jönnek vissza, és ők határozzák meg attól fogva az ország sorsát. Lakiteleken, abban az égzengéses időben, a sátor alatt egy szabad és virágzó Magyarország jövőjéről beszéltünk, holott nyilvánvaló volt, hogy nálunk is a globalizált tőke lesz az uralkodó, amely édes testvére a moszkvai internacionalista gondolkodásnak. Újra meg újra felmerült a polgári körökben a világot irányító pénzügyi és nyersanyaglobbi trendjével szemben a szabad ember reménye. Mert a profi történelmi alakulatok próbálják elérni, hogy az emberek elemi érdekeivel ellentétesen alakuljon ez a világ. Ennek ellenére Magyarország többször is csodát művelt.˛

Most is az emberek elemi érdekeivel ellentétes politikai légkörbe zuhant vissza az ország, és a helyzet tragikuma, hogy ez a képlet sokkal inkább megfelel annak a szisztémának, ami nyugaton általánossá vált egy félévszázados, huzamos és lefárasztó politikai akklimatizációval.

Lakiteleken csoda történt, de a csoda beteljesedése - ma már tudjuk

elmaradt. Csengey Dénes, akinek a szíve nem bírta, vagy esetleg mások nem bírták az ő létét elviselni, váteszi tisztánlátásával abban a lakiteleki sátorban eképpen fejezte ki aggodalmát a rendszerváltoztatáshoz (bár akkor még nem így fogalmaztak) való társadalmi alkalmatlanságot, Budapeseten egy okból, vidéken más okból: "Magyarországnak mindig volt, ma is van erős kérlelhetetlen és nyilvánvaló világmeghatározottsága, de nem volt és ma sincs aurája a világban, nincsen súllyal hangzó szólama ama szellemi parlamentben. Budapest ma sem Magyarországon fekszik, hanem a levegőben lebeg kétfelé szakadva az ideológiai irányadó Moszkva és a hitelező Nyugat között. Hasadt arca egyik felével fegyelmet jelez erre, a másikkal liberális hajlandóságokat amarra. Mimikájában nincs szabad kapacitás egyébre. Ami alatta hallgat és sötétlik megnevezetlenül, az Magyarország. ... Mohács után háromszáz évvel még talpra tudott állni ez az ország, működésbe tudta hozni legjobb erőit egy nagyszabású, ma is mértékadó nemzeti reformkorban. Most azonban a derülátás örökös bajnokai is érzik, hogy nem háromszáz, de harminc évünk sincs kivárásra, halogatásra < három is alig. Kormány és ellenzék kétszólamú kórusban kibontakozást sürget, egymás sarkára hágnak a mindenféle felhívások, programok < és az ország néma és nem mozdul. Valami itt nagyon sikerült. Valami itt nagyon nem működik. Valami itt nagyon eltörött. A politika most adja meg az árát annak, hogy oly sokáig tűrte korrupt, romlott és színvonaltalan apparátusának országlását a magyar vidéken, hogy betömte a helyi nyilvánosság csatornáit, felszámolta a tanácsok képviseleti funkcióit, szétzúzta a regionális érdekképviseleteket... Úgy tűnik, a nép ma egyáltalán nem ismer hiteles helyeket, nem ismer autoritásokat, nem lát valódi tekintélyeket és tájékozódási pontokat. Azért hallgat és nem mozdul. És csak aki programmal, kibontakozási elképzelésekkel közeledik hozzá, csak az tapasztalhatja meg, fogja is megtapasztalni teljes mélységében, hogy mi minden veszett itt el az elmúlt negyven évben.˛

Budapest rátelepedett az országra, elszívja éltető nedveit, felszárította a vidék színes kultúráját. Nemcsak az elmúlt negyven évben, de attól kezdve, hogy a liberális kapitalizmus hőskorában, a 19-ik század harmadik harmadában gyökértelen gyorsasággal felnövekedett anélkül, hogy szerves kapcsolatba került volna az ország egészével. A központosítás öncélú kapitalista irányzat. Budapesten összpontosult az ország gazdasági élete, sajtója, politikai pártjai, kormányzata. Amikor 1918-ban a jól szervezett, liberálbolsevista összeesküvők előbb "nem akartak katonát látni˛, majd köztársaságot, abból proletárdiktatúrát hoztak létre, a központból érkező parancsokhoz szokott vidék és a katonai szervek, ha nem is engedelmeskedtek, de lebénultak, az önállóságukat elveszített ezeréves vármegyék, törvényhatósági jogú városok nem találták meg a módját az öntevékeny ellenállásnak. A Rákosi-Kádár-féle terrorkorszak alatt minden maradék önállóság eltűnt a vidék életéből a központosítás során. Ez ma is sok bajnak forrása, a liberálbolsevista kormányzat fellobbant erőszakoskodásaival szemben az ország szinte védtelen.

Már csak emiatt is jelentős a lakiteleki kezdeményezés, amiről a Magyar Nemzet 1987 novemberében kezdte el a tudósítást. Ettől kezdve széles tömegek előtt ismertté és egy csapásra elfogadottá lett a Magyar Demokrata Fórum < akkor még mint mozgalom. A Magyar Életben már ezt megelőzően is rendszeresen közöltünk róla hírt, nyilatkozatot, neves személyiségei írását.

Bíró Zoltán, a mozgalom egyik alapító tagja írja visszaemlékezésében, hogy a rendezvény előkészítését olyan személyek végezték, akik már évek, évtizedek óta foglalkoztak nemzeti sorskérdésekkel, ilyen alapon ismerték egymást, illetve kaptak meghívást erre "A magyarság esélyei˛ címmel összehívott tanácskozásra. "A mozgalom célja a magyar társadalom demokratikus átalakítása, a társadalom önálló kezdeményezéseinek, kisebb-nagyobb < párttól, államtól és pártállamtól független < közösségeinek politikai támogatása, szervezése˛. Közös nyilatkozatot fogadtak el a formális megalakulásról, aminek gyorsan híre ment szerte az országban, annak ellenére, hogy a pártsajtó nem volt hajlandó közölni. "Amint az várható volt, a tanácskozás jelentősége messze meghaladta azt a határt, amikor a politikai hatalom még elhallgathatta vagy betílthatta volna. Bár a hivatalos szervek és a sajtó úgy tett, mintha az MDF nem létezne, a mozgalom újabb rendezvényei a Jurta Színházban, és a csatlakozók rohamosan növekvő száma, valamint a külföldi sajtó egyre nagyobb érdeklődése véglegesen a közfigyelem középpontjába helyezte a kezdeményezést.˛

Igaza lehet Szakolczay Lajosnak, aki ennek a 15-ik évfordulónak alkalmából azt mondta, hogy Lezsák Sándor nélkül és áldozatos családja nélkül sosem lett volna sátor, talán késett volna a nagyon óhajtott rendszerváltozás is. "Lakitelek a magyar demokrácia szülője volt; az a bizonyos sátor az ország parlamentjeként működött akkor, amikor az "igaziban˛ habarcs beszédű kőművesek igyekeztek a düledező falakat kommunista ésszel megtámogatni˛.

Fentebb utaltam a magyar politikai élet 1918-ban bekövetkezett megbicsaklására. Akkorra érte el Magyarországot a francia forradalomban gyakorlatba tett világszemléleti métely, aminek nyugatról keletre haladva mind nagyobb, mind vadabb és kegyetlenebb volt a megjelenése < gondoljunk a két végletre Angliától Oroszországig, ott elviselte a változás a királyi intézményt is, emitt hetvennégy éves embertelen terrorban valósult meg egyazon világhatalmi törekvés. Magyarország a kettő között, közelebb a szovjet államhoz, a szlavofil-ortodox gyűlölettel párosult bolsevizmus kísérletét szenvedte el 1918<19-ben, ami Nyugat akaratából és támogatásával visszatért 1945-ben 45 évre.

A jelenlegi kormány két baloldali párt közös vállalkozása. Mindkettő az MSZMP-ből került ki, de szinte a kezdetektől kimutatható a nagy párton belüli kisebb csoport sajátos különállása. Ezek körében fogant meg az ellenzékiség a sztalinizmus ellen, ők voltak a reformkommunisták, ők akartak szocialista "forradalmat˛ ą56-ban, ők voltak a liberalizálódás hívei, körükből kerültek ki az ellenállók, a szamizdatirkálók, ők az igazi bolsevisták, az izgágák, elveiket és szándékeikat minden változott körülmények között érvényesíteni akarók. Ôk akarták végrehajtani a rendszerváltoztatást úgy, hogy végre a hatalom kizárólagos birtokába jussanak. Nagy hirtelenséggel és nagy hangerővel antikommunistának hirdették, nem kevésbé az ’56-os forradalom hívének, utódjának vallották magukat. Az alakuló Magyar Demokrata Fórum szemben találta magát ezzel a vonulattal, amely Szabad Demokraták Szövetsége néven párttá alakult. Amikor az MDF 1990-ben kormányra került, azt megbuktatandó, az SZDSZ kirobbantotta a taxis-sztrájkot. Nagyon nehéz körülmények között, a bolsevisták által telepített aknák és zátonyok között töltötte ki a nemzeti kormány a négy évet, amelynek végén ott látjuk a nagyhangon antibolsevista SZDSZ-t a kommunisták utódpártjának, az MSZP-nek a szövetségében. A profi politikusok és a nemzeti törekvésekkel ellenséges sajtó meggyőzte a választók kissé nagyobbik felét arról, hogy a gazdasági élet sikertelenségeiért a Magyar Demokrata Fórumot terheli a felelősség.

Az MDF ettől kezdve támogatóinak létszámában hanyatlott, a nemzeti érzésűek tábora új erőket támogatott sikerre, így 1998-ra - megtapasztalva a liberálbolsevista kormányzat nemzet- és munkásellenes politizálását - újra nemzeti kormány jött létre, ezúttal a Fidesz erős támogatottságával. A Fidesz egyszerre nagy párt lett - hangsúlyozzuk, a szavazatok alapján. Nagy hibát követett el, amikor a választók részéről méltatlanul mellőzött MDF-et, az igazi rendszerváltó pártot, az idősebb, tapasztalt testvért a Fidesz, a választási matematikához ragaszkodva kispajtásként kezelte, mellőzte az MDF jól kipróbált harcosait, tapasztalatlanokat (Gógl Árpád, Mikola István), vagy éppen a régi posványból származókat (Pintér Sándor) alkalmazva. Az ország érdekeinek elárulásával felér az a teljességgel elterjedt gyakorlat, hogy miniszteri, államtitkári posztokat, tehát az országvezetés legfőbb irányító állomásait pártemberekkel raknak tele, ahelyett hogy a tízmillióból választanák ki, mint ahogy az történik az olimpiai sportolókkal.

Most, az MDF tizenötéves évfordulóján a párt vezetői foglalkoztak a párt helyzetével, jövőjével. Sok minden szóba került. Többek között az is, hogy a Fidesztől feltehető olyan szándék, hogy magába olvassza az MDF-et. Valóban volt ilyen szándék az elmúlt négy év folyamán, és emlékezünk az ellenállásra is. Az MDF-nek eléggé erős alapszervezeti hálózata volt még 1998-ban, amikor a győztes Fidesz aligha dicsekedett ilyennel. Nem sok ismeret kering e téren a mai helyzetről, különösen most, a polgári körök szervezése idején, de feltehető, hogy az MDF-nek még számottevő hálózata van, avagy ami volt, újra működésbe hozható. Képviselő csoportja ma már tapasztalt, felkészült politikusi gárda, jó szakértői holdudvarral. A párt erejét illetően nem az egyetlen felmérő eszköz a választás. Az MDF él, és a helyén van, ha a nemzetnek szüksége lesz rá. Márpedig a nemzetnek szüksége van a haza érdekeit védelmező pártokra. Szó esik utóbbi időben egy egységes jobboldali párt létrehozásáról, Uniópárt néven egy szervezetbe tömörülne minden nemzeti párt. Erről Lezsák Sándor azt mondta: "Ez a kérdés ma már nem aktuális, és korábban is fölöslegesen erőltették. A többpártrendszerben több párt van. Szövetséget kötni, ellenzéki vagy kormányzati együttműködést hatékonyan megvalósítani csak erős pártok képesek. A Fidesz az MDF stratégiai szövetségese. Az uniópárt szűkítené a politikai mozgásteret, s elvesztenénk a lehetséges és a jelenlegi támogatókat.˛

Az áprilisi választáson a Fidesz-MDF nem vesztette el a népszerűségét, csak éppen néhányezer szavazattal kevesebbet kapott, mint a szemben álló baloldal. Soha ilyen egységes nemzeti oldal eddig még nem volt. Szemben valamiféle uniópárttal, nagy szükség lenne arra a két pártra is, amelyek belső vezetési, bomlasztási okokból jelentéktelenné sorvadtak, annál is inkább, mert ezek történelmi pártalakzatok: a Független Kisgazdapárt és a Kereszténydemokrata Néppárt jelentős támogatottsággal bír, ha a dolgaik rendben vannak.

A választásokon vesztes, de egyébként megerősödött nemzeti tábor sorsáért ez a négy párt felelős, közöttük elsősorban a Fidesz, amely megindította a polgári körök szervezését. Tehát, ne egy párt legyen a hazaárulókkal szemben, hanem négy vagy több, de nyerjen kifejezést az egység is. A polgári körök ne kötődjenek egyik párthoz sem, a polgárok kötődjenek a körökhöz, függetlenül attól, hogy melyik pártot részesítik előnyben, vagy akár egyiket sem. Van éppen elég ok arra, hogy pártokon felül és kívül is védelmezzük a magyar polgári világot a világpolgári nemzetköziséggel szemben. A küzdelem ma még egyenlőtlen, de nem a számszerűségben, hiszen két és fél millió aktív embert magában foglaló tábor áll a polgári Magyarország pártján, míg a másik oldal előnyét a megszerzett kormányhatalom és egyéb hatalmi ágak birtoklása teszi ki. Dr. Varga Lászlónak adok igazat, aki azt mondta, hogy a baloldalnak nincs jövője. Igen, az ország ellenében politizálnak, és ha rájönnek az emberek a sok ígéret ürességére, már ebben a négy évben is bajban lehetnek, hiszen feladatuk nem a magyar nép, hanem a multik javát szolgálni. A dolgoknak egyszer már helyre kell kerülniük.

Lakitelekre emlékeztek az évforduló alkalmával, azonban Lakitelek nemcsak múlt, hanem jelen is. Folyamatos jelen azóta is, ahonnét bőséggel áradnak a változások forrásai. A tanya, az egykori béresház helyén, a környezetből kiemelkedően egy tágas, jól felszerelt kultúrközpont van, népfőiskola, konferenciaközpont, kiállítások, kiadóvállalat és nyomda, és ami minket közvetlenül is érdekel: emigrációs múzeum és levéltár. Mind ehhez szállodai elhelyezés, étterem járul.

Gazdag kulturális élet folyik az év minden szakában. Két évvel ezelőtt a gödöllői Szent István Egyetem 150 hallgatója szociológiai felmérést végzett 21 közép-tiszai településen, amit az Alföld-kutató Intézeten keresztül juttattak el a Környezetvédelmi és Vidékfejlesztési Minisztériumba. Az elkészült dolgozatokat Tisza Füzetek címen publikálták. A vidék felemelése a legfontosabb célja az intézménynek. A Lakiteleki Alapítvány és a budapesti Művészetbarátok Egyesülete 1995 óta éves rendszerességgel szervez Képzőművészeti Alkotótábort a Lakiteleki Népfőiskolán. Honfoglaláskori életmódtábort rendeznek évente a Népfőiskola jurtatáborában, ahol a fiatalok a honfoglalás és Árpádok korának történelméből kapnak érzékelhető oktatást. A Sakkozó Magyarok Világtalálkozója évenkénti esemény. Az Európa Szabadegyetem tavalyi rendezvényéről, melyen előadóként résztvettem a nemzeti emigrációról szólva, annak idején beszámoltam. Templom és iskola, hit és közoktatás volt a témája a Klébelsberg Kollégium programsorozatának. A Szent István Kollégium gazdag programmal működik, csakúgy a Batthyány-Strattmann Kollégium, amely Humaniás címmel folyóiratot jelentet meg. Lakitelek vonzáskörében 34 település lakosainak szervez a Népfőiskola speciális fórumokat, képző és ismeretbővítő programokkal. Heti rendszerességgel kerül sor a Kösöntyű néptánccsoport próbájára.

A Népfőiskola Alapítvány ad otthont a Rendszerváltó Archívumnak, amely gyűjti az 1956 utáni magyar értelmiség dokumentumanyagában a tilalom és a tűrés határán szervezett találkozók írásos emlékeit, szamizdatokat, röpiratokat, képzőművészeti alkotásokat, valamint hang-, kép és filmanyagot, a lakiteleki találkozók előkészületeinek, szervezésének dokumentumait. A Magyar Demokrata Fórum megalakításának, valamint a rendszerváltás utáni történetének teljes irattári és dokumentációs anyagát.

Három évvel ezelőtt indította el Lezsák Sándor a „Hazai műhely Magyarország 2025-ben” című, 18 részből álló sorozatát, amelynek keretében elemzésre kerül az elkövetkező esztendők várható gondja, baja, esélye, lehetősége. A Hazai Műhely előadásait Budapesten a Kossuth Klubban tartja Nemzet és Tudomány, Iskola, Egészség, Trianon, Jogállam, Anynyelv, Politika cimmel. Tavaly volt a Nemzet és Emigráció, amiről a múlt évben ugyancsak beszámoltam.

Lezsák Sándor szinte havonta lepi meg az országot újabb és újabb szellemi vállalkozások alapításával. Szeptember 27-én megalakult a Magyar Nemzetpolitikai Társaság, amely szakmai tanácsadást kíván nyújtani az Európai Unióhoz való csatlakozás kérdésében. Bíró Zoltán alelnök a sajtókonferencián elmondta, hogy a felkészülés során, valamint a belépés után olyan feladatok hárulnak a nemzetre, amelyekre Magyarország ebben a pillanatban politikusait, politikai pártjait, csoportosulásaikat tekintve nincs kellőképpen felkészülve. A Társaság alapító tagjai: Andrásfalvy Bertalan néprajzkutató, egyetemi tanár, Bába Iván politológus, Bakos István művelődéstörténész, Bakos Zoltán médiaszakértő, Bíró Zoltán irodalomtörténész, Dippold Pál író, Dobos Krisztina matematikus, Fekete Gyula közgazdász, Felföldi Zoltán közgazdász,Gyarmati Dezső olimpiai bajnok, Halászné Zelnik Katalin kertészmérnök, Kozma Huba múzeológus, Lezsák Sándor képviselő, Lovas István fizikus, akadémikus, Pongrácz Tibor ügyvéd, Sára Sándor filmrendező és Szörényi Levente zeneszerző.

A Csengey Dénes Vándoregyetem, ugyancsak Lezsák Sándor szervezésében, első előadásán Wass Albert irodalmi munkásságát elemezte Medvigy Endre irodalomtörténész vezetésével.

Az Emigrációs Gyűjtemény a legjobb és legbiztosabb megőrzést biztosítja az emigráció szellemi és tárgyi hagyatéka részére. Erre még később külön visszatérek.

Összegezésül: a nemzeti oldal szíves táj, amelynek minden értékét, szépségét, jellegzeteségét meg kell őrizni, és érvényesülésük biztosításával kell bevonni minden értéket a nemzeti szervezetek uniójába, hogy feltámadjon Magyarország.


Téma: Háborus fenyegetés Ukrajnának
szalonna
2006. január 03. 13:29 | Sorszám: 183
Én kicsit úgy gondolom, hogy Ukrajna ügye belső leszámolás, ami az oroszokra nézve megnyugatató eredménnyel hamarosan le fog zárulni. De azt hiszem, hogy az üzenet célpontja Nyugat-Európa, illetve az alacsony energiaárakon vásárló országok.
szalonna
2006. január 03. 13:28 | Sorszám: 182
Én kicsit úgy gondolom, hogy Ukrajna ügye belső leszámolás, ami az oroszokra nézve megnyugatató eredménnyel hamarosan le fog zárulni. De azt hiszem, hogy az üzenet célpontja Nyugat-Európa, illetve az alacsony energiaárakon vásárló országok.
szalonna
2006. január 03. 11:08 | Sorszám: 179
Én is valószínűnek tartom, hogy a mostani gázvita egy jövőbeni forgatókönyv póbája. A KGB nem kezdőkból áll, és gondolom, ezerrel dolgoznak az ilyen forgatókönyveken. Nem túl szép belegondolni a dologba.
szalonna
2006. január 01. 22:45 | Sorszám: 149
Átállni? Az nekünk nem szokott sikerülni...

Téma: Orvosok kezelik a csalodott Kerry valasztokat:)
szalonna
2004. november 27. 18:51 | Sorszám: 5
Eszembejut, hogy kb tíz éve az egyik focivébé alatt valaki utánanézett, hogy a harmadik világ országaiban, ahol nem volt döntős csapat, kinek drukkolnak az emberek. Eleinte a legtöbben Kamerunnak szurkoltak, szó ami szó, jó csapat is volt. Mikor kiesett, a szimpátiák áttevődtek (ha jól emlékszem) Dél-Koreára majd Japánra, és utánuk - mikor már csak fehér csapatok maradtak - Argentínára. Mikor aztán Argentína kikapott - ez már döntőben lehetett - egy bangladesi szurkoló a TV előtt főbelőtte magát.

Az emberek mintha nem is vennék észre, hogy saját gondolataik helyett egy, a média által összetákolt, manipulált jelrendszer közhelyeivel dobálóznak. A szűk szókincs elemei sehogy sem illenek össze, Bangladesben nincs foci, és Kerry és Bush között sem akkora a különbség, hogy azért bárkinek kezeltetnie kellene magát.


Téma: A politikai oldalak összemosása - az új HF
szalonna
2004. május 12. 13:25 | Sorszám: 29
Vannak párhuzamok sok minden között. Egyre érdemes figyelni: Az osztályharc fogalma Marxnál már a kezdek óta kiméletlen [1]. Ezzel szemben áll az, hogy szeresd felbarátodat, mint önmagadat.

Vagyis a marxizmus arra tanít, hogy felebarátod feleségét, tehetnét igenis megkivánhatod magadnak, csak rá kell mondani, hogy osztályellenség. Ez még az ószövetséghez képest is visszalépés.

[1] A német ideológia (1845-46) első vázlatába beiktatott egy részt az „ítélet napjáról” szól „amelynek hajnalpírja égő városok visszfénye lesz az égen, amikor a “mennyei harmóniák” közt a Marseillaise és a Carmagnole dallama zeng majd az elmaradhatatlan ágyúdörgéssel együtt, és a guillotine veri hozzá a taktust; amikor az elvetemült tömeg a “Ca ira”-a irá-t üvölt, s az „öntudatot” a lámpavas segítségével magasztalja fel”.

szalonna
2004. május 11. 17:53 | Sorszám: 19
"A közös EP lista szerintem nem a politikai oldalak összemosásáról, hanem nemzeti összefogásról szólt"

Nemzeti osszelopást akartál mondani?

"A kommunistát a kontraszt végett használtam, én nem érzek benne a jelen korban negatívat."

Krausz Tamás sem erez benne negativat. De rajta kivul alig van ember, aki egyetertene veled.

"Mindegyiknek volt sötét múltja"

No, itt van az osszemosas. Terez anyanak es Hitlernek egyforman volt sotet multja, ugye?

Osszefoglalva: 2-es alá (Ron(


Téma: gyurcsányi beszéde auschwitzban
szalonna
2005. május 07. 14:41 | Sorszám: 25
Abban nincsen probléma, ha a magyar miniszterelnök résztvesz az auschwitzi megemlékezéseken, hiszen a lovagiaság azt követeli, hogy az elhurcolások eltűrésében, esetleg a tétlen káröröm miatt elfogadjuk a történelmi felelősség egy ránk eső részét. A probléma ott van, hogy miniszterelnük urunk, ismét Isten fiáról beszél, ami alig jobb, mint mikor a Dohány utcában a Messiás-fogalommal gyűlt meg a baja, vagy előtte a a h1res Mária országa. Még jó, hogy nem akarta alá1ítni a gázszámlát ez a szerencsétlen.
szalonna
2005. május 06. 19:18 | Sorszám: 21
Szegénynek tényleg agyára ment egy f.ng... De választói olyan primitívek, hogy még ezt sem veszik észre.
szalonna
2005. május 06. 12:09 | Sorszám: 7
Kár patkányozni Istennek ezt a teremtményét. Tettei éppen eléggé minősítik - miért kell megszerezni neki azt az elégtételt, hogy mások érzelmeket poazarolnak rá?

Téma: Gratulálok az MDF-nek!
szalonna
2006. április 10. 22:20 | Sorszám: 150
A 4. út majd a 3. úttól fog elvenni két százalékot?
szalonna
2006. április 10. 21:43 | Sorszám: 135
Azért az nem semmi, hogy a szadesz a nagybüdös szürkeállományával, meg a Rózsadomb csontvázzal teli szekreényeivel nekifutásból hat százalék, míg Barbalicsné kalapban is helyből öt... Miccól ehhez a Pető, a Bauer, a búr a búr a búrkalapban?
szalonna
2006. április 10. 21:39 | Sorszám: 134
"GyF képes arra, hogy valami nagyon minimális lelkesedést érezzek végre a politika iránt"

Szia Micuember. Nézzed már meg az "Egy hiteles ember" c. filmet. Szerinted mi a lelkesítő abban, mikor valaki egyszer az évfolyamtársait tiltatja el a szakmájától, majd utána milliárdokat nyúl le az államvagyonból? Mondssza, számít, hogy ez az ember abszolút baloldali-e vagy nem? Szégyen, hogy egy ilyen szociopatát is le lehet nyomni az emberek torkán.


Téma: Lassan mondom
szalonna
2003. január 12. 14:14 | Sorszám: 12
Aztán ki tudja, hogy MOL-részvénye kinek van? Mert hogy én nem, az aztán bizonyos.

Téma: Mi van itt?
szalonna
2002. május 08. 22:15 | Sorszám: 67
"a 2.VH után a nyugatnémetek megtartották a közigazgatás jó részét és mentek is a dolgok. "

Hááááát....az akkori Nyugatnémetországban még az országos intéményeket is feloszlatták, sőt néhány oktatási intézményt is. Annyira szét akarták zavarni a rendszer maradékait. És ehhez hozzá kell venni, hogy a belvárosok szétbombázása miatt a nagyobb könyvtárak, sőt a családi konyvtgárak nagyrésze is elpusztult.... Ez nem igazán jó példa a "jó rész megtartására...".


Téma: Kvíz: Honnan való az idézet?
szalonna
2002. május 24. 22:18 | Sorszám: 10
Node most már van.

Csak tiszta forrásból.

szalonna
2002. május 24. 21:54 | Sorszám: 7
Salynos a google nagy csapda. Az én idézetem is fent van, méghozzá két példányban is. A Google meg csak egyet mutat.
szalonna
2002. május 24. 21:47 | Sorszám: 5
És ezt ki írta?

"Mint a jó mag szétszóródunk,
mint szent kéve megoldódunk.
De nem hullunk pusztulásra
Szétszóródunk újulásra.
Újulásra, új vetésre
- ha kell, meg is halunk érte! "

szalonna
2002. május 24. 21:43 | Sorszám: 4
Hiába, a Noszty fiút hamarább utolérik, mint a Sántha Ferencet
szalonna
2002. május 24. 21:25 | Sorszám: 1
Passz.

Téma: Több a tábor, több a zászló?
szalonna
2006. május 12. 21:44 | Sorszám: 414
Osztán kee biztosan tudja-é, hogy az oxfordi St. Antony's College az pont a neoliberalizmus fellegvára?

Csakhogy nehogy tévedésből odamenjek...


Téma: Gyurcsány-beszéd: Ezen már tényleg mindenki röhög (még Kuncze is)
szalonna
2005. február 24. 20:10 | Sorszám: 87
Furcsány azt találta mondani Miskolcon, hogy az értelmiségnek kezébe kell vennie az ország sorsát, mert ha a politikai pártokra hagyja dolgokat, azzal az ország rosszul jár. - Arra gondolhatott, hogy akkor ő jön, és az tényleg tragédia...


------

Létbizonytalanság fenyegeti egyetemeinket
Elhangzott 2005. február 23-án
2005. február 24., csütörtök 8:02
741 olvasás

Az eddigi megszorításokat követően most már ismét az elbocsátás eszközéhez kell nyúlniuk a felsőoktatási intézményeknek, hogy a maradó oktatóknak és dolgozóknak ki tudják fizetni a törvény szerint járó bért. Jelenleg a Magyar Rektori Konferencia nyílt levele ott van az oktatási miniszter asztalán a debrecenieké mellett.

A szerda esti Háttérben dr. Bessenyei Lajos, a Magyar Rektori Konferencia elnöke, a Felsőoktatási Dolgozók Szakszervezetének elnöke, dr. Kis Papp László, valamint az Oktatási Minisztériumot képviselő Mang Béla helyettes államtitkár beszélgetett a felsőoktatás sanyarú helyzetéről.

- Elvárjuk, hogy egyrészt a miniszter úr hasson oda, hogy az egyetemek belső racionalizálása ne a nagy múltú és magas színvonalú képzést nyújtó karok szétverésével valósuljon meg, másrészt mi azt vártuk volna el a Magyar Rektori Konferenciától, hogy addig ne támogassa a felsőoktatási törvény elfogadását, amíg először a felsőoktatási intézmények finanszírozási gondjait meg nem oldja – mondta Dr. Balogh Tiborné, a Debreceni Egyetemen a felsőoktatási dolgozók szakszervezetének elnöke.

- Abszurd dolog, hogy az órarendek elkészülte után a félévi tárgyak meghirdetése után kerülnek elbocsátásra, felmentésre, kényszernyugdíjazásra emberek. Ha valaki azt hiszi, hogy ez megoldható úgy, hogy az oktatás színvonala ne csökkenjen, annak fogalma sincs az egyetemi viszonyokról. Én azt gondolom, hogy az egyetemről kikerült kollégánkat arra kell biztatni, hogy nézzen más állás után, mondjuk a konkurens intézményeknél, konkurens főiskoláknál – mondta Dr. Tóth Imre, a Debreceni Egyetemen docense.

- Mi felelősséget érzünk egyrészt azokért az oktatókért, dolgozókért, akiket el akarnak bocsátani, azokért az oktatókért, dolgozókért, akik itt maradnak, és 75 százalékuknak kell elvégezni azt a feladatot, amit mi magas színvonalon csináltunk még eddig. A hallgatókért is felelősséget érezünk, hiszen mi szeretnénk azt a színvonalat tartani, amit megszoktak tőlünk, amit elvárnak – hangsúlyozta Dr. Balogh Tiborné.

- Harcosabb egyetemi vezetők kellenének, bizonyára vannak ilyenek, csak egyelőre még ezt nem látjuk. A szolidaritást elvárnánk. Az egyetem belső forrásaiból is próbáljanak olyan eszközöket megtalálni, amivel a mértéket csökkenteni lehet. Nem akarok demagóg lenni, de én azt gondolom, hogy legalább az elvonásokkal arányos csökkentést a vezetői pótlékok, bérek, jutalmak tekintetében is meg lehetne tenni – vélekedett Tóth Imre.

- A debreceniek nagyon sok kritikát fogalmaztak meg. Az volt a dolognak a tétje, hogy hány dolgozót kell elbocsátani annak érdekében, hogy az ott maradóknak meglegyen a bérük, ki tudják őket fizetni. Összesen 461 dolgozót bocsátottak el, és bizony azt mondták ott a nagygyűlésen a megszólalók, hogy abban, hogy ez a helyzet előállt, nemcsak az oktatási tárca a felelős, nemcsak a szakszervezetek a felelősek, hanem felelős maga a Magyar Rektori Konferencia is. Mit gondol erről elnök úr?

- Három-négy héttel ezelőtt a Magyar Rektori Konferencia közzétett egy felhívást, amelyben vázoltuk a magyar felsőoktatás helyzetét. Ennek a lényege az volt, hogy olyan 23-25 milliárd forint hiányzik a magyar felsőoktatásból ahhoz, hogy a 2005-ös évet további adóssághalmozás nélkül tudjuk végigcsinálni, és ebben megjelent a bérkérdés is. Ez a debreceni levél hozzánk is eljutott, kérték a mi segítségünket is, és abban azt hangsúlyozták, hogy teljes mértékben egyetértenek a Magyar Rektori Konferencia említett állásfoglalásával, tehát itt nyoma sincs annak, hogy bármi ellentét lenne közöttünk – mondta Bessenyei Lajos. A miniszterelnök úrnak fogalmaztunk meg nyílt levelet és ennek a lényege az, hogy úgy ítéljük meg, hogy az egyetemek nem rendelkeznek azzal az erőforrással, amelyből az éves átlagban 9 százalékos béremelést meg tudnák csinálni.

- Abádi Nagy Zoltán rektor-helyettes fogalmazta meg azt, hogy a béremeléshez egyetemi szinten Debrecenben 1,2 milliárd forint többletköltség kellett volna, 600 millió forint hiányzott ebből, és a konkrét kritika az így szól: a szakszervezetek az országos bértárgyaláson kiharcolták ugyan az emelést, de a fedezetet már nem.

- Ma a felsőoktatás reálértéken az 1990-92-es éveknek megfelelő finanszírozást kapja – mondta Dr. Kis Papp László. Ugyanakkor ez alatt az idő alatt körülbelül két és fél, háromszorosára nőtt a hallgatói létszámunk, és az oktatói, kutatói és az oktatókat segítő adminisztratív létszám gyakorlatilag nem emelkedett.

- Abban megállapodhatunk, hogy ez nincs jól. Tudunk rajta változtatni? Ha nem tudunk rajta változtatni, be is fejezhetjük a beszélgetésünket, nem?

- A kérdés azért ennél összetettebb. Tudni kell, hogy a magyar közalkalmazottak legutoljára 2002 szeptemberében kaptak béremelést, azóta egy ajánlat fogalmazódott meg. A fedezet egy részét a Pénzügyminisztérium az intézmények rendelkezésre bocsátotta, aztán visszavették tőlük. Az történt, hogy különböző elvonásokkal sújtották, és gyakorlatilag az intézményvezetés szemben állt azzal, hogy megnövekedtek az úgynevezett dologi költségek és bérfejlesztésre már nem jutott. Tavaly ajánlott a minisztérium 6 százalékos béremelést és megvalósult 1,8 százalék statisztika szerint.

- Az Oktatási Minisztérium nem képes a Pénzügyminisztériummal szemben az egyetemek érdekeit képviselni?

- Ez a harc most már napok óta folyik, nagyon nehéz ma ismét napi problémákról beszélni, amikor a Magyar Köztársaság kormánya első olvasatban elfogadta az új felsőoktatási törvényt. A reformot, amely 10 évre mutat egy új ívet és itt állunk az elején – mondta Mang Béla. Látni kell, a Debreceni Egyetem költségvetése mintegy 40 milliárd forint körül van, tehát egy nagyváros költségvetésével azonos, 28 ezer hallgató oktatása folyik és 14 kar együttműködése egy integrált intézményben óriási fejlődést hozott. Ezzel együtt nagyon sok intézkedés váratott magára, párhuzamos tanszékek összevonása, felszámolása.

