Új téma  Új hozzászólás

Gondola főoldal | beállítások | regisztráció | keresés | GYIK | fórum főoldal | moderáció
  előző téma   következő téma
»  gondola Fórum   » Társalgó   » Házak, lakások, építés, felújítás

Ha vissza akarsz térni az előző témához, használd a böngésződ vissza (back) gombját!
   
Fórumunkon a regisztráció szünetel
Téma: Házak, lakások, építés, felújítás
fokos
  Válasz | 2010. február 11. 13:45 | Sorszám: 6
Jót mulattam a napokban egy híren, valamék lakótelepen egy ház a panelprogram keretében nagy pénzért leszigetelte a házat.
Most meg éjjel-nappal nyitott ablakok mellett alszanak, a lakásokban 28 fok van így is, mert a fűtés nem lett korszerűsítve, a házak "sorba vannak kötve" és rajtuk keresztül megy a távhő a nem szigetelt házakba, így gőzerővel fűtik az utcát.
Ilyen is csak Magyarországon fordulhat elő.


A döngölt falú, és patics házaknál nincs jobb a világon.
Télen meleg, nyáron hűs


Laktam én is távfűtésű szolgálati lakásban (nem panel)
Semmit sem lehetett változtatni rajta, mert 3 lakás sorba volt kötve.

Az úton viszont mindig olvadt volt a hó, és nőttek az ibolyák, ahol a fűtés vezeték jött hozzánk kb 100 méter.

(na és ki fizette?)


A panelházak közös légkondijáról már volt szó valahol egyszer a tv-ben, hogy a központi fűtésre használt radiátorokba nyáron hidegvizet kellene áramoltatni. Csak a szakemberek nem tudták megmondani, hogy hova tegyék az így keletkezett melegvizet, mert ezt nem rakhatták vissza a vízvezetékekbe. Szerintem erre ki lehetne találni valami jó megoldást, és akkor központilag meg lehetne oldani a panellakások légkondicionálását.

Egész télen 40 ezer? Az nem is sok. Nekem a ház fűtése 160 nm-en évi 200 ezer körül mozog, az idei téli szla kicsit vastagabb lesz, mint a tavalyi, de a 200-ba belefér. Persze, 45-ös falakon van 6 centi hungarocell, új ablak-ajtó,így bőven az EU szabványon belül van a hőáteresztés vagy mi a házunkon.

Figyelj, én leírtam, amit leírtam,
Nem kívülállóként mondom, 3 panelt is szigeteltem generálban Újbudán, kicsit tudom, hogyan megy.
A nyílászáró csere meg röhejes módon megy.
Műanyag szarokat raknak be horribilis áron a mazsoláknak.
Műanyagot!!!! Nálunk, ahol nyáron a déli oldalon ötven fok van és 8-as UV-B.
Most meg tizenöt mínuszban. Ezek az ablakok nem bírnak ki 20 évet, még annyit sem, mint a régi lucfenyő nyílászárók.
Láttál már szétporladó fehér, műanyag kerti asztalt, széket?
Na, a 4., 5. évben már így porladnak ezek a műanyag sz..k.
3 ablak 400-ért?
Én boroviból csináltattam, beszereléssel együtt tavalyelőtt 270-ért, de a kivitelezőnek jobb a műanyag, nagyobbat fog, a megrendelő meg nagyobbat bukik rajta.
Áááá, írhatnám ezeket reggelig.

Én most tartok 90 m2-en 20 mázsa fánál és kábé 50 ezer gázszámlánál.
De ötvenes vályogfal, és mint írtam zsírúj borovi ablakok.

A PS szigeteléssel az a bibi, hogy bár mindenki csinálja, de sokan nem ismerik a pontos technológiát, ezért a páradiffúzitása oda a háznak. Rászorítják a falra, nem marad légrés.
Magyarul hajlamos a penészesedésre.
De e melett a nemesvakolatként használt, műgyanta alpú cuccok sem sokat javítanak a dolgokon.
Én a kőzetgyapotot javaslom, ásványi nemesvakolattal.
Igaz, ez már csak annak megoldás, aki előtte áll a szigetelésnek.
Hozzáteszem, kicsit drágább, mind anyag, mind díjoldalon.
És nehezebb is vele minőséget produkálni, nem kezdőknek való.


Nem akadékoskodnék, mert tök igazad van, de az említettek már 30-40 éve is használatosak voltak kazánok, kemencék, csővezetékek szigetelésére paplan, hurka és ömlesztett formában. Az üveggyapot kicsit később kezdett terjedni, talán 20-25 éve, ugyanilyen célú felhasználással. Finnországból importáltuk.


Igen, így van.
Most, az utóbbi 2 évben kezdik egyre jobban alkalmazni a polisztirol helyett.Környezet barátabb és a tűzvédelmi szempontoknak is jobban megfelel.Lásd a miskolci paneltüzet, úgy égett a ház oldalán a ps, mint a puskapor.
Egyébként nem kellemes vele dolgozni, főleg melegben, mert ez is szúr, kicsípi az ízületi hajlatokat, nyakat, hónaljt.
Persze az üveggyapottal nem emlegethető egy napon.

