Az első számú magyar érdek, a jelenlegi KGB-s támogatású KISZ-es vezetés mielőbbi eltávolítása, mert amíg a kormány nem minket képvisel, iszonyú károk keletkeznek az országban. Erre kizárólag a nemzeti ellenzék képes, neki van társadalmi beágyazottsága, és támogatottsága, ezek az erők jelenleg a Fideszben és a KDNP-ben testesülnek meg. A regnáló bábkormányt külföldi titkosszolgálat tartja fenn, ezzel a túlerővel szemben szövetségest kell keresni.

Orbán Viktor nagyon helyesen teszi amit tesz, ellenségünk ellenségével barátkozik. Az amerikai bekerítő politika hatástalan, amíg Gyurcsány, Fico, stb. révén az oroszok ennyire nyíltan nyomulhatnak Európa közepén, erre fel kell hívni a figyelmet. Az, hogy kinek miben van igaza a Kaukázusban, akadémiai kérdés, a valóság az, hogy a nagyhatalmi érdekellentétek miatt (amíg az olaj világpolitikai tényező) nincs esély a megoldásra.

Hogy ez mennyire reális meglátás, az ellenség reakcióján megfigyelhető. A titkosszolgálati aknamunka máris megkezdődött, a nemzeti ellenzék lejáratására létrehozott szélsőséges honlapok, teljesen elfeledkezve eddigi szerepükről, máris teljes vehemenciával támadnak. Egy oldalra került ami összetartozik, a kurucinfó, a barikád, a népszava, és a népszabadság bértollnokai, a kollaboráns kormány oldalán felsorakoztak.

Továbbá magyar érdek elsősorban az Európai Uniós, és kevésbé az amerikai orientáció, a nemzetrészek összefogása az Unión belül, az energiafüggetlenség az oroszoktól, és a távolságtartás a nyugati blokk militáns akcióitól. Véleményem szerint a Fidesz vezetői ezt is jól látják, Orbán Viktor nem támogatta az iraki hadjáratot, amivel egy hosszabb távú szempontot vett figyelembe.

Szkülla és Kharübdisz között vergődünk, most Szkülla (az oroszok) kavartak nagyobb örvényt (budapesti bábkormány), ezért Kharübdisz (amerika) felé kell navigálnunk, de vigyázva, nehogy a másik szörnyhöz túl közel kerülve átcsapjanak felettünk a hullámok (pl. egy idetelepített radarral). A hajónkon Szkülla ügynöke a kormányos, Orbán Viktor pedig egy olyan Odüsszeusz, aki azzal tud segíteni, hogy tartja a lelket a matrózokban, és Kharübdisztől vár egy segítő hullámot, ami eltávolít Szküllától, és lemossa a fedélzetről ezt az idegbeteg Gyurcsányit.

Gondolom magyar könyv hivatkozással semmire sem megyünk mert nem azonnal ellenőrizhető, különben sincs kéznél. Szerencsére még a Wikipédia is megemlíti: a Barbarossa hadművelet (angol) szócikk a "The Soviet offensive plans theory" alcím alatt tárgyalja a dolgot. Itt úgy van tálalva, mint elmélet, de ha elolvasod láthatod, hogy elég súlyos bizonyítékok vannak mellette. Megértem hogy a szövetségesek nem szeretnének aggresszornak tűnni, dehát "sajnos" a II. világháború sem volt fekete-fehér...

Ferenc József jogilag nem volt legitim király (sem nemzetközileg, sem belföldileg). Megkoronázásának éve általános iskolai tananyag: 1867. A magyarok nem voltak szakadárok, mert nem tartoztak sehová, Magyarország önálló ország volt, perszonálunióban az osztrák örökös tartományokkal. Az uralkodó minden rendelkezést magyar királyi minőségben hozott.

Az orosz cár által zsákmányolt honvéd hadilobogókat 1941-ben a Szovjetunió Magyarországnak visszaadta jó szándéka jeléül, jelezve, hogy semmiféle területi igénye Mo.felé nincs.

Akkor mégis milyen hadilobogókat adtak vissza 1948-ban, a századik évfordulón? Szőttek nekünk néhány újat, jószívűségből? Területi igényük kellett hogy legyen, mert elvették Kárpátalját, nem mi tukmáltuk rá őket.