- Kérdezem dr. Bessenyei Lajost, hogy a Miskolci Egyetem rektorként el tudja képzelni azt, hogy ha már egy ilyen csökkentés van, akkor ezért vállalják a vezetők is a felelősséget már a juttatásaikban, a bérükben is?

- A felelősséget természetesen mindenkinek vállalnia kell. Az, hogy a fizetésekről, a vezetői pótlékokról az emberek mondjanak le, az az égvilágon semmit nem old meg. Etikátlannak tartom és tartjuk azt, hogy egy központilag bejelentett béremeléshez a szükséges anyagi hátteret nem teremtik meg – vélte Bessenyei Lajos.

- A dékáni kollégium csatlakozik a Magyar Rektori Konferencia állásfoglalásához, támogatja, hogy a magyar kormány biztosítson 25 milliárd többlettámogatást a felsőoktatás számára. Továbbá azt is javasolják, hogy a kormány az egyetemek és a főiskolák költségvetéséből ne zároljon egyszázalékos költségvetési támogatást.

- Miniszter úr hasonló természetű feljegyzéssel ment a kormányülésre és kezdtük meg a konzultációt a Pénzügyminisztériummal. Ha ezt fiskálisan nézzük, ez kiegyenlíti a kérést, de ha úgy nézzük, hogy mit okoz a közművek, az üzemeltetés növekménye, a növekvő hallgatói létszám, bizony nem jut ezekre az összegekre. Tehát feszültség lesz a dologi költségekben is ugyanúgy, ahogyan a bérnél ez a kérdés megjelent – mondta Mang Béla.

- Már a dékáni kollégium is szólt az egyszázalékos zárolásának a feloldásáról. Ez körülbelül 2 milliárd forintot jelent nagyságrendileg, ami a 4 és fél százalékos béremelés közel felét megoldja – tette hozzá Bessenyei Lajos.

- Államtitkár úr, van erre esély?

- Azért az egyszázalékos emeléshez másfélmilliárd forintot kell hozzátenni, tehát 5 milliárd forintról beszélünk, ami fedezetnek szükséges. Vannak zárolt összegek a felsőoktatás maradványaiból, nyilván erről tárgyalni kell.

- El kell dönteni a magyar kormánynak és politikának azt, kell-e Magyarországnak alapkutatás, elméleti kutatás, kellenek-e neki kémikusok, fizikusok, filozófusok és így tovább. Ezt a piac soha nem fogja egy az egyben honorálni. Itt van a nagy gond, közgazdászok, jogászok jobban tudnak mondjuk akár a béremeléshez is külső forrásokat. De mit kezd egy elméleti kutató? Azt hiszem, hogy nagy baj lenne, ha a válasz az lenne, hogy nem kell, mert igenis kell – hangsúlyozta Bessenyei Lajos.

Németh Miklós Attila

szalonna
2005. február 17. 17:35 | Sorszám: 60
Görbének görbe. De hogy a gerinc...
szalonna
2005. február 15. 16:59 | Sorszám: 36
Teccik ez a szórakoztatóipar. Biztos az országút szélén integető szórakoztatóipari dolgozókra gondolt a miniszterelnök úr.
szalonna
2005. február 15. 16:56 | Sorszám: 35
Lusta vagyok visszahallgatni, de a Krónikában idézték Kunczét, aki olyasmit mondott, hogy (saját szavaimmal)nagyon örül, hogy a kormány átveszi a liberálisok jelszavait, mivel koalicion belül ez szokásos, de még jobban örülne, ha azokból meg is valósulna valami konkrét intézkedések formájában. Ez szerintem igen konkrét gúnyolódás volt, meg is állapitottam, hogy a négy párt hozzászólói közül egyedül Lendvai Ildikó volt Gyrucsaány mellett, már ha azt a sipánkázást értékelni lehet.

A későbbi Kossuth hirekben már csak az volt benne, hogy Kuncze nagyon örült, hogy a kormány átvette a liberálisok javaslatait.

Khm.

szalonna
2005. február 14. 21:46 | Sorszám: 2
Pedig kunczogott... Visszahallgatható a Kossuthon, 18:15 körül.
szalonna
2005. február 14. 21:11 | Sorszám: 0
Hallgattátok?

Téma: Kövér László helyzetelemzéses
szalonna
2004. február 07. 15:34 | Sorszám: 48
Egy oldalági megjegyzés. A "két Amerika" szerintem a reklámpszichológia legrégibb trükkjének brutális felélesztése. Bernays-tól származik, aki elsőnek mondta ki, hogy a megosztott társadalomnak bármilyen árút el lehet adni. Könyve Geobbels kedvenc munkája volt. Úgy néz ki, hogy ez az elv nem megkerülhető, sőt mai alkalmazása még brutálisan kegyetlenebb, mint régen. A két Magyarországról szóló beszédet Gyurcsány már elkezdte.

A kérdés az, hogy az ilyen nyíltan és brutálisan megosztó, negativ kampánnyal szemben lehet-e amást tenni, mint negativ kampánnyal válaszolni.

Egy másik megérzésem az, hogy a bevált módszer szerint a kampány egyik érve az lesz, hogy megosztó politikával vádolják majd a FIDESz-t. Mindeigg azzal vádolnak ugyanis, amit éppen ők készülnek megtenni.


Téma: Gyulay bocsánatot kér a III/III-as lista miatt!!
szalonna
2005. március 10. 14:51 | Sorszám: 20
OK, megkérhetem a rendszer élő lelkiismeretét, hogy javítsa ki, csak nem tudom, hogy olvassa-e.

Egyébként szándékosanírtam, gondolva, hogy sok ellendrukkernél indukál majd szalivációt a cím De igazad van, helyesebb az idézőjel...

szalonna
2005. március 09. 11:04 | Sorszám: 8
Ne ess hasra, mert még megütöd magad...
szalonna
2005. március 08. 20:12 | Sorszám: 0
Az ügynökök listájára feltett Gyulay Endre megyéspüspök bocsánatkérése

2005. március 8. 15:18
MNO

Nem vettem komolyan azt a listát, amelyet névtelen tettes felelősségvállalás nélkül jelentetett meg úgy, hogy senki sem tudja eredetét. (Az Antall Józsefnél levő listát egyik barátom többször is látta. Több mindent meg is beszéltek belőle, de például az én nevem szerinte nem szerepelt köztük.) Eredetileg akkor gondoltam jelzést adni, amikor majd - ha lesz ilyen - a tisztázott, hivatalos lista, az igazi és a manipulált részek megjelennek. Végül is a MTV adásában az SZDSZ nevében elhangzott két megszólalás hallatára döntöttem el, hogy eltérek eredeti tervemtől, és megfogadom a lelkész úr tanácsát, amiben a lelkünkre kötötte, hogy valljunk be mindent, és kérjünk bocsánatot. Megpróbálok szót fogadni, és felszólításának eleget tenni.

Bocsánatot kérek azoktól, akik ki akartak utasítani újmisés koromban beosztott helyemről, mert csak három hónapra kaptam meg a letelepedési engedélyt, ami épp vasárnap járt le, de megengedték, hogy a hétfői posta érkezésig maradhassak. Hétfőn összecsomagolva vártam, hogy kivezetnek, de reggel 9-kor megjött a végleges letelepedési engedélyem. Milyen kellemetlenséget okozhattam nekik.

Bocsánatot kérek a röszkei tanácselnöktől, aki kénytelen volt rendelettel előírni, hogy a plébánia udvarán levő hintát le kell bontani, mert oda gyerekek járnak be. Így kénytelen voltam annak a húsz-egynéhány gyereknek másik helyet találni, hogy játszhassanak. Bocsánatot kell kérnem az ÁEH emberétől, akinek szavára nem vállaltam egy nagyobb plébánia vezetését, mondván, hogy a helyezés a püspök dolga, pedig csak a békemozgalom aktív tagjává kellett volna lennem.

Bocsánatot kell kérnem a békéscsabai rendőröktől, akik kénytelenek voltak beidézni bűnügyben, mert a zsinati dokumentumokat gépeltem, és papoknak tovább adtam. Mivel összeszedtem, és kívánságuk szerint leadtam hozzájuk, így a megígért börtönt nem kellett hosszabban meglátogatnom. Bocsánatot kell kérnem utólag a mezőhegyesi tanácselnöktől, mert kénytelen volt behívni irodájába, köszönésemet sem fogadva, és letolni, mert engedéllyel hitoktatni akartam.

Bocsánatot kell kérnem attól az egyéntől, aki sűrűn gépelt négyoldalas beadványában közölte megbízóival ötünk beszélgetését. Mennyi fáradságba kerülhetett ennek titkos lehallgatásának a megszervezése, leírása és beadása. Szegény, nem is tudta pontosan teljesíteni, mert beadványában szerepel, hogy: "itt halkan beszéltek, és itt tudom folytatni".

Az ottani, akkori cukorgyár igazgatójától is bocsánatot kérek, hiszen mikor megkérdezte, hogy a gyárból hány hittanosom van, csak négyről számolhattam be, intett a kezével, akkor nem csinálok semmit, ugyanis a gyerekek ott dolgozó szüleit meg kellett volna fenyegetnie, hogy: "vagy hittan, vagy munka".

Bocsánatot kell kérnem az egyik majori iskolavezetőtől, aki nem engedett be hitoktatni az iskolaterembe, és az iskola kerítése mellett az árokparton mégis tanítottam.

Bocsánatot kell kérnem akkori püspökömtől, aki a búcsúnkon misézett, utána elhelyezett, mert 25 ministráns volt, és az egyik szabadlábon lévő jezsuita prédikált. Elöljáróm akkor így fogalmazott: "Tudod, fiam, van, amit az ember vasárnap még nem tud, kedden meg aláír."

Bocsánatot kell kérnem a szegedi rendőrparancsnoktól, aki két napon át 8-8 órás írásbeli feladattal látott el a rendőrségen, és "sajnos" nem volt megelégedve beadványommal.

Bocsánatot kell kérnem az egyik balatoni tanácselnöktől, akinek területén nyaranta három-négy lelkigyakorlatot tartottam, így illegális gyülekezést hajtottam végre, s neki nem jelentettem be. Bocsánatot kell kérnem azoktól, akiknek meg kellett lesniük, hogy mikor vagyok távol lakásomtól, hogy akkor végezzék el az előírt házkutatást nálam. Mennyi fáradságukba került így készenlétben állni, és kivárni az alkalmas időt. Pedig ha otthonlétem idején jöttek volna, még egy kávét is adhattam volna nekik.

Bocsánatot kell kérnem a kőszegi határőröktől, akik csomagomban találtak egy Mindszentyről szóló könyvet. Büntetésül, nagy jegyzőkönyvezés közepette, kaptam eltiltást a következő kilépésektől. De bocsánatot kell kérnem az akkori külügyminisztertől is, akitől kértem, hogy járjon közbe értem, mert nehezen tudom megmagyarázni annak a francia pap barátomnak, akivel együtt szerepeltünk szülővárosunkban az akkori KALOT-előadáson, hogy egy könyv miatt nem mehetek ki három év után sem. Válasza az volt: vétkem akkora, hogy segíteni nem tud.

Sajnálom, hogy gondot jelentettem a Lendvai utca egyik helyettes államtitkárának, aki körülbelül fél óráig próbálta vétkeimet fejemre olvasni, sőt még anyagi gondot is okozhattam, mert kifizették útiköltségemet is.

Bocsánatot kérek attól a biztonságis tiszttől, aki püspökké kinevezésem előtt többször is meglátogatott, hosszú utat megtéve, hogy beszámolni tudjon "nézeteimről". Bár mindenben azt mondtam, amit gondoltam, és ezt nem szépítettem, mégis olyan véleményt adhatott rólam, hogy az ÁEH is belenyugodott, hogy Róma kinevezzen.

Kinevezésem előtti utolsó találkozásunkkor főnöke kérését továbbította, hogy a szokásos nyilatkozatot tegyem meg, és írjam alá (t.i.), hogy ha az állam elleni összeesküvésről tudomást szerzek, jelentem. (Ez egyébként akkor törvény volt.)

Sajnálom, és bocsánatot kérek tőle, mert kénytelen volt még párszor felkeresni, mert főnökei letolását át kellett adnia. De itt egyben bocsánatot kell kérnem Miklós Imrétől is, akinek szentelésem napján nyilvánosan mondtam, hogy a Lékai-féle kis lépéseket meg kell gyorsítani. Szegény, Egerben, a Seregély érsek szentelése utáni fogadáson ez ügyben nyilvánosan maga is kioktatott. A másik "letolás" pedig 1988-ban, szentelésem évfordulóján megjelent cikkem, a "Szent Sebestyén" cikk megírása miatt volt, amelyben kifejtettem, ha azt akarják, hogy itt éljünk és dolgozzunk, mi minden intézkedés kell, hogy a vallásszabadság megoldott legyen. Szerzetesházak visszaadása, szabad hitoktatás, iskoláink visszaadása stb.

Nem tudok viszont bocsánatot kérni azoktól, akikről a közvélemény szerint mint III/III-asnak megfigyelnem és beszámolnom kellett volna. Ilyen személy vagy személyek ugyanis nem voltak, így ártani sem tudtam neki vagy nekik. Ilyen kérés felém nem hangzott el, ilyen kívánságot velem nem közölt senki sem. Ilyen jelentést, ilyen írást soha sem adtam be. Ha volna, tiszta szívvel kijelentem, az hamisítvány.

Remélem, a lista nyilvánosságra hozója és annak értelmi szerzője a törvényeket semmibe vevő magatartása miatt, a személyiségi jogok lábbal tiprása miatt a kellő büntetést megkapja, bármilyen tisztségben legyen is.

Így tudtam a lelkész úr kívánságára feltárulkozásomat és bocsánatkérésemet teljesíteni.

Gyulay Endre
Szeged-csanádi megyés püspök, az állítólagos III/III-as lista egyik megnevezettje


Téma: Gyurcsánynak nincs programja és nem bízik az embereiben
szalonna
2006. március 07. 07:41 | Sorszám: 0
Ez volt világos a mai interjúból. Mondta, hogy nem kérdezhetik a mostani minisztereit. Mondta, hogy a négy évvel előtti kormány beszéljen az ő mostani kormányával, a múlt beszéljen a jelennel.

Ezzel szemben a jelenlegi ellenzéknek joga van beszélni a jelenlegi kormánnyal.

Nincs porgramja.

Csak a régmúltról képes beszélni, saját teljesítményéről már nem annyire.

És főleg már nincs senki, akit meg merne szólaltatni. A százöltönyös Kóka az egyetlen szociáldemokrata, akiben bízik, de a Rolexbajnok meg Szadeszes lett.

Ki most az MSzP? Két ultraliberalista gazdasági zsonglőr próbálja eljátszani a szerepet?

Ezeket a labdákat le kéne csapni...


Téma: "Vágd pofon a magyart!"
szalonna
2004. február 02. 16:53 | Sorszám: 179
Nem azt akartam mondani, hogy ma már nincs értelme történelmi filmeket csinálni. Hanem azt, hogy mégha csinálnánk is, azok nem tudnák betölteni azt a szerepet, mint 50 év filmgyártása. A mai közönség viszonya alapvetöen más a filmekhez, mint a korábbi idöszakokban volt. Egyszerüen azért, mert ma már van video, DVD és Heti hetes és Valóvilág . Szerintem az emberek viszonya más a TV-n jövö információhoz. Tehát a most gyártott történelmi filmek már nem tudják kifejteni ugyanazt a hatást, mint amilyet az 50 év előtti angol filmek fejtettek ki az angol nézökre. Ezzel együtt lehet csinálni komoly töténelmi filmet, de azért én nem zárnám ki az önirónikus történelmi bohózat müfaját sem.
szalonna
2004. február 02. 13:27 | Sorszám: 177
OFF

Nem értek teljesen egyet. Az angol fejlödést akkor sem tudjuk lemásolni, ha tökéletes történelmi filmekkel árasztanánk el hirtelen a mozikat. A fiatalság ill. a közönség már úgy sem vevö rá. Más a viszonyuk amugy is a virtualis )és nem-virtuális) valósághoz. Az nem baj, ha vicces formában látják a történelmet, és azt, hogy igenis tudni kell kinevetni önmagunkat. Egyébként uton utflen meg fognak séertödni az EU-ban szokásos megjegyzéseken.

"Ajánlom ezt a könyvet mindazoknak, akik megtanultak nevetni sajátmagukon. Vagy legalább másokon"

szalonna
2004. február 02. 13:24 | Sorszám: 176
Érdekes adat. Az, hogy nem volt moszkovita, adott esetben önmagában is elég lehetett a börtönhöz... Meg hogy volt valaki ellensége. Egyébként gondolni lehetettt, hogy csak egy könyzvkiadónak lehet naprakész anyaga a kiadott könyvekröl.
szalonna
2004. február 01. 23:32 | Sorszám: 171
A könyvek betiltása mindig titokzatos utakon-módokon történt. Érdemes követni a könyvek kiadóit is. Volt olyan, aki husznál több betiltott könyvet adott ki, mégis a rákosista könyvkiadás csillaga lett. És olyan is, aki csak egyet vagy egyetlen ilyet sem adott ki, mégis bebörtönözték.
szalonna
2004. február 01. 22:49 | Sorszám: 168
Eszterhas valszin tényleg le van amortizálva. Azért köszörüli a nyelvét, mert mást már nem tud. A tiltott könyvek listája tényleg érdekes olvasmány. Nekem az furcsa, hogy 1945 februárjában kinek volt ideje meg irógépe ilyen listát összeirni. Halliburton meg lehet, hogy azért került a listára, mert a szovjet elvtársak nem szerették. Vayg csak valaki azt hitte, hátha nem szeretik.
szalonna
2004. február 01. 15:45 | Sorszám: 164
Azok sem voltak brit-ellenesek..
szalonna
2004. február 01. 15:42 | Sorszám: 163
Láttad már? Én valami előzetesfélét láttam róla, és kicsit esztrádszerú volt, Rowan Atkinson filmjei (The Black Adder) jutottak az eszembe. Azok sem volt brit-ellenes - biztos, hogy ez magyar-ellenes?
szalonna
2004. február 01. 14:36 | Sorszám: 161
Miért ne? A honvédséget már majdnem feloszlattuk, nem?

szalonna
2004. február 01. 14:09 | Sorszám: 159
Hajjajj. Nézzük a következőt. Idén van a deportálások évfordulója. A deportálásokban részt vett a csendőrség. Ezt meg ugye ujjászervezi a FIDESz. Most már világos?
szalonna
2004. február 01. 14:06 | Sorszám: 158
Kerestem Eszterhasra anyagokat, ez egy mai (!) cikk.
http://www2.observer.com/observer/pages/frontpage3.asp

A család múltját itt úgy foglalják össze, hogy az öreg Eszterhas egy könyvében (ez lehet a Nemzetpolitika?) a zsidókat parazitáknak nevezi. Skizofréniában szenvedő édesanyja pedig nyilas párttag volt.

A cikk leirja Eszterhas életét - kb olyan zavaros, mint ahogy eddig is sejteni lehetet. A cikk is sejteti, hogy Eszterhas a könyvvel sok ellenséget szerez, de egy dolog biztos: megint felhivta magára a figyelmet.

OFF B. Streisandot tényleg csak repülőgépen vetitett filmekben láttam. Ezek olyan filmek, amelyek a célországot mutatják be, hogy "ráhangolják" az embert úticélra. BS a new-yorki járaton láttam odafelé, newyorki szinésznőnek gondoltam. Egyébként sohasem értettem, hogy a Frankfurt-New York jháraton miért nem lehet mindkét irányban a Halál ötven óráját vetiteni. Hiszen kétrészes...

szalonna
2004. február 01. 13:25 | Sorszám: 154
De nem a csendőrséget. A szavakon van a hangsúúúj.
szalonna
2004. február 01. 13:10 | Sorszám: 152
"iszonyu rossz a sajtoja tevelygo honfitársunknak"

Háát, a hollywoodi sajtó és Eszterhás lyól megérdemlik egymást ) De ha tudnál idézni a rossz sajtóból, megköszönném.

szalonna
2004. február 01. 13:07 | Sorszám: 151
Bocsánat az elnézésért. Szerintem a "cionistázás" alapvetően szocialista találmány. Mi köze van Eszterhasnak Barbara Streisandhoz? Ki kinek volt mentora? És mit kell tudni BS-ról? Én láttam néhány filmben, de nem sokra emlékszem belőlük. Tipikus epülőn vetített filmek voltak.
szalonna
2004. február 01. 12:57 | Sorszám: 150
Az szerintem is a legsértőbbek közé tartozik.
szalonna
2004. február 01. 12:55 | Sorszám: 148
Számomra ez a topik azért volt érdekes, mert innenonnan megismerkedtünk két amerikai magyar íróval, Eszterhás Istvánnal és Joe Eszterhassal. Joe egyértelműen Hollywood Animal, aki - ahogy ő maga is osszefoglalta - pénzért mindent. Jó pénzért irt egy hollywoodi stílusú holokauszt filmet. Nyilván saját ismereteit használta fel, ami nem más, mint a magyar emigráció világa. Ebben több a szin, mint mint 100 éves tölgyfának álcázott SS tábornokokat szerepeltetni a Madison Avenuen. A pénzt kifizették neki, gondolom, a többi nem számit. Eszterhas olyan világban él, ahol az emberek még álbűntény-vádakat is felhoznak akár maguk ellen is, csakhogy filmjüket előmozditsák. Nekünk persze furcsa lehet végignézni, ahogy a magyar történelem hollywoodi klisékbe öltöztetve jelenik meg. De Eszterhas mindig klisé filmeket irt, "forgatókönyvei" tipikus hollywoodi alkotások. Az embernek az a benyomása alakul ki, hogy a kokain és a pia nem sok barázdát hagyott a szürkeállományán. Ezzel sincs egyedül generációjának sikeres tagjai között.

Eszterhas - ahogy irod - tényleg nem a clevelandi régi magyar negyedbe költözött vissza, azt már - a többi amerikai város "történelmi" magyar negyedeivel együtt - régen más bevándorlók lakják.

szalonna
2004. február 01. 12:38 | Sorszám: 146
Igazad lehet. A 67 utáni használatról én is tudok. De annál idétlenebb itten cionistázni.
szalonna
2004. február 01. 09:29 | Sorszám: 139
Nézd, nem vagyok csendőrszakértő. Országos hatáskörű rendőrség sok országban működik és jól. De nem tudom, ez hogy jön ide. Azt azonban észrevettem, hogy Beren olvtársunk kiemelte. "A csendőrség példaképe lesz a 2006 után végre felállítandó nemzetőrségnek". Tudtommal senki sem tervez ilyet. Ez a kijelentés nekem inkább tűnik provokációnak mint igaznak. Arra jó, hogy az ujságok megirják: a gondolán már szervezik a csendőrséget. Szóval ez igy egy kicsit olcsó dolog.
szalonna
2004. február 01. 09:21 | Sorszám: 138
Gyerekek, ezt elég fárasztó igy korareggel végigolvasni. Szerintem ott kezdődik a dolog, hogy kár egymást ellenségnek látni. Ott folytatódik, hogy kár egymást bármilyen szitokszóval illetni. Bármilyennel.

---

Ezeken belül természetesen kár egymás származását, identitását direktben szidni. Ugyanilyen fontos: nem szabad egymást ellenség-tükörképekben sem definiálni: tehát ha valaki a másikat magyargyűlölőnek nevezi, az a vita hevében - automatikusan, ha nem is logikusan - űgy értelmeződik, hogy a másik nem magyar, a beszélő pedig az. Ugyanez van, ha valakit leantiszemitáznak: akire mondják nem tekintendő zsidónak, de aki mondja, az feltehetően igen.

Ennyit tehát mindenki megérthet. Kérdés persze, hogy a) igazi vitával, b) feszültséglevezetéssel, vagy c)gerjesztett műbalhéval állunk szemben. Ézt mindenki döntse el maga. Szerintem a b)és a c) között vagyunk valahol.

Ezek fényében megértem, hogy pl. macska olvtársnő nagy szeretetel hegyezi a piszkálódásnak szánt szitokszavait, de megjegyzem, hogy ezek bennem is kissé rossz érzést keltenek. Sokan és nagyon rosszkor használtak már hasonlókat. Azt viszont idétlen baromságnak tartom, hogy elgyees olvtársak beugrós libellével mindjárt cionistázni kezdenek. Ezt a szót ugyanis a szocializmusban terjesztették, azt hiszem titkosszolgálati módszerekkel, származási megkülönböztetésre (nálunk talán nem használták, a Slánsky perben és pendantjaiban viszont pl igen). A szocionista stb. sem jobb, és nem is szellemesebb, mint a szittyázás. A szocionistázás mindig szittyázást fog kiváltani. Őszintén remélem, hogy nem szándékosan csinálják itt a balhét egyesek.

szalonna
2004. január 31. 23:59 | Sorszám: 132
ELTÉKOZOLT FIÚ

Eszterhás István 1951 után több mint negyedszázadon át szerkesztette a Katolikus Magyarok Vasárnapja címû újságot Clevelandban, amelyet egy kiváló színvonalú politikai hetilappá fejlesztett. Ugyanakkor, mint az amerikai magyar élet jó ismerõje számos könyvet írt az emigráns életrõl és sorsról. Amerikai magyar regény, Eltékozolt fiak és más regényei a leghitelesebben mutatják be a második Világháború után Amerikába érkezett magyarokat.

Fia, Joe Eszterhás, örökölte apja írói tehetségét. Máskülönben az alma messze esett a fájától: a fiú sorsa és élete elkanyarodott az apáétól. A menekülés alatt 1944
novemberében Csákánydoroszlón született fiú Clevelandban katolikus iskolába járt és a nyugati oldali Görgey Artúr cserkészcsapatban nevelkedett. Azután nemcsak tehetségével, de kicsapongó életformájával is hírt szerzett magának. Az egyik legismertebb és legsikeresebb filmíró lett Hollywoodban. A Flashdance filmmel futott
be, a Basic Instinct több mint 3 millió dollárt hozott a konyhára. Az apja amerikai magyar generációját ábrázoló Music Box címû filmje sok vitát és ellenérzést váltott ki a magyarok között.

A sikerek és víg élet tetõpontján Joe torokrákot kapott, megtért és visszaköltözött Ohióba. Imával és testgyakorlattal kívánja levezekelni "ifjúsága bûneit". Emellett az írást sem hagyta abba. Most megjelent könyve, a Hollywood Animal azonban a "régi Joe" stílusában hencegések és pletykák gyûjteménye. A Time magazinban ismertetõ Lev Grossman a könyvet egy irodai partihoz hasonlítja: "Kezdj hozzá késõn, gyorsan lapozd át és hagyd ott, mielõtt a végére érnél." Knopf kiadó, 736 oldal.

szalonna
2004. január 31. 23:17 | Sorszám: 130
Elhatároztam, hogy utánanézek Eszterhasnak, mert tényleg nem ismerem a dolgait.

Családjára nézve érdekes, hogy édesanyja skizofrén volt. Édesapja - akiról bevallom semmit nem tudtam - 30 magyar nyelvü történelmi regény szerzője állitólag [1]. Megtalálhatók művei is [2]. Az emigráns irodalom leirásaiban (pl. Borbándi) lehet róla több adat, ezek nincsenek a kezem ügyében. Nem a népi irókhoz tartozott, az azokról szóló könyvek nem említik. A Nemzetpolitika c. könyvére csak egyetlen utalást láttam [3]. Felbukkan viszont az 1945 februárjában betiltott könyvek listáján, sok mindenkivel, pl. Balázs Bélával és Baktay Ervinnel egyetemben [4]. Nyilvánvalóan jobboldali beállítottságú volt, az emmigrációban sem szorgalmazta a Magyarországgal való kapcsolatok tartását - ezt Püski Sándor egy önéletrajzi megjegyzéséből következtettem ki.

Az Eszterhás név nem ritka. nem tudom, hogy rokonai lehetnek-e a szintén amerikai emigrációban elhúnyt politikus Eszterhás Györgynek, stb.

Szóval Eszterhasnak igaza lehet, ha apja jobboldaliságát emlegeti, de nem tudom, hogy mennyire reális azt hinni, hogy ő erről eddig vagy addig nem tudott. Eszterházy Péterről el tudom képzelni, hogy nem tudta apja besúgói multját, egy diktatúrában ez nem csoda. De amerikában az emberek nyiltan beszéltek mindenről - én egyszerűen nem tudom elhinni, hogy Eszterhas csak úgy véletlenül világosult meg. Itt egyszerű üzleti fogásról lehet szó: el tudom képzelni, hogy a Hollywoodban szokásos üzleti fogásról van szó. Van ugyanis, aki filmje megjelenése idején direkt botrányt szervez, Eszterhás meg apjáról irigál érdekeseket. Apropos. Az Eszterházy család régi neve is Eszterhás volt, ha jól tudom


[1] http://www.eonline.com/Facts/People/Bio/0,128,138,00.html?celfact1

Father: Istvan Eszterhas, novelist; Catholic; author of more than 30 Hungarian historical novels
Mother: Maria Biro; schizophrenic; died when Eszterhas was 23
Son: Steven Eszterhas; mother, Gerri
Daughter: Suzanne Eszterhas; mother, Gerri
Son: Joseph Jeremiah Eszterhas; mother, Naomi Baca; attended his parents' wedding at five months old
Son: Nicholas Pompeo Eszterhas; mother, Naomi Baca

[2] http://www.mek.iif.hu/porta/szint/egyeb/katalog/irlex/html/e.htm#1138

Eszterhás István [álnév: Impersonal, Sárkány György]

(Kispest, 1907. ápr. 6.): író, szerkesztő, újságíró. [1945-től Ausztria, 1950-től USA]

Anonymus-díj 1959; Szabadság Díj 1982.

M.: A világ kémje, r., 1933; Kísértet a szigeten, ifj. r., 1936; Háborúban nőttünk fel, r., 1937; Forradalom, r., 1938; Három nap a pokolban, r., 1940; Musztafa, Karafa és az akasztófa, r., 1941; Szegények szerelme, r., 1942; Forradalom a Kígyó utcában, r., 1943, Torontó, 1967; A tábornok és az asszony, r., 1943; Atlantisz ezredes, r., Spittal an der Drau, 1949 {1948*ÚMIL}; A magyar história [Bedy Gyulával, Somogyi Ferenccel és Füry Lajossal], é. n.; A besúgó és az apostol, r., Cleveland, 1952; Magyar disputa, r., Cleveland, 1955; Kiáltvány az erkölcsi világrendért, Cleveland, 1957; Vérző karcolatok. Kétszer radikális Gyuri, r., Cleveland, 1958; Úriemberek kutyája, r., München, 1958; Nyugodt lehetsz, elvtárs, r., Róma, 1959; Social Proportion, tan., Cleveland, 1960; Döbrönte kürtje, d., Buenos Aires, 1960; Mendő Szabó Mári néni kommendál, r., Cleveland, 1960; Ünneplő halál okából, r., Youngstown {Cleveland*MEIL}, 1962; Forradalom a Kígyó utcában, kisr. és elb., Torontó, 1967; Atlanti szaletli, r., Cleveland, 1971; Száműzött a szabadság igájában, tan., Cleveland, 1978; Kováts Mihály hajóra száll I–II., r., Cleveland, 1980; Eltékozolt fiak, r., Cleveland, 1982; A hézag. Szatíra – regényben elbeszélve, r., Cleveland, 1983; A bíboros és a rendőr, r., Cleveland, 1985; Kakucsográfia, r., Cleve­land, 1987; Amerikai magyar regény, r., Cleveland, 1989; Verses bugyor, Cleveland, 1997

[3] Féja G;za bibliográjában. FG 1935-ben irhatott róla kritikát. Az aratók panasza (i) MO dec. 7. = FG: M. haláltánc, (1984), 271-273. Eszterhás István: Nemzetpolitika c. könyvéről.

[4]

Tiltott Könyvek. AZ IDEIGLENES NEMZETI KORMÁNY 530/1945. M. E. SZÁMÚ RENDELETE a fasiszta szellemű és szovjetellenes sajtótermékek megsemmisítéséről. Debrecen, 1945. évi február hó 26. napján. http://www.nethirlap.hu/forumengine.php?par=13&topic=880

Eszterhás István A gébic. Regény a numerus clausus mellől. Kispest, 1928.
Eszterhás István: Muszkavezető. Bp. 1930. M. N. Diákszöv. k.
Eszterhás István: Nemzetpolitika. Bp. 1936. Magyar Jövő.

szalonna
2004. január 31. 17:21 | Sorszám: 125
elnézést a közbeszólásért. Tőlem regulázhatjátok egymást nyugodtan. De lehetőség szerint ne épitsünk bele szitokszavakba olyan kifejezéseket, amelyeket mások is magukra vehetnek. Pl. keresztény, magyar, cionista. Enélkül is lehet vitatkozni - remélem leglább is én.
szalonna
2004. január 30. 21:56 | Sorszám: 98
Most veszem észre, a 11-esből is hiányzik valami
szalonna
2004. január 30. 21:49 | Sorszám: 89
Hát onnan tényleg mintha hiányozna valami
szalonna
2004. január 30. 18:39 | Sorszám: 83
Pontosan melyik filmjére gondolsz?
http://www.imdb.com/name/nm0000390/

És mit mondott 10 évvel ezelött?

szalonna
2004. január 30. 16:58 | Sorszám: 78
Bocs, de nehogymá Bächert összekeverd itten Eszterhással. Eszterhás egy ténylegesen sikeres ember. Igaz, sokszor és alaposan elitta már az eszét, de azért ő mégiscsak a felnőtt ligában versenyzett, ellentétben Baecherrel.

És: Eszterhás poénkodik, Bächer meg halálosan komoly akárcsak egy Dunajevszkij operett )))

szalonna
2004. január 30. 16:54 | Sorszám: 77
Ugyanmá. A magyarok kissé őrültek, Eszterhás is.

Erre valami olyat lehet válaszolni, hogy valójában sokkal rosszabbak vagyunk. És ravaszak is. Eszterhást azért fizetjük, hogy az igazi hibáinkról elterelje a figyelmet )))


Téma: Kirobbanó siker a "kirobbanó siker"!
szalonna
2005. szeptember 21. 14:00 | Sorszám: 77
Messzire kerültünk a gazdasági kérdésektől. Mintha már mondta volna valaki, hogy a hivatalos maszop stratégia az, hogy minden gazdasági kérdésnél Orbán Viktor személyére kell visszatámadni. Nem furcsa, hogy itt is így történik Ugye ez csak a véletlen műve? Szőlő-szagot érzek
szalonna
2005. szeptember 20. 15:54 | Sorszám: 40
A foxi helyett szerintem mesterséges ugatógép szól. Az egész olyan, mint az esti mese kutyaugatása, a hangsulyokat indokolatlanul variálja, az ugatás szövegétől teljesen függetlenül. Egy brazil szappanopera szinkronja hitelesebb, mit ez a vakkantás-sorozat...
szalonna
2005. szeptember 20. 12:00 | Sorszám: 36
A kis foxi viszont abban bizik, hogy a gazdi a házat fegyveres verőemberekkel védeti. Tehát a kis foxi meg csak egy kis foxi, aki még ugatni sem tud folyékonyan. Ezek arra építenek, hogy a pénzükért mindent megengedhetnek.
szalonna
2005. szeptember 20. 11:27 | Sorszám: 33
Igen. De megjegyzem, hogy a jólképzett juhászkutyának tudnia kell, hogyan kell az agressziv ugatásra válaszolni - ez szvsz a politikai kommunikáció alapelvei között van. Igaz, Gyurcsány hihetetlen agresszivitásával pontosan azt szeretné elérni, hogy a vita leszálljon a kocsmaszinvonalra. És akkor majd nemcsak ó, hanem az egész ballib sajtómasinéria mjutogatni kezd, hogy némá, szélsőségesek.

