Gondola főoldal | beállítások | regisztráció | keresés | GYIK | fórum főoldal | moderáció
  előző téma   következő téma
»  gondola Fórum   » Közélet   » PARASZOLVENCIA(Hálapénz) (2. oldal)

 
A téma oldalai: 1  2  3  4 
 
Fórumunkon a regisztráció szünetel
Téma: PARASZOLVENCIA(Hálapénz)
alias3t
  Válasz | 2004. március 11. 13:17 | Sorszám: 57
És?
Mercurius
  Válasz | 2004. március 11. 13:14 | Sorszám: 56
Renonce

Ha bokasérülésed volt és be volt gipszelve, akkor ahhoz jár egy mankó.

Zsíros B. Ödön
  Válasz | 2004. március 11. 12:52 | Sorszám: 55
Ha nyasgemeztél volna, talán folytatná a beszélgetést...
Pirítós
  Válasz | 2004. március 11. 12:36 | Sorszám: 54
Ely, igazán nem ezt érdemlem.
Most gondolj bele, ha nem így írnék, hanem mondjuk a spanyol udvari etikett szabályai szerint, akkor hogyan menekülnél ki újra és újra a témából a stílusomra való hivatkozással?
Nem várok köszönetet, no de ez azért már-már a rút hálátlansággal határos.
Hali,
Pirítós
alias3t
  Válasz | 2004. március 11. 12:30 | Sorszám: 53
Na.
Beszélgessél tovább Berennel.
Ehhez nem kell próbálkoznod azzal, hogy le tudsz-e írni egy mondatot szitkozódás nélkül.
Pirítós
  Válasz | 2004. március 11. 12:27 | Sorszám: 52
Nézd alias! Én pontosan tudom, hogy pontosan neked és a szellemileg súlyosan alultáplált fajtádnak íródott ez a cikk. Az olyanoknak, akik számára tökéletesen hihető, hogy egy orvos nem lát el egy közvetlen szepszis- és életveszélyt jelentő nyílt törést, mert egyszer 25 métert(???) kellett fél lábon ugrálniuk, mert egy asszisztens nem vett át tőlük egy beutalót.

Vannak ilyen egyszerű népek, a Völkischer Beobachter, sőt, kevesebbet emlegetett elődje Jezsenyegyelnyik VCsK, a Cseka hetilapja is ennek a típusnak az gondolati sémának tűnő állatközeli ösztöneit birizgálta.
Ez utóbbiról azt írja A kommuniztmus fekete könyve: "Dzserzsinszkíj újságot is kiadatott a vörös terror idején: a Jezsenyegyelnyik VCsK nyíltan azt a feladatot kapta, hogy dícsérje a politikai rendőrség érdemeit és szítsa "a tömegek jogos bosszúvágyát"."

Hát nálunk a Népszabadság szítja éppen "a tömegek jogos bosszúvágyát".
Az orvostársadalmat szépen (pont ahogy a németek a zsidókat, ahogy a komcsik mindenki mást, aki nem volt komcsi), csoportosan mocskolja.
Amíg vannak hozzád hasonló féleszűek, nem is eredménytelenül.
Hiszen hát az orvosok olyan kellemes kis célpontot jelentnek az agyhalott söpredék utálatának levezetésére. Mutatunk 8-10 orvost, aki jól él, "mer a paraszolvencia", íratunk pár cikket meg nem nevezett gondatlan orvosokról, aztán már meg is van az ideális utálnivaló: az orvos.
BTW Sztálin elvtárs halála tájékán éppen azon munkálkodott, hogy ötletesen ötvözze a náci és a kommunista gyűlöletkeltést a zsidó orvosok elleni koncepciós persorozatban. Ennek azonban megálljt parancsolt a Kaszás.
Ám ötletei szemlátomást termékeny talajra hullottak a mi noviúj szociáldemokratáink és támogató söpredékük agyában.
Hali,
Pirítós

alias3t
  Válasz | 2004. március 11. 11:51 | Sorszám: 51
Ezek ám az érvek, Sherlock.
alias3t
  Válasz | 2004. március 11. 11:49 | Sorszám: 50
Örülök, hogy tetszett.
Ha majd egyszer vagy te, vagy valamelyik hozzátartozód beteg lesz, a saját bőrödön fogod tapasztalni, ha nincs kivételes szerencséd.