Erre Magyarország MEGTÁMADTA a Szovjetuniót a náci Németország oldalán.

A Barbarossa hadművelet bizonyítottan megelőző csapás volt, a Szovjetunió támadásra készült, ezt a német hírszerzés mellett az amerikaiak is tudták, ebben a nyugati történetírás is egyetért. Különben is a mi Kassánkat bombázták, beugratni minket a háborúba, hogy aztán legyen ürügy keresztülmasírozni rajtunk.

A magyar katonák kegyetlenségéről a polgári lakosság körében még mai is emlékeznek don-parti városokban.

Néhai nagyapám, aki 2 és fél év alatt a Dunától elgyalogolt a Donig, majd vissza, látta azt a területet is, ahol az szovjet népirtás során 10 millió ukrán éhenhalt. Látta, hogyan bánnak az oroszok a saját testvéreikkel, az ukránok pedig felszabadítóként üdvözölték a magyarokat.

Csak arról szeretnélek meggyőzni téged és másokat is, hogy ne általánosítsanak népekre. Népeknek nincsenek jogaik vagy bűneik, nincs olyan jogalany hogy "nép", embereknek viszont vannak ilyen tulajdonságaik.

Az anyanyelvet használni, békében élni, boldogulni (család, jövő), egy közösségben élni emberi jog, nem "népi". Ha az állam, amiben élnek, ezt lehetővé teszi, az jó, ha nem teszi lehetővé, akkor nem jó:
- A finnországi svédek nem a saját országukban élnek, de minden fent felsorolt jogukat biztosítja a finn állam, tehát nekik az a helyzet jó.
- A magyarországi magyarok a saját országukban élnek, és minden fent felsorolt joguk sérül, különösen a harmadik és negyedik, tehát ez a helyzet nem jó (vagy a magyar hadseregnek, vagy Brüsszelnek, de valakinek lépni kell).

- Az oroszok tényleg elkerülték Gori városát, ők a közeli légibázissal foglalkoztak, ami Gori térségében van. Onnan vonulnak ki jelenleg.

- A grúzoknak is igazuk van, amikor orosz oldalon harcoló csapatokat jelentenek Gori városából, amelyek zabrálnak, és gyújtogatnak.

Fico a grúzokat okolja a harcokért
2008. augusztus 13. 18:36

MNO
Robert Fico szerint a kaukázusi harcokat Grúzia provokálta ki. „Nem szeretném fekete-fehérben látni a helyzetet, mint egyesek, mert tudjuk, hogy valaki provokált, és azt is tudjuk, ki volt az. Erre jött egy reakció, amely nagyon erőszakos volt, ezért be kell fejezni a lövöldözést, és tárgyalóasztal mögött kell elintézni a dolgot. Ellene vagyok a fekete-fehér látásmódnak, miszerint az egyik a rossz, a másik a jó oldal” – mondta Fico a sajtónak a szakszervezetekkel való tárgyalása után.

Fico szerint le kell állítani a harcokat. „Mindenütt, ahol embereket gyilkolnak, le kell állítani a lövöldözést, és a kiegyezés útjára kell lépni” – tette hozzá a kormányfő. A szlovák diplomácia álláspontját kiegyensúlyozottnak tartja, maga is kiáll a külügy reakciója mellett. A Külügyminisztérium első hivatalos reakciójában nyugtalanságát fejezte ki az orosz-grúz fegyveres konfliktussal kapcsolatban, és kijelentette, hogy minden lehetséges eszközt be kell vetni a harcok leállítására.

Az SNS alelnöknője, Anna Belousovová szerint a média elfogultan közvetíti a kaukázusi háborús eseményeket. Ahogy egy mai sajtótájékoztatón elmondta, szerinte a média információs háborút folytat Oroszország ellen. Felhívta a figyelmet arra, hogy a grúzok támadtak először Dél-Oszétia fővárosára, és hogy szerinte Grúzia népirtásra készült. Belousovová kijelentette, hogy a nemzetközi ítélőszékeknek kéne foglalkozniuk az üggyel.

Internal Server Error

The server encountered an internal error or misconfiguration and was unable to complete your request.