Téma: Columbia, 2003
szalonna
2003. február 03. 19:56 | Sorszám: 78
"Már csak azt magyarázza meg nekem valaki, hogy ha a D-209 és Mádl táviratozott Amerikába és Izraelbe, miért nem írtak Indiába is ? Volt egy indiai nő is a gépen.. "

Ez szerintem egy komoly kérdés. Látom, Nevemsenki olvtárs azt gondolja, hogy az illető hölgy nem volt űrhajós.

"Kalpana Chawla
astronaut
Born: 7/1/1961
Birthplace: Karnal, India

Kalpana Chawla's love of flying led to her career as a NASA astronaut. She started her higher education in India, earning a B.S. in aeronautical engineering from Punjab Engineering College in 1982. Moving to the U.S., she turned to aerospace engineering and received her M.S. from the University of Texas and her Ph.D. from the University of Colorado. Chawla joined NASA in 1995 and was assigned as mission specialist on the space shuttle STS-87 in 1997, becoming the first Indian-American woman to go into space. She was a crew member on the Shuttle Columbia when it broke up upon reentry to the Earth's atmosphere in February 2003."

Szóval űrhajós volt, gyerekkorától kezdve erre készült, ezt tanulta az egyetemen, ebből doktorált. Indiában született, és itt szerezte az első diplomáját. Szerintem Kalpana Chawla jelképe volt annak, hogy valaki Indiából indulva is eljuthat a csúcsra, még akkor is, ha országában a nőknek leggyakrabban nicsenek jogai. Egészen biztos vagyok benne, hogy az indiai nők mind büszkén gondoltak rá, mikor 1997- ben először szállt fel az űrbe. Indiában nagyon sokan ma is úgy gondolják, hogy egy nő egyedül akár utcára se lépjen, és talán sokan el is itélték Kalpana Chawla önállóságát. Mindegy. Szerintem legalább félmilliárd indiai büszke volt rá, mert jelképezte azt, hogy minden lehetésges - csak akarni kell. Ez a jelkép pedig fontos az egész harmadik világnak, ami ma a világ nagyobbik fele.

Ezért nagyon szomorú volt, hogy az államfők kihagyták a részvétnyilvánítások közül Indiát. Tudtommal Kofi Annan volt az első, aki Indiának is részvétét nyilvánította, nem tudom hányan követték. Lehet, hogy a harmadik világ országai közül többen is, hiszen a veszteség az övék is. De valahogy furcsa, hogy a mi - magyar, európai és amerikai - hirszolgálataink erről nem beszélnek. Ez szerintem nagyon rossz üzenet a harmadik világnak: Azt üzenjük vele, hogy a ti halálotok nem számit, csak a miénk. Talán sarkítottan hangzik, de szerintem nem túlzás. Figyelni kellene, hogy a harmadik világ is meredten nézi a TV-t és nem azt látja, amit mi.

szalonna
2003. február 02. 19:01 | Sorszám: 62
"Szerintem hagyni kéne süllyedni."

Akit érdekelt, az már úgyis lementette, és majd hallgathatunk miatta. A reakciók kicsit emlékeztetnek a szept 11.-i helyzetre, és Zentai Péter, a rádió washingtoni (vagy NY-i?) tudósítója ki is fejtette kristálytisztán, hogy szeptember 11.-e után Amerikában majdnem egy évig nem illett a felelősökről beszélni, csak aztán kezdődtek a viták. Ez valahogyan benne van az amerikaiakban, érdemes elgondolkozni mi lehet a mechanizmus. Nekem az az érzésem, hogy ez afféle PC (political correctness)-szerű túlszaladásos jelenség, vagyis ha valaki megszólal, akkor azonnal megvádolják ezerrel, hogy érzéketlen, Amerika-ellenes, kárörvendő, (idegen emberek temetésére jár röhögni, stb.). Azért mondom a political correctness-t hasonlatként, mwert ott is automatikus vádak voltak, amik ellen nem lehetett védekezni. Ezt tudni kell. Lehet, hogy ez az, amit Charles Gáti az amerikaiak álszentségének nevez, de mindenesetre számítani lehet rá, mint a gravitációra. És arra is számítani lehet, hogy ha egyetlen nem ballib vitázó esetleg illetlen kérdést tesz fel, azt holnap mint a magyar jobboldal általános véleményét prezentálhatják amerikai barátaink előtt.

szalonna
2003. február 01. 17:43 | Sorszám: 25
Bocsáss meg, nem precizkedni akarok. A mondat úgy szólt, hogy "bei dem Start vor ein paar Wochen ein Stück von einem der Flügel abgebrochen ist", ezt én úgy értem, hogy "a néhány héttel ezelőtti felszállásnál a szárny egy darabja letört". Ezért gondoltam, hogy ha akkor történik valami, akkor azt űrsiklónál már nehéz helyrehozni.
szalonna
2003. február 01. 17:39 | Sorszám: 23
A háromnegyed órával ezelőtt bemásolt sztorit csak az űrsikló műszaki állapotáról szóló mondatokkal egészitették ki, vagyis hogy 17 hónapos munkával ujitoták fel, és hogy 2002 márciusában repült először a felújitás után.

"It was on its 28th mission. The shuttle underwent an extensive, 17-month overhaul that began in September, 1999.

It rejoined the shuttle fleet in February, 2001 and flew its first mission after the upgrades in March, 2002."

szalonna
2003. február 01. 17:35 | Sorszám: 20
A CNN most megváltoztatta a cimet: Shuttle and crew lost. Elveszett (odaveszett) az űrsikló és a legénység. Ez a tragédia végleges elismerése.
szalonna
2003. február 01. 17:33 | Sorszám: 18
Azt hiszem, hogy az űrsiklót nem lehet csak úgy visszarendelni a start után. Illeve a visszarendelésnél ugyanúgy kell leszállnia, mint most. Nem tudom.
szalonna
2003. február 01. 17:16 | Sorszám: 16
Értem. Én a darabok leválását csak a Te beirásodból tudtam meg, tehát nem tudtam mekkora darab vált le. Ha csak a burkolat kerámia darabjai váltak le, az egy dolog. Ha a szárny egy darabja, az más lenne. Te tudod pontosan, hogy mi vált le?
szalonna
2003. február 01. 17:06 | Sorszám: 11
Nem hinném. Az érdekes hir szerintem az, amit la a (3)-ban ir, neezetesen, hogy az RTL szerint a gép szárnyából egy darab már a felszállásnál letört, és hogy akkoriban azt mondták, hogy ebből nem lesz probléma.... De azt is el tudom képzelni, hogy egyes szakértők már azóta tudták, hogy odafent halálraitéltek keringenek. Csak reménykedtek, hátha csoda történik.


"RTL berichtet, dass bei dem Start vor ein paar Wochen ein Stück von einem der Flügel abgebrochen ist. Damals hätte man gesagt, dass würde keine Probleme verursachen ...

szalonna
2003. február 01. 16:44 | Sorszám: 9
CNN, 15:36

Columbia shuttle breaks up over Texas
Seven astronauts aboard space shuttle
Saturday, February 1, 2003 Posted: 10:36 AM EST (1536 GMT)


JOHNSON SPACE CENTER, Houston, Texas (CNN) -- The space shuttle Columbia, with seven astronauts aboard, broke up as it descended over central Texas Saturday toward a planned landing at Kennedy Space Center in Florida.

Residents as far east as Shreveport, Louisiana, reported seeing and feeling an apparent explosion.

Search-and-rescue teams from the Dallas-Fort Worth, Texas, area were alerted and area residents were urged to stay away from any possible debris from the shuttle, which may be hazardous, said NASA public affairs officer James Hartfield.

President Bush was being briefed at Camp David, Maryland, and was expected to return to the White House by noon. The administration was preparing to convene a "domestic event" conference among all domestic and military agencies that may be involved in the next step.

An administration official said the shuttle's altitude -- over 200,000 feet -- made it "highly unlikely" that the shuttle fell victim to a terrorist act.

NASA officials said they last had contact with the shuttle about 9 a.m. EST, and it had been expected to touch down at about 9:16 a.m. EST.

Video of the shuttle tracking over Dallas showed multiple vapor trails, but NASA spokesman Kyle Herring said it was too early to determine the source.

Steve Petrovich, a police officer in Palestine, Texas, said he heard "a rumble and boom" at about 8 a.m. CDT (9 a.m. EST).

The crew members of STS-107 walked out January 16 for launch aboard Columbia's last mission.

Jim Hubbs of New Boston, Texas, said he heard police discussing over a police scanner "a smoking object going southeast" that disappeared in the Bowie County area near the Arkansas state line.

Amy Townsend of Carthage, said she heard a loud boom that shook her house. She said there were two or three loud noises that lasted about a minute and that she saw a cloud of smoke outside her house.

Don Farmer of Lufkin, outside of Dallas, said he heard loud noises that lasted for 10 to 15 seconds. The noise sounded like dynamite exploding, and he thought it was an aircraft breaking the sound barrier.

Dozens of people, including several officers, reported seeing "a ball of fire," Bowie County Sheriff's office dispatcher Jodine Langford said.

"They saw it go out and then break into pieces," she said.

Officials said no tracking data were available.

Israel's first astronaut, Ilan Ramon, was among the seven-person crew.

There was no official reaction from the Israeli government, but a Defense Ministry spokeswoman said, "Like everyone else, we are feeling terrible, hoping the slightest hope that still remains at this stage will become a reality."

Shuttle commander Rick D. Husband, pilot William C. McCool, payload commander Michael P. Anderson, mission specialists David M. Brown, Kalpana Chawla and Laurel Clark were also on board.

Columbia is the oldest of NASA's shuttle fleet, first launched in 1981. It was on its 28th mission.

szalonna
2003. február 01. 16:36 | Sorszám: 7
A CNN szerint viszont: A Bush administration spokesman said the shuttle's altitude -- over 200,000 feet -- made it "highly unlikely" that the shuttle fell victim to a terrorist act. Valószinüleg több és ellentmondó nyilatkozat keringhet.
szalonna
2003. február 01. 16:34 | Sorszám: 6
Most mondta be a HirTV, hírógynökségi jelentésre hivatkozva, hogy az amerikai illetékesek azt sem zárták, ki hogy az űrsikló terrortámadás áldozata lett.
szalonna
2003. február 01. 16:27 | Sorszám: 5
Kösz hogy feltetted az egész szöveget, én is csak most vettem észre, hogy csonkán került fel.
szalonna
2003. február 01. 16:07 | Sorszám: 0
a NASA elvesztette a kapcsolatot a Columbia űrsiklóval. A hivatal szóvivőjének közlése szerint az űrsikló személyzete utoljára közép-európai idő szerint szombaton 15 órakor jelentkezett be, néhány perccel később azonban megszakadt minden rádiókapcsolat.

Mindez akkor történt, amikor a Columbia a Texas állambeli Dallas fölött volt. A NASA rendkívüli helyzetet léptetett életbe.

A CNN által közölt videofelvételen fehér füstnyomok voltak láthatók, ami arra enged következtetni, hogy a Columbia több darabra esett szét a Föld légkörébe történt visszatérés során.


Téma: MASZOP zakó !!!!
szalonna
2004. június 13. 23:36 | Sorszám: 29
Ma hallottam: "Röhög, mint Roni a kasszánál".

:-)


Téma: "Tiszteletbeli székely" címet adományoz ...
szalonna
2005. december 07. 17:43 | Sorszám: 15
Nono. Régen mégiscsak ippont adott a Szu-nak. Régen volt, persze...
szalonna
2005. december 07. 17:42 | Sorszám: 14
Nono. Régen mégiscsak ippont adott a Szu-nak.

Téma: Ecce Homo (a 8 főbűn)
szalonna
2004. november 16. 20:56 | Sorszám: 18
"Két dolog tölti ki lelkemet mindig újra és fokozódó csodálattal és hódolattal, minél gyakrabban és kitartóbban foglalkozom velük: a csillagos ég felettem és az erkölcs törvénye bennem ... Magam elôtt látom és összekapcsolom közvetlenül saját létezésem tudatával" — írta Kant 1788-ban.

Csak azért jegyzem meg, mert ma valahogy még az evolúciót is unom.


Téma: De örülnének ennek a szocialisták.
szalonna
2002. május 08. 21:31 | Sorszám: 2
A Tuftsnak egyébként igaza van, egy egyetemnek sok pénzt megér, ha elmondhatnák, hogy egy minszterelnok adja le a terseg anyagat.

Téma: Juhász beperlésével Orbán nem bölcsességéről tett tanubizonyságot
szalonna
2002. november 14. 14:39 | Sorszám: 58
OFF
"a magyar nyelv nem használ kettős igekötőt. "

Dehogynem, néha még hármast is: Pl. "Kiberugjak bele?"

(csak azért, mert Tamáskának ez úgy sem jutott volna eszébe.. )

ON

szalonna
2002. november 14. 14:34 | Sorszám: 54
Látod Tamáska barátom, te Lengyel Lászlónak hiszel. Én pedig neki se
szalonna
2002. november 14. 14:14 | Sorszám: 43
Sokkal jobb az az árfolyam, mint Te szeretnéd
szalonna
2002. november 14. 13:03 | Sorszám: 13
Mindegy. Úgy is azt mondaná: Te Viktor! Rajtad már megint nincs sapka.. ))))

Téma: spiclilista: Szabó István, Szepesi ...
szalonna
2006. február 10. 07:44 | Sorszám: 497
Kaleb kartács, szerintem nem sok mentegetnivaló van Szamuellyék bestialitásában, mai szemmel különösen kevés.

Thule barátunkkal kapcsolatban igazad van. De a Gondolának tudomásom szerint nincs elég embere, hogy naponta új néven regisztrálókkal küzdjön. Róla sokan úgy gondolják, hogy azt szeretné elérni, hogy a Gondola szélsőjobbos helynek tűnjön. Ezt te nem így tudtad?

szalonna
2006. február 06. 22:00 | Sorszám: 463
Ungváry Krisztián látványtörténész.
szalonna
2006. február 05. 09:20 | Sorszám: 428
Szabó volt a Napkeltében?
szalonna
2006. február 05. 09:15 | Sorszám: 427
"De azért néhány gyilkos felelősségrevonása azért féligazságnak megteszi. "

A féligazság pedig a sztálini propaganda lényege volt, ezt se felejtsük el. Nevezhetjük a huszadik század ideológiai csodafegyverének is.

(2006. február 5.-én)

szalonna
2006. február 04. 23:05 | Sorszám: 391
Hát a felkelők közül igen. De a sortűzvevénylők, a tetőről tömegbelöveték közül szerintem keveset. Talán erre gondolják sokan, hogy ez kevés. Már ha jól értem.
szalonna
2006. február 04. 10:50 | Sorszám: 380
Szabó esetében konkrét jelentésekről volt szó, amelyeket azért leginkább csak a szakemberek tudnak kiszabadítani a titkosszolgálati levéltárak jótékony homályából.

Paskai esetében nem látok tisztán, ugyanis a rávonatkozó cikket nem láttam. Ahogy most hallottam,
Ungváry Krisztián írt róla az ÉS-ben, ez volt a nagy apropó? (bocsánat a nemszándékolt szóviccért..). Nos ha csak Ungváry írt, akkor az tényleg inkább politika, merthogy Paskai esetét már egyszer megírták, talán egy évvel ezelőtt Tomka Ferenc könyvének új kiadásában. Méghozzá körülbelül úgy, ahogy én is hallottam rebesgetni. Szóval a Paskai eset valószínűleg tényleg csak politikai lihegés, de azt hiszem, meg lehet élni belőle.

Azt hiszem egy ilyen esetsorozatra az a jellemző, hogy elindulása után mindenki "rászervezni", hasznot igyekszik húzni belőle. Ami egyébként ismétcsak titkosszolgálati technika.

szalonna
2006. február 04. 09:34 | Sorszám: 378
Szerintem a titkosszolgálatoknak nem az egésze érdekelt ilyesmiben, csak nagyon nagy az átjárás a hatalo mostani központjai felé. Ha meggondoljuk, hogy például miniszterelnök urunk családi vacsorán hány volt titkosszolgálati főember jelenik meg, valami képet kaphatunk a dolgok komplexitásáról. Ez persze csak a képzelet játéka, én nem vagyok oda hivatalos.
szalonna
2006. február 03. 20:56 | Sorszám: 372
Én azért nem lennék ilyen biztos. Emlékezzetek Kozenkay Jenő leszerelt elhárítótiszt nyilatkozatára:

"Egy egyszerű alapvetés, amire fiatal állambiztonsági tisztként tanítottak: állambiztonsági ügyekkel nem Józsi bácsi és Mari néni foglalkozik, hanem a titkosszolgálatok. Ergo, minden ami titkosszolgálati ügyben a nyilvánosság előtt bomlasztó, lejárató vagy leszámoló jelleggel zajlik, az valamely titkosszolgálat ügynökei által történik."

Szerintetek igaza lehetett? )))

szalonna
2006. február 02. 19:09 | Sorszám: 345
Az bizony. (Nem is a "Beniczkyné Bajza Lenke, áldjon meg a Jóistenke" )) Én ugyan Kosárynét inkább csak a Connan Doyle fordításokból ismerem, de lehet, hogy mást is írt. Nagyszüleim szomszédai voltak anno dakumál.
szalonna
2006. február 02. 13:26 | Sorszám: 325
Köztudott volt, hogy indigóval irt, másolat --> Vatikán. Persze lehet, hogy tévedek.
szalonna
2006. február 01. 22:18 | Sorszám: 299
Kedves Kaleb, becsülöm, hogy próbálsz mindenkit megérteni. Node pont szegény Badiny Jós nem fér bele a csapatba? Akkor talán a Gilgames sem... Mi lesz akkor velünk? Node félre a viccet, a kép szerintem csak akkor tud letisztulni, ha a kérdéses kor már nem a politikai szitkozódások alapanyaga, hanem tényleg történelem. Egyelőre az európai világlátás próbál - csigalassúsággal - kikecmeregni a hidegháborús klisék romjai közül. Ezek a klisék viszont sajnos nagyon erősek, a mitikus szörnyek és angyalok mintha éppen ellentámadásban lennének. Bombázóik is vannak. Üdv szalonna
szalonna
2006. január 31. 14:28 | Sorszám: 218
"S végül elbukik, mert nem lehet valaki rokon és nem rokon egyszerre." Szerintem SzI is valahogy játszotta a nem-rokont... Közben családtagjai még az átkosban indokolatlanul magas állásba kerültek. Ez persze nem baj, de akkor érthetetlen volt...
szalonna
2006. január 31. 12:43 | Sorszám: 212
Valamilyen szinten valamennyire boldogulni sok helyen lehetett. De Lenin elvtárs megmondta,hogy párt számára a legfontosabb művészet a film (Médiaorientált volt a kisöreg).
szalonna
2006. január 31. 12:40 | Sorszám: 211
Nekem egyébként már az is eszembe jutott, hogy hátha Szabó csinálta az egészet reklámból. Elvégre az lett volna a geg. Dehát itt mindenki amatőr... ))
szalonna
2006. január 31. 12:06 | Sorszám: 206
Szvsz nem kell feltételezni, hogy a besúgás 63 után is folytatódott. Szabó ugyanis attól kezdve megbízható, kézbentartott (zsarolható) rendezőnek számított, aki félszavakból is megértette, hol vannak a határok. Ez elég volt ahhoz, hogy olyan lehetőségeket kapjon, amit mások nem. És kétségtelenül tehetséges, nüanszokra érzékeny ember, ezt mindenki elismeri.

A tragédia az, hogy egy ilyen ember csak ezen a borzasztó áron tudott érvényesülni. És ott voltak a többiek, akik nem vállalták, és akiket ma nagy hangon oktatnak ki a hóhérok jogutódai, hogy hallgatásukkal kollaboráltak.

Noiszen.

szalonna
2006. január 31. 12:00 | Sorszám: 203
Igen. Ezek az írók nem írótársaikat jelentették fel, hanem a lefogottak kiszabadítása érdekében aláírtak egy ívet, amivel nem értettek egyet. Ez az aláírás azért nem ugyanaz, mintha valaki Gábor Pálról 57 elején azt jelenti, hogy hazaárulónak nevezte Kádárt. Számomra ez egy olyan pont, amit utólag nehéz mentegetni.

Ezzel együtt Szabót nem akarom megszólni, szerencsétlen korban élt, Doktor Faustusként rossz kompromisszumot kötött. Jellemét, megnyilvánulásait, életútját sokkal jobban meg tudom érteni ennek a háttértörténetnek a tükrében. Szerintem egész életében félt, és ezt senkineksem kivánom.

szalonna
2006. január 30. 15:01 | Sorszám: 143
Szomorú történet. Már az ügynökökben sem bízhat az ember
szalonna
2006. január 29. 15:38 | Sorszám: 78
"Valamelyik fórumon Albert Flóri nevét olvastam. érintettként."

Hát igen... Az érintettek is olvasnak ujságot.... Vagy nem erre gondoltál?

szalonna
2006. január 28. 12:21 | Sorszám: 32
Fölülröl jobb ám a rálátás
szalonna
2006. január 28. 12:20 | Sorszám: 31
Szvsz itt annyi történhetett, hogy valaki valamiért előállt ezzel az anyaggal, viszont a kormánypártoknak jól jön, mert eltereli a figyelmet a dübörgő gazdaságról meg a törvényességi problémákról. Ezért várható, hogy jót habosítanak a dolgon, Szabó rovására.
szalonna
2006. január 28. 09:43 | Sorszám: 27
Mirt köthető Szabó a Maszophoz? Én valahogy nem így érzem, lehet, hogy tévedek.

Téma: Mintegy rendelésre: valótlanul híresztelt a Magyar Nemzet és a Demokrata
szalonna
2002. március 29. 09:04 | Sorszám: 14
Akkor lett volna valótlan a hír, ha nincs Gresham-ügy, meg nincs harminc millió. De volt, és az viszont hír, ha egy országos szerepre vágyó politikus-bankár pénzt vesz fel pártjának befolyásolására.

A sajtó tyúkperei pedig csak még jobban emlékeztetik a közönséget erre a szép, érdekes ügyre. Medgyessy szerintem nem örül egy ilyen topiért, a Demokrata meg annál inkább... .


Téma: Újhelyi komisszár fenyeget. Öröklődik...
szalonna
2004. július 03. 10:02 | Sorszám: 13
"Gál J. Zoltán kormányszóvivő bejelentette, hogy magánbefektetők és a kormány együttműködésével épül fel a Magyar Televízió új székháza Óbudán. 20 milliárdos beruházás lesz ez és a televíziónak vállalnia kell, hogy elkészít egy átszervezési modernizációs tervet, illetve, hogy az új épület bérleti díját maga gazdálkodja ki. ".

Fordítsuk le ezt magyarra:

"20 milliárdos beruházás lesz "

Értsd: Máris csörögnek a brókertelefonok.

"a televíziónak vállalnia kell, hogy elkészít egy átszervezési modernizációs tervet"

Értsd: Garantáltan kivágnak mindenkit, aki nekik nem tetszik vagy akit véletlenül nem ők neveztek ki.

"az új épület bérleti díját maga gazdálkodja ki."

Értsd: A bérleti dijjal az MSzPakkor is a kezükben tarthatják a TV-t, ha már nem lesz hatalmon.


Meddig lehet ez fokozni?


Téma: Gyurcsány feljelentett?
szalonna
2005. november 03. 17:14 | Sorszám: 100
Bocs, én azt akartam irni, hogy nem dolgozott meg azért, amit kapott. Nekem ugyanis úgy tűnik, hogy aki függetlenített KISZ-titkár, KB titkár stb. volt, az nem dolgozott. Mondhatjuk persze, hogy abban a közegben szlalomozni az nagy idegmunka, és ez nem is kétséges. De valahogyan nagyon kitűnik nekem az, hogy Gyurcsány nem teljesitményelven ment előre. Én mindig úgy éreztem, hogy 2x annyit lapátolok mint más, hogy másfélszerannyit előre jussak
szalonna
2005. november 03. 09:38 | Sorszám: 87
Tényleg valószínű, hogy egyszerűen fogalma sincs, hogy mi a teljesítmény, mi a munka. Sohasem dolgozott azért, amit kapott. A függetlenített KISZ-titkárok a hatalom belső körében voltak, napok alatt kaptak útlevelet oda, ahova akartak. Aki egy ilyen besúgással teli karriert össze tud egyeztetni a lelkiismeretével, annak egy félországnyi vagyon elprivatizálása, a munkások kirugása nem okozhat semmilyen problemát. Nem is okoz.
szalonna
2005. november 03. 09:13 | Sorszám: 85
Én speciel nem tudom, hogy mi az az egotérkép, de ez egy gátlástalan karrierista. Egyébként én már rég mondtam, hogy aki röhögés nélkül el tudja mondani, hogy "Világ proletárjai egyesüljetek!" arra nagy jövőá vár a multik világában.
szalonna
2005. november 03. 07:46 | Sorszám: 80
Szerintem Gyurcsny levelében két momentum vanL 1) Benyujtotta a pártvezetésnek a FIDESz-ről szerzett bizalmas dokumentumot és 2) Sürgete, ogy a párt lépjen fel a FIDESz ellen, politikai eszközökkel.

Szeritenm az 1. pont az érdekes: kémkedtek a FIDESz-re majd továbbitotta az anyagot a pártközpontnak. Akkoriban még nem lehetett pontosan tudni, hogy egy ilyen besúgás hol áll meg. És ez besúgás volt. Igaz, egy egyetemi és városi KISZ-vezetőnek ez minimálisal elvárható kötelessége volt. De mégiscsak besúgás. Zárójelben jegyzem meg: ebből megérthetjük, hogy a többi KISz-vezér miért áll kősziklaként GYurgcsány mellett. Tudják, hogy ők is leveleztek, írtak hangulat és konkrét személyi jelentéseket. Összefogásuk ezért megbonthatatlan.

A 2. pontot - a politikai eszközökkel való fellépést - a maszop-média most úg próbálja elsim1tani, hogy valójában azt jelenti, hogy nem a törvény szigorával kell fellépni. Ez az okfejtés hazug és logikailag hibás: ha egy kijelentést teszek, az nem azt jelenti, hogy egy másikat tagadok. De az ilyen logikai játék távol áll az ujságolvasóktól, ezért a maszop nyugodtan prübálja nyomatni ezt az érvelést.

Az igaz, hogy akkor a "politikai eszközökkel való fellépés" sok mindent jelentett, benne a kollégiumi kizárást, az anyagi elvonásokat, vagy a vizsgáról való kirugatást. Ne felejtsük el, hogy Gyurcsány maga úgy ment át a vizsgán, hogy a tanároknak szóltak, hogy muszáj átengedni (egy ilyen tanárja éppen Mellár Tamás volt).

De a súlyosabbik tény maga a jelentés. Gyurcsány védekezhet azzal, hogy ő csak pro forma nyujtotta be, tudta, hogy ezt már úgyis tudják, satöbbi, de ez sovány vigasz: jelentett. Ez az igazság.

"Önvallomásaiban" magát demokratának mondja. Legyen. Akkor pedig egy szemét karrierista, aki csak az érdekei miatt jelentett másra. Nem volt kötelező a diktatúra csúcsvezetőjének lenni.

szalonna
2005. október 31. 15:32 | Sorszám: 51
Szvsz Gyurcsány ezt is eladná

Téma: Választási csalás-mszp
szalonna
2006. április 02. 22:20 | Sorszám: 313
New Yorküi beszámoló:

Ma reggel nagy napra ébredtünk: mi választhattunk elsoként a tengeren túl, tengeren inneni kormánypártot magunknak.

Baráti körben indultunk a New York-i Konzulátusra, hogy állampolgári jogunkkal élhessünk. Az elso meglepetés mindjárt az ajtóban fogadott minket, mikor megtudtuk, hogy az unokatestvérem lengyel állampolgárságú férje nem jühet be az épületbe, még a vároteremig sem (mondanom sem kell nem volt ügy ez pár hóapja a lengyel konzulátuson). Második meglepetésként rögtön szembesültünk a nagy számú várakozó tömeggel, az eddigi választási élményektol eltéroen. Gyors számÃítást végezve két óra várakozást jósoltunk magunknak az ajtónál elore beigért 1 helyett, amibol a valóság hármat osztott ránk.

Mivel lengyel kiséronket nem szerettük volna végképp ajtón kí­vül hagyni és a már bent igy is zsúfolt terem lepcsojén jutott volna nem éppen mélto állóhely a várakozásra, úgy döntöttunk befészkeljük magunkat egy közeli kávézóba.

Innen ellenorizgettük parkoló óránkat és fél óránként a sorszámunkat.

Szomorúan állapítottuk meg, hogy ezt a versenyt az idovel sokan feladták. Nem mindenkinek van ideje és idege erre. Voltak akik már az ajtóban visszafordultak és olyanok is, akik bent elégelték meg a kényelmetlen állapotot. Nehéz feladni és nem szavazni ekkora út megtétele után.

Mikor jól idozí­tve ott álltunk bebocsátásra várva, a sorszámot szedegeto hölgy nem gyozott méltatlankodni a pár
számjegyes csúszáson, majdnem mentegetozni kényszerültünk a minket ért várakoztatás miatt.

Sikeres szavazás utan döbbenten álltunk egymásra nézve bután, hol volt itt a titkos szavazás? Az általunk lezárt boríték egy újabb borítékba került  az adatainkat tartalmazó nyomtatvánnyal együtt, majd lezárása után még mindezt tetozve alá is Ãiratták velünk.

Mikor lengyel testvérünk ezt megtudta, kétségbe vonta Magyarország közép-európai földrajzi helyzetét. Hát ennyire közel van Fehér Oroszország,  mert ezt ott meg lehet tenni, és velünk továbbra is mindent.

 
Rózsa Ákos
Hagyatékorzoi Egyesület
anapszerelmese@earthlink.net
EarthLink Revolves Around You.


Téma: MeH vs. MN??
szalonna
2002. június 28. 12:01 | Sorszám: 22
"Ne is foglalkozzatok velem, persze, minek is, majd elmúlik magától, mint a rák... "

Nem értek egyet, hogy a rákhoz hasonlítod magad. Vagy arra gondolsz, hogy a burjánzás addig folytatódik, amíg el nem pusztitja a szervezetet? Te is erre törekszel? Nem igazán értem ám.


Téma: Ingyenes Népszabadság a tanároknak
szalonna
2006. január 06. 14:23 | Sorszám: 5
Mi a bűz az hogy "a szervezet tagkártyáit működtető" Magyar Kamarákért Szövetség? Gondolm a tagkártyákat egy kártyaspecialista cég működteti, például eszembejut a diákigazolványokat két példányban is üzemeltetni kész maszop-közeli cég, Erdős Ákossal vagy kivel az élen. Én megnézném, ki ez a nagy kártyás. Nopersze csak úgy mondom.

Téma: Pénzért mindent?
szalonna
2002. május 15. 16:44 | Sorszám: 29
"Mik ezek a giga üzletek. Engem érdekelnének, meg gondolom sokakat." Főként a politikusi nyilatkozatokból sejthető privatizálásokra gondolok (pl. energia-szektor), esetleg a földvásárlás. Mi azon vitatkozunk, hogy ki szabadította ki a palackból Kovács László lehelletét...
szalonna
2002. május 15. 14:47 | Sorszám: 21
"nem volna-e nagyobb baj, ha Bárándy nem vállalná el a védelmét azoknak, akik ezt kérik tőle."

Ügyesen érvelsz, a Köztársaság téren tán már jegyeznek is A probléma ott van, hogy a részegen gázoló bankár védelme helybeli kiskorú halottakkal szemben azért nem azonos az özvegyek és árvák védelmével. Nekem nem lehet kifogásom, ha egy hölgy kényszerből az ősi mesterségre fanyalodik. De utána ne akarjon az igazság és erkölcs felügyelője lenni. Vagy előbb gondolkozzon. Minden ügyvéd mérlegelhet - a végén a úgy is jólfizető ügyeket vállalja.

szalonna
2002. május 15. 14:41 | Sorszám: 18
Jó, persze. Ezt a Mephisto c. film végén úgy mondták, hogy "Ich bin nur ein Schauspieler". Röhögnek a pincérek
szalonna
2002. május 15. 13:58 | Sorszám: 8
A kérdés jogos. A válasz az, hogy ezekkel az akciókkal végső apátiába lehet kergetni a közönséget, mert látják, hogy ezeknek már megint mindent lehet. Az igazasághoz azért hozzátartozik, hogy az ilyen felszíni botrányocskák remekül elfedik a háttérben fontolgatott mega-üzleteket. Ami pedig a lényeg lenne.

Téma: Bill Gates "szép új világa"
szalonna
2005. május 31. 22:14 | Sorszám: 9
Én már attól is hülyét kapok, mikor a Word elözékenyen formattálni akar helyettem. Majdnem minden ilyen "előzékeny megoldást" elhibázottnak tartok....
szalonna
2005. május 31. 21:59 | Sorszám: 7
Szerintem Bill Gatyesz csak szabványos kampánybeszédét mondta el. Már régóta úgy beszél, mint egy politikus.

Téma: Krausz: mi ez, ki ő, hol élünk?
szalonna
2002. július 07. 18:14 | Sorszám: 17
"ezeknek az " törölve
szalonna
2002. július 07. 18:12 | Sorszám: 16
"Akár közös levelet is irhatnánk, mint Gondolások, hogy szerintünk az édesapja már vezekelt, és jóvátette a bűnét, azzal, hogy, és ahogy a fiát felnevelte! "

Azt hiszem, a szavaiddal nem egészen értek egyet, még ha a szándékodat nem is vonom kétségbe. Pokorni édesapját nem nekünk kell feloldozni, ezt rendezze el ő maga a lelkiismeretével és a Jóistennel. Pokorni Zoltánnak sem szükséges megbocsátani apja tettét. Nem ez a lényeg ugyanis. Az a fontos, hogy a magyar közélet tartsa magát távol ezeknek az ügynökvilág kompromittált embereitől. Pokorni megrendülése és lemondása ezt fejezte ki. Itt nem Pokorni édesapja a közszereplő, hanem Pokorni Zoltán. Ő tehát jól vizsgázott, és a lecke fel van adva a többieknek.

szalonna
2002. július 07. 17:57 | Sorszám: 15
"ne sérüljön csorbát" természetesen "ne szenvedjen csorbát"

Az önbecsapás módszereire nézve jó forrás Elliot Aronson A társas lény c. hires könyve. Abban leírják, hogy az emberek saját élethazugságaikhoz néha jobban ragaszkodnak, mint az életükhöz. Mivel a mostani történések a balliberális oldal több csoportjának az önbecsülését is támadják , nagy dührohamok várhatók. Figyelembe kell venni, hogy a sajtós-dinasztiák múltjában gyakran akad van valami takargatnivaló, nagy össztűzre lehetünk elkészülve. Hogy klasszikust idézzek:


"Nálunk
- két vállrándítás között -
történelmileg úgy alakult
hogy a hóhérok
a vérbírák
a sortűz-vezénylők
a szadista államvédelmisek
a legfõbb ügynökök
és a megzsarolt kis besúgók
sem tudnak (képtelenek)
megbocsátani
áldozataiknak (FÜGGÖNY)"

(Nagy Gáspár, Magyar abszurd, ld. a Versek topikban, 768. sz.)

