Gondola főoldal | beállítások | regisztráció | keresés | GYIK | fórum főoldal | moderáció
  előző téma   következő téma
»  gondola Fórum   » Közélet   » Gyurcsány diktatura (3. oldal)

 
A téma oldalai: 1  2  3  4 
 
Fórumunkon a regisztráció szünetel
Téma: Gyurcsány diktatura
erdeimano
  Válasz | 2004. november 18. 20:18 | Sorszám: 25
Basszus... akkor mostantól szerinted az, hogy különféle művészek, humoristák, pszichológusok, szakszervezeti vezetők véleményt mernek nyilvánítani politikai kérdésekben, csak akkor lenne megengedhető ha ugyanakkor a politikusok beleszólhatnának a műésztársadalom, pszichológustársadalom, és a szakszervezetek belső ügyeibe?
oeruelt
  Válasz | 2004. november 18. 20:10 | Sorszám: 24
Jó lenne, ha nem képzelnéd magadat a szószékre, ahonnan megfellebbezhetetlenül mondhatod a frankót, nem áll jól neked.
Egysíkú a gondolkodásod, ha valaki nem hívő, még nem feltétlenül bolsevik, ha te már itt elakadsz, kár is folytatni.
Ha sikerrel vetted az akadályt, próbáld magad elé képzelni, ahogy az államot és az egyházat, mint egy sokáig sziámi ikret, elválasztják egymástól. No, ez már jó régen megtörtént. Azóta az (vagy az lenne) a módi, hogy nem pofáznak egymás dolgába, nem akarják megmondani, mit csináljon a másik. Az állam többnyire megállja.
erdeimano
  Válasz | 2004. november 18. 20:10 | Sorszám: 23
Kicsit leegyszerűsítve.

Vannak a standard iskolák, ahol ha hivatalosan nem deklaráltan is, de akkor is a standard értékrendet töltik a fejekbe.

Akiknek a standaard nem tetszik, az ő igényeik kielégítésére vannak különféle alternatív iskolák, különféle alternatív értékrendekkel.

No most ekkor jön állambácsi, hogy sérti az alternatív iskolákat igénybe vevők jogait, hogy ott alternatív értékrendeket töltenek a fejükbe, és nem a standardet mint máshol.

Czibók Kálmán
  Válasz | 2004. november 18. 20:09 | Sorszám: 22
Igen erröl van szó
Turul
  Válasz | 2004. november 18. 20:08 | Sorszám: 21
"Gondolom te lennél a legjobban felháborodva, ha az önkormányzatok előírnák az önkormányzati iskolába járó diákoknak, hogy minden nap fohászkodjanak azonos mértékű támogatásért, amit az egyházi iskolába járók kapnak."

Nem. Én örülnék legjobban.
1. Mert imádkoznak az önkormányzati iskolákban.
2. Mert felháborodtak azon, hogy az egyhézi iskolákban egy diákra sokkal kevesebb támogatás jut adóinkból, mint az önkormányzati iskoláknak.

(Jár(t) gyermeked egyházi iskolába?)

Czibók Kálmán
  Válasz | 2004. november 18. 20:06 | Sorszám: 20
egyáltalán nem tévedés nem haragszom, mivel a hitélet mozgatója, irányitója az egyház.

Mindenki foházkodhat bármiért, de az egyház útmutatása az ott van.

Egyébként az egyház nem akar rosszat.

Ha rosszat akarsz találni keresgéljél a libsi oktatási minisztériumban amitöl már herótja van a pedagógusoknak. A világiaknak is.

erdeimano
  Válasz | 2004. november 18. 20:04 | Sorszám: 19
Az egyházi iskolák magániskolák, nem kötelező, fakultatív, extra szolgáltatás. Minden egyháznak megvan a maga értékrendje, természetes hogy ezt közvetítheti az iskoláiban is. Alapvetően értéksemleges multikulti oktatásra ott vannak az állami iskolák. Akinek ez nem tetszik, leginkább azok részére vannak az egyházi és egyéb magániskolák, ők viszont valószínűleg az adott egyház értékrendje miatt választják ezeket.
Turul
  Válasz | 2004. november 18. 20:03 | Sorszám: 18
Nem a katolikus egyház írja elő, hanem bárki és nem az iskolában, hanem az iskolához tartozó (de attól független) más célokat szolgáló templomban.

És vallásszabadság van.
Nem politika, saját magukért imádkozni.
Általában az imák egy része önmagunkért szól, szűkebb közösségünkért szól, nemzetünkért, a világ békességért, stb.
És az imádkozónak szuverén joga, megválasztani imája tárgyát.
Még az iskolában is. Mert lelkiismereti szabadság is van.