Please contact the server administrator, root@localhost and inform them of the time the error occurred, and anything you might have done that may have caused the error.

Georgian President Mikheil Saakashvili told CNN Wednesday that Russian forces "are encroaching upon the capital" in violation of a cease-fire agreement... "This is the kind of cease-fire that, I don't know, they had with Afghanistan I guess in 1979," Saakashvili said. "There is no cease-fire, they [Russian forces] are moving around."

Hú de jól tájékozott elnök, és milyen olajozottan nyilatkozik

Earlier, CNN Correspondent Matthew Chance reported a convoy of Russian armored personnel carriers was moving deeper into Georgia... Chance said CNN had been told by Georgian officials that the convoy was mostly likely heading for an abandoned Georgian military base at Uplistsikhe, six miles (10 km) east of Gori.

Azért a CNN riporterének is van szeme.

Saakashvili, flanked by the leaders of Lithuania, Poland, Estonia and Latvia in a separate media briefing, said Russian tanks were attacking and "rampaging" through the Georgian town of Gori despite the cease-fire. However journalists in Gori, the birthplace of former Soviet leader Joseph Stalin, said they had seen no Russian tanks. Residents there told the journalists they had earlier seen "some" Russian tanks, but not in large numbers... A Russian military official also disputed Georgia's claims. He said Russian forces were at an abandoned Georgian artillery base near Gori, but not inside the town itself.

Vagyis háború nincs, csak a Szaakasvili szeretné ha lenne

He also told CNN Western leaders had "failed to analyze Russia's intentions" before it invaded Georgia and "are partly to blame" for the current situation.

oroszok: 300 gyilkosság 5 nap alatt - 2,5 hulla/óra
grúzok: 2000 gyilkosság 5 óra alatt - 400 hulla/óra

- Dél-Oszétia grúz terület, senki sem vitatja.

- Grúzia, immár nyugati hírforrások szerint is, a saját állampolgáraiból percek alatt legyilkolt kb. 2000-et spéci izraeli és amerikai fegyverekkel, ezt sem kéne vitatni.

- Az oroszok egy rossz csúnya nagyhatalom, súlyos hátsó szándékokkal, az olaj miatt vonultak be, ezt sem vitatja senki.

- De valakik akkor is megöltek 2000 embert, csak hogy a BP meg a Chewron részvényei jobban teljesítsenek a következő negyedévben. Ez itt a valódi probléma.

A szerbek esetében az USA hagyta figyelmen kívül a jogot, és ezzel veszélyes precedenst teremtett. A Grúzok esetében most az oroszok teszik ugyanazt a törvénytelenséget. Ha azt mondják, hogy elavultak a korábbi megállapodások, jó, vigyék végig amit elterveztek, állítsák vissza pl. a bécsi döntésekben lefektetett magyar határokat. De nem ezt teszik, rövidtávú érdekből felrúgtak egy hosszútávú megállapodást, ennyi eszük van (mindkét oldalon).

Az is tény, hogy az oroszok jelenlétét Dél-Oszétiában szintén nemzetközi szerződés védte. Igaz hogy a grúzok nem önként írták alá, mint ahogy mi sem szabad akaratunkból mentünk Trianonba, de a papír megint csak papír. Viselkedünk civilizáltan, szerződések mentén, vagy nekimegyünk egymásnak? Vége a civilizációnak, mindenki bunkóval a kezében egymásnak esik?

A szerbek esetében az USA hagyta figyelmen kívül a jogot, és ezzel veszélyes precedenst teremtett. A Grúzok esetében most az oroszok teszik ugyanazt a törvénytelenséget. Ha azt mondják, hogy elavultak a korábbi megállapodások, jó, vigyék végig amit elterveztek, állítsák vissza pl. a bécsi döntésekben lefektetett magyar határokat. De nem ezt teszik, rövidtávú érdekből felrúgtak egy hosszútávú megállapodást, ennyi eszük van (mindkét oldalon).