Mesélek egy személyeset, kb 10 évvel ezelőttről. Beszereztem egy bokasérülést, amit begipszeltek. A kontrollvizsgálathoz le kellett venni e gipszet, mert újra röntgenezni kellett.
Ott állok a doki előtt mezítláb, féllábon, levett gipsszel. Azt mondja a doki, hogy akkkor menjen a röntgenre, de ne álljon a lábára. Ok, mondom, akkor biztos odatolnak, de nem történt semmi. Hogy menjek oda lábraállás nélkül? Hát ugráljon, válaszolja erre a doki. Ok, ugráltam, de menet közben már megláttam az asszisztenst. Mondom neki, hogy ha már így összefutottunk, hadd adjam oda a vizsgálatkérő lapot. Azt mondja erre, hogy csak az ablaknál veszi át, ahonnét az ajtók mögött amúgy visszaviszi arra a helyre, ahol megszólítottam, biztos tetszett neki, ahogy fölöslegesen elugrándozok még 25 métert.
Ha te azt hiszed, hogy a nemörődöm orvosokat és a kritikán aluli figyelmetlenséget úgy találja ki valaki, akkor nem tudod, miről beszélsz.

Fortissimo
  Válasz | 2004. március 11. 11:45 | Sorszám: 49
van benne egy-két árulkodó momentum, ami azt bizonyítja, kitalált történet

(i) a nagymama csontsovány volt:" átszúrta a pergamenszáraz bőrt" tehát kissúlyú: egyszerűen nem hihető "az álmos nővérke úgy tette tisztába a nagymamát, hogy az leesett az ágyról."

még a kövérebb betegeket is el tud látni, szakszerű mozdulatokkal közepes termetű nővérke..ez az első, amit megtanítanak nekik

(ii) ha egy idős beteg leesett az ágyról, és csontsérülése lett: akkor az orvos és a nővér a börtönnel kacérkodik, ha nem vizsgálják meg..könnyen lehet halálos fejsérülése..amit alapos, műszeres vizsgálat nélkül nem lehet észrevenni

szóval átlagos olvasók kábítására irták a kitalált cikket...

Pirítós
  Válasz | 2004. március 11. 11:29 | Sorszám: 48
Istenem, de szép ez a cikk.
A Völkischer Beobachter legjobb hagyományai szerint íródott.
Se forrás, se a másik fél megkérdezése, csak a vegytiszta gyűlöletkeltés, a nyílt törést el nem látó orvosról.
Göbbels elvtárs már nem élt hiába...
Hali,
Pirítós
Fortissimo
  Válasz | 2004. március 11. 10:43 | Sorszám: 47
lehet h GE csak nevelőapa..
talán az igazi: Rákosi Mátyás volt..
ördögi módszer..
mindkét nemzőjét jócskán túlélte
Fortissimo
  Válasz | 2004. március 11. 10:40 | Sorszám: 46

GERŐ Ernő (1898-1980)

a hálapénz atyja, emellett

1948 nov MDP főtitkárhelyettes
1948 dec pénzügyminiszter
1949 MDP I. kongr KV Titkárság tag
1949 feb-ig közlekedésügyi miniszter is
1949 jún Népgazdasági Tanács elnöke
1949 MTA tiszteletbeli tag
1952 nov 14-én Minisztertanács, elnökhelyettes