Mindenesetre a lelepleződések miatti feszültség egységbe is kovácsolhatja a ballibet. Pedig ez a legnagyobb hazugság, és ez az, amire a döntéshozóik szerintem törekednek. Ha a lakótelepi kisemberekkel el tudják hitetni, hogy a fránya polgárok őket is támadják az ügynöki leleplezések miatt, akkor támogatósuk meg fog erősödni. Az eddigi botrányok során az MSzP oldaláról mindig az volt az érv, hogy a Kádár-rendszer egyszerű párttagjait támadják, tartsunk össze. Ha nincs polgári stratégia a lakótelepek lekóinak megnyerésére, akkor ez az MSzP-törekvés még sikeres is lehet.

szalonna
2002. július 07. 16:28 | Sorszám: 10
Igen. Ugyanis alapjában van megtámadva az önbecsülésük, mert bebizonyosodott, hogy egy család szégyenletes múltjával becsületesen is szembe lehet nézni. Ha ez igaz, márpedig Pokorni példája ezt bizonyítja, akkor ők maguk is részei egy aljasságnak - ezért minden idegszálukkal tagadni fogják az igazságot.


(Ennek az önbecsapási mechanizmusnak szép elmélete van, már 1950es évek óta. Eszerint a kényelmetlen újságot vagy figyelmen kívül hagyjuk, vagy visszautasitjuk, vagy pedig megpróbáljuk úgy magyarázni, hogy saját élethazugásgunk ne sérüljön csorbát. Ez utóbbi folyik most, igen primitiv formában. Pokorni gesztusát ugyanis csak azáltal lehet megkerülni, ha Pokornit magát hazugnak bélyegezzük. Most ez folyik, ennek részes a népszabadságos Krausz. És erre vevők kedves ismerőseid. Nem mintha nem éreznék a helyzet fonákságát: csak kényelmesebb nekik elhinni, hogy Pokorni egy alávaló hazug, mint esetleg szembenézni azzal, hogy életük hazugságon alapul. Ezt egyébként kognitiv disszonancia-redukciónak hivják, racionalizálásnak, magyarul talán önigazolásnak, önbecsapásnak lehetne nevezni).

szalonna
2002. július 07. 14:24 | Sorszám: 6
Ebben az irásban sok minden nem stimmel. Főképpen az nem stimmel benne, hogy nem tartalmaz semmi olyat, amit a pártsajtó már meg ne írt volna. Ez csak egy kis felrázása a dolgoknak.

Tetszik az áltudományhos bevezetésÉ ne higyjünk a szavaknak, csak a képeknek. Krausz Barnabás ezek szerint teljesen járatlan a média-tanfolyamok és a reklámpszihológia egész világában: ott már ősidők óta tudják és oktatják, hogyan lehet képekkel hazudni, hogyan lehet összevágni a képeket úgy, hogy a hiradás szóbeli tartalma akár visszájára forduljon, hogyan lehet előnytelenül fényképezni valakit.

Szerintem - nem tudom - Krausz Barnabás kezdő ujságíró, aki kissé sznvonaltalanra sikerült hűségnyilatkozat-félével próbál helyet teremteni magának.

Spekulatívabb szempontból nézve Pokorni Zoltán gesztusa feltehetően mélyen megrázta azokat, akiknek önbecsülése eddig arra alapult, hogy az apák bűneivel egyetértünk (cinikus szemhunyorítás), a magunkét pedig meg-nem-tröténtté tesszük (ismét cinikus szemhunyorítás). Ebbe a képbe már eddig sem fért bele Pokorni Zoltán alapvetően őszinte egyénisége, lemondási gesztusával pedig végképp megrendült egy egész nagy társadalmi csoport erkölcsi önigazolása. Ezért a feneketlen düh. "Pokorni, az utóbbi idők legagresszívebb és legfinomkodóbban gyűlölködő politikusa..." Ilyen értelmetlen és hazug mondatot a régi idők ujságírója szégyellt volna leírni. Nem is az a léhnyeg, amit leír, hanem hogy ezáltal megtudjuk: ilyesmit ismét szabad leírni.


Téma: Gyurcsány a balf......
szalonna
2005. március 15. 14:57 | Sorszám: 126
Te hoztad fel a hasonlatot: Ha Szálasi a zsinagógában akart volna beszélni, hát bizony kifütyülték volna... Remélem, más párhuzam nincs.
szalonna
2005. március 15. 14:39 | Sorszám: 112
Gyurcsány igenis tud összefogást teremteni: rendőrkordonnal még egy tömeget is össze tud tartani ))
szalonna
2005. március 15. 10:49 | Sorszám: 82
De azér jó, hogy legalább két országot megnevez, ahol akár járhatott is volna. Továbbra sem mehet jól a Political Capital, hogy ilyeneket alkalmaznak...
szalonna
2005. március 15. 10:36 | Sorszám: 79
Jajj, hogy lehetsz ilyen értetlen. Délelőtt Hollandia, délután Dánia....
szalonna
2005. március 15. 10:35 | Sorszám: 78
Haddel, Dórika szolgálatban van...
szalonna
2005. március 15. 09:46 | Sorszám: 59
Gyurcsányi a művégtag
szalonna
2005. március 15. 09:39 | Sorszám: 54
Te Dórika, rajtad megint nincs sapka...
szalonna
2005. március 15. 09:27 | Sorszám: 47
"Ha egy hitvány kormány huzamosan meg tud maradni a helyén, akkor az a nemzet vagy aljas, vagy műveletlen..."

Széchenyi


Téma: Reichert
szalonna
2005. október 08. 00:55 | Sorszám: 58
Szvsz nem annyira biztos, hogy Reichertet elkldték. Nem lehet, hogy másutt van dolga, ahol pénzt is keres?

Téma: Az Antallnak adott ügynöklista a neten?
szalonna
2005. március 03. 19:20 | Sorszám: 144
erre megy a játék.
szalonna
2005. március 01. 15:42 | Sorszám: 137
Nem ezt várta... Nem várta, hogy beáldozzák.
szalonna
2005. február 28. 22:07 | Sorszám: 116
Szvsz valahol kellene lennie egy gepelt listanak is.... Nem tudod, hogy begepelte-e mar valaki? Nem lenne egy rossz ötlet, mert a képek órák alatt jönnek le...y
szalonna
2005. február 28. 14:33 | Sorszám: 91
Az indexen mindenesetre már ezerrel ugatják a rohadt zsírosparasztokat, akik sokmilliós traktorokkal járnak, közben a városi proletárok meg éheznek.

(Definició szerint: Alapelv, hogy a diktatúrák mindig annak a nevében próbálnak fellépni, aki maga meg sem tud szólalni. Ha megszólal, akkor meg osztályellenség, üldözni kell, és az alapelv ismét életbeléphet )

szalonna
2005. február 28. 13:26 | Sorszám: 85
A sűrűje biztos, hogy bennmaradt, de szerintem az apraja sem jött mind ki

Nem tudom, hogy a Pétör vagy más magára-vállalta-e az ügyet, mert ha igen, az temészetesen más lenne.

Egy biztos: Nagyon azt akarja valaki elhitetni, hogy ez az Antall lista. Ezért én úgy gondolom, hogy ez Antalléktól teljesen független úton juthatott ki. Lessz itt még néhány apró titok

szalonna
2005. február 28. 12:57 | Sorszám: 82
Hááát, szerinted hol van most Antall József hagyatéka, és ha hol van, akkor benne van-e ez a papír? Csak úgy kérdezem, mint afféle vidéki szalonna
szalonna
2005. február 28. 12:55 | Sorszám: 81
Teccik az előzékenységed, ahogy azonnal próbálsz valami kabátügyet keresni...
szalonna
2005. február 28. 12:54 | Sorszám: 80
Teccik az előzékenységed, ahogy azonnal próbálsz valami kabátügyet keresni...
szalonna
2005. február 28. 11:02 | Sorszám: 73
Egy nagyon egyszerű modellkisérlet jár az eszemben, ami az Illyés-féle „minden ember szem a láncban” gondolatból kindul ki. Azt szeretném megérteni, hogy hogyan lehet teszőleges célra manipulatív listákat előállítani. Tegyük teh't fel, hogy egy diktatúrában minden ember valamilyen fokon „szem a láncban”, bűntárs, és ezt egy nullától százig terjedő skálán pontozzuk. A jellemtelen, emberek életét tönkretevű besúgók mondjuk 90 feletti pontot kapnak. A népesség 70-90 százaléka pedig nulla és 5 közötti pontszámot ér el, hiszen már az is pontot ér, ha valaki nem védte meg kollégáját a rágalmazással szemben. És sokan vannak a 20-30 pontosak is.

Most jön a gyakorlat: Ha azt akarjuk bebizonyítani, hogy a színészek besúgók voltak, akkor veszünk néhány 90 pontszám feletti színészt, és a többiekből pedig gondosan az 5-15 pont közöttiekből válogatunk. Hogy köztük is legyen némi úgynökgyanu, ne lógjon ki a lóláb. Mert ha egy csoportot teljesen kihagyok, akkor bizony kilóg. Egyébként pedig világos, hogy tetszőleges csoportot be tudok mártani ezzel a módszerrel.

A mostani ügynöklista pikantériája az, hogy abszolut nem lehet tudni, hánypontos tevékenység áll egy név mögött. Beszervezték-e, vagy csak szerették volna, elbeszélgettek-e vele, vagy tényleg jelentett is, csak a hivatalos útjáról kellett jelentenie (pl. mint minden bankosnak), vagy kollégáiról is, és ha igen, bemártott-e egyáltalán valakit.

A mostani listán az egyházak rovata a leggazdagabb. Azt hiszem, egyház-ellenes válogatásra is lehet gondolni. Gondolhatja például az ember, hogy valakiröl, valakikröl el akarták terelni a figyelmet. Pl. arról, hogy kik voltak az igazi százpontosak. De a kormány tematizálási főirányai között egyébként is szerepelt az egyház-ellenes támadás, mondván, hogy ezzel a társadalom nagy része egyet fog érteni.

De az, hogy egy régi lista pontosan a gazdatűntetés idéjén jelenik meg, inkább arra utal, hogy a kormány tematizálni szeretné a közbeszédet. Ne beszéljünk a gazdaságról.

szalonna
2005. február 27. 21:11 | Sorszám: 32
Ebben az nterjúban minden benne van. Hiteles és hamis adatok lehetnek keverve a listán, és a "hiteles" adatokról sem tudni, hogy be akarták-e szervezni, beszervezték, szakmai útjairól kellett jelentenie (mint a bankosoknak), vagy a többiekről. Keverik a tejszínt a kocsiszínne. Régi igazság: a titkosszolgálati ügyekkel a titkosszolgálatok foglalkoznak. Ezt a listát sem a Mari néni írta, hanem egy szakember.

------

Antall József ügynöklistája a neten?
2005. február 27., vasárnap 18:40
4029 olvasás

Új ügynöklista jelent meg az interneten. Politikusok, újságírók, egyházi vezetők is szerepelnek a 219 nevet tartalmazó íven.

A listát Szakértő 90 álnéven helyezte el valaki a világhálón. A szerző azt állítja, hogy a dokumentumot hiteles forrásból kapta és állítólag megegyezik azzal a névsorral, amelyet Németh Miklós volt miniszterelnök adott át távozása előtt, utódjának, Antall Józsefnek.

A felsorolás bizonyítékokat nem tartalmaz, de a felsorolt nevek között több olyan is van, akiről már korábban bebizonyosodott, hogy ügynök volt.

A lista miatt egyelőre nem érkezett feljelentés a rendőrséghez - közölte Garamvölgyi László szóvivő. Hozzátette, hogy ha lesz ilyen, érdemben megvizsgálják. Megjegyezte, hogy a listán az adatvédelmi törvénnyel védett különleges, személyes adatok szerepelnek, így nyilvánosságra hozataluk aggályos lehet. Ezt minden bizonnyal vizsgálni fogja az adatvédelmi biztos.


Horváth Balázs: Nem hiteles de sok igazságot tartalmaz az új ügynöklista

Ismét van tehát egy újabb ügynöklista, amely kétségtelen több nevet tartalmaz, mint az előzőek. Ugyanakkor erről sem lehet tudni, hogy mennyire hiteles.

- Látta az interneten ma megjelent úgynevezett ügynöklistát?

- Egy listát láttam, igen – mondta el Horváth Balázs volt belügyminiszter.

- Ön 2002-ben az Élet és Irodalomnak adott interjúban azt mondta, hogy a távozó miniszterelnök, Németh Miklós átadott nekünk egy listát - idézem önt – „ Antall Józsefnek, Göncz Árpádnak és nekem”. Amit most az interneten látott, ez emlékezteti önt arra, amit akkor kapott a volt kormányfőtől?
- Erősen emlékeztet rá. A tartalmi átfedés nagyon erős, az biztos. Én úgy emlékszem, hogy ez nem olyan szerkezetű, mint amelyet mi kaptunk annakidején. De ahogy akkor is mondtam, most is hangsúlyozni szeretném, hogy ez a lista szerintem irányított - ha finoman fogalmazok, ha durvábban, akkor azt mondom, hogy manipuláltnak tűnt, mondtam akkor és most is. Úgyhogy lehet, hogy ez, ami fölkerült, ez egy nyers példány, amit a Belügyminisztériumban annakidején összeállítottak. De mégegyszer hangsúlyozni szeretném, hitelesnek én nem tartom, hangsúlyozva azt, hogy rengeteg igazság van benne.

- Az, hogy mennyire megbízható ez a lista vagy mennyire manipulált, kinek kell eldönteni ön szerint?

- Most be fog indulni nagyon sok személyiségi jogi per, persze elég nehéz lesz majd a tettest megfogni - bár nem kizárt - aki ezt föltette. Én őszintén megmondom, hogy felháborítónak tartom és igaztalannak, hogy ezt a listát föltették az internetre és egyáltalán nyilvánosságra hozták. Ez a közvélemény manipulálását jelenti. Én ezt a listát láttam, én élő embernek a tartalmáról soha nem beszéltem, és nem is szeretnék róla beszélni, mint ahogy most sem említek neveket, magától értetődően.

- Elképzelhető, hogy ez egy nyersanyag, egy munkaanyag, ami valakinek a kezébe került, amit korábban összeállítottak a Belügyminisztériumban azzal a céllal, hogy ezt adják oda Németh Miklós miniszterelnöknek, amely listát aztán a volt kormányfő önöknek átadott?

- Ez a gyanúm, igen. Természetesen ezt nem tudom bizonyítani, de ez az érzésem.

MR, Varga Sándor

szalonna
2005. február 27. 15:38 | Sorszám: 12
Pontosan erre gondoltam én is.

Egy anekdóta. Tudok olyan egyházi személyről, akit jelentésre kényszerítettek, és ő minden jelentés pontos másolatát elküldte a Vatikánba is. Ezen a listán van két olasz beszervezett is. Remélem, az illető nem ezekkel küldte, mert akkor esetleg sohasem érkezett meg...

szalonna
2005. február 27. 15:25 | Sorszám: 9
Nekem az tetszik, hogy a FIDESz listában van két Németh Zolt is. Nagyon igyekezett valaki, de egyik sem az, akit ismerünk.

És tényleg, ha ez egy olyan régi lista, ahogy a gépelés mutatja, hogyan lehetnek rajta olyanok, akik 90-ben nem lehettek FIDESz-tagok...

Szerintem a Köztársaság téren többet kéne fizetni a kommunikációs munkatársaknak, mert különben csak ilyen vakok jönnek ki a kezükből...

szalonna
2005. február 27. 15:07 | Sorszám: 5
Az öttusásra gondolsz?

Téma: Liberális Charta 2004
szalonna
2004. február 21. 22:00 | Sorszám: 35
“Mi, liberálisok büszkék vagyunk arra az oktatási reformra, amely a közoktatásban a gyermekközpontú oktatás megteremtését, a felsőoktatásban a használható és versenyképes tudás átadását irányozza elő.”

Büszkék is lehetnének, ha nem éppen az ő tehetségtelen politikusaik vernék szét a közoktatást, ha nem vontak volna el milliárdokat az amúgy is végelgyengülés felé haladó felsőoktatástól miközben maradék struktúráját is szétcseszik.

Ez azoknak a liberalizmusa, akiknek úgyis külföldön tanulnak a gyerekeik. A többieknek meg ezt a nyamvadt álszent izét szánják? Nem elég hazugnak lenni, annak is kell látszani?


Téma: Kovács bukta
szalonna
2004. november 03. 17:07 | Sorszám: 124
Adóügyinek egyébként jó. Ő megcsinálja, bármi adódik
szalonna
2004. november 03. 17:05 | Sorszám: 123
A lap szerint Kovács László az energetikai biztosi tisztséghez szükséges ismeretek kínos hiányáról tett tanúbizonyságot előzetes meghallgatásán.

Van egy cikk a mai szamban: "Latvia drops EU nominee but Hungary holds firm" de nem férek hozzá ingyér. Valaki fel tudná rakni a fenti mondatnak megfelelo reszt? Kiváncsi vagyok a szóhasználatra, meg hogy az MTI milyen irányban fordította le

szalonna
2004. október 29. 20:00 | Sorszám: 96
Az értelme ugyanaz. Szerintem szigorúan nyelvtanilag a felső a helyes.

Idézet:
Rispondendo ad una domanda sui matrimoni tra omosessuali, Buttiglione si è detto convinto che «la famiglia esiste per permettere alla donna di avere figli e di essere protetta dal marito», ma tutto questo, ha osservato «non è una questione che riguarda l'Ue e attiene alla sfera della filosofia e non della politica».

Egy a homoszekszuálisok közötti házasságra vonatkozó kérdésre válaszolva Buttiglione azt mondta, meg van győződve, hogy "a házasság azért van, hogy a nő gyermekeket szülhessen és a férje megvédhesse", de mindez, jegyezte meg "nem az EU-ra vonatkozó kérdés, és a filozófia, nem pedig a politika körébe tartozik."

Buttiglione hat vagy nyolc nyelven beszél és ért, több könyve jelent meg (az Amazon-on talán hatot láttam). Olasz ismerőseim szerint nagyon művelt, jólképzett ember. Nyilatkozatát nem hallottam, de azt mondják, kijött a sodrából, ezért vágta ki egy kérdésre röviden úgy, hoy a homoszekszualitás bűn. Mint itt megjegyezték, olaszban és angolban (franciában, németben) a vallási értelemben vett bűn (sin) nem ugyanaz, mint a jogi értelemben vett bűntény (crime). Ezt Buttiglione pontosan mondta. Nemúgy mint Kovácsné drágánk, aki viszont a nevét sem tudta helyesen kiejteni, mikor üvöltve nekirontott Buttiglionenak.

Az ügy hátteréről nem sokat tudok, de Kovácsné vatikánozása már a nyáron föltűnt. Ez most egy harcmodor lehet az EU balosai között. Nincsenek fasiszták, kell az ellenség. Lehet, hogy tévedek, persze.


Téma: Szeretitek az Unikumot - avagy ki szopja le Zvakkot?
szalonna
2005. november 10. 22:21 | Sorszám: 21
Noszóval megnéztem a linket. Tömény idétlenség, akár a rajzok. De a cikknek nem az a lényege, hanem ez:

"Ha van tehát szélsőjobbos, turullista, mélyfideszes vagy éppen summér ismerőse, hát ültesse le a Hungarikum elé, a heveny légzésnehézségekkel párosuló dühroham felejthetetlen élményt fog nyújtani. "

Vagyis, hogy

1) a képzelt ellenfél ezt a finom humort nem értheti, mert ostoba.

2) Az ostobaság lényege, hogy valaki mélyfideszes és turulista.

Ezzel egyetlen - ördöngős susztermattrot idéző szélviharos lépésben - eljutottunk a csodafegyverhez, a FIDESz lefasisztázásához.

Ezektől ennyi telik, de a FIDESz jobban tenné, ha kitalálná az ellenszerét


Téma: Segítség!!! Nem értem!
szalonna
2002. április 12. 16:03 | Sorszám: 19
Szerintem Medgyessy összekeverte a megyéket. Azok a francos tények nem mennek neki.

Téma: Idegen titkosszolgálatok tevékenysége Magyaroországon
szalonna
2005. január 15. 19:27 | Sorszám: 67
Nem érdeklődtem eddig a téma után, de az, hogy a románoknak voltuk kiosztva, sokat sejtet. Ezexerint az akkori elit - vagyis a mai MSzP és SzDSz világa - nyitott könyv számukra, ehhez jön az, hogy az erdélyi magyar ügynökökön keresztül az akkori Erdély-járókat - vagyis a polgári oldal tekintélyes részét - is kitűnően ismerik. Ezek után csak el kell gondolkozni.
szalonna
2005. január 15. 18:24 | Sorszám: 64
Véleményformálásra okvetlenül fel lehet használni, de nehéz megmondnai hogyan. A közvélemény ugyanis hálózatszerűen fejlődik, ahogy az emberek adják tovább a hireket. Valahogy úgy formálódik, mint a lavinák, a járványok stb. Vagyis nem lehet tudni, melyik hópehelyből lesz lavina. De azt igen, hogy ha az ember egy hógolyót gurít el, abból már lehet. Az index ezt az előinkubációt, nukleációt segíti elő. Néhány bérelt nick felszínen tarthat egy témát, aztán esetleg elindul a lavina.
szalonna
2005. január 15. 13:27 | Sorszám: 45
A hangulatjelentéssel meg az azzl való visszaéléssel teljesen egyetértek. Itt volt a Teleki szobor ügye. Miután megindult a média-akció, a net tele lett aktivistákkal, és azóta az USA külügyminisztériumi jelentésében is jórészt a net-viták hívószavai köszönnek vissza. Pedig nagyon nagy jóakarat kell ahhoz, hogy valaki 5-10 netező vélményét közvéleménynek tűntesse fel.
szalonna
2005. január 15. 09:12 | Sorszám: 38
Én is úgy képzelem, hogy a net és az e-mail forgalom elemzését automatikus módszerekkel lehet győzni, erre legalább is az amik képesek. Inkább az információdömping a probléma (ha pl. a WTC elleni tervek hirei is elvesztek a többi között, akkor egy net-es hirnek sincs sok esélye).

Én is úgy gondolom, hogy a netet sokan (ujságirók, politikai pártok) használják tesztelésre. Ha sorrendet szeretnék kialakitani, akkor az indexen legtöbb talán a ujságíró (Juszt, Székely, stb.), a politikus (Szabó G, Szanyi, pár szadeszes), van néhány pártos netező (toloba, daemon).

Többször lehetett látni, hogy egy ügyet megfuttattak jól az indexen, majd miután begyűlt minden érv és ellenérv, megindult egy politikai sajtókampány (pl. Nógrádi ellen).

Én speciel ezért nem járok az Indexre: nem szeretek érveket adni a virtuális politizáláshoz.


Téma: Gyűjtsünk! 1. Kovács elvtárs 10 kamionja
szalonna
2002. május 04. 21:19 | Sorszám: 51
Az MSzP-ről ez sajnos közismert, és a politikában nem is szokatlan. Csak groteszk, amikor egy faarcú csinovnyik szaval.
szalonna
2002. május 04. 20:13 | Sorszám: 49
Kovács szerintem nem hiszi el, amit mond. Fa arccal szavalja el a legképtelenebb szólamokat.
szalonna
2002. május 03. 17:53 | Sorszám: 45
"Látod, ez az amit én már nem tudok elhinni. Hogy elhiszik, amit mondanak."

Ezt képletes értelemben mondtam, de valóságban is nagyrészt így működnek a dolgok. Ugy a legk0nnyebb hazudni, ha magunk is elhisszük. És ha nagyon érdekünk, el is fogjuk hinni. Márpedig mecsoda tiszteletdíjak, apanázsok függenek itt attól, hogy pl. Orbán náci )vagy éppen cigány) legyen. EI-nek (vagy a már említett VM-nek) az az erőssége, hogy nagyon elhisz mindent. Aztán a következő percben az ellenkezőjét hiszi. Nagy képesség ám ez, remekül meg lehet élni belőle.

szalonna
2002. május 03. 10:48 | Sorszám: 39
"Mindennek az a lényege, hogy más jelentést adnak a szónak, vagy másra használják a szót... "

A mögöttes üzenet többé-kevésbé ugyanaz: Mi jók vagyunk, ti meg rosszak.

szalonna
2002. május 03. 10:41 | Sorszám: 38
- Stilárisan azért szép ez, mert itt az értelmiség legjobbjai, Kertész Ákos és Eörsi István sorolják fel az ezerszer elcsépelt kifejezéseket. Szerintem ilyen szavakat leirni még pártpolitikusnak sem büszkeség, nemhogy írónak.


- Szerintem valószínűleg elhiszik, amit mondanak. Ezek a klisék az ő csoportjuk hívószavai. Ezeknek abszurditását az egyén csak akkor fedezi fel, ha valami okból megszűnik kapcsolata a csoporttal. Ez pedig nem történt meg. Addig hülyéskedtek, amíg úgy maradtak.

- A szavak értelme ma a médiában alakul ki. Ameddig a médiában ugyanaz a közösség jártatja szájról-szájra a kifejezéseket, addig ők fogják dikálni az értelmét is. Ha nem tetszik nekik egy szó, elkoptathatják.

szalonna
2002. május 02. 14:52 | Sorszám: 33
EI is rabja a saját képzvarainak. Pedig nem is a sajátjai. EI Vásárhelyivel együtt lelkesedett Sztálinért - Vásárhelyi előtte Mussoliniért is - majd lelkesedtek a forradalomért, majd még sok másért. Lehet, hogy magából indul ki, mikor ilyeneket ir.
szalonna
2002. május 02. 14:48 | Sorszám: 32
Nem olvastam a könyvet, úgy tudom SK a Münzenberg v. milyen nevű tagról értekezett hossszasan - jól emlékszem? Hol lehet kapni a könvet?

A dolog engem már a SK könyv előtt is érdekelt, és valahogy űgy állt össze a kép, hogy a Szu a háború közben kezdett ráerősíteni az "antifasiszta" szerepre. Ennek a nevében ugyanis a kommunisták Európa szerte a Hitler-elleni harc motorjának tekinthették magukat (feledtetve mindenki másnak a szerepét és a saját puszipajtáskodásukat, ami pl. a Moltov-Ribbentropp paktumot kisérte). Ez az első lépés már közvetlen előnyökkel jár: Szálin jó, Hitler rossz (Négy láb jó, két láb rossz).

A második lépés az az, hogy ha Sztálin jó, akkor Hitlernek egyre rosszabbnak kellett válnia az évek során. Erre minden lehetőség megvolt, mert a hitleri rémtettek össze dokumentuma a Szu által elfoglalt területekre esett, csak a Szu-nak voltak adatai. Ezért lehetett, hogy a katini vérengzést pl. csuklás nélkül a németek nyakába varrták, sőt háborús bűnöst csináltak abból, aki tudta az igazságot. A hitler-feketítést persze nehéz eltúlozni. De az a tény, hogy ez vallás-szerűen, rituálisan folyt sok-sok éven át, az egy további előnnyel járt a Szu számára: Felértékelte, mint Hitler áldozatainak legfőbb védőjét. Pedig nem volt az, pl. nem hinném, hogy a legfelsőbb szovjet jegyzőkönyveiben a kérdés valaha is felmerült volna. Lehet, hogy azért nem, mert a saját táboraikkal való párhuzam őhatatlanul előjött volna. Tehát a Hitlerezés, fasisztázás nagy előnyöket jelentett a Szu-nak.


Mindenesetre a SK könyvet elolvasnam en is - a topikot megnezem.

szalonna
2002. május 02. 13:41 | Sorszám: 26
Ez itt OFF, engem érdekel a politikai metaforák háttérvilága. Ugyanis sokkal egyszerűbb, mint mint maga a metafora-szöveg. Ha jól emlékeszem, egy Lakoff nevű pasast szoktak idézni azzal kapcsolatban, hogy a metafóráknak közös háttérvilága van sok nyelvben: A mérgelődéssel kapcsolatban a folyadékok forrása, gőzfejlődés a háttérvilág. Valaki forr a méregtől, majd megpukkad a méregtől, stb. - magyartól japánig hasonlóan mondják.

A politikai metaforáknál én ma is a hidegháborús képzavarokat látom mindig, ami szerint Hitler fasiszta (és nem pedig nemzeti szocialista), Sztálin pedig a nagy felszabadító, és eminensen a zsidók jótevője is. Hogy ilyenkor miért nem kerülnek szóba az olyan zavaró tények, hogy Mussolini a fasiszta, meg orvosper stb.? Hát azért, mert az említett egyszerűsített kép sulykolásába a Szovjetúni évtizedeken keresztül óriási összegeket fektetett. Nagyon megérte, mert cserébe a nyugati értelmiség egy része évtizedeken keresztül lelkesedett a Szovjetúnióért, még sokan ingyen is kémkedtek nekik (ld. Rosenbergék). A kép magyar alkalmazásának részei az utolsó csatlós, a leggonoszabb deportőr stb. gondosan ismételt változatai.

Ez a kép elég makacs tud lenni, és az erre való visszahivatkozás a rendszerváltás után folytatódik. Csurka =Hitler, Orbán=Hitler, stb. Ma ezeknek a képzavaroknak az utóvédharcait éljük. ON

A Kovács László féle állítások mögött nem látok egységes rendszert, csak azt, hogy "mindegy mit mondok, holnapra úgy is elfelejtitek, ma meg úgy néz ki, mintha igazam lett volna. "

szalonna
2002. május 02. 10:40 | Sorszám: 24
Nekem feltűnt, hogy Orbánnal kapcsolatban szaporodik mostanában a VEZÉR szó, a Führer magyar megfelelője. A TV-ben egyszer Kéri és Lengyel László urakat láttam kórusban vezérezni, mire fel még Hankiss is azonnal megjegyezte, hogy ez az elnevezés tendenciózus és rosszindulatú.

Én figyelnék a Vezérezésre, úgy látssik a ritmikus csurkázáson szocializálódott sajtómunkások most efelé váltanak.

szalonna
2002. április 30. 13:35 | Sorszám: 20
Hűha. A dolomitporra nem gondoltam. Szerintem a dolomitporral bevont röplapokból gigantikus szobor készül, Alcsúton. Ez a legvalószínűbb megoldás.
szalonna
2002. április 30. 13:06 | Sorszám: 17
Lehetséges, hogy Kovács László tíz kamionját elvitte a 23 millió román? Tiz deka is alig jut fejenként, azt meg el lehet ám vinni

1 kamiont kb 30 tonna anyagnak számitottam, mert a 20 tonna max. teher mellett a kamiont is el kellet vinnie valakinek, mivelhogy azt se látták azóta

szalonna
2002. április 29. 15:28 | Sorszám: 5
Bächernek is nehéz lehet. Csurkázni már nem lehet. Most egy kicsit várni kéne, amíg kiderül, kit kell anyázni. Közben pedig élni kell.... Hát így süzletnek az ilyen cikkek

Téma: Akiben nem csalódtam...
szalonna
2003. február 17. 11:03 | Sorszám: 6
Szerinted egy miniszterelnöknek be kell ülnie a Heti Hetesbe? A Big Brotherbe meg nem..?

Téma: Schmidt M. könyve a titkosszolgálati manipulációról
szalonna
2006. február 20. 18:14 | Sorszám: 9
A könyvet bemutató Pölöskei Ferencet nem ismerem, de olvastam egy könyvét Tisza Istvánról. Tisza Istvánnak annyi köze van Schmidt Mária könyvéhez, hogy az ő gyilkosainak pere is a mitizálás sorsára jutott. Ebben a perben többen részletesen beismerték a tettet, másokra rá lett bizonyitva a gyilkosságban és a felbujtásban való részvétel. Viszontt kétségtelen, hogy a per már olyan időben zajlott, mikor a békeidőkhöz képest már csorbult a törvényesség. Vagyis fennáll a lehetőség, hogy a perben eleve manipuláltak, bele akartak keverni embereket, pl. Friedrich Istvánt is. Rengeteget torzitott a korabeli szóbeszéd is. Mivel a gyilkosok kétségtelenül a Nemzeti Tanácstól jöttek, sokan eleve készpénznek vették, hogy Károlyi Mihály tudott a dologról (nehéz is elképzelni, hogy nem, dehát annyira stupid volt, hogy még az is lehet, hogy nem tudott arról, hogy közvetlen környezetében mit tervelnek...). Mindenesetre Károlyi a Tisza elleni közismert gyűlölete miatt nagyon plauzibilis felbujtó volt, bár konkrétan nem bizonyitottak rá semmit.
A manipuláció második - máig érezhető - szakasza viszont az volt, mikor a per itéleteit ignorálták, azt mondták, hogy feldühödött katonák és matrózok ölték meg Tiszát, de a tettesek és felbujtók azonossága bizonytalan. Pölöskei Ferenc régebben maga is úgy vélte, hogy „rendkívül nehéz volt két év után az adatokat rekonstruálni, ezért politikai síkra került a per”. Pölöskei - aki szerint a peranyagból „nem derül ki semmi, és a gyilkosságot máig homály fedi” - nem zárja ki annak a lehetőségét sem, hogy a merénylet elkövetői nem magyar, hanem a hadseregben szolgáló délszláv nemzetiségű katonák voltak, illetve hogy a gyilkossághoz köze lehetett Tisza azon törekvésének, hogy a nemzetiségeket a monarchia keretein belül tartsa.

Az MTI által lejegyzett peranyagot közben viszont "megtalálták" és kiadták. Ebből annyi világos, hogy két vádlott részletesen elmondott mindent, egy harmadik - állandó részegségére hivatkozva - részben tagadott. Többüknek - köztük az egyetlen igazán délszláv származású tettesnek - viszont nyomaveszett. Egy résztvevő, Pogány József a már itt is említett amerikai közjáték után végül is követte elvtársait a KGB tisztogatások fényes ösvényein. Az egyik gyakorlatilag is tevékeny felbujtó, Kéri Pál ujságíró viszont Moszkvának lett kiadva a többi kommunistával együtt, onnan Bécsbe majd Párizsba került, ahonnan végül New Yorkba emigrált, ahol 1960-ban halt meg. Faludy György ismerte Párizsban.