Az is tény, hogy az oroszok jelenlétét Dél-Oszétiában szintén nemzetközi szerződés védte. Igaz hogy a grúzok nem önként írták alá, mint ahogy mi sem szabad akaratunkból mentünk Trianonba, de a papír megint csak papír. Viselkedünk civilizáltan, szerződések mentén, vagy nekimegyünk egymásnak? Vége a civilizációnak, mindenki bunkóval a kezében egymásnak esik?

Nem vitatom az európai eredetű civilizáció áldásait, de a terjeszkedő nemzetek által okozott károkat csak addig kompenzálta a kulturális/technikai fejlődés, amíg volt mit meghódítani.

Amióta (kb. 100 éve) nincs szabad préda, egymás torkát marják, és az eddigi tevékenységük felmérhetetlen károkat okozott az emberiségben és a bolygóban is. Azóta minden a gyilkolásról, a tömegtermelésről, rövid távú haszonról szól.

Remélem még azelőtt megfojtják egymást, mielőtt visszafordíthatatlan kárt okoznak a világban. Aztán majd a túlélők újra felépítik a civilizációt, és lehetőleg a XX. század csodálatos felfedezéseit sem felejtik el. Javíthatatlan optimista vagyok...

****

Lassan minden hozzászólásomat azzal kezdem, hogy nem szeretem az oroszokat, mert még a végén engem is elkönyveltek

Szerintem onogur egyszerűen megpróbálja reálisan látni a dolgokat, két nagyhatalom sakkozik rajtunk, és nem érdekli őket sem demokrácia, sem emberi élet. Mint a magyar példa mutatja, a nyugat magasról tesz ránk. Lehet hogy már megállapodtak az érdekszférában az oroszokkal, lehet hogy csak dilettánsok.

Mindenféle módszert használnak a rokonszenvkeltésre, a kedvencem a "fogságban voltam és disszidáltam", meg az "amerikai magyar vagyok és tudom a tutit" című produkció, a nagy külföldi tapasztalatra hivatkozás ezért is gyanús (persze van hogy a szivar egyszerűen csak szivar, de már túl sokszor volt valami más hengeres tárgy, amit a szánkba próbáltak dugni)

Egyszerre szórakoztató és ijesztő, amikor valamilyen valami szélsőséggel próbálnak egyetértő hozzászólásokat kicsikarni, pl. fajgyűlölő megjegyzések. Mert nevetséges, hogy ennyire nem ismerik a célközönséget, és mert elképesztő, hogy ezeknek a fejében mi járhat ha a magyarokra gondolnak (gyakran az amerikai jobboldallal tévesztenek össze minket, és csodálkoznak, hogy minket nem tüzelnek a fegyverek, meg nem akarunk barna embereket megverni). Persze ez után gyakran kirakják az illetőt az illem megsértése miatt. Ezért frissen csatlakozott sokat kommentáló emberek visszatérő vendég gyanúját keltik, természetesen a jelenlévők kivételek

- Nem vittek el agymosásra meg nemzeti önbizalmat szétverni az úttörők, nem tanítottak a megszállók nyelvére, nem hazudtak nekem történelemórán, nem soroztak be pártszervezetbe, és nem kellett KISZ tagság a diplomához, sem titkosszolgálati engedély a kiutazáshoz.

- Nem hányó-fingó rajzfilmfigurákat bámultam a tévében, nem jártam szemetet enni a Mekibe és társaiba, nem plázában nézegettem a utcasarki ruházatú lányokat, nem valóságsókban szerepelnek a példaképeim, nem menekültem menedzserképzőbe egy rendes szakma helyett.

Valódi barátaim voltak virtuálisak helyett, hittanra jártam és egy kis latint tanultam (később németet és angolt), a TV-ben nem volt semmi ezért sokat olvastam és zenéltem, a példaképeim könyvek oldalain találhatók, a legtöbb jótanácsot édesapámtól kaptam, akitől soha egy rossz szót a magyarokra nem hallottam, és bizony megizzadtam a természettudományi diplomáért.

Most hogy belegondolok, ritka szerencsés életem volt eddig, mintha a Horty-korszakban nőttem volna fel. Jómagam és a barátaim hasonlóan szocializálódtunk mint a nagyszüleink, számunkra teljesen idegen a nemzeti pesszimizmus, magyarnak lenni kiváltság, és magától értetődik. A velem egykorúak politikailag sokkal aktívabbak, mint a néhány évvel alattunk és felettünk lévők, 60%-unk Fidesz szavazó (kb 200 emberből akit ismerek, csináltam annak idején egy kis összesítést, amikor még nem volt ennyire divat).