Az Austrotherm elég nagy cég, ők az egyeduralkodók szinte a PS piacon, kiszorítottak, felvásároltak mindenkit.
Nem korrektek, nekem szállítottak olyan szigetelő lapokat, amelyek nem pihentettek voltak, de a piros csíkot ráfestették. Nem is lett volna szabad a falra feltenni.
Az ásványgyapot gyártás a Knauf kezében van.
Nem tudom melyik az erősebb kutya jelenleg, de az fog b..ni.
Ha azt akarjátok, hogy a lakások értéke és minősége nagyobbat nőjön, akkor próbáljatok ragaszkodni a drágább, de minőségibb kőzetgyapothoz.


Ellenzem a polistirolt. Megakadályozza a fal természetes "lélegzését". A házban messze nem olyan a közérzet.
Ha valaki építkezik, szerintem, Porotherm téglát válasszon és egy hőszigetelő vakolatot .
Pl Baumit- thermot.???
A parasztházakat(döngölt-falú-földház , vályogtégla ház v patics-ház) (amik a legjobbak hőszigetelés szempontjából ,
Akkor rontják el gyakorlatilag , mikor felújítják. Felszedik a homokágyas padlózatát és lebetonozzák a helyiségeket!! És már jön is a baj, mert a föld párája innentől kezdve a falakba áramlik csak. És beáll a folyamatos nedves fal, penészes fal, dohosság szindróma.
(ezt a falak menti belső drénezéssel át lehet (viszonylag egyszerűen és olcsón)hidalni,és teljesen rendbe jön. Az ilyen falra pedig, szerintem, valami nagyon jó szellőzést biztosító vakolat kellene ( mondanál egy nevet, kérlek )

A Baumit hőszigetelővel is szoktam dolgozni, bár a Terranova Terralitjával többet.
Gyakorlatilag ugyanaz a kettő, polisztirolgyöngyöt - apró ps golyócskák - és perlitet tartalmaz. Jó vele dolgozni, egy 4 centis vastagság már megfelelő, de akár 8 centist is fel lehet hordani.
A régi falak vakolása elég húzós.Ha vizesedik, salétromosodik, még ha enyhén vagy alig, akkor is só és szulfátálló vakolat kell neki.
Ezek az ún. szanír vakolatok, legtöbbet a műemlékeknél használjuk.
A legjobbakat a Remmers gyártja, de hasonló az Eurosan is.
Elég húzós áruk van, meggondolja az ember hová használja.


Köszönöm !
A vizesedés kiküszöbölve.

A belső drénezés bevált. A magas talajvízszint ellenére!!(ezt a kollégámmal ókumuláltuk ki) Egy fél év alatt, teljesen kiszáradt a már 20 éve elrontott házfal.
Pénz hiányában, nem urizáltunk, csak egy normál vakolat került rá.

De, a következőn rajta lesz a légáteresztős

Teljesen újjá korszerűsítve sem került annyiba mint egy kisebb panellakás


Sajnos a hűtött radiátorok által elvezetett hőmennyiség túró ahhoz képest, amire nyáron szükség volna.


Valószínűleg a lakásokban is kellene átalakítás. De azt hiszem talán Vancouverben vagy Torontoban van valami ilyen kiépítve. Biztos máshol is.
A parlament is rendelkezett egy ilyen légkondícionálóval, amely a budai vár alatti hegyben levegőztette át az üléstermet.

Nem a levegőt kell hűteni-fűteni, hanem a falat.
A legújabb technológiáknál már a vékony csövekből összeállított hálózatot belevakolják a falba és abban keringetik a hideg, vagy meleg vizet.
Kábé űgy néz ki ez, mint a frigó hátulján található rács.
Ezt felfogatják a falra és levakolják.
Ez a technológia a hőszivattyúval kombinálva egy nagyon olcsó és minőségi fűtést, nyáron hűtést produkál.
Ezek nem olcsó technológiák, de ha figyelembe vesszük, hogy mi várható energiapiacon a következő években, évtizedekben, akkor már meggondolandó.
A gáz és olajlobbi miatt viszont ez nem kap propagandát, erre nincs kellő támogatási keret.
Bezzeg, leműanyagozni a házat az igen, hadd keressenek az austrothermek, knaufok, meg a generálban mutyizó haveri cégek.
Itt már rögtön egy kitörési pont az energia függőségből, ajánlom Orbánék figyelmébe.
A szükséges közbeszerzési módosításokkal egy csomó kis cég is megbízásokhoz és normális bevételekhez jutna.
Hozzáteszem, én szkeptikus vagyok, megvannak az indokaim, hogy miért.

A vertfal egy zseniális találmány, a mai szigetelési technikákkal az örök élet meg egy napra építheted a házad.
Én ha most építkeznék vagy ezt, vagy a 45-ös nagy vályogot használnám.
Bár az én családi házam egy 63-as építésű vályog ház, vakolattal együtt több mint 50-es falakkal.
De ne felejtsük már el, hogy a 90-es évek közepéig nem is engedélyeztek vályogból építkezni, miközben házak ezreit húzták fel a B30-asból.

Előzmény: 4

Időzóna: CET  

Új téma  Új hozzászólás       előző téma   következő téma
Ugrás:

Email a webmesternek | Gondola