Nomost erről az ügyről is nehéz megmondani, mi történt, bár a tetteseket ismerjük, és nincs sok vita, hogy a Nemzeti Tanácstól jöttek autóval (ami akkor azért nem mindenkinek volt..). Csak az nem biztos, volt-e felső felbujtó, Károlyi volt-e az, vagy valaki más. Vagy tényleg csak a részeg katonák akciója volt. Pogány jelenléte azonban már elegendő magyarázat, és könnyen lehet, hogy a rákosista propaganda ezért gerjesztette a homályt a gyilkosság körül.

Mindenesetre szerintem érdekes, hogy ez a per is milyen alkalmas a vélemény-polarizálásra. Azt lehet mondani, hogy egy per olyan, mint egy jó boxmeccs, vagy futballmeccs, az embereket azonnal drukker-táborokra osztja, és a kiabálásban már nem lehet eldönteni, hogy valaki az igazságot mondja-e, vagy csak kiabálni akar.... Így aztán az egész ügy "relativizálódik", "vitatott kérdésnek" minősíthető...

szalonna
2006. február 19. 09:52 | Sorszám: 8
Éghajlat Könyves Kávézó 2006. február 22.(szerda) 18 óra

Schmidt Mária: A titkosszolgálatok kulisszái mögött

A könyvet bemutatja Pölöskei Ferenc akadémikus.

Cím: 1117. Budapest
Karinthy Frigyes. u. 9.
Telefon: 06 (1) 365-15-15
Kávézó: 06 (1) 361-11-51
Nyitva:H-P:10-19,Sz:10-14

szalonna
2006. február 19. 09:45 | Sorszám: 6
A történet egyik érdekes eszköze a politikai per és ellenper. Ezt az eszközt a szovjet propaganda már a kezdetektől alkalmazta. Ilyen volt a már említett Sacco és Vanzetti per. Ez a két anarchista elveket valló szakszervezeti aktivista elraboltak egy pénzszállítmányt, megölték az őrt, akinek fegyverét megtalálták náluk, és a fegyverükből származó gyilkos golyót is azonosították. 1921-ben elitélték őket, 1927-ben volt a kivégzés. Olasz emmigránskörökben széltében ismert volt, hogy Sacco lőtt, Vanzettinél taláták meg a meggyilkolt őr fegyverét (az őr is olasz bevándorló volt). Ennek ellenére a szovjet propaganda sikeresen szervezett világszerte tűntetéseket az “ártatlan” Sacco és Vanzetti megmentésére. Nevük így bevonult a történelembe, Vanzettiről szovjet hadihajót neveztek el. Az Enciklopaedfia Brittannica 93-as kiadása is “ellentmondásos ügyről” beszél.

A Komintern propagandistái a fennmaradt iratok szerint Rákosi Mátyás 1924-es magyarországi perét i kifejezett propagandisztikus lehetőségként kezelték. Mikor a Reichstag felgyujtásával – feltehetően igaztalanul - perbefogták Dimitrovot, a Komintern már jólkipróbált forgatókönyveket tudott felhasználni. A per és ellenper szcenáriója azonban kifejlődött, és úgy néz ki, nagyon hatásos véleményalakító eszköz lett.
Ebbe a sorozatba illik be a Rajk per, amelyiket Schmidt M némileg az óriási figyelmet felkeltő Alger Hiss per ellenperének tart. Hiss lebukása és végső felmentése már a baloldali értelmiség folyamatos protestálása közben folyt. Ma ezt a “maccarthyzmus sötét évei”-kén aposztrofálja a köztudat, és elfeledkezik arról, hogy egy sor szovjet ügynök bukott le, akik óriási, felbecsülhetetlen károkat okoztak az Egyesült Államoknak. Egy példa: Hiss tevékenységének köszönhető, hogy Kínában a kommunisták átvehették a hatalmat. Az USA külüögyminisztériuma részéről szovjet ügynök Hiss és emberei voltak ugyanis felelősek a Csangkaisek kommunistaellenes erőinek szánt haditámogatás megszervezéséért. A megszavazott pénzek átutalását azonban mindenféle teljesíthetethetetlen jogi követelményhez kötötték, így a szovjetek általá támogatott Mao erői nagy nehezen ki tudták szorítani Csangkaiseket. (Ha ez nincs, nincs koreai háború, nincs Vietnam, és ma Kína nagy valószínűséggel az India által is járt polgári úton fejlődne.)

Mindezekhez a propganadamozdulatokhoz a nyugati balos értelmiség szolgáltatta a háttérzenét, tűntettek, protestáltak, cikkek és művészi alkotások támogatták a KGB propagandistáit. Az bizonyosra vehető, hogy a propganadisták nagyon sok helyen ott voltak, és különös figyelemmel szervezték az értelmiségi köröket. A szovjet kém Péter József (new york-I kommunista szervezőtitkár) feladata volt a Hollywoddal és a Broadway-jel való kapcsolatok szervezése. De Európa sem volt kivétel. Willy Münzenberg a Komintern propgandaosztálya részéről megszervezte Sztálin legfontosabb eszközét, az antifasizmus fogalmát. Ennek keretében a nácikat (hogy a nevükben szereplő szocializmus szót kerüljék) először fasisztának nevezték át, a sztálini kommunistákat pedig antifasisztáknak kezdfték nevezni. Ebből az egyenletből az jött ki, hogy a Hitler elleni bármilyen harc egyetlen lehetősége Sztálin támogatása. Orwell már a negyvenes években átlátott az “antifasizmus” politikai trükkjén, de ez ma sem akadályoz senkit, hogy magát antifasisztának deklarálja, miközben mindenkori politikai ellenfelére a fasiszta címkét próbálja felragasztani.

Ennek ellenére én nem gondolom, hogy az ún balos értelmiség félrevezetése csak a szovjet propaganda műve lenne. Ez a közeg nagyon hajlamos a félrekapcsolásra, gondoljunk a Tasnádi melletti szimpátiatűntetésre, a téves riasztáson alapuló rasszizmus-ellenes megmozdulására (TGM: árnyékra vetődtünk, lehet röhögni… . A hiba valahogyan a tömegtájékoztatás új lehetőségeiben van, túl erősek és szokatlanok ezek a csatornák, és néhány ember feltűnési viszketegsége, szereplési vágya egész csoportokat képes bevadítani. A szovjet propaganda fénykorában a perek és ellenperek voltak a csodafegyverek. A perek ugyanis jól dramatizálható események, ahol, akárcsak a fociban, a közönség ismeri a játékszabályokat és a várható eseményeket, és akárcsak a lelátókon, könnyű megszervezni a szavalókórusokat, amelyekre az ellenfél drukkerei majd válaszolnak.

Schmidt Mária könyve azt mutatja be, hogy az értelmiségi akciók és ellenakciók színfalai mögött milyen kőkeményen dolgozott a szovjet titkosszolgálat.

szalonna
2006. február 18. 22:57 | Sorszám: 5
Az egyik érdekes szál a magyar kommunisták szerepe. Az USA kommunista mozgalmának megszervezésében, és ezen belül a szovjet kémhálózat kiépítésében óriásis zerepük volt a magyar emigránsoknak. A 19-es népbiztos Pogány József John Pepper álnéven épült be a mozgalomba és ott rövid ideig az egyik frakció majd a párt vezetője volt. A kommunisták közül a legtöbb szovjet ügynököt a sok álnevű Péter József szervezte be. A háború után itthon élt teljes szürkeségben, Losonczi Munka-érdemreddel tűntette ki. De fontos szerepet játszottak Csont Péter, Gárdos Emil, Köves Lajos, Weinstock Lajos. De Amerikában működött Rákosi későbbi közlekedési minisztere, Bebrics Lajos, aki később a XII. kerületi Diósárok úton lakott egy jól-épitett kis villában. De a Svájcban működő
Radó Sándor ("Dóra jelenti") is fontos alakja volt a kémhálózatnak, hogy a szovjet kémszolgálat spanyol rezidensét, Gerő Ernőt (a "barcelónai hóhért") már ne is említsük.

Az ember azt gondolhatná, hogy Sztálin esetleg hálás volt magyar ügynökeinek, vagy esetleg a magyaroknak. Erről szó sem volt, sok helyen lehetett olvasni, hogy Sztálin szemében a magyar kommunistáknak nem volt tekintéjük, megalázóan bánt velük a későbbi kommunista vezetőség is. Sztálin viszonya a saját kémeihez egyébként igen tárgyszerű volt, egy idő után a legtöbbet likvidálták. Ehhez képest a magyarországi nyugalmas állások tényleg mennnyeiek voltak.

A magyar ügy egyik érdekessége Vásárhelyi Miklós szerepe. Noel Field kihallgatása Magyarországon folyt, amit eleinte a szovjet ügynökök maguk végeztek. Fieldet titokban rabolták el Prágában és hozták Budapestre. A magyar AVH-nak eleinte csak alárendelt szerep jutott, de később nekik adták át Fieldet, hogy a Rajk per céljára is alkalmas koncepciót tudjanak felépíteni. Ezt a nyomozást az AVH részéről úgy tűnik Szendi György - Bauer Miklós sógora, Bauer Tamás nagybátyja vezette. A kihallgatás során kiderült, hogy az amerikában éppen bíróság előtt álló Hiss tényleg kém volt, és erről Field is tudott. Az erre vonatkozó leírást Rókosi egy teljesen megbízható személlyel akarta kijuttatni az éppen New York-ban tárgyaló Gromikohoz. A futár Vásárhelyi Miklós volt, aki nemcsak Rákosi, de Gromiko bizalmát is élvezte.

Szendi György az AVH-tól később leszerelt (azt hiszem ült is a tessék-lássék AVH ellenes perekben). De megengedték, hogy szabadalmi irodát nyisson, ezt a tevékenység addig állami monopólium volt. szendi nagyon meggazdagodott az ügyön. Leszerelet persze Bauer Miklós is, és felesége is, a Bauer vallatásába belehaló Riesz István szocdemminiszter halotti jegyzőkönyvét felvevő Schönberg Judit volt. (Rieszt a Bauer család saját halottjának ismerhetné el... ). De ez már nem a könyv része.

szalonna
2006. február 18. 21:41 | Sorszám: 4
A könyv maga a Rajk-per hátterében húzódó Field ügyből indul. Ez az ügy volt a Rajk-perrel párhuzamos perek háttértörténete (a legismertebb a cseh Slánsky per, de voltak hasonlók más, szovjetek által dominált szocialista országokban is). Az amerikai Noel Field egy amerikai egyházi segélyszervezet nevében segített Svájban sok olyan kommunistának, akik pl. a spanyol polgárháborúból igyekeztek haza. Sokakat segitett, és ezért az ő személye köré építették fel a Rajk-perek koncepcióját. Ehhez Prágába csalták, ahonnan az AVH Budapestre hurcolta. Itt kivallatták, leültették, majd pár év mulva kiszabadult és ... feleségével Magyarországon kért menedékjogot (később fordítőként dolgozott, rózsadombi villája, személyzete volt...).

A történet hátterében ugyanis az áll, hogy Field a végsőkig elszánt amerikai kommunisták közé tartozott, aki munkahelyét – az egyházi segélyszervezetet – a sajaát szakállára alakította át kommunista sejtté, és már a háború alatt volt ellen panasz, hogy csak a kommunistákat segiti. A vallomások alapján kitűnik, hogy mint a tövvieket, őt is rábeszélték, hogy rendes kommunistaként, a párt érdekében játssza el a bűnös szerepét. Az is kiderült, hogy már odahaza az USA-ban a szovbjet titkosszolgálatnak dolgozott, és része volt abban a nagy kémhálózatban, amelyet végül a negyvenes évek végén kezdődő antikommunista időszakban lepleztek le.

Schmidt Mária feltételezi, hogy a Field ügy feltehetően tömegmanipulációs válasz az amerikai kommunistaellenes perekre. Ez is könnyen meglehet. Azok ugyanis nagyon kiterjedtek voltak, az elnökök közvetlen környezetében lepleztek le szovjet ügynököket, és a botrány akkora volt, hogy sem a demokraták, sem a republikánusok nem merték egészében feltárni. Így sokan ki tudtak bújni a felelősség alól, köztük a legmagasabb beosztású külügyi diplomata, Alger Hiss, aki még vagy negyven évig bizonygatta ártatlanságát és a baloldaliak mártírja volt. Schmidt kutatásainak egyik érdekes momentuma volt, mikor Field vallomásai között megtalálta Hiss szerepére utaló szálakat, és ezzel elindult a leleplezés, végül a szovjetek szerzői maguk is feltárták, hogy Hiss végig nekik dolgozott.

A dolog pikantériája az, hogy Hiss végig az álrtatlanul meghurcolt jóhiszemű értelmiségi jelképe volt, és mint tudjuk, a McCarthy korszak a mai napig a baloldaliak elleni örjöngés szimbóluma. Holott a legnagyobb vádlottak, Rosenbergék, Hiss végül is teljesen lebuktak. De ez nem volt akadály abban a tekintetben, hogy bárki, aki nem a joggal vádolt kommunista ügynökök oldalán volt, negyven évig vérszomjas reakciósnak számítson. Teller Ede köztudomásúan ezért nem kapott Nóbeldíjat.

szalonna
2006. február 18. 13:31 | Sorszám: 0
Karácsonyra kaptam Schmidt Mária: "A titkoszszolgálatok kulisszái mögött" c. könyvét (XX. sz. Intézet kiadása, 2005). Tömör és jól-átfogott összefoglalása a nyugati közvéleményt manipuláló szovjet titkosszolgálati akcióknak.

Ezen a területen Schmidt Máriának saját kutatásai is vannak, a 90-es évek elején ő tárta fel először a - nálunk leginkább a Rajk per függvényeként ismert - Noel Field ügy budapesti aktáit, amiból fény derült néhány amerikai közéleti személyiség KGB-s múltjára is.

A könyv igazi érdekessége emellett inkább az a széles áttekintés, amit a külföld megtévesztésére szerveződő orosz akciókról nyújt. Például, a világközvélemény még ma is hiszi, hogy Sacco és Vanzetti szakszervezeti aktivistákat a kapitalisták igazgtalanul végezték ki a huszas években (holott bizonyított gyilkosok voltak), vagy pl. a Rosenberg házaspár sorsát milliók siratták (holott tényleg nyakig benne voltak az atomtitok ellopásában). Mindezekben az esetekben a KGB különböző értelmiségi körök szimpátia-tűntetéseit használta ki, és az eredmény az, hogy az ügyek máig is legalábbis mint "kétes esetek" maradnak meg sokak emlékezetében.

Az igazság az, hogy hellyel közzel több mint húsz éve igyekszem olvasni a témáról, és ennek alapján mondhatom, hogy ez egy remek könyv, érdemes elolvasni, és érdemes néhány pontját itt is megbeszélnünk.


Téma: A bukott ügynök fasisztázik
szalonna
2005. január 29. 22:13 | Sorszám: 43
Az Esti Krónika úgy mondta be, hogy a) Bácskai nemcsak barátairól és kollegáiról jelentett, hanem saját családtagjairól is. b) Ezt azzal magyarázta, hogy kényszerítve volt, mivel nővére (huga?) és sógora, Tánczos Gábor Nagy Imréékkel együtt Snagovban volt fogva, miközben lányuk Bácskai családjánál maradt.

Ez a magyarázat nem említi a topikcímben említett érvet. Természetesen nincs kizárva, hogy Bácskai indítékai között szerepelt a cimben említett érv, de ez most eléggé másképpen hangzik.


Téma: Mi folyik a HÍRTV-ben?
szalonna
2005. október 28. 21:56 | Sorszám: 31
Hová házasodott be az Orbán?

Téma: Dinamit a vérem
szalonna
2004. április 22. 13:46 | Sorszám: 11
Hiába, mégiscsak szép dolog a zene

Téma: dr. Regös most Tasnádi szabadságáért küzd
szalonna
2002. október 05. 21:10 | Sorszám: 27
"te is pontosan tudod, hogy mi a "pikáns" ebben az egész históriában"

Kedves Macs, én nem tudom. De amiről itt a levelek szólnak, azért békében többszáz év börtönt is ki lehetne osztani. Szerinted nem igazak a levelek? És ez a pikáns? Vagy?


Téma: 1990. március 19-20. A marosvásárhelyi pogrom(és győzelem)
szalonna
2005. március 25. 22:30 | Sorszám: 6
1990-ben a Nature folyóirat is beszámolt a pogromról, mivel ott egy jólismert marosvásárhelyi virológust, Péter Mihály professzort is súlyosan bántalmazták. nem emlékszik valaki a cikkre?

Téma: Érdemel-e szobrot Teleki Pál miniszterelnökünk? II. +700
szalonna
2004. április 21. 13:05 | Sorszám: 857
Nohiszen. Adtateremtette vén nácija.

Én meg azt hittem hogy Romsics az egyetlen magyar náci.

szalonna
2004. április 18. 23:48 | Sorszám: 851
Ignore Non? Akkor már inkább Mon_ignore... mennyivel megtisztelőbb
szalonna
2004. április 16. 22:40 | Sorszám: 838
Dehat ez egy 2002-es anyag. A helyzet szerintem azota fokozodott.
szalonna
2004. április 16. 22:25 | Sorszám: 836
Haddel. Kamaramüfaj.
szalonna
2004. április 16. 21:46 | Sorszám: 832
Thonuzoba


Megyek meghalni, párom, jer velem,
A német Isten nem lesz Istenem.

Az öreg Istent hittem eddig én,
Ki mennydörög a magas ég ivén.

Az öreg Istent, akinek szeme
Arany nyilával tűz e földre le.

A német Isten komoly és szelíd,
De vasba önti harcos híveit.

Keresztje kard, oltára félhomály,
Mennykő helyett a sípja orgonál.

A német Isten szőke idegen.
Az öreg Isten jó uram nekem.

Ha magyar földön híve nem marad,
Megyek pihenni magyar föld alatt.

Megyek meghalni, párom, jer velem,
Föld ősanyánk ölébe csendesen.


Juhász Gyula

szalonna
2004. április 06. 22:05 | Sorszám: 821
A szekundát komolyan gondoltam abban az értelemben, hogy az utókor csak a győzteseknek ad jelest. Elvégre ki volt Zrinyi Miklós? Egy pechvogel, aki még egy vadkannal sem birt el. Fráter György? Egy hülye lúzer, akivel egy gagyi bérgyilkos is el tudott bánni. Kossuth apánk? Lapitott a rozsban. Széchenyi? egy vérbajos elmebeteg. Szart az ilyeneknek nem szobrot

Churchill bezzeg hős, meg Bomber Harris is. Ugye náluk nem baj, hogy napi egy darab bombával megmenthették volna a magyar zsidókat? De hát nem birtak azzal a rohadék Telekivel, aki a sirból is kinyúlt horgas ujjaival...

szalonna
2004. április 06. 22:05 | Sorszám: 820
A szekundát komolyan gondoltam abban az értelemben, hogy az utókor csak a győzteseknek ad jelest. Elvégre ki volt Zrinyi Miklós? Egy pechvogel, aki még egy vadkannal sem birt el. Fráter György? Egy hülye lúzer, akivel egy gagyi bérgyilkos is el tudott bánni. Kossuth apánk? Lapitott a rozsban. Széchenyi? egy vérbajos elmebeteg. Szart az ilyeneknek nem szobrot

Churchill bezzeg hős, meg Bomber Harris is. Ugye náluk nem baj, hogy napi egy darab bombával megmenthették volna a magyar zsidókat? De hát nem birtak azzal a rohadék Telekivel, aki a sirból is kinyúlt horgas ujjaival...

szalonna
2004. április 06. 22:05 | Sorszám: 819
A szekundát komolyan gondoltam abban az értelemben, hogy az utókor csak a győzteseknek ad jelest. Elvégre ki volt Zrinyi Miklós? Egy pechvogel, aki még egy vadkannal sem birt el. Fráter György? Egy hülye lúzer, akivel egy gagyi bérgyilkos is el tudott bánni. Kossuth apánk? Lapitott a rozsban. Széchenyi? egy vérbajos elmebeteg. Szart az ilyeneknek nem szobrot

Churchill bezzeg hős, meg Bomber Harris is. Ugye náluk nem baj, hogy napi egy darab bombával megmenthették volna a magyar zsidókat? De hát nem birtak azzal a rohadék Telekivel, aki a sirból is kinyúlt horgas ujjaival...

szalonna
2004. április 06. 21:56 | Sorszám: 817
Kezdem sajnálni a macskádat. 1) Hogyan is fordult tettleg szembe? Mondott egy rossz szót a sepregetésről? Visszavitt néhány zsákot? Vagy hazavezetett néhány tehenet a közösből? 2) Az öngyilkosság nem szembefordulás?

"Nyisd ki a szemed és nézz körül.
Láthatod azt, mit láthatsz.
Ha kétség a szivedben felmerül
Magad keresd a választ"

Nem tudom hány éves vagy, de ha húsz fölött, akkor ezentúl csak Gélászló Asszonykórusnak foglak szólitani

szalonna
2004. április 06. 18:53 | Sorszám: 811
OFF

"államférfiúként szvsz csapnivaló volt, ebbéli minőségében nem jár"

1) Magyarországon ilyen minőségben nem sok embernek jár.

2) Abban a korban szvsz mindenki szekundát érdemel. A vesztesek oldalán ez igy szokott lenni. Nagy Imre sem érdemel szobrot politikusi tevékenységéért, hanem azért, mert vállalta a halált. A magyar történelemben csak ilyen rövid pillanatok vannak. De ezek egyike kétségtelenül a lengyelek átengedése és Teleki öngyilkossága. Én Telekiben értékelem azt is, hogy egyáltalán vállalkozott politikai szerepre egy nyilvánvalóan vesztes helyzetben. Mondják, hogy a székely akkor futamodik meg, ha már halálával sem tud használni. Teleki nem futamodott meg, pedig személyes alkata nem predesztinálta erre a szerepre. Egy azonban biztos: Ha ilyen részletesen megvitatnánk az összes szobrot, üres lenne az emlékmű a Hősök terén.


ON

szalonna
2004. április 06. 12:49 | Sorszám: 808
Még egy megjegyzés, általános, ne vedd kritikának. Teleki ügye elsősorban azoknak az ügye, akik emlékezni szeretnének rá. Van rá miért emlékezni: az Államtudományi Intézet, a Szociográfiai Intézet, a Magyar Szemle, az Eötvös Kollégium, a Kárpátmedence gazdaságföldrajza, a cserkészek, politikájában a szélsőségek és a német-orientáció [1] visszafogása, a lengyelek megmentése, és végül öngyilkossága, amelyikre az egész világon felfigyeltek. Úgy érzem, hogy ezért mindenképpen megérdemli, hogy emlékezzünk rá. Nekem különösen kedves a lengyelek megmentésére tett gesztus. Ismerek olyan, ma már nagyon idős lengyelt, aki megjárta Balatonboglárt, és aki 56-ban fiát küldte el teherautóval Budapestre gyógyszert szállítani. Tisztelet az emléküknek ami messze kirí a kor történelmi káoszából. Ez egy magyar ügy.


[1] A német-orientáción - különösen a tisztikar orientációján - ritkán szoktam gondolkozni, de azért annyit án is tudok, hogy a német fegyverek az 1. vh-ban legalább kétszer mentették meg Magyarországot. Egyszer Hindenburg keleti offenzivája védte ki az oroszokat, egyszer pedig Mackensen hadserege a román betörést. Sajnos nagyon is érthető, ha a honvédség frontotjárt tisztikara inkább bizott a német kultúrnemzetben, mint a sokuk által a fogságban közvetlenül is megismert oroszokban. Még a fegyveres ellenálló tisztek is tudták, hogy mindennek befellegzett, mikor kiderült, angolszász helyett orosz megszállás következik. Tehát, sajna de való, még a német-orientációnak is voltak a korban magyarázatai.

Befejezésül még annyit, hogy Teleki környezetéhez a családban közvetlen kapcsolatok vannak, természetesen már rég elhaltak. A családban mindig arról esett szó, hogy a németek és helybeli szekértolóik ellen mennyit kellett erőlködni. Mivel ez személyes emlék, nem akartam állást foglalni szoborügyben, nem akartam befolyásolni a vitát, amiből most ki is szállok.

szalonna
2004. április 06. 12:19 | Sorszám: 805
Fontoskodásért szobor? Noiszen...


A történelmi szemléletre meg érdekes példát ad:
http://www.gondola.hu/cikk.php?szal=34738

"Megjelent az Auschwitz Album magyar nyelvű kiadása; egy 1944-es magyarországi, kárpátaljai transzport sorsát képekben dokumentáló kötet a több mint húsz éve közzétett héber és angol nyelvű változat hasonmása. "

"A bemutatón kérdésként felvetődött, miért maradt benne a magyar kiadásban az egyik külföldi szerző tanulmányának következő mondata: "a Horthy-rezsim komoly erőfeszítéseket tett annak érdekében, hogy kordában tartsa az ultranacionalista erők szervezkedését és ideológiai térnyerését". Breuer Péter válaszként leszögezte, hogy hasonmás kiadásról van szó, közlése szerint ez olyan mondat, amit nem lehetett kihúzni. "

Szerintem ez igy korrekt. Nem jó, ha mai szemmel értékeljük át a tröténelmet, de ezt már mondtam is. Vas István volt a kortárs, nem mi.

A macskáknak meg tej jár, nem szobor.

szalonna
2004. április 05. 16:43 | Sorszám: 799
szalonna
2004. április 05. 16:41 | Sorszám: 798
Romsics gondolatai általában megfontolásra érdemesek. Ebben az esetben is. Amiben Weisz téved, az az, hogy Teleki elismerése zsidó ügy, tehát, ha valaki a lengyelekkel szimpatizál, az csak azért lehet, mert keresztények, és ez is csak abból a szempontból érdekes, hogy nem zsidók. Ez igy egy nagy kerek idiótizmus. Politikai töltetű hazugságot is mondanék, de nem akarok lemenni Weisz szinvonalára. Egyébként mint tudjuk, a lengyel menekültek nemcsak kereztények voltak.
szalonna
2004. április 05. 16:25 | Sorszám: 797
Node kedves macskosz. Gondolom Te is tudod, hogy "egy merő szeretetről" a politikában nem lehet komolyan beszélni. Egy túlélésért küzdő országban talán még kevésbé. De ha elolvastad például a brit külszolgálati jelentést, akkor azért észre lehet venni, hogy Teleki politikája de facto késleltette a nagyobbik rosszat. Legalább is széles körben uralkodott ez a vélemény, ha már a britek is osztották.

Abból, hogy a lengyel-magyar baráti társaság által rendezett, finanszirozott és minden valószinüség szerint levezényelt ünnepélyen a lengyelekről sok szó esik, az még nem jelenti okvetlenül azt, hogy a hottentottákat nem szeretjük. Mondani persze lehet.

Vagy te szobrod avatásán mindent el fognak mondani, amit csináltál?

Üdv

szalonna

szalonna
2004. április 05. 09:50 | Sorszám: 793
Bocs, nem tudom ki az a Neryges Andras. Van valami info rola?
szalonna
2004. április 05. 07:10 | Sorszám: 790
"egyébként Vas István versét is elmondta valaki"

Erre mondtad, hogy dögunalom?

(Apropos, aki önként szoboravatásra meg, az jobb ha úgy tesz, mint Epiktétosz fürdő előtt. Különben még azt hiszik, hogy idegen emberek temetésére jár röhögni .

szalonna
2004. április 04. 12:25 | Sorszám: 777
"nekem az jött le, hogy más pozitívumot ennek a mukinak az életéből nemigen lehetett előbányászni"

Hát, ha szegény Vas István ezt megtudja...

De viccen kívül, Teleki nagyon sok mindent tett, és ezt lehet ismerni is. De hogy a lengyel-magyar baráti társaság tagjai miről beszélnek a volt lengyel gimnázium kertjében, az meg borítékolható, nem?

szalonna
2004. március 16. 22:34 | Sorszám: 755
Nézzünk szembe a tényekkel: Karsai riasztóan középszerű. Ez a cikke a nála 25 évvel fiatalabb Ungváry Krisztián hetekkel ezelőtti írásához képest csak egy kibővített lábjegyzet.
szalonna
2004. március 05. 20:53 | Sorszám: 723
No most nekem is sikerült meghallgatni, némi közelharc árán. Hajrá Lengyelország! Hajrá lengyelek!
szalonna
2004. március 05. 20:34 | Sorszám: 721
Kerestem a szöveget magyarul, de nem találtam.

[ii"Nincs még veszve szép Lengyelország
Míg mi élünk...[/i]

Sajnos nem tudom tovább. Pedig megérdemelné, hogy tudjuk.

szalonna
2004. március 05. 20:28 | Sorszám: 719
Másolom őket
szalonna
2004. március 05. 17:39 | Sorszám: 714
Jeszcze Polska nie zginęła
Kiedy my żyjemy,
Co nam obca przemoc wzięła,
Szabl± odbierzemy.

Marsz, marsz D±browski,
Z ziemi włoskiej do Polski
Za Twoim przewodem,
Zł±czym się z narodem.

szalonna
2004. március 04. 10:28 | Sorszám: 711
Do you like green eggs and ham?
szalonna
2004. március 04. 09:18 | Sorszám: 702
Igy igaz, irtam is a 662-ben (mármint hogy vicc vót a felvetés). Érdekes viszont, hogy a mezőpetri HI életrajza 1926-ban látszólag végetér, pedig majdnem negyven évet élt még ezután. Mi minden történhetett még vele.

Egyébként meg nekem egyre szimpatikusabb Vas István. Gondolkodása más mint a mai hollywoodi klisék. Dehát lehet, hogy egyszer még ezt a mai vitát is vissza fogjuk sírni

szalonna
2004. március 02. 20:22 | Sorszám: 662
Hát, igaz ami igaz. De a Haller piac kiről van elnvezve, kérdem én?

(Elárulhatom, nem Haller Istvánról. Inkább egy geróf Hallerről, és akkor rokonság miatt mingyá vissza is értünk Telekihez)

szalonna
2004. március 02. 20:15 | Sorszám: 660
Ez a Haller jól lebukott. Bezzeg neki van utcája, szegény Telekit meg az ág is húzza
szalonna
2004. március 02. 16:04 | Sorszám: 646
Kaleb kartács, egy általános megjegyzés, nem követem a vitát. Mai szemmel a NC teljességgel elfogadhatatlan, de inden törvényt az adott történelmi háttér előtt érdemes megnézni. A NC hátterében ott volt először is a világháború, ahonnan végletekig eldurvulva jöttek haza mind Kun Béla későbbi emberei, mind a később ellenük harcolók. Adva voltak a Tanácsköztársaság és az azt követő megtorlás terrorhullámai. Adva volt két migrációs krizis: az elcsatolt területekről bevándorló értelmiség, és a háború alatt lengyel-oroszországból beáramló zsidó népesség is. Minderre rá Trianonnal összedőlt az egész hagyományos világképnek, és ez együtt ez már sokkal több annál, amit egy nép vagy annak uralkodó osztálya józanul ki tud birni. A kormánynak úgy kellett tárgyalnia, hogy ott volt a radikális szélsőjobb, akik bármikor megdönthették az egész társadalmi rendszert, és akik például a zsidóság kiutasitását javasolták. Egy ilyen apokaliptikus háttér mellett a NC törvény nem is tünik szélsőségesnek.

Más kérdés, hogy ebben a korban mit művelt a t. közönség - de ez már nem a NC tárgya. Más kérdés, hogy az atrocitásokat is sokban magyarázza a világháború okozta általános elaljasodás. Ez már nem a civilizált Európa volt. Mindebben Teleki hangja a mérsékleté volt.

Meg lehet érteni Vas István véleményét.

szalonna
2004. március 02. 12:53 | Sorszám: 618
Valószínűleg mindenkivel szemben. Nincs értelme vitatkozni rajta. Legalábbi is én nem tudnék.
szalonna
2004. március 01. 17:20 | Sorszám: 568
Nem szekálom én Rittert, irtam neki egy találós kérdést
szalonna
2004. március 01. 16:40 | Sorszám: 564
Bizony lehet, mindannyiunknak.

OFF

Was ist zwischen Krems und Stein?

ON

szalonna
2004. március 01. 14:19 | Sorszám: 552
Tényleg nem tudom, honnan ásták ki a verset, nekem nem sikerült. Bakos István aláirásával ment szét a levél, amihez mellékelve volt.
szalonna
2004. február 29. 22:45 | Sorszám: 539
"Nem mondod meg, hogy honnan varázsolad a verset elő?"

Hát az úgy volt, hogy kerestem, kerestem (tényleg) aztán mielőtt megtaláltam volna, a Teleki Emlékbizottság emiljében széjjelküldték. Megérezték, hogy keressük.

szalonna
2004. február 28. 12:26 | Sorszám: 449
Pár napig távol voltam, de úgy látom, Vas István Teleki verse nem került még fel a topikokba. Azt hiszem, hogy a munkaszolgálatot megjárt nagy magyar költő véleménye megérdemli, hogy komolyan végigolvassuk.


Vas István: Teleki Pál emlékezete

Amikor elcsattant a revolvere,
Egész Magyarország elbukott vele.
Fent a bombázórepülők,
Lent a katonák, a menetelők
Berregték, dobogták, hogy vége, vége,
Hogy hullunk a szennybe, szégyenbe, vérbe.
Az áprilisi szél sziszegett,
Felhőkkel borította az eget,
Aztán mindennek vége volt - csak
Nem a bűnöknek, nem a pokolnak,
Nem a tankoknak, bombáknak, romoknak,
Fogcsikorgatásnak, kínzásnak, jajoknak,
Megtáncoltatásnak, szégyen-daloknak,
Minden megdermedt, csak a férgek mozogtak,
Csak a ganajtúrók, poloskák, patkányok,
Döglegyek, keselyűk, sáskák, sakálok,
Az örök labancok, német-lakájok,
Világtörténelem penészébe pácolt
Riadt rémuralmak, szláv-zsidó ragályok,
Vérengző vigécek, népi janicsárok,
Az ökrendezők, tajték-epehányók,
Trágyadombbá tették Magyarországot,
A rondaságot kenyerünkké tették,
A hazugságot vérünkbe ömlesztették,
A század pestise életünkbe forrt át -
Jaj, Magyarország!

A csőcselék-urak között
Nagyúr volt, gróf volt, nemcsak rangra ezért
Választotta a ködöt,
Ezért nem indult csőcselék-kalandra.
Hogy tévedett?
De nem volt nála kényesebb:
Ő úgy szólt, hogy elhallgatott,
S mert tudta, hogy szava mit ért,
Azért hozta a véráldozatot.

Azt hitték a kedélyesek,
Hogy Mohácsnál több is veszett,
S kik soha nem tanulnak,
A pimaszok, a délcegek
Azt hitték, hogy mindent lehet
Magyar úrnak -
Csak ő tudta, hogy jobb elnyúlni holtan,
Ha nem akar úr lenni a pokolban.
Csak ő tudta, hogy Magyarország
Nem osztály, nem tömeg,
De mindig az egy, meg az egy -
S vállalta sorsát.