MNO
Az amerikai űrkutatási hivatal pénzhiánnyal és technikai problémákkal magyarázza, hogy az Orionok leghamarabb csak 2014 őszén állhatnak forgalomba.

A NASA két év múlva selejtezi le most használt űrrepülőgépeit, így éveken keresztül nem tud majd embert juttatni az űrbe. Amíg nem készülnek el az új gépek, orosz űrhajók viszik majd az amerikaiakat a nemzetközi bázisra.

(radio.hu)

Többek között ezért is ússza meg Oroszország következmények nélkül, bármi is történik Grúziában. A másik ok persze az olajfüggőség. Köszönjük meg szépen Bokor Gyuri elvtársnak, hogy a béka feneke alá süllyesztette az USA érdekérvényesítő képességeit, ezer szálon függenek az oroszoktól, kínaiaktól, szaúdiaktól, izraeliektől.

Ez a ganajtúró még 2001 március 1.-én szüntette meg a Venture Star programot, ami egy teljesen újrafelhasználható modern gazdaságos űrrepülőgépet eredményezett volna:

Segédrakéták nélkül, helyből szállt volna fel, és repülőgépszerűen landolt volna. Kisebb terhet (30 tonna helyett 20 tonna), de nagyobb személyzetet, sokkal biztonságosabban szállított volna Föld körüli pályára. Az üzemeltetési költségei az űrrepülőgépé egytizede lett volna. Ez a jármű ma már rendszeresen repülne.

- Egy ideális világban Grúzia és Oszétia (Jászország) szomszédos államok lennének, közös határuk a Kaukázus gerince.

- Egy igazságos világban nem is lett volna soha háború a Kaukázusban, mert nem ölnének meg senkit az olaj miatt.

- Egy normális világban kizárólag ENSZ katonák lehetnének békefenntartók.

- Egy opportunista világban sosem küldték volna rá a grúzokat az oroszokra, mert nem éri meg.

- Egy anarchikus világban sem lenne háború, mert az egész terület eleve Oroszországhoz tartozna (ami nem jó, de az a 2-3 ezer ember még ma is élne).

- Egy poszt-apokaliptikus világban sem lenne háború, a túlélő kaukázusi emberhordáknak épp elég gondja lenne a nukleáris téllel.

Csak nem Luddendorf tábornok, alias MP/48 nagy románverő, állítólagos csikágói beépített elvtársunkhoz van szerencsém? Ez a nicked sem tartott ki sokáig

Szeretném felhívni a root figyelmét, hogy visszapofátlankodott egy troll a fórumba

Ez a topik biztos nem fog lehalni, mert a háborúnak még nincs vége, ahogy jönnek az események, lesz vélemény is.

Azóta beszélgettem néhány ismerőssel, családtaggal az eseményekről. Aki hallotta az első híreket a grúz támadásról, az egyértelműen Szaakasvilit és a nyugatot itéli el az olimpia megzavarásáért. Akik később kapcsolódtak be, és nem mélyültek el a dologban (a legtöbben ilyenek), reflexből az oroszokat szidják, és csodálkoznak amikor mondom, hogy ki lőtt először.

NATO: SCO:

Sok esemény a világban arra utal, hogy mindkét oldalon készülődnek. Megpróbálnak minél több erőforrást lekötni, korlátozzák az interkontinentális utazást, és a határok átlépését, a filmkalózok ürügyén növelik az Internet ellenőrzését, az állampolgárok nyilvántartását. Növelik a befolyásukat a még félig-meddig független országokban, addig sakkoznak, amíg el nem fogynak a szabad mezők.

Külön érdekes a média helyzete, a nyugati oldalon néhány hírügynökség látja el pontosan ugyanazokkal a hírekkel az összes TV-társaságot, hírügynökséget, híradót, ezt nevezem én kézi vezérelt propagandának. Nem tudom mi van a keleti oldalon, de ott sem lehet sokkal jobb a helyzet.