Fortissimo
  Válasz | 2004. március 11. 10:36 | Sorszám: 45
Idézet:
..nem nehéz rájönni, hogy kik állnak az orvosellenes hangulat hátterében. Kik akarják lejáratni a siralmasan alulfizetett, de ennek ellenére tisztességgel helytálló orvosokat, a gyógyítók és betegek érdekeit egyaránt szem előtt tartó Magyar Orvosi Kamarát, kik gerjesztik a hálapénzes hisztériát. Kik akarják a betegeket az orvosok ellen fordítani, abban a reményben, hogy műhibás reformjukat a társadalom könnyebben lenyeli. Ostyába csomagolják a kanalas orvosságot.
http://www.mno.hu/index.mno?cikk=208502&rvt=114
Fortissimo
  Válasz | 2004. március 10. 19:30 | Sorszám: 44
komcsi örökség a hálapénz...

"Még az 1950-es évek elején Gerő Ernő szavakban is megfogalmazta a hálapénz áldásos hatásait. Azóta létezik a hálapénz, aminek a mindenkori hatalom, legyen az bármilyen, nagyon sok hasznát vette, mert azt az orvostársadalmat – ezzel kézben lehetett tartani, ugyanakkor pedig közönséges megtakarítás is volt mindig a mindenkori gazdaságnak"

véletlen, h Kökény is ezzel revolverez..

PS nem tudjátok ki az a Nyirő Balázs programozó aki a halapenz.hu -t készítette??

Fortissimo
  Válasz | 2004. március 10. 19:27 | Sorszám: 43
Etikai vizsgálat Molnár Lajos nyilatkozata ügyében
2004-03-10 18:45


A Magyar Orvosi Kamara (MOK) elnöksége etikai vizsgálatot kezdeményez az ellen a budapesti kórházigazgató ellen, aki a Financial Times (FT) elemzésében nyilatkozott a hálapénz ügyében - közölte az MTI-vel szerdán a kamara elnöke.

Éger István elmondta, hogy a Magyar Orvosi Kamara szerda délutáni elnökségi ülésén úgy döntött, etikai vizsgálatot kezdeményez az ellen a budapesti kórházigazgató ellen, aki a Financial Times keddi számában többek közt azt nyilatkozta, hogy az egészségügyi ellátás színvonala már most sem egységes, és a magas beosztású orvosok "csak a saját zsebüket bélelő rendszert védelmezik".
A MOK elnöke "sajnálatosnak" nevezte, hogy a brit üzleti lap nem kereste meg a kamarát, ellenben megszólaltatott egy kórházigazgatót, aki "dehonesztálóan" nyilatkozott az egész orvosi karról. Az FT keddi számában jelentette meg a hálapénz jelenségének magyarországi elemzését, amelyben megállapítják, hogy a "történelmi gyakorlattá vált" orvosi hálapénz a beutaló a jobb és gyorsabb ellátáshoz az elvileg ingyenes magyar egészségügyben. Az írás szerint a reformok útjában maguk az orvosok állnak, akik mindenképpen fenn akarják tartani ezt a szűk elitet jutalmazó rendszert, és ebben érdekelt a MOK is, amely a saját fennhatóságát és autonómiáját félti. A lap által idézett becslések szerint a magyarok évente összesen 50-100 milliárd forintot csúsztatnak az orvosok zsebébe, de az összeg több mint 81 százalékát az orvosok kevesebb mint húsz százaléka kapja.
Éger István elmondta: "nagyon súlyos és teljesen igaztalan vádakat fogalmaz meg ez az újságcikk, (...) durván és valótlanságokat állít (...), ezért helyreigazítást, vagy elleninterjút fogok ezzel kapcsolatban kérni, mert nagyon súlyosan érinti a kamara jó hírét."
Molnár Lajos, a budapesti Szent István Kórház főigazgatója, aki a Financial Times-nak nyilatkozott a hálapénz kérdéséről, az MTI megkeresésére elmondta: nem szokása újságcikkeket kommentálni, de véleményét - amit már más fórumokon is kifejtett - a hálapénz kérdéséről vállalja és fenntartja.