Amit ezer éve mindig csak néhányan
Tudtunk, volt már úgy is, hogy csak ketten-hárman,
Volt már olyan év is, mikor nem élt másban,
Csak az egyetértő szemhunyorításban,
Ami soha nem volt pillanatnyi érdek,
Nem részeg hujjongás, nem áldott tenyészet,


Ami soha nem volt, ami csak lehetne,
Ami nincs forgandó sorsának alávetve,
Ami fel-feltámad tisztultabb agyakban,
Az eladhatatlan, a meghódíthatatlan,
Ami még osztályé, párté soha nem lett,
Az a vágy, akarat, az a magyar nemzet
Akkor vele egy volt, s lángja benne égve
Vele együtt hullott a nemesebb éjbe,
A tisztább sötétből fel a fényre szállva,
A reményentúli remény magasába,
S hiába takarják hazug feledésbe,
Megnő minden évvel éltető emléke,
S ragyog tizenöt év vérpárás ködéből,
Teleki füstölgő revolvercsövéből.

1956. január


(A "tizenöt év vérpárás ködéből" mutatja: Vas István sem látott nagy pozitivumot a 45 és 56 utáni történésekben)


Téma: Retorikai hiba!
szalonna
2004. február 13. 21:19 | Sorszám: 29
Ilyen gyenge produkcióval sehol sem lehet sokra menni. Persze lehet, hogy Dórika és Ica személyében ismét csak Gélászló olvtársunk visszajáró lelke beszélget magával Vácot vívó tenger haragjában...
szalonna
2004. február 13. 20:20 | Sorszám: 24
Nagyon rendes egy kislány a Dóra,
csak menne haza takarodóra...

Téma: Kis magyar hodorovszkij
szalonna
2005. január 11. 22:11 | Sorszám: 23
És a négereket is verik?
szalonna
2005. január 11. 21:13 | Sorszám: 19
Nem kéne kijavítani a topkcímet Hodorkovszkijra? Már csak a Soros György iránti tiszteletből is:


"Soros György kiállt Hodorkovszkij mellett - Az üzletember szerint kétség sem fér ahhoz, hogy a Hodorkovszkijjal szembeni vádak politikai indíttatásúak ..."

index.hu/gazdasag/vilag/soros1109/

szalonna
2005. január 11. 18:06 | Sorszám: 15
Bocs, nem pontosan hogymit akarsz mondani. Szerinted az MSzP-nek kellene lépnie, hogy kialakuljon egy "egy "forrásvidékét" őszintén és bátran vállaló, balszárnyát kiszorító globalista, atlanti elkötelezettségű, következetesen piacgazdasági irányultságú, pragmatikus, a szabadságjogok kiszélesítéséért és a köztársasági eszméért kiálló antiklerikális és a nacionalizmus retrográdnak ítélt válfajaiva szembenálló markáns liberális párt."?

És ha ez a párt kialakul, ez az MSzP legyen, vagy az SzDSz?

Más. Miért fontos, hogy egy párt globalista legyen? Mi annak az ismérve?

szalonna
2005. január 11. 10:25 | Sorszám: 5
No egyébként valaki már egyszer megmondhatná, mit szeretnek a szadi-szavazók a nagyobbik koaliciós partnerban.

Téma: USA bojkott a magyar termékek ellen
szalonna
2004. január 20. 17:08 | Sorszám: 34
OFF Bocs, de ez az az aktivista-nyelvezet, amelyről beszéltem. Ez szvsz csak hisztériakeltésre alkalmas, meg arra, hogy a komoly emberek elforduljanak az ügytől. Hosszú távon még a korrekt szabályzás kialakitását is késlelteti. A cikk kelte: 2000 október, egy hisztéria-korszak csúcsa volt. Azóta történt egypár dolog, talán kevesebb mint kéne, de mindenesetre kezd konszenzus felé haladni a dolog. ON
szalonna
2004. január 20. 14:21 | Sorszám: 26
Szvsz nem érdemes összeveszni élelmiszerhigiéniai kérdéseken. Régebbi emlékeim szerint egyes államokra rendszerint akkor tör rá a higiéniai roham, ha valamelyik partnert meg karják leckéztetni, vagy más konkrét (üzleti) céluk van. Például az olaszok Húsvét előtt mindig kitalálják, hogy a magyar élőbárány miért nem mehet be hozzájuk (fő szállítók vagyunk!), majd mikor már jól leverték az árat, mégiscsak beengedik. De ugyanígy lehet operálni száj- és körömfájás veszéllyel, stb. Ugyanis senkinek sincsen joga megkritizálni a az illető mezőgazdasági szakhatóság óvatossági intézkedéseit, ők jogosultak védeni a saját fogyasztóikat.

Az, hogy az USA ilyen látszatintézkedést tenne, és pont most, azt nemigen tudom se pro se kontra megitélni. A kérdéses tétel ugyanis nagyon kicsi, igaz, hogy az egyik hungarikumot is érinti, ami elgondolkoztató. De el tudom képzelni, hogy tényleges higiéniai problémákra jöttek rá valami csigalassú szúrópróba szerű vizsgálat során.

A génmódosított élelmiszerek kérdése külön dolog. Ezzel kapcsolatban az európaiak kezdték el verni a tamtamot, hogy megleckéztessék az amcsikat, csak túl jól sikerülét a dobolás, Európai fogyasztók szabályosan - és az indokolt szinten messze messze felül - bepánikoltak. Ekkor születtek az olyan negativ kifejezések, mint "génpiszkált" "génfertőzött". Ezeket a kifejezéseket az én elég óvatos és kritikus véleményem szerint is csak a sötétzöldek (szebb szóval: aktivista-csoportok) használják. Nem akarok részletekbe menni, a veszélyek és az eu-amerikai nézeteltérések kontrollálhatók lesznek, mihelyt a vita normális keretek közé kerül vissza. Ma még nagyon dúl az aktivisták által is szított vihar, és ezért az amcsik is nehezen győzhetők meg arról, hogy nekik is jobb lenne valami civilizált szabályzás.

A génmódosított szóját egyébként pedig már esszük pl. csirkehús formájában: az amerikai szójadara, amit az ipari tápokba kerverünk, szerény becslésem szerint nagy többségében módosított magvakból származik.

Szóval az amerikai döntés rugóit ki kellene deríteni, pl. mgnézni, kit mást sulytottak, stb. Az is lehet egyébként, hogy az USA-EU konfrontáció következtében született az új higiéniai kivánalom, és bennünket csak véletlenül sulyt. májustól már szándékosan fog sulytani.


Téma: A halozati emberek utja a hatalomba
szalonna
2002. július 08. 12:33 | Sorszám: 43
Ezt az első link szövegében találtam, nem semmi:

"Mi, a belügyben dolgozók is kényelmetlen helyzetben voltunk – és én ezt végig éreztem –, mert bizonyos elvtársak, akik a koncepciós ügyek szenvedő alanyai voltak, görbe szemmel néztek ránk is. Valami titokzatosság vette körül a belügyi szolgálatot – az állambiztonságot konkrétan –, hogy uramisten, mit tudnak ezek, mit csinálnak, és hogy bánnak az emberekkel."

szalonna
2002. július 07. 00:07 | Sorszám: 39
Üdv!!!!
szalonna
2002. július 06. 23:47 | Sorszám: 37
"Legkönnyebb felismerni a katonai elhárítás embereit, azok nagyon képzetlenek, nagyon balekok."

Én is láttam olyat egy internetes találkozón, hogy egy kartácsnő körbement a kb 4ö ember között, kis rejtett kameráját gondosan mindenkire ráirányitva. Majd észrevette, hogy valami nem ment, és ezután megint körbement Nodehát valahol el kell kezdeni ...


Téma: SZDSZ minisztériumok: coki!
szalonna
2002. május 13. 16:13 | Sorszám: 167
Az SzDSz-nek tényleg mintha túl sok minisztérium jutna. Eszerint az MSzP már mindezek nélkül megkapta, amire vágyott?? Csak nem az energiaipar meg a föld kiárusítása???? Ugye nem?
szalonna
2002. május 08. 21:24 | Sorszám: 16
Nem úgy van az. Majd megtudjuk a sajtóból, hogy ez nagy győzelem ...

Téma: Medgyessy szerint kormányozhatatlan lesz az ország?
szalonna
2002. augusztus 12. 08:56 | Sorszám: 4
Makacsnak lehet, hogy azok, de nem elég harcosak

Nagyobbat szól, ha sztárolják Tasnádit...

szalonna
2002. augusztus 12. 08:49 | Sorszám: 2
Meddig várható el a tényektől, hogy kövessék a miniszterelnököt?
szalonna
2002. augusztus 12. 08:29 | Sorszám: 0
A miniszterelnök úr szerint 2004-re előrehozott választásokat kell kiírni. Az alkotmány szerint - állítólag - előrehozott választásokat csak akkor lehet kiírni, ha az ország kormányozhatatlanná válik. Medgyessy Péter szerint tehát kormányozhatatlan lesz az ország? Vagy ez csak irodalmi munkásságának újabb része?

Téma: Üdítően nagy marhaság a Népszavában
szalonna
2005. május 01. 08:35 | Sorszám: 8
Én is erre gondoltam. Mindenesetre a Berzsenyibe járt.
szalonna
2005. április 30. 09:13 | Sorszám: 2
Ezeknek agyukra ment egy f.ng az erölködéstől - mondták régebben mifelénk
szalonna
2005. április 30. 09:13 | Sorszám: 1
Ezeknek agyukra ment eg f.ng az erölködéstől - mondták régebben mifelénk

Téma: A Gazprom magyarországi gázüzletrészt akar
szalonna
2006. január 23. 21:57 | Sorszám: 19
Kóka János, jónevú magyar ipari- és közlekedési miniszter áll1tólag azt nyilatkozta a Frankfurter Allgemeinenek, hogy nem emelne kifogást, ha a Gazprom növelné részesedését a magyar gázpiacon. Szerintetek őszintén beszélt?
szalonna
2006. január 21. 21:19 | Sorszám: 12
Az sem volt semmi, mikor a (sötét)zöldek tűntettek a bakonyi szélerőművek ellen. Tragikomédia az egész. A Gazprom úgy rak bennünket zsebre, ahogy akar. Szivarzsebéből pedig Kapolyi integet felénk )))
szalonna
2006. január 21. 19:39 | Sorszám: 1
Hát az első tárgyalási ajánlatot már meg is tették. Vagy az csak a hangulatot akarta megalapozni

Téma: Fegyveres forradalom??
szalonna
2002. július 09. 21:40 | Sorszám: 96
Én meg a tévében azt láttam hogy ők dobáloztak. Még a kukát is felboritották.

Erről beszéltél?


Egyébként hülyeségnek tartom fegyvereket egyáltalán szóbahozni. A rendőrség fegyverlóbálását most hagyjuk.


Téma: Miért hazudozik annyit a Magyar Nemzet?
szalonna
2005. március 17. 16:06 | Sorszám: 9
Mindig ugyanazo.... Rosszul mehet a Political Capital-nek mostanában.

Téma: Kommunikáció Fidesz módra.
szalonna
2005. május 15. 15:50 | Sorszám: 83
Ejnyemá, kedves Beren kartács. Csak egy magyarázatot látok előbbi beszólásodra: nem olvastad el, amit irtam. Én téged nem tekintelek antiszemitának.
szalonna
2005. május 15. 15:21 | Sorszám: 80
Mintha elsiklottál vona a lényeg mellett (úgy mint a macsek, mikor tegnap Friskiest kapott. Kiült a kert közepére, és feltűnően úgy csinőált, mintha nem kapott volna enni). Szóval az nekem momentán nem gond, hogy Mercurius kartács téged nem kérdezett.

Ja, macskás képek. Még elgondolni is rossz...

szalonna
2005. május 15. 15:00 | Sorszám: 78
Nagyon kicsik ezek a mai üvegek, kedves katca, ezért van szerencsém válaszolhatni.

Az nem probléma, hogy válaszolsz, ha kérdeznek Nekem tehát nincs problémám azzal, ha válaszolsz Mercurius olvtársnak.

Emlékeim szerint régebben ez úgy ment, hogy Beren kartáccsal énekeltétek a duettet. Vasárnap a tévében ment a Tom és Jerry, a másik csatornán meg meg ti kergettétek egymást a topikok közt. Szerintem Mercurius elvtárs is erre emlékszik, de hát ő a népköltés ás rétegeiből veszi a metaforáit (Beren kartács vezesd a harcot, karmincza felelj neki).

Megint régebben meg mintha SzKJ-t zrikáltad volna. Rosszul emlékszem?

szalonna
2005. május 15. 13:59 | Sorszám: 74
OFF Kedves Katca, azért nem semmi, hogy megjelensz, lepártkatonázod majd lemarházod a beszélgetőtársadat. A fogatókönyv ezután az szokott lenni, hogy repülősót kérsz és fintorogva elvonulsz. Kellemes vasárnapot, én nekilátok a rizseshúsnak és egy kis cabernet franc-nak.
szalonna
2005. május 15. 13:44 | Sorszám: 68
Egyetértek. A médiát az Antall kormány alatt a Szadesz tényleg kézzel tudta irányítani, ebben Haraszti volt a nagymenő, de ez a direkt kapcsolat mára szerintem meglazult. Az indirekt kapcsolat viszont tovább él, erősebb, mint valaha, mert a média körei az elmúlt évben folyamatosan izolálódtak (azoknak az ujságíróknak a száma, akiknek a szölei is ujságirok voltak, az elmúlt években szinte megduplázódott). Ez a kör pedig elég erősen kötődik önmagához , és alaklomtől függően hol az MSzP, hol az SzDSz mögé áll. Az igényesebb ujságírók az egyszerű orbánozást még uborkaszezonban sem alkalmazzák szivesen, de a kezdőktől elnézik, hogy ezen mutassák meg a karmaik élességét.

A kommunikáció egyik nehézsége abban van, hogy az ujságiró társadalom - szvsz némileg manipulált - fóbiáit is figyelembe kell venni, és finoman félre kell nézni, mikor valaki gyengébb idegzetű egyed sikoltozni kezd.

szalonna
2005. május 15. 11:52 | Sorszám: 62
Elnézést a közbeszólásért, de azt hiszem tévedsz. Szerintem Mercurius kartácsban kialakult az a vélemény, hogy az antiszemitázás-zsidózás elharapódzása megszűnteti a vita lehetőségét. És azt hiszem úgy gondolja, hogy Beren kartácsunk beírásai alapvetőek ebben a tekintetben, hogy a Gondola is becsússzon ebbe az egyirányú utcába, ahol a mérsékelt véleménnyilvánítást egy szóval, egy kamutémával meg lehet állítani. Én azt hiszem, ez az a pont, melyről Mercurius kartács úgy véli, hogy Beren kartácsunk közreműködése nem a polgári vagy konzervativ, mérsékelt gondolkodású oldal érdekeit szolgálja. Persze lehet, hogy én is tévedek, pedig én aztán nagyon okos vagyok

Téma: Hosszúnevűnek !
szalonna
2005. február 20. 20:00 | Sorszám: 193
Szar lehet neki. Nem tudom milyen lehet a ilyen egybites világban élni, de biztos, hogy elég unalmas.
szalonna
2005. február 12. 15:23 | Sorszám: 67
Igy igaz.
szalonna
2005. február 10. 07:18 | Sorszám: 3
Köszi!

Téma: Ki lesz tehát a köztársasági elnök?
szalonna
2005. június 04. 22:37 | Sorszám: 409
Ha ezt a bizánci összesküvést eljátsszák, az úgy egészében véve nagy szégyen lenne az országra nézve.
szalonna
2005. június 04. 22:17 | Sorszám: 403
mondom Ezzel Megszűnt. Szörnyű ez a liszdexia.
szalonna
2005. június 04. 22:16 | Sorszám: 402
Kunczét hallottam most a rádióban. A szadistaknak azonnal le kell adni a felvett szavazócédulát, nehogy náfirkáljanak valamit. A szadiban mezzel egszűnt a titkos szavazójog
szalonna
2005. június 04. 18:26 | Sorszám: 395
Érdekes egyébként, hogy az egész elmúlt hónapban egyetlen olyan érvre nem emlékszem, hogy miért pont szegény Szili lenne alkalmas kormányfőnek.
szalonna
2005. június 01. 23:12 | Sorszám: 242
Magunk között maradjon, de Új Péter már ennél kerekebb mondatokat is irt. Régebben azt hittem, hogy az olvasónak alanyi jogon jár az állítmány.

Téma: Polak, węger dwa bratanki
szalonna
2002. május 01. 11:25 | Sorszám: 3
"lengyel Kovács László"

Ez szép. Azt hittem, hogy elég nekünk bajnak Lengyel László meg Kovács László külön-külön. Ez a kombináció halálos lehet: a néző azonnal belehal az unalomba


Téma: Boross megvédi Hornt és Gyurcsányt
szalonna
2005. augusztus 30. 22:36 | Sorszám: 6
Aziránt nem fér kétség, hogy Horn hivatalból olvasta a III/III és egyéb besúgó-jelentéseket. De vajon Gyurcsány, mint a KISz-Demisz vezetője, nem kellett-e hogy ilyen jelentéseket kapjon? Elvégre országos hatáskörű vezető volt.

Téma: Szarin ideggáz Irakban
szalonna
2004. május 18. 13:10 | Sorszám: 4
Azt hiszem, hogy szarint mar hasznalt Saddam hadserege a kurdok ellen, tehat nincs kizarva, hogy valaki most megprobalja felhasznalni a maradekot. Eleg idegesitoen hangzik.

Téma: Sas József - hamis diploma ?
szalonna
2005. január 30. 14:19 | Sorszám: 9
Ne húzd fel magad, mert még azt hiszik, hogy törődsz velük.
szalonna
2005. január 29. 18:12 | Sorszám: 1
Eltévesztették a nevet, mikor a bizonyitványt írták.... Negyven évvel a dolgok után Te is könnyen tévednél .

Téma: kakóbiztos? húúú! :)
szalonna
2005. június 17. 22:28 | Sorszám: 1
Elindult a www.kakaobiztos.hu portál
A Portál szerkesztőségének sajtótájékoztatója
2005.06.17.

Az elmúlt időszakban nem jelent meg olyan, az információs társadalom fejlettségét elemző nemzetközi jelentés, amely ne említené hazánk lemaradását. Az eEurope 2005 index szerint Magyarország az EU országai között az utolsó helyen szerepel az információs-társadalom mutatók tekintetében.

-----

Bár ne lenne igaz. És bár ne lenne igaz, ahogy Csepelit istenitik a szadiholdudvar bölcsészei. Már akik kikaptak valami fincsi kis tanulmányírást az OM-től.


Téma: Normáltalan Dávid Ibolya
szalonna
2004. május 10. 11:41 | Sorszám: 95
Ibolya olyan, mint Kósáné, csak nőben
szalonna
2004. május 10. 11:39 | Sorszám: 94
Elnézést a bekotyogásért, nem olvastam a topikot. Olaszországban olyan ötpártrendszer volt, hogy az felért a legmegcsontosodottabb egypártrendszerrel. Olaszország – szemben a többi európai országgal – nem nagyon újult meg a második világháború és a hidegháború vége között eltelt időben, nem volt például nácitlanitás stb. Olaszország ugyanis a hidegháború frontországa volt, nemcsak földrajzi, hanem – a kommunisták nagy parlamenti aránya miatt – politikai értelemben is. A NATO vagy az USA mindig is óvakodott a közvetlen beavatkozástól, nehogy a törékeny társadalmi egyensúly fölboruljon. Így aztán az olasz pártapparátusok negyven éven keresztül öntörvényűen fejlődhettek, mégpedig egyre korruptabb irányokban. A pártoknak és hivatalnokoknak adott kenőpénzek a mindennapi élet részévé váltak, a közszférába betonozódó pártapparátusok pedig beleszóltak mindenbe, még az állami lakástámogatások kiosztásába is.

Igy adódott, hogy Craxi olyan állandó személye (archimedeszi pontja) volt az olasz közéletnek, mint mondjuk Gromiko az orosznak.

És nem csak egy pártban volt benne a maffia. Az olasz KP az orosz üzletekből kapott százalékot, a többi párt meg ráépült egy-egy üzemágra. Lehetett tudni, hogy mely iparágak milyen érdekszférába tartoznak.... De korántsem egyetlen pártnak volt maffia-kapcsolata.

A mostani Berlusconi kormány, amelyet teli torokból - és egyes esetekben okkal - szid a baloldal, viszont a háború óta a legállandóbb kormány. Ezt sokan nem gondolták volna...


Téma: Politikai hirdetés a mozikban
szalonna
2004. április 06. 22:46 | Sorszám: 43
m
szalonna
2004. április 06. 22:45 | Sorszám: 42
Mondják meg magyarán, hogy az SzDSz maximu brókersegéd volt?

Nem lenne nagyon udvarias...


Téma: Semjén dr. - Tóta W.
szalonna
2005. február 26. 14:48 | Sorszám: 71
Nehogymá itt bikavérbajt kapjál az igyekezettől
szalonna
2005. február 23. 20:13 | Sorszám: 23
Azt hiszem, egy szadeszkretén topikjára reagáltam. Megyek a meakulpába.
szalonna
2005. február 23. 20:12 | Sorszám: 22
Igazad lehet. Semjénnel valahol mélyen mind egyetértünk. TotaW meg igen halavány, ahogy a szakállasba próbál belecsimpaszkodni. A megfeszített hulla meg egyenesen maga a csőd: az durvul ennyire, aki nem tud érvelni. Meg kell állapitanom, hogy Semjén lemosta TotaW-t.

Téma: A MOL BETART GYURCSÁNYNAK!
szalonna
2004. január 10. 13:34 | Sorszám: 8
"NemzetiSport online: Menekülés Gyurcsányéknak


Baumgartner Zsolt állami megtámogatása miatt példátlan támadássorozat indult mind a sport világából, mind a politikai ellenfelek részérôl Gyurcsány Ferenc sportminiszter ellen. Ez bizonyára kellemetlen Gyurcsánynak. A fejét a hurokból csak úgy tudja kihúzni, ha valami miatt meghiúsul a szerzôdés. Mondjuk, mert a szponzori pénz hibádzik. Például a Mol nem ad eleget. A részben állami tulajdonú Mol. De ez csak egy elmélet, bizonyára minden valóságalapot nélkülöz.

Sz. T. "


Ha kisebb lett volna a balhé, akkor megcsinálják, és most lehetne kiváncsian követni a milliók útját.... A netezők megmentették Gyurcsányt, aki íme bebizonyitotta, hogy hallgat a népre


Téma: Megfigyel és nőket ver - MSZP-s képviselő
szalonna
2005. május 13. 22:27 | Sorszám: 12
Most meg nem tetszik? Magad Sándor is rátámadt egy nőre. Ugyanis az illető tanítónbőnek a mellette sétáló fiát szidta, pontosabban annak kurva anyját emlegette, mire a nő megjegyezte, hogy én vagyoki ennek a gyereknek a kurva anyja, nekem beszéljen... Erre rátámadt. Nos szóval ezt úgy látszik lehet, Gyurcsánylendben.

Téma: Fejtő Ferenc beszólt Orbán Viktornak!
szalonna
2005. augusztus 10. 11:11 | Sorszám: 87
"De sok közünk nincs az egészhez."

Pedig ettől szárnyalunk, mint a BUX ))))

szalonna
2005. augusztus 08. 10:37 | Sorszám: 41
Ez így igaz, Lajos bátyám.
szalonna
2005. augusztus 08. 10:23 | Sorszám: 40
Onogur kartács, szerintem az SzDP sztorija más volt . Ők a tényleges szocdemek voltak, szemben a rákosizmussal, és tudtommal ténylegesen dogmatikus marxisták (is) voltak (közöttük). Rákosiék színlelt történelmi nyitását, a Révai által levezényelt fordulatot pl. "darutollas marxizmusként" utasították el. Ebben a zsargonban volt ugyan rokonság a radikálisokkal, de az alábbi honlapokon én azt olvastam, hogy a későbbi szocdem-kommunista közeledésben csalódott szocdemek csatlakoztak a Jászi-örökös radikálisokhoz, és nem fordítva. Átfedés tehát volt, ahogy irod.
http://www.vokscentrum.hu/vtort45.htm http://www.vokscentrum.hu/vtort47.htm
szalonna
2005. augusztus 07. 21:03 | Sorszám: 33
Nem ismerem a cikket. Fejtő nem írja, hogy Bethlen mikori nézeteit idézi, de így is kilóg a történelmietlenség szőrős lába. Most nézegetem az Internetet, hogy megtudjam, mi lett fejtővel a háború óta. Van egy Charles Fejtő, talán a fia, akit pedofiliáért itéltek el. Egy unokáját egy filmben lehetett látni. Értelmiségi család
szalonna
2005. augusztus 07. 19:49 | Sorszám: 30
...én már megnéztem a halálhír rovatokat...
szalonna
2005. augusztus 07. 19:44 | Sorszám: 29
Gombos Gyula definícióját idéztem.
szalonna
2005. augusztus 07. 15:05 | Sorszám: 18
Abból a szempontból érdemes, hogy Fejtö a francia kulturális életben elég nagy tekintéllyel bir(t), és bizony érdekes lenne, ha kiderülne, hogy meghamisitották a cikkét. Megnéztem, 1909-ben született, nem csoda, ha időnként félrefog a feje. De ennyi konkrét orbanizálást nem néznék ki belőle...
szalonna
2005. augusztus 07. 14:56 | Sorszám: 16
Mindkét kiigazításod helyes. A népies kifejezés egyébként létezett a népi-urbánus ellentét előtt is, a népies irodalom (Móra, talán Gárdonyi, Tömörkény) azokat jelölte, akik a népi művészthez eszközeit használták, de maguk nem voltak elsőgenerációs igazi népiek, mint Sinka, Veress Péter és a többiek. Utóbbiak magukat mindgi népinek nevezték és kissé derültek a városi emberek népiességén.
szalonna
2005. augusztus 07. 11:52 | Sorszám: 13
Mégegyszer végigolvastam a cikket - badarságok és klisék keverednek benn, messzire van Fejthő eddigi cikkeitől. Még a Horty-rendszer vissaállítása is felmerül egy félmondatban... Vagy tényleg időskori szellemi gyengülés, vagy hamisítvány.

Tévedés ne essék: Fejthő többnyire eddig is élesen és empátia nélkül vitázott ellenfeleivel, de ilyen durva hibákat nemigen vétett. A mondatok némelyikében van szellemi él, de a megfogalmazások már pontatlanok.

Megjegyzem, hogy néhány éve Fejthő kifejezetten szépen nyhilatkozott a 30-as, 40-es évek népies urbánus ellentétéről. Valahogy úgy nyilatkozott, hogy az írók egymásközt mindig jól megértették egymást, a politika volt a hibás. Ezt én akkor nagylelkű és békülékeny nyilatkozatnak gondoltam.

szalonna
2005. augusztus 07. 08:32 | Sorszám: 9
Igaz, én is tudom, Fejthő többször, és kora előrehaladtával egyre gyarkabban nyilatkozott már elfogultan. Ezzel együtt igen szívesen összehasonlítanám Fejthő eredeti kéziratát a megjelenttel.... Hiszen könnyen lehet, hogy az Népszabadság ügyeletes zeleije belejavított a cikkbe Talán a Mester nem orbánzott elég konkrétan.
szalonna
2005. augusztus 07. 07:52 | Sorszám: 7
Én kissé elgondolkoztam, hogy vajon nem egy újabb hamisított levéllel állunk-e szemben. De tegyük fel, hogy nem.

Szerény véleményem szerint Fejtő Ferenc elsősorban egy igen idős ember, aki jó hetven éve külföldn élvén már nehezen őrízhette meg tárgyilagos és pártatlan gondolkodását. Az emigráns természetesen érintkezik magyarországi és külföldi rokonaival, barátaival, és ennek során többnyire kialakul benne az a téveszme, hogy ennek a kis, nagyon megszűrt körnek a véleménye maga a valóság. De ennél is lényegesebb maga az életkkor, amely összemossa a nüanszokat, és sokszor sommás kijelentések, periferiális gondolati hibák felé ragadtathatja az idős embert. Miért vannak az idős emberek többségben a szélsőséges pártokban?

„Ha értesüléseim helyesek, a baloldal viselkedésére példának hozta föl a kommunista zsidó Kun Bélát, Rákosit, ámde Nagy Imrét nem említette név szerint, s Kádárt is kifelejtette a szerfölött önkényes névsorból – talán csak nem azért, mert az illetők keresztény népinemzeti származásúak?”

Ha állítok valamit, ez a logika szabályai szerint nem jelenti azt, hogy az ellenkezőjét tagadom. Tehát ha Kún Bélát és Rákosit megemlítem, nem jelenti azt, hogy mást nem említek. A származással való maszatolás pedig gusztustalan. A kommunista felső vezetésből Nagy Imrét, Kádárt és Rajk Lászlót valóban meg lehetne különböztetni azzal, hogy nem voltak zsidó származásúak, de természetesen elfogultság lenne azt állítani, hogy ezért és csak ezért leet olyan a sorsuk, amilyen... A „keresztény népnemzeti származás” pedig gondolkodóhoz méltatlan bulvár-képzavar.

„a magyar jobboldal, amely a nemzeti függetlenség olyan bajnokait, mint az ugyancsak franciabarát Rákóczi Ferenc, elárulta”

Ez ismét képzavar. Nem nevezhetünk ki baloldalivá történelmi személyeket, csak azért, mert a baloldali propaganda egy időben éppen zászlójukra tűzte őket. Hol volt jobb és baloldal Rákóczi korában? Hiszen magát a fogalmat is csak jó nyolcvan évvel később kezdték használni, nem is Magyarországon… Lehet, hogy Rákóczit vállalta a baloldali mozgalom, de én nem vagyok meggy[z[dve, hogy Rákóczi vállalta volna Kádár Jánost vagy Rákosi Mátyást.

„Emlékeztessem-e Orbán Viktort arra, az egyébként tiszteletre méltó Bethlen István gróf azzal magyarázta, hogy nem lépteti életbe hazánkban az általános és titkos választójogot, mert a magyar nép, amely fölött gyámkodott, nem érett meg a demokráciára?”

Igen, Bethlen István már jobboldali, Fejthő Ferencnek idősebb kortársa és politikai ellenfele, itt már helyes a besorolás. Kétségtelen, hogy Bethlen ellenezte az áltlános és titkos választójogot. Mindenkinek szíve joga itélni erről a sokévvel ezelőtti eseményről, de megemlíteném, hogy abban a korban az Isten adta nép – a frontokon megtizedelt, agitátoroktól megvadított nép – megválasztott olyan diktátorokat is, akiknek nevét ma is borzadva említjük.

A cikk többi részlete is hemzseg az elfogultságtól. Fejthő benyomásaim szerint eddig sem volt pártatlanságáról híres, de nyocvan év előtti emigrációs elfogultság, és az akkori szélsőséges vitanyelv feltámasztása nem tesz jót a mai politikai kultúrának.

Tényleg el tudom képzelni, hogy nem egészen az ő kezétől származik ez a szerencsétlen hangú cikk.


Téma: Utánunk az özönvíz, avagy: szocialista "veszteségelhatárolás" a jövő kontójára
szalonna
2004. február 13. 20:12 | Sorszám: 8
Ha megmonom, akkor már nem is lopták el a pííízt? Vagy akkor visszadják? Mert akkor mingyártást megmondom....

Téma: Gyurcsány-bizottság jelentéstervezet
szalonna
2005. november 12. 21:25 | Sorszám: 30
Meg a Kiosk-priznicet is
szalonna
2005. november 12. 21:04 | Sorszám: 27
Picim, sikerült egy jót auschwitzoznod? Elmondod majd a barátaidnak is, hogy lássák, milyen okos vagy?
szalonna
2005. november 11. 16:37 | Sorszám: 7
OFF Én má azt hittem, hogy Gyurcsány megint jelenteni készül... ON

Téma: Gyurcsány programja: Lendületben..
szalonna
2005. november 29. 12:37 | Sorszám: 39
Megszokás dolga, Hame kartács. Gondold csak megÉ ha valaki megszokta, hogy átjátszik magának egy villát, majd visszlizingeli magától, átiratja a cégére, bérbeveszi tőle, onnan már tényleg csak egy lépés, hogy diskurál is magával. Szerintem még állami támogatást is fog kapni a cukoripar felszámolására való tekintettel
szalonna
2005. november 28. 17:21 | Sorszám: 32
Szerintem a kovetkezo az abra. 1) Picihaverok a biodizel-ugyletben sorbanállnak egy kis segélyért, Fitellina őrangyal előkesziti a terepet. 2) A magyar cukoripart eppen most tettek teljesen taccsra, es felvetodott, hogy a gyarak alljanak at biodizelre. Ez kb annyira zavaros, mintha szabás-varrás profilra kéne átállniuk, de lehet, hogy most az idedöntött segélyeket fogják modernizálásként meg biotechnológiaként eladni.

Téma: A reformkor nagyjai: Gyurcsány Ferenc
szalonna
2006. május 30. 21:16 | Sorszám: 12
No ez már nekem is tetszik. Például teszemaszt amikor az orosz tankok hazadübörögtek ))

De itt egy fontos kérdés: A kormány privatizátor- pankrátorokk programjában írják valahol, hogy..."a magyar kis- és középvállalkozók nem juthatnak jogtalan előnyökhöz". Megvan ennek a konkrét szövege valahol? A Kossuthon hallottam valamikor 18:45 körül ma, de kiröhögtem a sörömet, nem tudom, ki mondta...


Téma: 160 millás per a népszava ellen
szalonna
2004. július 21. 09:51 | Sorszám: 1
Ha ezt szegény Gélászló megtudja...

Téma: Kik és miért szavaztak az MSZP-re?
szalonna
2002. április 24. 21:16 | Sorszám: 35
Az etológusok azt mondják, hogy nem az eszme a fontos, hanem az a csoport, amelyik azt magáénak vallja. Szerintük egy eszme, pl. egy politikai eszme abszurditását csak akkor vagyunk képesek észrevenni, ha már megszűnt a csoport iránti lojalitásunk.

Bizonyos környezetekben könnyen kialakulhattak olyan csoportok, amelyekben szabad volt lelkesedni mondjuk Kádárért.


Téma: Lendvai Ildikó: wissza a gyökerekhez
szalonna
2005. március 09. 11:15 | Sorszám: 66
Meglásd, lesz még olyan is, hogy a FIDESz kijátssza a magyar kártyát

Téma: Kertész Imrének agyára ment a Nobel-díj?
szalonna
2004. április 28. 14:49 | Sorszám: 108
Emlékszel pontosan, hogy S. mit és hogy vont vissza? Én csak azt tudtam, hogy a Gyönyörű vasárnapban irja, hogy akkori kommunista világképe hamis volt. De volt még valami más is?

Semprun tudtommal mint francia stiliszta nyelvileg is figyelemreméltót alkotott. Azt például nem kell visszavonni. Vagykitudja. Az az igazság, hogy S.-t nagyon régen olvastam. Jellemtelennek nem tünt.

szalonna
2004. április 28. 12:10 | Sorszám: 105
"ízléstelenségeknek"?