Lehet hogy abban reménykedtek, hogy az oroszoknak hasonló gondjaik lesznek mint Csecsenföldön. Azt azonban elfelejtették, hogy az oroszoknak nem a rossz felszerelés vagy a terep okozott problémát, hanem az ellenség gerilla harcmodora, ami miatt az amerikaiaknak is fő a feje Irakban. Az amerikai tengerészgyalogosok és az orosz hadsereg is reguláris csapatok elleni összecsapásra van kiképezve.

Stier Gábor
2008. augusztus 11. 00:01

Magyar Nemzet
Bajban van Mihail Szaakasvili. Nagy bajban. Hiába uralja retorikájával a világsajtót, s beszél egyszer teljes győzelemről, máskor a csapatok kivonásáról, Oroszország agressziójáról a grúz mellett az uniós zászlókkal a háttérben, szétvert tüntetésekkel, elcsalt választásokkal és a szétlőtt Chinvalival a számláján demokráciáról, a nyugati értékek védelméről, e látványos píár, a csak lassan gyengülő nemzetközi hátszél sem takarhatja el, hogy a grúz elnök elszámolta magát.

Veszített, hiszen célja a szakadár Dél-Oszétia feletti befolyás visszaszerzése volt, s most, a villámháborúban bizony grúz csapatok vonulnak vissza Chinvali alól. Szinte mindegy, hogy a nagy testvér támogatásától önhittségbe átcsapó önbizalom, forrófejűsége vagy a rossz tanácsadók játszottak nagyobb szerepet e döntésben, a lényeg, hogy Szaakasvili és Grúzia könnyen az utóbbi időszak legnagyobb nemzetközi válságának közepén találhatja magát. Elsősorban azért, mert a vágyakat a realitással keverve rosszul mérte fel saját és országa helyzetét. Talán úgy gondolta, hogy a bukaresti fiaskót egy villámháborúval feledtetheti, s Chinvali megregulázása simábbá teszi Tbiliszi útját a NATO-ba. Ehelyett a mostani válság utólag is igazolja Berlin és Párizs óvatosságát. Nem számolt komolyan Moszkva ellenlépésével sem, avagy cinikusan úgy kalkulált, ez esetben számára sokat érhet, hogy agresszióval vádolhatja Oroszországot. Másra nem lehet gondolni, mint hogy a tbiliszi agyközpont úgy vélte, Moszkva nem lép közbe, avagy mire a nehézkes birodalom megindul, a grúzok már elfoglalják Chinvalit. Az első esetben megalázza Oroszországot, a másodikban megpróbálja lejáratni.

Még a békefenntartók biztonsága sem érdekelte. Szaakasvili azonban nem fogta fel – ha igen, még roszszabb –, hogy ezzel Moszkvát lépéskényszerbe hozza. A Kreml cselekedett is. A tét komoly, az elmúlt nyolc évben visszaszerzett tekintély volt. Így sokat nem gondolkodhatott, még akkor sem, ha csak rossz és rosszabb lépés közül választhatott. Egyik esetben ellenfelei erőtlennek, polgárai árulónak nevezik, a másikban az agresszor szerepébe kényszerítik. De Szaakasvili nemcsak Moszkva erejét nem mérte fel. Azt is figyelmen kívül hagyta, hogy Koszovó elismerése megváltoztatta a nemzetközi jogi környezetet is. Grúziának ugyan jogában áll az alkotmányos rend helyreállítása, így Chinvali megrendszabályozása, ám nem rúghatja fel az 1992-es fegyvernyugvást elrendelő megállapodást, s Oroszország is hivatkozhat állampolgárainak és békefenntartóinak védelmére.

"Ossetia" szócikkben írják, hogy Dél-Oszétiában 65000 jász él.

Jól van na, tehát Dél-Oszétia Grúziához tartozik. Elvileg ha a két fél nyugton marad, akkor a jelenlegi határ megfelel hosszútávon. Nem lehet a Kaukázus vidékét 30 országra felosztani, úgyhogy mindenképpen néhány nagyobb állam, és sok kicsi autonóm terület a megoldás, így a jászoknak (oszéteknek) sem lehet önálló államuk.