MTI - fidesz.hu
http://www.fidesz.hu/index.php?CikkID=20996

Fortissimo
  Válasz | 2004. március 10. 18:33 | Sorszám: 42
A balodal lejáratja a magyar orvosokat
2004-03-10 16:17


A Főváros Fidesz-MKDSZ frakciója tiltakozik a kirekesztő és társadalomra veszélyes tendencia ellen, amellyel a bizalomra épülő szakmák hitelességét akarják lejáratni baloldali politikusok. Molnár Lajos, a Szent István kórház főigazgatója, SZDSZ-es egészségügyi szakértő már januárban kétségbe vonta az orvostársadalom tisztességét a magyar sajtóban. A tegnapi nap folyamán azonban még messzebbre merészkedett, nyilatkozatával a nemzetközi sajtóban próbálta hazánk orvosait lejáratni.

A keddi Financial Times-ban Molnár Lajos azt állította, hogy a hálapénz rendszerét a magas beosztású orvosok nem akarják megszüntetni, mert "csak a saját zsebüket bélelő rendszert védelmezik".
Felhívjuk a figyelmet arra, hogy a megszólaló Molnár Lajos kórházigazgatót január 15-én a Fővárosi Közgyűlés Egészségügyi Bizottsága megrovásban részesítette a vezetése alatt álló intézmény kétes gazdálkodása miatt. A tisztességes orvosok védelmében kérjük Molnár Lajost, hogy önmaga anyagi helyzetéből kiindulva ne általánosítson.
Az jelenlegi egészségügyi szolgáltatás alacsony színvonaláért nem az orvosok, hanem a kormány, a kormánypártok és - a fővárosi kórházak vonatkozásában - Demszky Gábor a felelős, hiszen Budapesten az idén a kórházak működésére és betegellátásra 7-8 milliárd forinttal kevesebb jut.

Felszólítjuk Molnár Lajost, hogy kérjen bocsánatot tisztességes kollégáitól!

Kupper András
Fidesz-MKDSZ frakcióvezető

Budapest, 2004. március 10.
http://www.fidesz.hu/index.php?CikkID=20986

Fortissimo
  Válasz | 2004. március 09. 17:12 | Sorszám: 41
A Financial Times a magyar hálapénz-mizériáról

NOL • 2004. március 9. 10:56


Az elvileg ingyenes magyar egészségügyben a "történelmi gyakorlattá vált" orvosi hálapénz a beutaló a jobb és gyorsabb ellátáshoz; nélküle gyakran a kezelést is megtagadják - írta a jelenségről közzétett terjedelmes elemzésében a keddi Financial Times.
http://www.nepszabadsag.hu/Default.asp?DocCollID=163600&DocID=139983#139983

Fortissimo
  Válasz | 2004. március 09. 12:36 | Sorszám: 40
most a Finantial Times taglalja..a hálapénzt..
kiváncsi vagyok megemlítették-e h Gerő Ernőnek köszönhetjük ezt az aljas, mindenkit megalázó szisztémát??
Fortissimo
  Válasz | 2004. március 07. 23:35 | Sorszám: 39
Még az 1950-es évek elején Gerő Ernő szavakban is megfogalmazta a hálapénz áldásos hatásait. Azóta létezik a hálapénz, aminek a mindenkori hatalom, legyen az bármilyen, nagyon sok hasznát vette, mert azt az orvostársadalmat – ezzel kézben lehetett tartani, ugyanakkor pedig közönséges megtakarítás is volt mindig a mindenkori gazdaságnak

GERŐ Ernő (1898-1980)

Terbegecen (ma: Szlovákia) született kiskereskedő családban. Apja földbérlő, majd vegyeskereskedő. A középiskola elvégzése után,