(VAN?)

Black
  Válasz | 2004. november 18. 20:02 | Sorszám: 17
Hát előbb-utóbb már csak ez a fohászkodás fog segíteni. Az egyházi iskolákon is.
Zsíros B. Ödön
  Válasz | 2004. november 18. 20:01 | Sorszám: 16
Meg is nyilatkoznak. Ld. Gyurkányi Máriával kapcsolatos ízléstelen megjegyzését pölö!
szutyok
  Válasz | 2004. november 18. 19:57 | Sorszám: 15
Ez baromi nagy tévedés, már ne haragudj.

Minden magányszemély azért fohászkodik, amiért akar. Ebben igazad van. Ez az elv viszont pontosan ellenkezik azzal, hogy a katolikus egyház előírja, miért kell imádkozni az egyházi iskolában.

Czibók Kálmán
  Válasz | 2004. november 18. 19:53 | Sorszám: 14
és még valami. az állam nem zsarolhatja az egyházakat az állami támogatások megvonásával.
Czibók Kálmán
  Válasz | 2004. november 18. 19:52 | Sorszám: 13
De bizony ez ilyen egyszerü kérdés.

Az egyház szuverén. Szólás- és gondolati szabadság van.
Minden egyház és magányszemély azért fohászkodik amiért akar.

Ha valaki lelkileg szegényebb - sajnálom szegényt - az fohászkodjon a kommunista párthoz.

szutyok
  Válasz | 2004. november 18. 19:47 | Sorszám: 12
Ez azért nem ilyen egyszerű kérdés, kedves Turul.

Gondolom te lennél a legjobban felháborodva, ha az önkormányzatok előírnák az önkormányzati iskolába járó diákoknak, hogy minden nap fohászkodjanak azonos mértékű támogatásért, amit az egyházi iskolába járók kapnak.

Turul
  Válasz | 2004. november 18. 19:38 | Sorszám: 11
Most meg azért is áll a bál, hogy mit imádkoztak/nak a katolikus iskolák kápolnáiban.
Képzeljétek azért imádkoznak, hogy jövőre is fennmaradjanak, tanulni, tanítani tudjanak, hogy megváltozzon a támogatási (nemtámogatási) szándék.
A komcsi alombudsman, aztat találta mondani, hogy az iskolák közfeledatatot látnak el, ezért nem politizálhatnak.
Mire Veres püspök Úr, azt mondta, hogy a kommunizmusban sem szabhatták meg ki, miért imádkozik egy templomban.
Elképesztő teljespályás letámadás, hogy a koszos nemzetellenes költségvetésüket rejteni tudják.

500 bizony dalolva jön...
És egy sem fogja mondani, hogy éljen gyurmány.

Czibók Kálmán
  Válasz | 2004. november 18. 19:33 | Sorszám: 10
pontosabban számodra sajnos.
Czibók Kálmán
  Válasz | 2004. november 18. 19:31 | Sorszám: 9
Hitéleti kérdésekben ne nyilatkozzanak meg a bolsevikok mert nem értenek hozzá.

Tudod az egyház csak egy részhalmaza az egésznek, az egyháznak viszont az egészröl kell útmutatást adnia.

Sajnos ez a reláció.

oeruelt
  Válasz | 2004. november 18. 19:27 | Sorszám: 8
Úgy tűnik, gondot okoz neked a figyelmes olvasás. Mint írtam, nekem nyolc, hogy a református egyház mit mond. Csak azt nem szeretném, ha azok után, hogy nekik "bizony meg kell nyilatkozniuk" világi kérdésekben, rossznéven vennék, ha politikai pártok vagy más világi "társadalmi szervezetek" "megnyilatkoznának" hitéleti kérdésekben. Remélem, te is így tartod méltányosnak.
Czibók Kálmán
  Válasz | 2004. november 18. 19:17 | Sorszám: 7
A válasz nagyon egyszerü.
Az egyház is e világban él és ami még ennél is több, a hivek is e világban élnek.

Az egyház egyik feladata a hivek megfelelö úton tartása és mivel nincsen egyházi meg világi út bizony meg kell nyilatkoznia.

Másrészt az egyház is egy tulajonképpeni társadalmi szervezet - persze több annál - s int ilyen ugyanannyi joga van véleményt formália mint mondjuk a kormánynak.