Ha az ember ránéz a térképre, naivan azt mondaná, hogy ez már most is így van, csak a gyakorlatban nem éppen vált be. Sajnos az olaj csak ront a helyzeten, a nagyhatalmak vetélkedése minden természetes politikai folyamatot megfertőz.

Lavrov: Moszkva nem tör a Szaakasvili megdöntésére
2008. augusztus 10. 21:30

Ha a jászokat elfogadjuk a magyar nemzet részének, akkor az oszétekhez van a legtöbb közünk. Végül is együtt telepedtek le velünk a Kárpát-medencében, államalkotó nemzetségről van szó, nem egyszerűen egy "kisebbség".

Magyarként ezért a jászokat érzem a legközelebb magamhoz, és elsősorban az érdekel, hogy minél kevesebbnek essen baja a "fajtámból". Ezen kívül emberségből sajnálom a grúzokat, mert ők isszák meg a levét ennek a nagyhatalmi játszmának.

Idézet:

---

Boldog az a nép, amelynek unalmas a történelme.

---

Az remélem mindenki számára világos, hogy az oszétok, és a grúzok nem azok (nem tehetnek arról, hogy "agent Saakashvili"-t a nyakukra ültették). A többiek viszont mind sárosak az ügyben, egyik kutya másik eb.

Erre számítani lehetett, nem hiszem hogy bárki meglepődne, ha egész Grúziát megszállnák, az oroszoktól ennél rosszabb is kitelik. Mégis mit akartak elérni ezzel a Saakashvili nevezetű szánalmas ügynökkel?

Értelmetlen a hercehurca, összesen 700000 jász él a világon. Tudom már a megoldást, lakosságcsere, Magyarországnak be kell avatkoznia! Mi felajánljuk a 700000 cigányunkat a jászokért cserébe!

Gépjárműtulajdonos magyarok! Eljött az ideje az összefogásnak. Mindenki elmegy a legközelebbi putrihoz, bepakol két cigányt a hátsó ülésre, és irány a Kaukázus. Ha megérkezik, kirakja őket, beültet két jászt, és irány haza

- A jászok (nevezzük őket magyar néven, jó? nem oszétok, hanem jászok) szempontja az, amit már többször említettem, megmaradni népként, életben maradni emberként. A kavircolásban az Orosz Föderációban több a perspektíva, mint lövészárokban feküdni, és futni a tankok elől. A legtöbb háziorvos szerint a felkelések ártalmasak az egészségre, főleg ha ekkora a túlerő.

- Világpolitikai szinten amerikai és izraeli érdekeltségek éket akarnak verni az orosz olaj és gáz hegemóniába, maguknak akarják a profitot, és ehhez a grúzokat használják ágyútölteléknek. Számomra mindkét oldal egyformán visszataszító, más népek gyerekeinek a hulláján átgázolva akarnak dollár, sékel, rubel milliárdokat kasszírozni, aztán abból még több gyilkos szerszámot beszerezni.

A lényeg hogy a jász tesók biztonságban vannak, a front csak 3 napig volt náluk, őket nem kell sajnálni (kivéve annak az 1600-nak az özvegyét, árváját, akiket megöltek a grúzok). Remélem sikerül hosszútávon összefüggő hazában élniük, hogy kihez fognak tartozni, az nem érdekel, csak nekik jó legyen, tanuljon a gyerek (lehetőleg jászul), éljenek meg a munkájukból, stb.

Egyébként pedig olajról van szó, orosz és izraeli érdekeltségekről. Ha mindenáron Grúzia területi egysége izgat, szólj a törököknek, hogy adják vissza Grúzia másik felét.

Tisztelettel megkérjük az témába bekapcsolódni kívánókat, hogy olvassák el a korábbi hozzászólásokat. Ez nem a Láttátok(99), 6500 hozzászólással, még nem olyan hosszú a topik.

Különösen megkérjük a fent megszólítottakat, hogy ne kritizáljanak olyan álláspontokat, amiknek lusták voltak megtekinteni a hátterét.