1914- Szocialista Ifjúmunkások Szövetség
1916 Bp-i Orvostudományi Egyet., tanulmányait nem fejezte be.
1918-tól KMP-tag
1919 Kommunista Ifjúmunkások Szövetség
jelentkezett a Vörös Hadseregbe, de a frontra nem került Tanácsköztársaság leverése után Bécsbe menekült,a Landler-frakcióhoz csatlakozott.
a Kommunista Ifjúsági Szövetség irodájában dolgozott,
Szlovákiai és a Román Ifjúmunkás Szövetség létrehozásában tevékenykedett.
1922 Magyarországra küldik: kommunista szervezkedés irányítója
1923 máj tizenöt év börtönbüntetésre ítélik
1924-fogolycserével a Szovjetunióba kerül
1925-ben Franciaországba küldték az oda emigrált magyar kommunisták munkájának irányítására.
1928 Moszkva, Nemzetközi Lenin Iskola hallgató
1929 ugyanitt a magyar és francia szekciót vezette.
1931 Kommunista Internacionálé Végrehajtó Bizottságához került, és Franciaországban, Belgiumban, Spanyolországban és Portugáliában végzett pártmunkát.
1939-1941 KMP-t képviseli Kommunista Internacionáléban.
1939-1941 az éj Hang szerkesztője.

Az Internacionálé feloszlatása után a Vörös Hadsereg kötelékébe került, az ellenséges hadseregek hátországában és a hadifoglyok között végzendő agitációs és propagandamunkát irányította.

1944 nov részt vett a Moszkvában tárgyaló magyar fegyverszüneti delegációval folytatott megbeszéléseken.
1944 dec Budapest a Nemzeti Főtanács tag
1945 feb ig (Rákosi hazatéréséig) KMP 1. embere, kv és pb tag
1945 vége: a miniszteriális és állampolitikai osztály irányító
1945 máj- a keresked. és közlekedésügyi miniszter
1945 nov 15- közlekedési miniszter
1948- MKP-SZDP PB-tag és a két párt egyesülését lebonyolító szervezőbizottsági tag
1949 MDP első kongresszusán az MDP KV Titkárság tag
1948. nov főtitkárhelyettes
1948 dec a pénzügyminiszter
1949 februárjáig közlekedésügyi miniszter is
1949 júniusában a Népgazdasági Tanács elnök
1949 MTA tiszteletbeli tagjává választotta.
1952 nov 14-én a Minisztertanács elnökhelyettes

1953. júniusi moszkvai tárgyalások után az MDP KV ülésén leváltották főtitkár-helyettesi posztjáról, de a PB-nek tagja maradt.
1954 jul-ig Nagy Imre-kormányban miniszterelnök-h és belügymin
1954 máj a koncepciós perek áldozatainak rehabilitálásával foglalkozó bizottság tagja.

1954. júl végén az elnökletével megalakult a KV Gazdaságpol Biz, amely ettől kezdve a Nagy Imre-vonal gazdasági céljai elleni támadások politikai bázisául szolgált.

1956 júl első titkár Rákosi Mátyás helyett.
1956 okt 15-én pártdelegáció élén Jugoszláviába utazott, és csak október 23-án este érkezett vissza Budapestre.
1956 okt 23-án este rádióbeszédet mondott, majd telefonon kérte a szovjet csapatok beavatkozását Hruscsovtól.

A Budapestre érkezett Mikojan és Szuszlov javaslatára az MDP KV 1956. október 25-i ülésén leváltották első titkári posztjáról, és visszahívták minden testületi tagságából. Október 28-án családjával együtt Moszkvába szállították.

Az MSZMP IIB 1957 februárjában határozatot hozott arról, hogy öt évig nem térhet vissza Magyarországra.