Ha ez neked nem tetszik? Igy jártál.

oeruelt
  Válasz | 2004. november 18. 18:47 | Sorszám: 6
Erről a címről:
"Cenzúrázták a református egyház műsorait?"
az jut eszembe, amikor (talán) a Blikk ilyen címlappal jelent meg, óriási betűkkel:
"Ittas volt a gázoló kormányőr?"
Belül aztán kiderült, nem, nem volt ittas.
Itt is kiderül, nem, nem cenzúrázták.

Egyébként, hangsúlyozva azt, hogy felőlem mindenki azt mond, amit akar, így a református egyház is, úgy vélem, a kettős állampolgárság ügye messze a hitéleten kívül esik. Ha az állam és az egyház szétválasztását és világos kompetencia-megosztását nézzük, nem értem, milyen alapon próbálja az egyház befolyásolni azokat a világi döntéseket is, amelyeknek a valláshoz az égvilágon semmi közük nincsen? Ezen az alapon akár a költségvetésről is elmondhatnák a magukét, esetleg letehetnék a voksot autópálya építés ügyben is...

terra
  Válasz | 2004. november 18. 17:34 | Sorszám: 5
Sajnos nagyon sok hívő nem jár templomba, csak a vallási műsorokat közülük is sokan nézik, hallgatják.
Zsíros B. Ödön
  Válasz | 2004. november 18. 17:08 | Sorszám: 4
Hála Istennek azt nem tudják megakadályozni szigorúan szakmai alapon, hogy az összes református templomba felolvassák a körlevelet. S azt hiszem a római kaotikus templomokban is ez a helyzet.


(Mercurius! Csak élném már meg egyszer, hogy nem rontod el a topikod címét! Gyurcsányi...)

terra
  Válasz | 2004. november 18. 16:35 | Sorszám: 3
Cenzúrázták a református egyház műsorait?
A rádió nem érti, a tévé nem kommentálja a történteket

2004. november 18. 14:24


MNO
A Református Egyházak Generális Konventjét alkotó egyházkerületi elnökségek tanácskozása szerint a Magyar Televízió és a közszolgálati rádió is cenzúrázta az egyház műsorait, mivel megakadályozta, hogy azokban elhangozhasson a Magyarországi Református Egyház hivatalos álláspontja a kettős állampolgárság ügyében.

Véget ért a Kárpát-medencei Református Egyházak Generális Konventjét alkotó egyházkerületi elnökségek debreceni tanácskozása. A tanácskozás résztvevői megütközéssel értesültek arról, hogy a Magyar Televízió november 21-én, felvételről adásba kerülő Örömhír című református műsorában, valamint a Magyar Rádió Tebenned bíztunk… című református műsor november 16-i adásában nem engedélyezték azoknak a részleteknek elhangzását, amelyek a Magyarországi Református Egyház hivatalos álláspontját tükrözték a kettős állampolgárság ügyében. Az MRE Zsinatának Elnöksége magyarázatot kér a történtekre, és fontolóra veszi, hogy az ORTT panaszbizottságához fordul – olvasható az egyház közleményében.

A tanácskozáson jelen lévő nyolc egyházkerület elnöksége kifejezte aggodalmát a vajdasági magyar kisebbséget sorozatosan érő atrocitások miatt, és amiatt, hogy az Európai Unió parlamenti vizsgálóbizottságának felállítása várat magára. Ez a késlekedés tovább növeli a szülőföldjükön maradni akaró vajdasági magyarok bizonytalanságát – fogalmaz közleményében a református egyház.

Az aggodalom megjelenik a tanácskozáson elfogadott nyilatkozatban is, amelyben a kettős állampolgárságról szóló népszavazáson való részvételre biztatnak, és kiállnak az „igen" szavazat mellett.


--------------------------------------------------------------------------------


Morvai Katalin, a Magyar Rádió kommunikációs vezetője szerkesztőségünk megkeresésére elmondta, hogy a zsinat elnökségének vádjait nem értik és visszautasítják.