Azt hiszem, Kertész Imrével kapcsolatban ez egy kulcsszó. Ez most nem művészetének értékelése.

szalonna
2004. április 28. 12:08 | Sorszám: 104
"eine Berufung ist, ein Bürger zu sein"

Végül is milyen szép dolog, hogy Kertész a polgári értékek mellé áll..

Hajrá Magyarország! Hajrá magyarok!

A cikket egyébként forditották (Kertész nem tud németül irni). Pasztellszinü megfogalmazásaiban nem látok sok ujat, de majd este megegyszer vegigolvasom.

Az életrajzban van egy érdekes kis utalás a Csacsifogatra: "begann er bald auch zu schreiben, unter anderem Unterhaltungsstücke für das Theater."

Kertész szerintem továbbra sem tud fogalmazni. Vagy csak úgy tesz. Hallottam most egy interjuját, ahol Jorge Semprunt nagyon dicsérte, és "találkozásuk után már-már barátjának tekintette". Én Kertésztől hallott első interjúban - sok évvel ezelőtt - viszont arra figyeltem fel, hogy akkor egy általam alig ismert iró elég normálisan beszél, majd Semprun szóbakerülésekor alpárian elitélő szavakat használt: "Az egy teljesen elhibázott könyv volt, amit vissza is kellett vonni". Ez természetesen "A nagy utazás" volt. Kertész ugyanis összetévesztette azt, hogy Semprun sok évvel később szakitott fiatalkora szemellenzős kommunizmusával, tehát politikai krédóját hivta vissza, nem pedig a műalkotást. Ezt a distinkciót bármely kultúrember megtette volna, Kertész azonban egészen furcsa hangnemváltással vádolta Semprunt, aki szerintem nálánál jelentékenyebb író és feltehetően jelentékenyebb ember is. De ez már szubjektivitás. Mintha valahogy nem érezte volna, milyen olcsó, ha az egyik iró a másikról nyilatkozik.

szalonna
2004. április 07. 00:41 | Sorszám: 68
Mással beszélsz. (busy)
Azt nem étették,
hogy miért nem
szeretik őket.
Mikor olyan
Cukik
Voltak már akkor is.

Jobb volt a Rogyion.

szalonna
2004. április 07. 00:41 | Sorszám: 67
Mással beszélsz. (busy)
Azt nem étették,
hogy miért nem
szeretik őket.
Mikor olyan
Cukik
Voltak már akkor is.

Jobb volt a Rogyion.

szalonna
2004. április 06. 23:29 | Sorszám: 64
Tudod
én
nem
keveset [1]
éltem
az
Unionban
és
az
ottaniak
már akkor
sem
ér-
tették

[1] A. Markovits: Nicht Wenig. Harvard University Press, Boston MA 1989 pp 1-1,000,000

szalonna
2004. április 06. 23:25 | Sorszám: 63
Hát

T
G
M
hez
kép
est
biztosan

szalonna
2004. április 06. 23:14 | Sorszám: 61
De hát ez a Markovits egy p.cs

akit

soronként

fizetnek

(Majakovszkij)

szalonna
2004. április 01. 13:43 | Sorszám: 4
Az USA-ban régebben azt figyeltem meg, hogy ha megjelent egy fekete aktivista a tévében, azonnal a rasszizmusról kezdett beszélni. A zsidók képviselői ugyanezt tették. Az emberek ezt természetesnek tartják, függetlenül attól hogy egyetértenek-e vele. Udvariasan hallgatnak. Én Kertész megnyilvánulásainál is udvariasan hallgatni szoktam.

Téma: Medgyessy: Túl sok a gazda
szalonna
2004. március 10. 14:24 | Sorszám: 23
Akkor klikkelj ide, de nehogy megijedj!
szalonna
2004. március 09. 22:56 | Sorszám: 21
Most kinek csinálod a reklámot?
szalonna
2004. március 09. 19:34 | Sorszám: 18
Onogur kartács, szerintem akkoriban minden iróféle kávéházban dolgozott, még Szabó Dezső is ott üldögélt egész nap. Irófélénél ez nem is lenne nagy baj. A tragédia akkor kezdődik, mikor a kávéházi konrádok beszabadulnak a politikába. Ez pedig nem a Nyugat íróival történt meg, hanem mondjuk a Gallilei-körösökkel. Hamár a mostani libsik gyökereit keressük, akkor sokkal inkább inkább ezekre a forgószemű világmegváltók jutnak az eszembe, akik, mint például Jászi Oszkár, csodálkozva ámultak, mikor az ország elfolyt a Károlyi kormány kezei között. (Jászi legalább levonta a konzekvenciát, és visszavonult, elment). Én ezekhez nem hasonlitanám a Nyugatot, amelyik a magyar kultúrához nagyon jelentős mértékben járult hozzá, annak ellenére természetesen, hogy klikk-szellemmel és és tűlzott hatalmi koncentrációval meg lehetett vádolni. De az inkább a kor bűne volt, mely szülte őt.

Egyébként Medgyessy szerint gazdából van túl sok, nem kávéházi megmondóemberből

Üdv

szalonna

szalonna
2004. március 09. 18:34 | Sorszám: 16
A Nyugatosok komoly értéket hoztak létre . Ez egy lényeges különbség.

De az biztos, hogy Medgyessyvel kapcsolatban a Hot Jazz Band-nek van igaza:

Elég volt nékem magából,
vigasztalódjon akárhol,
szavamra mondom, nem is bánom én már.

Elég volt már sok meséje
ezentúl másnak mesélje
hogy szíve hű és örökké reám vár.

Igéretekből én
egész gyüjteményt
kaptam magától
Bár ha sor kerülne rá
hogy egy sazavát betartaná
sehol sem találom

Elég volt nékem magából,
vigasztalódjon akárhol,
szavamra mondom, nem is bánom én már.

szalonna
2004. március 09. 16:10 | Sorszám: 6
Színdarab.

Medgyessy: Túl sok a gazda
Gazdák: Túl sok a Medgyessy

(Függöny)


Téma: Erős János minusz 4 milliárdja
szalonna
2002. június 01. 14:49 | Sorszám: 29
Zdeborszky is visszagyüt ám.

(kávéfolt a terítőn)

"- Büszke vagyok arra, hogy ezzel a csapattal dolgozhatok együtt - mondta a Városligetben Medgyessy Péter"

(no most már a szőnyeget is lehet tisztíttatni)


Téma: Esterházy a spicli
szalonna
2002. július 02. 09:43 | Sorszám: 348
Nini Gedeon kartács...
szalonna
2002. június 22. 20:47 | Sorszám: 345
Azért nagy blama ez Esterházynak. Feldobja a kedves papát, és mire elkezdenék venni a könyvet, Megyó elviszi az egész showt
szalonna
2002. június 08. 23:31 | Sorszám: 310
Arról már nem is akarok beszélni, hogy a javitó-nevelő tábort még viccből sem hivjuk állatkertnek
szalonna
2002. június 08. 23:09 | Sorszám: 308
Az elvtárs a csíkokról tudhatná, hogy a tigris csak rabruhás oroszlán.
szalonna
2002. június 08. 19:23 | Sorszám: 306

A Csui-ban a tigris például egyértelmúen célszemély volt. De már önkritikát gyakorolt..

Egyébként pedig sajnos nem elképzelhetetlen Sz.Zs.-ról sem. Az lett volna a furcsább, ha csak úgy utazgatott volna a flintáival szegény.

szalonna
2002. június 08. 08:50 | Sorszám: 302
Tanulja meg az elvtárs, hogy a mozgalomban az ügynök is lehet célszemély. Sz. Zs. jelentéseit bekérettem. Éberség
szalonna
2002. június 07. 17:27 | Sorszám: 299
"Egyébként id. E. valamivel zsarolták"

Nekem is ez a benyomásom. Lehet, hogy virágot vett egy eszpresszóslánynak, ami után harminc évig dolgoznia kellett... Hogy is mondták ezt régebben? ehh

szalonna
2002. június 02. 00:32 | Sorszám: 259
Melyeket? (Ma nem mentem utcára, de talán holnap még kaphatő...)
szalonna
2002. május 22. 19:30 | Sorszám: 198
Nem kell ahhoz Robin Rúdnak lenni, hogy az ember ne örüljön az ilyesminek. (Bár ki tudja, lehet, hogy úgy könnyebb... - én nempróbáltam). Egyébként én is sajnálom EP-t, és főleg a családot, meg azt a sok gyanútlan embert, aki az évek során azt hitte, nyugodtan beszélhet Esterházy Mátyással.
szalonna
2002. május 22. 19:26 | Sorszám: 197
"Nem volt szükségük téglákra, hiszen szerette őket a nép."

Hát igaz, Lajos bácsi a megmondhatója, hogy annak idején nem kellett kamionokkal szállitani a téglát. Csak lesltak a K-vonalon, hogy "az elvtársak holnap menjenek le Kazincbarcikára..."

szalonna
2002. május 22. 16:30 | Sorszám: 195
Igazad van, már hollandnak lenni sem életbiztosítás. Marad Ujzéland.
szalonna
2002. május 22. 12:35 | Sorszám: 189
Hajjaj. Mindig mondom, hogy sokkal egyszerűbb lett volna hollandnak születni
szalonna
2002. május 22. 12:32 | Sorszám: 187
Szomorú. A kamu lett volna a jobbik megoldás. (A valósághoz képest mindenképpen
szalonna
2002. május 21. 22:18 | Sorszám: 180
folyt. Tudod ez kissé olyan, mint amikor valaki viccből űgy csinál, mintha beleharapna a saját kezébe, mire a háta mögött a kannibálok vadul tapsolni kezdenek
szalonna
2002. május 21. 22:07 | Sorszám: 179
"röhögve lesi, hogy hogyan feszítik keresztre az apját"

Ammég hagyján lett volna. De volt, aki piedesztálra emelte!

szalonna
2002. május 21. 17:36 | Sorszám: 171
Gyerekek, most komolyan: Biztos hogy nem egy marha nagy kamu ez az egész besúgó dolog?
szalonna
2002. május 21. 17:12 | Sorszám: 169
Gyerekek, most komolyan: Biztos hogy nem egy marha nagy kamu ez az egész besúgó dolog?
szalonna
2002. május 21. 15:27 | Sorszám: 165
Afene. Lebuktam - gondolta Stirlitz.
szalonna
2002. május 21. 14:08 | Sorszám: 161
Az semmi. ÉN honnan tudom?
szalonna
2002. május 21. 12:04 | Sorszám: 151
Nem pontosan érthető, amit irtam. Annak fuccs, hogy a csillaghegyi ház a kemény és becsületes, megalkuvásnélküli élet szimbóluma.
szalonna
2002. május 21. 11:50 | Sorszám: 143
Dekóder kartács, a gesztust akkor tudnám értékelni, ha olvastam volna a könyvet vagy legalább az adást láttam volna. Bepótolom, igérem.

Amit irsz, azzal egyetértek, de szokás szerint nem mindenben. Esterházy nem a saját jószántából tette a gesztust, hanem - mint mondta - lépéskényszerbe hozták a Történelmi Hivatalban működő "furcsa erők". Véletlennek ugyanis nem tudom nevezni, hogy valakinek a dossziéját csak úgy kikapják a polcról és elküldik valakinek.

Esterházy feltehetően a lehető legjobban reagált a dologra, az ő szinvonalán ez el is várható (mondom én, aki nem vagyok feltétlen hive, de tudását és eredetiségét elismerem). Ezzel a gesztussal elérte, hogy családot, apát, karriert nem kellett feláldoznia a kelleténél jobban. sőt: akik eddig szerették, most jobban fogják szeretni. Akik meg nem, azok meg kevésbé.

"Ezt a könyvet oda kell tenni azoknak az asztalára, akik olvasták, de "nem használták" a jelentéseket, amiket a reggeli kávéjuk mellé tettek gondos titkárnők."

Ezzel teljesen egyetértek. De méginkább azzal, hogy most még jobban összetört a nagy hazugság. Tényleg minden ember szem volt a láncban.

A dolgot nem dramatizálnám azonban túl kizárólag azért, mert egy kedves, művelt és kiváló iró családjáról kiderült ez a malőr. A "botrány" specialitása annyi, hogy EP sok ember számára az erkölcsi integritás mértékévé vált, a kemény de becsületes munkából fenntartott csillaghegyi ház pedig jelképévé annak, hogy nem kell megalkudni. Hát ennek most fuccs, és azok röhöghetnek, akik mindig is mondták, hogy meg kell alkudni. No persze, mindez csak beszélgetés.


Üdv


szalonna

szalonna
2002. május 21. 09:44 | Sorszám: 122
Read on (Első beírásomkor csak a TV-műsorról hallottam. Később pontositottam, de a könyv fogadtatásának lehetséges inditékaira vonatkozó sejtéseimet többek között ez a vita is igazolja)
szalonna
2002. május 21. 07:08 | Sorszám: 118
Javaslat. Ennek a topiknak nem kellene a szadi bizonyítánymagyarázatává fajulnia. Erről az érdekeltek nyithatnának külön topikot, mondjuk "Eredetmondák" c1mmel.
szalonna
2002. május 20. 18:50 | Sorszám: 107
"De könnyű ám úgy lázadónak lenni, hogy védőernyő van a fejünk felett. Meg aztán ezek a lázadó gyermekek, hasonlóan az amerikai prominens hipi kollégáikhoz, az ifjúkori lázadás elmúltával - ez akkortájt általában a diploma megszerzésével volt azonos - egytől egyig jó állásokban végezték."


Ezt a speciest pestiesen kaszkós ellenzéknek hívták, bármi történt velük, nem lett bajuk. A Beszélő kört ebből a szempontból sokat szokták emlegetni. Lehet, hogy most az ő bizonyítványmagyarázatuk egy újabb fejezetének vagyunk tanui. Akár akarja EP, akár nem.

szalonna
2002. május 20. 09:05 | Sorszám: 86
Doktor úr, ha szabad kérnem. Tudná mellőzni a szándékosan sértő megszólításokat, min pl. "szegény identitászavaros" vagy "nyomorult provokátor"? Legalább arra az időre, mikor ide ír Az érvek önmagukért kellene, hogy beszéljenek.
szalonna
2002. május 20. 08:55 | Sorszám: 85
Jó reggelt! Esterházy Péter indítékait nem ismerem, jobben érdekel a körülötte zajló vita. Esterházy Péter számára nem az volt a pokol, mikor rá kellett jönnie, édesapja fizetett ügynök volt. Hanem az, amikor egy TV-egyéniség ezért még meg is dicsérte az édesapát. Nem nagyon szeretnék Esterházy Péter helyében lenni. Inkább elmegyek kávézni.
szalonna
2002. május 19. 21:26 | Sorszám: 70
kedves kutató! Elvben lehet igy is. De éppen mondja a fiam - az imént még nem tudtam - hogy Esterházynak pontosan most jelent meg a könyve e r r ő l a t é m á r ó l. Ja és hát nem éppen most van körülötte a hoppáré..?? Ha ezt egy amerikainak elmondod, csettint. Mecsoda ingyenreklám!!! Én elhiszem a dolog emberi oldalát stb. stb. De végülis valami teljesen kificamodot középeurópai gondolkozás kell ahhoz, hogy először ne a reklámra gondoljunk. Mert én sem arra gondoltam. EP irásait kedveltem, politikai defilírozását kevésbé, így aztán újabban már nem is nagyon olvastam. De sajnálom, hogy az a világ, amit megörökített, ilyen hétköznapi alapokon nyugodott. De ettől még nem lett szinesebb az a világ. A valóság mindig a legjobb iró, és ahogy Örkény mondta "Egy középeurópai telefonfülkében egy óra alat több érdekeset mondanak, mint az egész francia új hullám".

Egyébként pedig mélyen meghajtom a fejem mindazon édesapák előtt, akik nem lettek besúgók, hanem éjjeli munkák és néha nélkülözések árán próbálták terelgetni gyerekeiket a reménytelen egyetemi felvétel felé, tartani bennük a lelket, ha családjuk miatt visszautasították őket. Esterházy Mátyás nem ezt választotta.

szalonna
2002. május 19. 19:18 | Sorszám: 57
Hídlakó úr kérem, nekem sincs további bajom Esterházyval, mondhatni a véleményem nem változott róla. De nem láttam a műsort. A Harmonia caelestist meg elolvasnám szivesen, de nagyon vastagnak látszik. Annyit tudok róla, hogy minden felmenőjét apámnak, nagyapámnak stb. szólitja benne. Ebbe belefért volna a III/III történet is. Lehet, hogy EP azért szomorú, mert későn tudta meg Egy írónál pedig szerintem a figyelemfelkeltés az elsődleges. El kéne dönteni, hogy EP író vagy szent
szalonna
2002. május 19. 11:56 | Sorszám: 51
"és azt mondta, hogy nem akarom, hogy elfeljtsék ezt a papinak, hanem hogy megjegyezzék, és azt sem akarom, hogy megbocsássanak neki."

Ha ezt mondta, szépen mondta és szépen gondolta. Nincs meg véletlenül az adás transzkriptje valahol? Egyáltalán melyik állomáson volt?

Lehet, hogy EP most annyit mondott el, amit bárki más is elmondhatott volna a szülei ténykedésével kapcsolatban. És akkor nem is itt tartanánk.

Amit a "lelki mentőöv" motivumról lejjebb írtam, azt továbbra is fenntartom. Az ilyen hatások ugyanis a hallgatóságban alakulnak ki, függetlenül az író ill. nyilatkozó szándékától. Ami természetesen lehetett teljesen őszinte is - elvégre a TV-ben is lehet az ember őszinte néha

szalonna
2002. május 18. 21:10 | Sorszám: 46
Egy irónàl természetesen első a reklám. Én erre gondoltam, mikor a föltűnési vágyat irtam előre. Ezen fölül és emelett a rosszlelkiismeretű szadeszdinasztiáknál igenis fontos az a lelki fölmentés, amit Esterházy önleleplezése jelent. Ha egy Esterházynak szabad, akkor mindenkinek szabad - nem?
szalonna
2002. május 18. 11:29 | Sorszám: 44
Esterházy Péter: Az erkölcsi halottak élén.

Kevés kétségem van, hogy nemcsak föltűnésvágyból történt, ami történt. Esterházy afféle példakép-féleség a szadesz-körökben. Könnyű szeretni, mert okos, művelt, arisztokrata, és ráadásul szivesen vegyül a szadeszzesekkel. Kimondhat olyan dolgokat, amit ők csak éreznek: például, hogy normális dolog a spiclinek lenni. És mindíg ott van a lappangó kérdés: legyen-e lelkiismeretfurdalásuk a ÁVH-s dinasztiák tagjainak? Esterházy most nekik dobott lelki mentőövet. Hálásak lesznek érte.


Téma: Apró villájából Tito villjába?
szalonna
2005. augusztus 15. 18:08 | Sorszám: 66
Így akarják belopni a köztudatba, hogy igenis van gerince..
szalonna
2005. augusztus 15. 17:59 | Sorszám: 63
Pedig mit meg nem teszünk, hogy tetsszünk az ilyen Józsiféléknek... Mi a rossza abban, ha valaki villákon át szökellve tölti miniszterelnökségét? És közbe két darab kék takarót ajándékoz a rászorulókinak?
szalonna
2005. augusztus 14. 12:27 | Sorszám: 41
Tudjátok vannak olyan betegségek, ahol egyes hormonszintek nem elég magasak, ezért a paciens állandóan rázza a fejét, kényszeres mozdulatokat végez. Ezek általában értelmileg visszamaradott emberek. Lehet, hogy pévécépadlónál is kényszeres mellébeszéléssel próbálja emelgetni a hormonszintjeit? Mert akkor nem kéne bántani...
szalonna
2005. augusztus 13. 08:20 | Sorszám: 24
Szvsz megkopott kifejezés, a fiatalokban visszatetszést kelt.
szalonna
2005. augusztus 12. 23:54 | Sorszám: 22
Nem maradhatnánk annyiban, hogy bunkók, taplók, stb. ?
szalonna
2005. augusztus 12. 23:35 | Sorszám: 19
Ezt kikérem a parasztság nevében.
szalonna
2005. augusztus 12. 23:31 | Sorszám: 17
Reggelivel, vagy anélkül?
szalonna
2005. augusztus 12. 22:56 | Sorszám: 15
Gyurcsány lakik a luxusvillában
2005. augusztus 12. 0:01


Magyar Nemzet - Haklik–Zord–Czirják
Az egykori jugoszláv állam kommunista vezetője, Joszip Broz Tito nyári rezidenciájaként szolgált Brioni-szigeteken tölti nyári szabadságát Gyurcsány Ferenc kormányfő és Lamperth Mónika belügyminiszter. Utóbbi a horvát belügyi tárca meghívására érkezett az Adriára, de lapértesülések szerint nem az eredetileg szálláshelyeként tervezett Kasten-villába, mert azt a miniszterelnök foglaltatta le magának.

Gyurcsány Ferenc magyar és Vlado Bucskovszki macedón miniszterelnök egyaránt a horvát tengerparton, a Brioni-szigeteken töltik nyaralásukat – számolt be róla a Glas Istre (Isztria Hangja) című horvát napilap. A cikk szerint az államférfiak nem hivatalos úton tartózkodnak a szigeteken, méghozzá állami tulajdonú villákban. Egyébként a hágai törvényszék néhány hónappal ezelőtt vádat emelt Vlado Bucskovszki macedón kormányfő ellen. A politikust a boszniai háború idején elkövetett háborús bűnökkel vádolják, sajtóértesülések szerint már elküldték Bucskovszki bűnlajstromát Szkopjéba.

A Glas Istre szerzője felteszi a kérdést: helyes-e, hogy külföldi politikusok magánlátogatásuk során állami létesítményekben szállnak meg, azonban – mint a cikk fogalmaz – az általuk megkeresett állami tisztségviselők közül erre senki sem volt hajlandó választ adni. A horvát újság által közzétett adatok szerint a Brioni-szigetek négycsillagos villáiban egy éjszaka ára tízezer horvát kunát (több mint háromszázharmincezer forintot) taksál reggelivel.

A belügyminiszter végül a Brioni-szigeteken található Kasten-villa mellett döntött. Horvátországi lapértesülések szerint azonban Gyurcsány Ferenc is ezt a nyaralót szemelte ki magának, és a zágrábi magyar nagykövetség segítségével sikerült elérnie, hogy Lamperth helyett végül ő töltse ott nyári szabadságát.
A legolvasottabb horvát napilap, a Jutarnji List korábbi közlése szerint a horvát belügyminisztérium először Lamperth Mónikát hívta meg horvátországi nyaralásra.

A zágrábi magyar nagykövetség a Magyar Nemzet megkeresésére megerősítette a hírt, miszerint Lamperth Mónika a volt horvát belügyminiszter meghívására érkezett magánúton az Adria partjára. A horvátországi magyar külképviselet mindemellett arról tájékoztatta a lapot, hogy – magánjellegű utakról lévén szó – mindössze a látogatások technikai lebonyolításában vállaltak szerepet, így az állítólagos szálláscseréről nincs tudomásuk.

A Magyar Nemzet kérdésére Zlatko Mehun, a horvát belügyminisztérium szóvivője is megerősítette, hogy a magyar miniszterelnök és a belügyminiszter egy időben nyaral Horvátországban. Mivel Gyurcsány Ferencnek a Kasten-villában adtak szállást, Lamperth Mónikát a belügyminisztérium üdülőközpontjába, a közelben lévő Valbandol egyik nyaralójába helyezték, ahol egyébként rendszeresen töltik szünidejüket a Horvátországgal szoros kapcsolatban álló országok, így Ausztria és Németország belügyi és rendőrségi vezetői. A szóvivő nem mulasztotta el, hogy mondandójához hozzáfűzze: „Nagyon reméljük, hogy az önök belügyminisztere jól fogja érezni magát nálunk.”

Benkő István, a Belügyminisztérium szóvivője a lapnak kérdésre elmondta: a belügyminiszter az eredetileg tervezett helyszínen és időpontban tölti szabadságát. Gyurcsány Ferenc miniszterelnök László Boglár kormányszóvivőn keresztül a Magyar Nemzetnek azt nyilatkozta: valóban a Brioni-szigeteken tartózkodik, de nem a Tito-villában. Nem meghívásra érkezett, szerinte a sziget mindenki számára hozzáférhető, sok magyar által látogatott hely. Egy 15 tagú baráti társasággal, családtagokkal, gyerekekkel nyaral. Az utat, a szállást, a kinttartózkodást saját maga fizeti – fejtette ki László Boglár.

A Brioni-szigetek Pulától nyugatra fekszenek; római kori, valamint bizánci emlékekben és természeti kincsekben egyaránt gazdagok. A szigetcsoporton a második világháború után Joszip Broz Tito alakította ki magánrezidenciáját, s ettől kezdve csak magas rangú állami vendégek látogathattak ide. Tito halála után három évvel, 1983-ban nemzeti parkká nyilvánították a szigeteket, és 1985-ben nyitották meg újra a nagyközönség előtt.

Brioni emlék 1956-ból

Brionon lévő luxusnyaralójában fogadta 1956. november 2–3-án éjszaka Tito jugoszláv vezető Nyikita Hruscsov szovjet pártfőtitkárt. A szovjet vezetők ekkor már megszerezték a cseh, a román, a lengyel kommunista párt beleegyezését abba, hogy a szovjet csapatok megindítsák a második intervenciót a magyar forradalom és szabadságharc ellen. Azon az éjszakán nagyon rossz volt az idő, Hruscsov és kísérete mégis vállalta, hogy repülőjük leszáll a szigeten. A szovjet pártfőtitkár és Veljko Micunovic (ekkor moszkvai jugoszláv nagykövet) feljegyzései szerint Tito különösebb rábeszélés nélkül beleegyezett az intervencióba, mivel – az ő véleménye szerint is – a magyarországi események ellenforradalmi jelleget öltöttek. A jugoszlávok Kádár Jánost javasolták a Nagy Imre törvényes kormánya helyébe lépő adminisztráció élére a Hruscsov által előterjesztett Münnich Ferenc helyett, amit a szovjetek végül elfogadtak. Nagy Imrét kivégezték, Kádár János jobbkeze pedig az az Apró Antal lett, akinek unokáját, Dobrev Klárát Gyurcsány Ferenc feleségül vette.

szalonna
2005. augusztus 12. 15:26 | Sorszám: 12
A proletariátus kedvenc itala a francia konyak, amelyet választott képviselői útján fogyaszt...
szalonna
2005. augusztus 12. 15:00 | Sorszám: 10
No akkor azért még a Gotovina is előjönne egy pillanatra
szalonna
2005. augusztus 12. 14:05 | Sorszám: 5
Jövőre már ő fogja kiadni a horvátoknak...
szalonna
2005. augusztus 12. 12:44 | Sorszám: 2
Lamperth is Tito ágyába vágyott? Hogy van ez? Berchtesgadenben már senki sem akar üdülni? Pedig az legalább ilyen izléses lenne...
szalonna
2005. augusztus 12. 12:30 | Sorszám: 0
Gyurcsány ezévi nyaralásának színhelye épp Brioni szigete, az egykori diktátor villája.

Apróság, mondhatni, de majdnem olyan jó, mint Medgyessy fincsi kubai koktéljai.


Téma: Index
szalonna
2004. augusztus 28. 23:47 | Sorszám: 26
Nekem sem tetszik az Index új szoftvere. Rengeteget kell klikkelni, ha valaki el akar jutni valahova. Persze az Indexnek nem rossz, hogy sokat klikkelnek, csak én nem fogok többet odajárni.

Téma: Aczél és a szoclib
szalonna
2005. augusztus 29. 00:00 | Sorszám: 27
Gyerekek,szvsz asvol katrcs asziszi, hogy itten vakszimultánozik a jobbosokkal...

Téma: Cserhalmi János
20-100. blank . 00:00 | Sorszám: 108
20-100. blank . 00:00 | Sorszám: 103
20-100. blank . 00:00 | Sorszám: 101
20-100. blank . 00:00 | Sorszám: 94
20-100. blank . 00:00 | Sorszám: 77
20-100. blank . 00:00 | Sorszám: 67
20-100. blank . 00:00 | Sorszám: 51
20-100. blank . 00:00 | Sorszám: 49
20-100. blank . 00:00 | Sorszám: 47
20-100. blank . 00:00 | Sorszám: 45
20-100. blank . 00:00 | Sorszám: 39
20-100. blank . 00:00 | Sorszám: 34
20-100. blank . 00:00 | Sorszám: 33
20-100. blank . 00:00 | Sorszám: 30
20-100. blank . 00:00 | Sorszám: 28
20-100. blank . 00:00 | Sorszám: 26
20-100. blank . 00:00 | Sorszám: 25
20-100. blank . 00:00 | Sorszám: 23
20-100. blank . 00:00 | Sorszám: 21
20-100. blank . 00:00 | Sorszám: 19
20-100. blank . 00:00 | Sorszám: 16
20-100. blank . 00:00 | Sorszám: 15
20-100. blank . 00:00 | Sorszám: 14
20-100. blank . 00:00 | Sorszám: 5
20-100. blank . 00:00 | Sorszám: 4
20-100. blank . 00:00 | Sorszám: 0

Téma: Drazsé is lecserélte az öregecskedőt
szalonna
2005. január 05. 12:42 | Sorszám: 12
A vöröhajú az a biztonsági őrökhöz járt le délutánonként. Annak vett volna lakást?
szalonna
2005. január 05. 10:44 | Sorszám: 9
Annak is vett? Mik vannak....
szalonna
2005. január 04. 23:13 | Sorszám: 2
Akkor ez most ugyanaz a titkárnőcsaj, akinek amolyan úri muri módra lakást vett Draskovics?

Téma: Az MSzP és a szellemből kiszabadult palack
szalonna
2004. február 09. 11:20 | Sorszám: 28
A kampány felfogható egy bizonyos játékként. A játékokra jellemző, hogy lehet pl. "logikusan vivni" meg "durvulni". Rengeteg különféle stratégia közül az szokott bejönni, mikor a durvulására durván válaszolunk. Ha az egyik fél eleve durvulásra, azaz negativ kampányra épít, akkor arra nem sok jó válasz lehetséges. Az okos stratéga tehát már most tudja, hogy negativ kampányt fog folytatni, és előre megpróbálja az arra adandó válaszokat lehetetlenné tenni. Sulykolja a megjegyezhető szókapcsolatokat.

Ebben még az sem számít, ha a politikusaik még a lebutitott szókapcsolatokat sem tudják hiba nélkül elmondani, majd mondogatják az ujságok, tévék, stb.

szalonna
2004. február 09. 00:09 | Sorszám: 11
Ha lyól értem, megint nácigyanusak vagyunk.
szalonna
2004. február 08. 23:43 | Sorszám: 8
Nekem is eszembe jutott, hogy itt Horn Gyula szelleme lebeg a palackok fölött. Kézeljétek el, ha ezt meghallja a Greenberg és társa, és mindjárt kétszerannyit kérnek a kampányért. Azért ezt a bóvlit még nekik i s nehéz lesz eladni...
szalonna
2004. február 08. 23:40 | Sorszám: 7
Hát ez volt az. Lendvai Ildikó is hozzászólt, a kedvéért kerestem elő:

Szól a censor...
Szól a censor: Vetó; megtiltom ezt.
E hasáb üres marad és fehér! --
S az üres lapon gyúlnak lángbetűk,
Betűk: mint a tűz, betűk: mint a vér.

Szól a censor: Vetó; hatalmam nagy;
A semmiségbe vetlek vissza én! --
S a fehér lapról láthatlan sorokban
Feltámad az elítélt költemény.

Szól a censor: Álom, megfojtalak,
Hogy lásd a napfényt: én megtiltom Néked
S szól az Ige: én öröktől vagyok
S nem érintnek halálok, születések!

Szól a censor: Ez férfi munka volt,
Ma nem olvasta senki e lapot! --
S szól a fehér lap: tévedsz, jó uram.
Látatlanul mindenki olvasott!

REményik Sándor, 1919 december 20

(S szól a fehér lap: tévedsz, asszonyom.)

szalonna
2004. február 08. 23:36 | Sorszám: 5
Tényleg ezt mondta. A nyelve is összeakadt közben. Én meg majdnem belevezettem az árokba.
szalonna
2004. február 08. 23:31 | Sorszám: 2
Node kedves Csoma. Ha ő Aladdin, akkor a frakció micsoda? Negyven rabló? Úgy szemre többen vannak...
szalonna
2004. február 08. 23:21 | Sorszám: 0
A Kossuth 6-órás krónikája bejátszotta Juhász Gábor (MSzP ) nyilatkozatát, miszerint Orbán kiszabaditotta a palackot a szellemből. A 10-órás ból már kimaradt a hir.

Vajon mire gondolhatott a képviselő úr? Nem is tudom jól hallottam-e, hogy frakcióvezetőhelyettes...


Téma: Makovecz Imre - Elek Pista levélváltás
szalonna
2004. március 02. 16:47 | Sorszám: 88
Érdekes meglátások. Hozzátenném, hogy a pártokat a közös anyagi érdek illetve a közös szégyen is összetarthatja. És afrancba, ebben is a kormánykoalició áll jobban )

Téma: Discovery
szalonna
2005. augusztus 10. 15:09 | Sorszám: 81
Nekem kezd herótom lenni az egész űrsikló-mizériától - semmi értelme remekül képzett fiatal emberek életét kockára tenni. Lehet, hogy nincs pénz lecserélni a siklókat, és - ha nagyon maliciózus akarok lenni - az is lehet, hogy a NASA a veszélyek felnagyitásával próbál pénzt szerezni...

Téma: MSzp Szadesz - A Nagy Silly Umbulda
szalonna
2005. április 03. 21:53 | Sorszám: 1
Szerintem Szilit taccsra akarják tenni. Már az ő kishatósugarú korrektsége is fenyegető kontraszt a gyurcsányi vezetés számára.

Téma: Mohács, Trianon, Bologna.
szalonna
2005. december 15. 19:13 | Sorszám: 8
Én is nagon remélem, hogy ez a törvény valahogy visszszívódik. Egyébként szvsz nem pont a képzés típusával van baj, hanem azzal, hogy értelmetlen módon kötelezővé tették olyan helyeken, ahol egyébként évtizedek óta jól működő rendszereket kell feldarabolni.

A rendszert egyébként a legjobb európai egyetemek kézből kontrázták, pl. Oxford is. Nagy ívben sóhajtanak arra, amit néhány minister aláírt. Sőt, az angol oktatásügyi miniszter államtitkára levélben is felhívta a f9gyelmet, hogy nem kötelező Bologna. Csak nálunk az.


Téma: Kóka-dosszié
szalonna
2005. április 03. 20:11 | Sorszám: 29
Elnézést a kifejezésért, de ez a szerencsétlen pénisz örjöngő dilettánsokat helyez pozicióba. Nagy pénzekért, de ez eltörpül amellett a kár mellett, amit ezek csinálni fognak...

Téma: Megint visszaadják a sárospataki könyvtárat
szalonna
2006. január 20. 14:38 | Sorszám: 0
Ezúttal talán tényleg...