Másik, hogy mint kiderült, az oroszoknak volt igazuk, mind a halálos áldozatok számát tekintve, mint a rombolást leírva, amit a grúzok műveltek. Ezek az izraeli tanácsadók nagyon Palesztinában érezhetik magukat. Ha az egyik fél kezdi a háborút, és folyamatosan hazudnak az eseményekről, ki van zárva hogy szimpatizáljak velük. Ezek most konkrétan a grúzok, izraeli hátszéllel. Megy az amerikai tempó, olajprofitért embereket irtanak.

Szeretném leszögezni, hogy nem szeretem az oroszokat. Putyinék lukasenkóval, gyurcsányival, kadirovval sakkoznak a térképen, mi is a szenvedő alanyai vagyunk a mesterkedésüknek. Tény azonban hogy egy ekkora országnak a határain túlnyúló érdekeltségei vannak, amikbe most Izrael alaposan beletenyerelt.

Az oroszok felajánlották Grúziának, hogy végleg kivonulnak, ha lemondanak arról az olajvezetékről. Ha ezt Szakadtvili elfogadta volna, a Moszad likvidálta volna (és rákenik az oroszokra, mint a plutóniumos mérgezést), és az utóda még szorgalmasabban építette volna a csövet. Szóval ez a háború elkerülhetetlen volt.

Sőt ha nem tudnád, az oszétok más néven alánok, tehát jászok! Ők ugyanaz a nép, mint az alföldi jászok, a Kaukázusban kerestek menedéket, mint a szavárd-magyarok. Ezért, és különösen a jász kolléganőm kedvéért, én az oszétoknak drukkolok

A párhuzam még tovább megy, mert nekünk sem a lengyel föld kellett, hanem a balti-tengeri kijárat. Az oroszoknak sem a zsebkendőnyi Oszétia mesés ásványkincsei kellenek...

Ha én oszét lennék, nem tetszene, hogy a hazámat kettévágja egy államhatár, ami ráadásul két ellenséges országot választ el, tehát nem könnyű az átkelés. A függetlenség reménytelen, mert ahhoz két nagy szomszédot kellene elzavarni egyszerre (nekünk is ismerős helyzet, 150 éves török hódoltság). Inkább meg kéne szabadulni az egyik megszállótól a másik segítségével, így legalább a megosztottság megszűnik. A nyilvánvaló erőviszonyok miatt egyértelműen Oroszországgal kell szövetkezni, és elérni, hogy az egész oszét terület hozzájuk tartozzon. Tekintettel a helyi viszonyokra, némi autonómiát is ki tudunk harcolni magunknak, akkor pedig miért ne? Legalább nem kell majd vízum a családlátogatáshoz.

- Az Ír Köztársaság a saját területének tekinti Észak-Írországot, amit egy szomszédos nagyhatalom tart megszállva = Grúzia a saját területének tekinti Dél-Oszétiát, amit egy szomszédos nagyhatalom tart megszállva (az most lényegtelen, hogy a nemzetközileg elismert határok éppen kit favorizálnak)

- Észak-Írország lakosságának nagy része etnikailag nem ír, és a megszálló nagyhatalommal szimpatizál = Dél-Oszétia lakosságának nagy része etnikailag nem grúz, és a megszálló nagyhatalommal szimpatizál

A megszállóknak nincs történelmileg joguk ott lenni, de kivonulni sem igazán tudnak, ez egy csapdahelyzet. Ráadásul a Kaukázusban sok kis nép szeretne önrendelkezni, a történelmi határaik pedig alaposan átfedik egymást (ráadásul igen távol esnek az etnikai határoktól).

Elkezdték lőni a várost, és mindenkit aki él és mozog, az első nyugati hírek még Grúziát ítélték el a katonai agresszió miatt (még az olimpiai megnyitón is hurrogott a közönség amikor bevonultak a grúzok, a magyar riporter persze játszotta a hülyét). Amikor Medvegyev az orosz állampolgárok védelméről beszélt, nem az oszétekre gondolt, mielőtt az orosz handsereg lépett, több tucat orosz katona vesztette már az életét.

A válaszlépésre számítani lehetett, nem tudom hogy a grúzok mit akarnak, ez a helyzet egyáltalán nem érdeke Grúziának. Szakadt Vilit szerintem dróton rángatják valahonnan, valakinek nem tetszik ez a nagy békés összeborulás Pekingben.