A református egyház álláspontja november 7-én, a rendkívül népszerű és hallgatott vasárnapi istentiszteletben – teljes terjedelmében – elhangzott. Szalai László lelkipásztor az igehirdetés után, a közös ima előtt felkérte Csiha Kálmán nyugalmazott erdélyi református püspököt, hogy szóljon a gyülekezethez, s a püspök úr többek között beszélt a kettős állampolgársággal kapcsolatos állásfoglalásukról is. Mindez a Magyar Rádió honlapján ellenőrizhető, és újra hallgatható – emelte ki Morvai Katalin.
Hozzátette: ezt követően a november 16-i, Tebenned bíztunk… című félórás református vallási műsor adásának reggelén az adás rádiós szerkesztője, Simon László és Fekete Ágnes református lelkész telefonon felhívták a szerkesztőségvezetőt, hogy megismételhetnék-e a másfél héttel korábbi vasárnapi igehirdetést. Sumonyi Zoltán, a Kossuth rádió Vallási és Közművelődési Szerkesztőségének vezetője erre azt felelte, hogy az egészet nem javasolja, hiszen egyszer már elhangzott, és túl hosszú lenne.
„Szeretném nyomatékosítani, mindössze szakmai érvek szóltak amellett, hogy a korábbi istentiszteletet megismétlését, annak terjedelme miatt a szerkesztőségvezető nem látta indokoltnak. Ezt erős túlzás, véleményünk szerint cenzúrának minősíteni” – fogalmazott a Magyar Rádió kommunikációs vezetője.

Rudi Zoltán, a Magyar Televízió elnöke nem kívánta kommentálni az ügyet.

terra
  Válasz | 2004. november 18. 16:26 | Sorszám: 2
Pártállami módszerek
Pécs MSZP-s alpolgármestere politikai okból tiltotta le egy tánccsoport fellépését

2004. november 18. 13:25


Derek András
Pártállami módszereket idéz az ellenzék szerint az, hogy az alpolgármester nem engedett fellépni egy gyermektánccsoportot az Útlevél Európához
című rendezvény pécsi állomásán. Az indoklás szerint azért, mert a Magyarok Világszövetsége és a polgári körök által szervezett és finanszírozott rendezvény politikai esemény.

Politikai eseménynek nyilvánította, és ezért nem engedett el egy ifjúsági tánccsoportot az Útlevél Európához című rendezvényre a pécsi alpolgármester. Kunszt Márta (MSZP ) szerint mivel politikai csoportok kampányolnak a kettős állampolgárságért, vagy éppen az ellen, ezért bármilyen ehhez kapcsolódó esemény a politikához tartozik. – Bármilyen szervezet is foglal állást politikai kérdésben, akkor az én értelmezésemben ez politikai rendezvény – mondta. A szerda esti esemény egy politikai kampányrendezvény volt, politikusokkal, ezért tiltottam meg a fellépést – magyarázza Kunszt Márta, szocialista alpolgármester.
Az ellenzék szerint azonban pártállami időket idézi ez az utasítás, amely szerintük emellett még jogtalan is. „Az alpolgármesternek erre nincs jogosítványa. Ez a klasszikus hatáskör-megvonásnak az esete, amikor a kinevezett vezető felett átnyúlva jogtalanul belenyúl egy intézmény működésébe. Nem ez a feladata. A másik probléma, hogy a kultúrára fordított pécsi közpénzek
elköltésekor a politikai ízlésnek nem szabadna megjelennie” – véli De Blasio Antonio, a Fidesz pécsi szervezetének elnöke.
A táncosoknak helyet adó, önkormányzati fenntartással működő Szivárvány Gyermekház vezetője szerint eddig nem fordult elő, hogy politikusok beleszóltak volna abba, kit hova engednek el, vagy, hogy ki, hol lép fel. – Az elmúlt 10 évben, mióta én vezetem ezt a házat, erre nem volt példa. Én egyébként szó nélkül engedélyeztem a fellépésüket, mert úgy gondoltam, hogy ez társadalmi és nem politikai ügy – mondta Varga Ferenc.
Ellenzéki képviselők szintén úgy vélik, a kettős állampolgárság társadalmi és nem politikai ügy. Ezért a közgyűlésben ugyan megpróbálták napirendre venni az esetet, de azt a többségi szocialista-szabad demokrata-koalíció leszavazta azt.

vadnyul
  Válasz | 2004. október 28. 13:05 | Sorszám: 1
Ebben is követi Orbánt, a miniducét, csak ebben is sokkal jobb. És rá nem csak mondhatjuk.
De ez az országmentő miazhogy_nagyonis visszahozhatná a törvény erejű rendeletet is. Ettől lehetne igazán hatékony a kormányzás, szépülne a demokrácia.
Aztán be kell tiltani a Fideszt, és rézbányát nyitni Recsken a polgároknak.
Haladó kormányzás, haladó hagyományok, haladó haladás.

Időzóna: CET
A téma oldalai: 1  2  3  4 
 

         előző téma   következő téma
Ugrás:

Email a webmesternek | Gondola