Sárospataki könyvek: harmadik olvasatban is jóváhagyták
2006. január 20., péntek 12:44

Az orosz törvényhozás megszavazta a sárospataki református kollégiumi könyvek visszaadását. Ha a felsőház is így dönt, és Putyin elnök is jóváhagyja, akkor a könyvek, melyek hadizsákmányként kerültek ki a Szovjetunióba, végleg visszakerülhetnek Sárospatakra.

Az orosz duma pénteken harmadik olvasatban végleg jóváhagyta a sárospataki könyvtár háború alatt a Szovjetunióba került könyveinek visszaadását. Vita ezúttal már nem volt, a képviselők gyakorlatilag úgy szavaztak, mint az előző két alkalommal: 345-en elfogadták a törvényt, 53-an ellenezték.

Most már csak a felsőház és Putyin elnök garantált jóváhagyása kell, hogy a könyvek hazakerüljenek. Erre Putyin február elejére tervezett magyarországi látogatása kínálkozik a legjobb alkalomnak.

A hosszú huzavona után megszületett duma-határozat nemcsak az orosz-magyar viszonylatban számít áttörésnek, a Szovjetunió felbomlása óta ugyanis az oroszok eddig nem adtak vissza semmit a hadizsákmányból, Magyarország az első, amely több, egymást követő kormány erőfeszítésének eredményeképpen valahogy kicsikarta. Igaz, nem túl jelentős tételről, 134 könyvről van szó, és az ügy jogilag annyiban tiszta, hogy a sárospataki egyértelműen egyházi könyvtár volt, márpedig az orosz törvények szerint az egyházi tulajdont vissza lehet adni.


Téma: Kossuth tér, 2006. okt. 23.
szalonna
2006. október 28. 22:01 | Sorszám: 400
Afene. Megint rosszul kérdeztem
szalonna
2006. október 28. 19:06 | Sorszám: 390
Szerinted ki a szimpatikusabb: egy enyveskezű privatizátor, vagy egy véreskezű dilettáns?

Téma: Két tehened van... Melyik multinál dolgozol?
szalonna
2002. május 27. 21:15 | Sorszám: 4
Vegyipari konszern.

My name is Bond. H. Bond. (pardőz).


Téma: Nem antiszemita a PASSIÓ, csak az igazat mondja.
szalonna
2004. március 06. 13:10 | Sorszám: 75
"to the Jew first and also to the Greek"

Ez diszkrimináció. A magyarok ki vannak hagyva. Irjunk az Ombuc-arkangyalnak!

szalonna
2004. március 06. 13:08 | Sorszám: 74
Engem most minden orrcseppre emlékeztet

Téma: Magyar Bálint mondjon le ! II. (+ 691/I.)
szalonna
2005. augusztus 03. 21:50 | Sorszám: 245
Szerintem csorbult az esélyegyenlőség: az írástudatlan segédmunkások számaránya elenyésző az egyetemre felvettek között.
szalonna
2005. május 14. 12:24 | Sorszám: 142
"Lehet, hogy egy olyan világba lépünk, amelyben minden érettségi tétel mellé rendőrt kell állítani, de nekem ez a világ nem tetszik "- mondta egy kérdésre válaszolva Magyar Bálint.

Én valami olyasmin gondolkozom, hogy minden minisztérium élére egy minisztert kéne állítani.

szalonna
2005. március 13. 13:21 | Sorszám: 17
Én is megismétlem a kérést: Mony-nyon-le

Köztünk legyen mondva, nem tudom mit gondol magában, mikor kétezer egyetemi oktatót kitesz az utcára... Talán azt hiszi, csődbiztosnak állították oda?

szalonna
2005. március 09. 11:00 | Sorszám: 15
Egyébként ne csak Magyar Bálint mondjon le, hanem az egész kormánykoalíció. Magyar Bálint feladatát (liberális szöveg a felsőoktatás széthordásának palástolására) bárki át tudja venni...

Téma: Hol van Medgyessy Péter miniszterelnök amikor katasztrófa fenyeget az országban?
szalonna
2002. augusztus 18. 14:38 | Sorszám: 13
Azt beszélik, hogy szótár nélkül eszi afrancia krémest... De én nem hinném...
szalonna
2002. augusztus 18. 08:18 | Sorszám: 10
Én kis naív már azt hittem, hogy rég hazajött. Bár nagy kérdés, mire lehetne felhasználni árvízkor. Vajon van elég inteligens ahhoz, hogy homokzsákot töltsenek vele?

Téma: Írjunk levelet Fletónak!
szalonna
2006. május 12. 21:38 | Sorszám: 12
Írjon neki a késmárki hóhér...

Téma: Megmérgezett degeneráció
szalonna
2004. május 20. 12:14 | Sorszám: 9
Hát ilyenek ezek a fasiszták. MIndig a származásról beszélgetnek

Téma: Szétosztogatott milliárdok; a rendőrségre viszont nem jut??!!
szalonna
2004. március 31. 12:56 | Sorszám: 9
Ha fejlesztik a rendörséget, abból csak baj van. Megnő a rizikó. Vagy pedig a főrendőröknek is osztani kell

Téma: A vecsési számlagyáros után Tasnádi is kint van a börtönből
szalonna
2002. május 18. 11:17 | Sorszám: 52
És ki jön ki legközelebb a börtönből? Talán Puskin De komolyan kérdezem. Én nem állnék meg kettőnél...
szalonna
2002. május 16. 21:50 | Sorszám: 0
Hogy micsoda véletlenek vannak...

Téma: Van-e tartalékja a Fidesznek? - álca
szalonna
2002. április 16. 21:12 | Sorszám: 35
Te Rúd. Azt hiszem Te vagy a FIDESz csodafegyvere. Téged hallgatva a legszelidebb konzervativ nénike is elrohan szavazni. Csak az első forduló előtt kicsit túl sokat beszéltél, és a MIÉP-re szavaztak

Téma: Rohamosztagosok
szalonna
2004. október 30. 18:40 | Sorszám: 18
A neves publicista úgy látszik a minimális koherenciára sem törekszik. Nem szokása. :-)
szalonna
2004. október 30. 18:30 | Sorszám: 15
Az ismert publicista éppen egy öreg hölgyet próbált átkisérni a baloldalra, mikor beleütközött egy nagy sebességgel álló kamerába. A publicista fedélzeti fegyvereivel viszonozta a tüzet majd vissztért szovjet területre.

Téma: A 2OO5-ös költségvetés is összeomlik
szalonna
2005. március 16. 21:16 | Sorszám: 71
Az Economist, globális brit gazdasági-politikai lapnak az "emelkedő piacokról" készített szokásos heti összeállításából néhány GDP (bruttó hazai termék) növekedési adat az előző év hasonló időszakához képest: Magyarország 3,7 %; Venezuela 11,2 %, Kína 9,5 %, Hong Kong 7,2 %, India 6,6%, Malajzia 5,6 %, Szingapúr 6,5 %, Argentína 8,3 %, Peru 9,1 %, Lengyelország 4,8 % és Oroszország 6,7 százalék.
Az ipari termelés fejlodése néhány országban: Magyarország - 1,4 %-os csökkenés; Kína 14,4 %, India 7,9 %, Dél-Korea 14,2 %, Tajvan 13,0 %Venezuela 23,1 %, Lengyelország 4,7 %, Peru 10,6 %, Dél-Korea 14,2 % és Csehország 8,3% növekedés.

A kereskedelmi egyensúly néhány ország esetében: Magyarország - 2,5 %-os hiány, Kína 51,0%, Dél-Korea 30,3 %, Brazilia 35,1 %, Egyiptom 22,1 % többlet.

A fogyasztói árak Magyarországon 4,1 %-kal nottek, míg Hong Kongban fél százalékkal csökkentek, Kínában 1,9 %-kal, Szingapúrban 0,9 %-kal, a Cseh Köztársaságban 1,7 százalékkal emelkedtek.

A folyó mérleg 45,9 százalékos többletet mutatott Kínában, Oroszországban 58,2 %-os többletet, 29,1 %-ot Dél-Koreában, míg Magyarországon a deficit - 8,6 százalékos volt.


Téma: Gyurcsány, a Kondukátor városnegyede?!
szalonna
2006. május 25. 22:32 | Sorszám: 3
Meg fogjuk érni, hogy Batiz András bejelenti, hogy el kell adni az Andrássy út burkolatát...
szalonna
2006. május 25. 22:21 | Sorszám: 2
Szerintem a Szent Koronát is privatizálni lehetne, vagy beadni egy zálogházba. Korszerű ötlet lenne.

Téma: Lovas megint belegyalogolt a lelkivilágukba... :O))
szalonna
2004. március 20. 20:59 | Sorszám: 3
És különben is, Medgyessy folyékonyan tud franciául: ee..eeee...eeeee.eee..

Téma: Engem elárult az egész jobboldal
szalonna
2002. június 11. 15:10 | Sorszám: 13
"Az egypártrendszer alapjait az utóbbi időben nem a baloldal törekedett lerakni."

Hoppafenébe... Mikor is volt a magyar történelemben egypártrendszer... ejnye már, nem emlékszem..

szalonna
2002. június 11. 14:17 | Sorszám: 9
"Igazad van, toloba, jobboldali kutyából, nem lesz "középpárti" szalonna, ne is bízz bennem. :-)))"


Ettől a metaforától még egy kutya is megvész, nem hogy egy szalonna


Téma: Maffiózók hálózata
szalonna
2005. február 09. 08:34 | Sorszám: 47
Van egy harmadik eset is, ami talán a legvalőszínűbb. Lehet, hogy egy politikai tanácsadócégnek gyüjti az orbán-gyűlölet uj lehetőségeit, szondázza, hogy a polgári oldal mire érzékeny. Mi pedig szóbaállunk vele, és így írjuk helyette a jelentést, amire majd felszedi a pénzt.
szalonna
2005. február 09. 08:31 | Sorszám: 46
Két eset van. Vagy jópénzért megjátssza az agyament orbanofóbiásat, vagy pedig tényleg leépült. Az értelmes vita szempontjából ez aboszolút mindegy.
szalonna
2005. február 09. 08:28 | Sorszám: 45
Kakadú kartács, vedd már észre, hogy neked egyéniség helyett az jutott, hogy úúúútálod Orbánt. Nem érdekel a világ többi része is? (Nem akarlak persze megsérteni vagy megzavarni, csak úgy eszembe jutott
szalonna
2005. február 06. 16:27 | Sorszám: 8
Ez fáj neki:

Leisztinger Tamás a színfalak mögött
2005. február 5. 0:17
Magyar Nemzet - Villányi Károly

Az ÁPV Rt. vagyont vesztett az Alcsiszigeti Mezõgazdasági Rt. eladásával. A privatizációban a gyõztes cég oldalán felbukkant Leisztinger Tamás, a szocialista holdudvarhoz tartozó nagyvállalkozó. Az állami társaságot - két nyílt pályázat eredménytelenségét követõen - végül versenyeztetés nélkül adta el a privatizációs szervezet.

Hatszáznegyvenmillió forintért adott túl az ÁPV Rt. az egymilliárd forintos piaci áron nyilvántartott Alcsiszigeti Mezõgazdasági Rt.-n. A gyõztes társaság, a Kornfarm Kft. tavaly év végén versenyeztetés nélkül meghívásos úton vásárolhatta meg a céget, mivel a korábban kiírt két nyílt pályázat eredménytelenül zárult. A Kornfarm a vételár tíz százalékát, vagyis 64 millió forintot kárpótlási jegyekkel fizette ki, amelyet az ÁPV Rt. 174,2 százalékos árfolyamon számított be. Ezen a ponton érdemes megjegyezni, hogy a kárpótlási jegyek tõzsdei árfolyama jelenleg 127 százalék körül mozog.

A birtokunkba került dokumentumok azt bizonyítják, hogy a Kornfarm Kft. részérõl Göndõcs Péter ügyvezetõn kívül a tárgyalásokon részt vett a szocialisták gazdasági holdudvarát erõsítõ üzletember, Leisztinger Tamás is. A kft. cégadataiban azonban nem szerepel az üzletember neve. A Kornfarm tulajdonosa egyébként 2004. november 10-tõl - éppen az Alcsiszigeti Mezõgazdasági Rt. privatizációjának idõszakától - a Navik Befektetési Rt., Leisztinger azonban a Navik cégadataiban sem található.

A Navik Rt.-ben ugyanakkor jelenleg egy ismeretlen tulajdonosi szerkezetû off-shore vállalkozás, a Holland Antillákon bejegyzett Tulipan Holdings N. V. a többségi tulajdonos. Megállapítható tehát, hogy a magánosítással az agrárcég egy külföldön, adóparadicsomban bejegyzett
társaság érdekeltségébe került. Nem kizárt, hogy a Tulipan Holdings Leisztinger Tamás cégbirodalmához tartozik, és ezért lehetett jelen a privatizációs tárgyalásokon.

Akárkié lett 640 millió forintért az Alcsiszigeti Mezõgazdasági Rt., nem járt rosszul. Az rt. vagyonértékelésébõl ugyanis kiderült, csak az ingatlanok értéke több mint egymilliárd forint, a tenyészállatok 200, a növendék-, hízó és egyéb állatok értéke pedig 267 millió forint. Az új tulajdonos egyebek mellett 415 millió forint értékû késztermékhez és befejezetlen termelés, valamint félkész termékek címén 687 millió forinthoz jutott. A vagyonértékelés szerint az eszközök végösszege meghaladja a négymilliárdot, míg az idegen tõke összesen 2,2 milliárd forintra rúg.

Beszédesek az agrárcég mérlegadatai is. A cég 1998 és 2002 között évente átlagosan 40 millió forint adózás elõtti eredményt produkált. A kép a kormányváltás után megváltozott, 2003-ban a társaság adózás elõtti mutatója már mínusz 260 millió forint volt. Ezt egyesek az aszállyal, mások viszont a privatizáció közeledtével magyarázzák.

Egy másik társaság - a komáromi állami gazdaság - privatizációja kapcsán lapunk szintén cikket közölt. A módszer abban az esetben is hasonló volt: eredménytelen nyílt pályázatok után meghívásos eljárás. A gyõztes cég, a Kemenesalja Agáripari Kft. ajánlata egy kézzel írt
papírdarab volt. Az ÁPV Rt. akkor is megállapította: az adásvétel során kár éri az államot. A nyertes kft. tulajdonosai között van Raskó György, az ÁVÜ igazgatótanácsának egykori MDF-es delegáltja is.

szalonna
2005. február 06. 16:19 | Sorszám: 6
Hogy kicsesztek a Kékessy osztrák vejével. Megvetettek vele egy lakást, és üresen tartja

Te már azt sem tudod, hogy mit másolsz fel...

szalonna
2005. február 06. 12:28 | Sorszám: 2
De hát ezért fizetik. Akárcsak annakidején Szabados Krisztiánt. Emlékszel?

Téma: Egy újabb Magyar Bálint panama
szalonna
2005. április 22. 15:42 | Sorszám: 7
Hát ebből nagy szőlőbányászat lesz megint ...

Téma: Jobboldaliak a könnyűdrogokról
szalonna
2005. november 10. 17:05 | Sorszám: 295
Régi igazság, hogy ha egy társadalom meg van osztva, bármit el lehet hiteni vele. Aki a drogot zászlóra tűzi, elvárhatja, hogy politikai ellenfelei válaszként tüzelni fognak rá. Ez minden "politikai" kérdésfeltevéssel így van.
szalonna
2005. április 26. 16:58 | Sorszám: 138
Nem kövtem a vitát, de írtad, hogy "A kapudrog elmélet koholmány". Mivel nem áll távol szakmámtól a dolog, megjegyzem, hogy minden elméletre lehet azt mondani, hogy koholmány, ehhez csak egy elegendően primitiv megfogalmazását kell előkotorni valamelyik ujságból. Egy azonban biztosnak tűnik: a drogfüggésben szerepetjátszó receptorok fiziológiás küszöbértékei igenis megemelkednek a marihuánafogyasztás hatására. Ez közönséges nyelven azt jelenti, hogy a marihuánafogyasztó is egyre több "szert" fog kivánni, és bizony konnyen átkapcsol más drogokra. Hát, ennyi.

Téma: Miért félnek a cigányoktól a magyarok?
szalonna
2005. április 02. 20:46 | Sorszám: 69
"De összesen ha egy esetre emlékszem, amikor némi okkal féltem tőlük, de akkor sem bántottak."

Látod kaleb kartács, akkor te máris illetékes vagy, hogy megválaszold a topik kérdését.

Miért féltél?


Téma: Zendületben az ország
szalonna
2005. március 16. 05:09 | Sorszám: 83
Ez a lényeg:

Az Economist "emelkedő piacokról" készített szokásos heti összeállításából néhány GDP (bruttó hazai termék) növekedési adat az előző év hasonló időszakához képest: Magyarország 3,7 %; Venezuela 11,2 %, Kína 9,5 %, Hong Kong 7,2 %, India 6,6%, Malajzia 5,6 %, Szingapúr 6,5 %, Argentína 8,3 %, Peru 9,1 %, Lengyelország 4,8 % és Oroszország 6,7 százalék.

Az ipari termelés fejlodése néhány országban: Magyarország - 1,4 %-os csökkenés; Kína 14,4 %, India 7,9 %, Dél-Korea 14,2 %, Tajvan 13,0 %Venezuela 23,1 %, Lengyelország 4,7 %, Peru 10,6 %, Dél-Korea 14,2 % és Csehország 8,3% növekedés.

A kereskedelmi egyensúly néhány ország esetében: Magyarország - 2,5 %-os hiány, Kína 51,0%, Dél-Korea 30,3 %, Brazilia 35,1 %, Egyiptom 22,1 % többlet.

A fogyasztói árak Magyarországon 4,1 %-kal nottek, míg Hong Kongban fél százalékkal csökkentek, Kínában 1,9 %-kal, Szingapúrban 0,9 %-kal, a Cseh Köztársaságban 1,7 százalékkal emelkedtek.

A folyó mérleg 45,9 százalékos többletet mutatott Kínában, Oroszországban 58,2 %-os többletet, 29,1 %-ot Dél-Koreában, míg Magyarországon a deficit - 8,6 százalékos volt.


Téma: Görgei Gábor meghibbant,avagy a hatalomvágy és a pénz újabb győzelme?
szalonna
2002. július 18. 23:44 | Sorszám: 65
Lehet, hogy igazad van de a tenyek most mast mondanak.


"In the summer of 1973, four hostages were taken in a botched bank robbery at Kreditbanken in Stockholm, Sweden. At the end of their captivity, six days later, they actively resisted rescue. They refused to testify against their captors, raised money for their legal defense, and according to some reports one of the hostages eventually became engaged to one of her jailed captors."
http://www.syntac.net/hoax/stock.php

Tanulsagos a motto:

"They weren't bad people. They let me eat, they let me sleep, they gave me my life" - A hostage from Flight 847

"Nem voltak rossz emberek. Adtak ennem, hagytak aludni, nekik koszonhetem az eletemet." A 847/e jarat egyik tusza.

Ez szorul szora ugyanaz, amit a Rakosi-Kadar rendszer azon tuleloi mondanak, akik feltetlen kollaboraciojuk fejeben valami kis elonyt kaptak - ho- es hangszigeteles nelkuli panellakast, vagy esetleg csak annyit, hogy nem csuktak oket bortonbe.

szalonna
2002. július 18. 11:51 | Sorszám: 56
"Nem tudom te mit tettél le eddig az asztalra, de én már elég sok mindent."

Egy szalonnanak asztalt emlegetni az ugyanolyan tapintatlansag, mint mondjuk egy pontyot meghivni karacsonyi vacsorara

Egyebkent nem tudtam ellenallni a kisertesnek, valoban nem volt igazam. Igaz, csak kerdeztem

Udv


szalonna
(aki nem akar az asztalra kerulni, de mast sem tesz oda)

szalonna
2002. július 18. 11:45 | Sorszám: 55
Szia Banyus! A Stockhom-szindroma az egy ottani emberrablasi esetrol kapta a nevet, es az ottaniak ezt nyilvan maskepp nevezik . Valami olyanrol votl szo, hogy egy emberrablok altal elrabolt fiatal (lany volt talan) a szabadonbocsatasokor elrabloihoz szolidaris maradt. Azota igy jelolik azt, ha valaki a rab tartojahoz eros szimpatiat erez. Tobb ilyen hires eset is volt.


Ez egy regi megfigyeles egyebkent, amit en ugy tudok leforditani a magam nyelvere, hogy a rabtartasbol adodo feszultseget (ellentmondast) ugy is fel lehet oldani, ha az ember igazat ad a rabtartonak: hiszen akkor az egesz helyzet ertelemet nyer, tehat en sem sszenvedek ertelem nelkul.

Az egyik elso ilyen leirassal Orwell 1984 c. konyveben talalkoztam, ahol a megtort fohos a vegen radobben, hogy szereti a nagy diktatort. He loved Big Brother... ez az egyik fejezet, vagy talan a konyv utolso mondata. Jo 20 eve olvastam, nem allok jot erte.


Tagabb ertelemben Stockholm-szindromanak nevezik azt is, mikor az egykori magyar ellenallok egyszercsak feneketlen szimpatiat kezdenek erezni az MSzP irant... Ezt a szellemi halalugrast kibogozni ugyanis nagyon nehez mindazoknak, akik probalnak kovetkezetesen gondolkozni.

szalonna
2002. július 17. 15:41 | Sorszám: 33
"Arra akartam rávilágítani, hogy mindenki hülye aki nem ért veletek egyet. "

Azt mondja, hogy az a hulye, aki magat annak tartja, es masok is annak tartjak. Mintha esetedben ez most teljesulne. Most akkor ... te tenyleg AZ vagy?

szalonna
2002. július 17. 15:33 | Sorszám: 27
Ez tenyleg Stockholm-szindroma. Vagy inkabb a gerinc-bantalmak es az Alzheimer egyuttes fellepese. Goncz is ebben szenvedett.

Téma: Demján - VOSZ - Nagykoalíciót!
szalonna
2005. december 09. 15:02 | Sorszám: 93
De ha egyszer később meggondolta magát? Már ahhoz sincs joga az embernek ebben a liberális világban? :-)

Téma: Monnyonle a hó!
szalonna
2005. február 04. 13:54 | Sorszám: 91
OFF Azért a kumisz-tender kicsit durva volt, valld be ON
szalonna
2005. február 04. 13:40 | Sorszám: 87
Mi ez mpd gazda? A hóesés közben csak nem a Silicon Valleyról álmodsz?

Téma: Ludwig Emil belecsapott a lecsóba
szalonna
2002. június 17. 11:38 | Sorszám: 25
A 4600 Ft illetmény egy sokkal későb bi időpontra írta Ludwig. Nem tudni, mennyivel később, talán megírja később... (vagy csak sokkal később.. )
szalonna
2002. június 16. 20:43 | Sorszám: 9
Ezat az Apro Piroska dolgot sokan pedzegetik. Most ez igaz, vagy nem? Mit lehet konkretan tudni? Mert egy biztos - Medgyessy valamitől emelkedett, mint a raketta.. No ez csak történelmi érdeklődés...

Téma: Jánosi megőrült?
szalonna
2003. június 01. 22:40 | Sorszám: 11
És azért mi jár, ha valaki csak úgy véletlenül közzéteszi a levelet? Utána például mondhatja: Na és. Vagy: Pardon. De abbl már nem lehet ügy.

Téma: Roma szúrta meg a romát ?
szalonna
2005. május 24. 22:30 | Sorszám: 91
HV valami uttörőszovetségeben is tepert - ezzel persze nem mondom, hogy politikai pedofiliát követett el, csak nem kedvelem a Csillebérc-orientált servezeteket. A MEASZ-ban pedig Szanyi az alelnöke. Politikamentes szervezet, mondják az MSzP-nél, gondolom.
szalonna
2005. május 24. 07:44 | Sorszám: 83
"Ezeknek tényleg semmi érzékük sincs ahhoz, hogy mikor kellene befogni a pofát."

Nem. Szerintem ez tudatos felültematizálási stratégia. Nem akarnak teljesen lebőgni a balfogásuk által felheccelt támogatóik előtt, ezért megpróbálják az indulatokat valamely más csoportra átvetiteni. Itt vannak a hagyományőrzők.

A probléma ott van, hogy ha sokáig élezik a különböző csoportok közötti helyzetet, tényleg meg fognak szúrni valakit. Gondold csak el, százkilós Józsika bekokszolt barátai meglátnak egy hagyományőrző csoportot és nekimennek.

Itt a helyzetet azzal lehet lehűteni, ha eltereljük a csoportközi ellentétekről, tehát pl. kiemeljük, hogy egyes politikusok hibája az egész.

És azzal lehet élezni, ha megpróbálunk csoportellentéteket vetíteni mögé. Most a szadeszes Donáth és a MszP-s Hanti éppen ezt csinálja. Ez szintiszta ethnojazz. Szégyellhetnék magukat.

Mellesleg Tomcat bármilyen fasza gyerek, az ő "tetves cigányok verik egymást" kitétele éppilyen irányban hat. Én még várnék a tényekre, de itt mintha az látszana, hogy a kardot használó srác normális családi hátterű gyerek volt. De én tényleg várnék a véleményalkotással.

Az viszont tény, hogy ha egy politikus nem várja ki a tényfeltárást, hanem a nyomozás közben tűntetni megy, az nem az áldozat érdekeit nézi, henem a sajátját.

szalonna
2005. május 22. 08:34 | Sorszám: 37
Egy dolog sajnos világos. Azok számára, akik önelégült mosollyal kiáltottak fasizmust és rasszizmust, mindez csak tréfa: "Lehet nevetni"- mondta Tamás Gáspár Miklós. Számára lehet, hogy ez csak egy nevetséges felsülés, lám a profi melléfoghat, nahát. A többieknek meg happening, csápolni meg röhögni járnak. De az nem nevetséges, hogy a kampányuk rontja a cigányság és a többségi társadalom viszonyát. Nevetnek-e majd, ha az általuk felkorbácsolt hangulatban valakit Isten ne adja tényleg megkéselnek ? Vagy majd akkor is rasszistázzák politikai ellenfeleiket? Ebben nem kételkedem, mert látszólag nincs más eszközük az önmeghatározásra. Ezért nem is hajlandók tudomásulvenni, hogy veszedelmes játékot játszanak. De az áldozatok messze, valahol a periférián vannak, nem ott, ahol ők csápolnak.

Téma: Tűz Pakson? Mi az hogy!!! Nagyon is!!
szalonna
2005. május 11. 22:16 | Sorszám: 63
"Az egyes blokk a jövő héttől ismét energiát termel."

Némá. aszittem, veszteséget. Mert azt szokott...

szalonna
2005. január 23. 21:54 | Sorszám: 54
OFF Tudod, ha felrobbannánk, el tudom képzelni Xanadu kartácsot, amint klaviatúráját szorongatva szeli a sztratoszférát, és közbe kiabál: kurrrrrrva Fideeeessz!

Tudod ha egy társadalom rivalizáló csoportokra van osztva, bármit el lehet adni nekik. (Reklámpszihológiai alaptétel, eredetileg amerikai, de Goebbels adaptálta a politikára).

szalonna
2005. január 23. 12:32 | Sorszám: 51
Nem érdemes érvelni, kedves Iszalag. Xanadu kartács az alábbiakban már kifejtette, hogy a tűz esetet kizárólag a FIDESz és az MSzP közötti vitának tekinti, tehát a technikai és biztonsági részletek számára nem érdekesek.

Számomra így mindösszesen annyi szűrődik le, hogy az erőművön belül is feltehetően akkora kupleráj lehet, mint másutt az országban (dohányzóban tárolt szigetelőanyagok). Nukleáris létesítményről lévén szó ez azonban nemcsak szégyen ránk nézve, hanem veszélyes is.

A hivatalos kommunikáció pedig még mindig a bototnyelt kádári kliséknél (minden rendben van elvtársak. Miféle Csernobil?).

szalonna
2005. január 22. 08:04 | Sorszám: 41
Bocs, de meg kell kérdeznem: ugye szövegértést nem tanítasz?
szalonna
2005. január 22. 07:53 | Sorszám: 39
Miféle tűz? Nem is volt tűz! A szigetelőanyagokat az ellenzék bujtotta fel. Sőt maga Orbán Viktor.
szalonna
2005. január 22. 00:37 | Sorszám: 37
Jesszusmária, a Fideszé Paks? Én meg abban voltam, hogy Kocsis elfti működteti egyszemélyes Vörös Segélynként, (amiért aztán hirtelen tellett neki a leányfalusi Pekár-Haggenmacher villára is)
szalonna
2005. január 21. 18:08 | Sorszám: 30
OK, ne lovagoljunk a szavakon. A szigetelöanyagokról tudod, hogy micsodák? Mivel magyartanárnak mondod magad, megjegyzem, hogy nem nyelvtani értelemben kérdezem Kémiai és technológiai értelemben naqgyon veszedelmesek, pláne ha raktárnak tekinthető mennyiségben vannak. Égésükkor pl. a felszabaduló gázok mérgezőek, ez volt a Pokoli torony filmben is látható. A felhőkarcoló-tózekkor ebben szoktak megmurdelni azok az áldozatok, akik már azt hitték, elég messze vannak a tűztől. Nem csoda, hogy bejelzett minden riasztó.
szalonna
2005. január 21. 16:18 | Sorszám: 28
Egy dolog furcsa: Ki a fene engedte meg, hogy a dohányzóhelyen éghető szigetelőanyagokat tároljanak? Ezért a tűzvédelmi felelős még bajba is kerülhet...
szalonna
2005. január 21. 16:17 | Sorszám: 26
Xanadu kartács, ha bálázott szigetelőanyagok kapnak lángra, az baromi veszélyes lehet. Nagyon nagy mázlisták vagyunk, hogy nem terjedt tovább a tűz. Az ilyen tűz gyakran megállíthatalan. (Vö. Pokoli torony stb.)
szalonna
2005. január 21. 14:19 | Sorszám: 19
Valaki azt mondta, hogy latott infot. Azt en is szeretnem latni, ennyi az egesz. Van bovebb informaciod?
szalonna
2005. január 21. 14:05 | Sorszám: 17
Tényleg, Xanadu kartács. Még ki sem derült, miről van szó, de Te már is tudod, hogy nem hiteles a hir.

Jobban értesült vagy mint mi, az már biztos... Szerinted mi volt abban a teremben?

szalonna
2005. január 21. 14:03 | Sorszám: 13
be tudnad masolni vagy linkelni?
szalonna
2005. január 21. 14:02 | Sorszám: 12
Bocsesz, de téged nem ijeszt meg, hogy a kormánypártban fantomszervezetekkel lehet átvenni a hatalmat (ugye egyszer már láttunk ilyet), sőt ezeket a legrosszabb balkáni maffia-stílusban gründolják? Az is elég borzasztó, ha a józsefvárosi piacon történt volna ami történt, de ez most a kormánypártban történik, és tussolják ezerrel.
szalonna
2005. január 21. 13:59 | Sorszám: 10
Végül is tényleg nem tudom, hol tart az ügy... Ez ui megint a II. blokk, amit a tavaly nyár végén indították újra teljes kapacitással, amit a kormány azzo indokolt, hogy egyebkent a költségvetésben óriási kiesés jelentkezne.

meg kellene nézni, kik mit nyilatkoztak akkoriban. Illés Zoltán be akarta csukatni a blokkot, arra emlékszem. Én is be akartam csikatni valamit vagy valakit, most már nem emlékszem pontosan

szalonna
2005. január 21. 13:55 | Sorszám: 7
Megeroszakoltak (szo szerint, hatulrol) az MSzP alapszervezeteinek megyei szervezojet. Valami buntetesfele lehetett, mindenesetre a fantomszervezetek koruli dolgok vannak a hatterben. Gyurcsány allitolag azt mondta, nem kell beszelni rola. De valahogy csak-csak kiszivargott..
szalonna
2005. január 21. 13:31 | Sorszám: 0
A Paksi Atomeromu II. blokkjában tuz keletkezett. V. fokozatú veszélyezettségi készültséget rendeltek el. A hírt, a Hír televizió este kilenc órai/2005.1.20/ híradója elso híreként közölte. Kommentárt idáig még senki nem tett ebben az ügyben.

Téma: Orbán csodálatos beszéde.
szalonna
2005. január 06. 15:52 | Sorszám: 194
Kucsera elvtársnak levele van!

Téma: ÚJRA SUGÁROZHAT A TILOS!!!!
szalonna
2004. január 29. 15:15 | Sorszám: 30
Az ORTT szvsz nem az állam. A bizottság úgy dönthet, ahogy akar. Nem?

Téma: Elhunyt Teller Ede
szalonna
2003. szeptember 11. 12:49 | Sorszám: 26
=tényleg materialista volt.
szalonna
2003. szeptember 11. 12:48 | Sorszám: 25
Tényleg ő írta, és tényleg nem volt materialista volt. De tiszta hittel és nagyon magas erkölcsi szinten. Nyugosztalja az Isten, akiben nem hitt.
szalonna
2003. szeptember 11. 11:10 | Sorszám: 21
Teller Ede nem volt Nóbel-díjas. Az az értelmiségi elit, amelyik a világszerte a szovjetúnió által propagált békeharc tántorithatatlan hive volt, nem tudta megbocsátani neki, hogy republikános és a fegyverkezési verseny hive. A Mitrohin dosszié nyilvánossá válása óta tudjuk, hogy mit jelentett ez a békaharcos tudós elit. Tellernek volt igaza. Tudományos eredményeiért megérdemelte volna a Nóbeldijat. Jó magyar volt, bár többen lennénk ilyenek. Isten nyugosztalja.


TELLER EDE

Keresni, várni, semmit sem akarni,
szeretni, vágyni, egyedül maradni,
nézni a világot becsukott szemekkel,
látni azt, amit még nem látott az ember,
gyönyörködni titkos, mély harmóniákban,
emlékezni arra, mit sohasem láttam,
szeretni, imádni a szent tisztaságot,
a szelet, a halat, a szellõt, az álmot,
tenni a helyeset, nem kis örömpénzért,
nem a túlvilági örök bölcsességért,
tudni, hogy nincsen cél, tudni, hogy nincs Isten,
félni, hogy talán még igazság sincsen,
tudni az ész rövid, az akarat gyenge,
hogy rá vagyunk bízva a vak véletlenre,
és makacs reménnyel mégis-mégis hinni,
hogy amit csinálok, az nem lehet semmi,
és örülni tudni a nagy megnyugvásnak,
a fájdalmat, örömöt gyógyító halálnak.


(Nehéz ezekben a sorokban nem meghallani Arany János hangját).


Téma: A Zindex primitíven hamisít
szalonna
2005. június 09. 08:03 | Sorszám: 43
Szvsz nem az elönyös vagy hátrányos a kérdés, hanem a montírozás ténye. Az utómunkálatnak sem az értelmét vitatja Pirítós kartács, hanem a színvonalát. Ez egy szakmai vita
szalonna
2005. június 09. 08:00 | Sorszám: 42
Haddel. Szvsz tényleg nem érti.

Téma: Reményünk: a génplasztika