1961 elején tért vissza Magyarországra.
1962-ben kizárta az MSZMP-ből. Nyugdíjasként fordításokból élt. 1977-ben kérte felvételét az MSZMP-be, de kérését a pártvezetés elutasította
http://www.mszp007.hu/modules.php?name=Encyclopedia&op=content&tid=2

Fortissimo
  Válasz | 2004. március 07. 23:12 | Sorszám: 38
A magyar orvostársadalom jelenlegi helyzete visszavezethető arra a bizonyos negyven évre, amelynek következményeit mai napig is viseljük. Még az 1950-es évek elején Gerő Ernő szavakban is megfogalmazta a hálapénz áldásos hatásait. Azóta létezik a hálapénz, aminek a mindenkori hatalom, legyen az bármilyen, nagyon sok hasznát vette, mert azt az orvostársadalmat – amely fejlett demokráciákban egy hatalmas társadalmi erő, ezért nem mernek például Angliában, az Egyesült Államokban hozzányúlni az egészségügyhöz, csak nagyon kesztyűs kézzel – tehát ezt az orvostársadalmat ezzel kézben lehetett tartani, ugyanakkor pedig közönséges megtakarítás is volt mindig a mindenkori gazdaságnak. http://www.radio.hu/index.php?cikk_id=78544&rid=PWd6TQ==
alias3t
  Válasz | 2004. február 19. 12:09 | Sorszám: 37
http://www.nepszabadsag.hu/Default.asp?DocCollID=159430&DocID=136917#136917

"A család kérte az orvost, tegyen valamit, de az csak ugyanazokat a gyógyszereket írta fel, melyeket eddig is szedett, már ameddig le tudta nyelni őket. Újév reggelén az álmos nővérke úgy tette tisztába a nagymamát, hogy az leesett az ágyról. Akkorát sikoltott, hogy még a folyosó túlsó végén is hallották. A lánya és az unoka berohantak, felemelték a földről, és azonnal látták, hogy az egyik lába eltört, a csont csaknem átszúrta a pergamenszáraz bőrt. Azonnal hívták az orvost, aki megvonta a vállát: De hiszen az anyukát már így, törött lábbal hozták be! – állította szemrebbenés nélkül. A család könyörgésre fogta a dolgot: legalább adjanak erősebb fájdalomcsillapítót, esetleg morfiumot neki.

– Azt nem lehet – mondta a doktor –, ahhoz CT-vizsgálat kell. Az ünnepek alatt pedig a CT nem üzemel. De azért előjegyzésbe vette a nagymamát az ünnepek utánra.

Öt napig haldoklott a nagymama iszonyú kínok között, a lánya és az unokája sírtak a tehetetlenségtől. Törölgették a homlokát és simogatták a kezét, beszéltek is hozzá, de már nem válaszolt. Az ötödik napon vitték volna a CT-vizsgálatra, de már nem volt rá szükség. Reggelre meghalt.

Az ünnepek után megjelent a főorvos úr, lebarnulva, kipihenten. Ő állította ki a halotti bizonyítványt, gyorsan és készségesen, rémlett neki, hogy valami borítékot kapott a családtól, mielőtt elutazott.

Az unoka, mielőtt visszautazott Amerikába, közölte, hogy soha többé be nem teszi a lábát magyar kórházba, és most már tökéletesen érti, miért tette a fekete angyal azt, amit tett. A család nem kíván pert indítani, mert tudja, hogy úgyis elveszítené, hiszen nem tud bizonyítani semmit. Kérték, a kórház nevét se említsem, mert hitelrontás miatt még őket perelné be valaki."

alias3t
  Válasz | 2004. február 19. 12:05 | Sorszám: 36
"szóval nagyon átlátszó: az orvossokkal szembeni irigységet, bizalmatlanságot akartak kelteni egy honlap beinditsával, majd nagy sajtónyílvánosság biztosításával.."

Szerintem is, biztos így van, Kuncze hibája az egész.
Az előző kormány idején Mikola is is mondott olyanokat, ami mögött az volt, hogy az orvosok nem érdekeltek a viszonyok rendezésében, ebben szerintem kivételesen igaza is volt. Ezt arra fogni, hogy a kormány bosszút akar állni, hát... erre inkább nem mondok semmit.
A hálapénzzel amúgy az az alapvető problémám, hogy nem hálából adják, hanem félelemből, és szerintem a félelemnek meg is van minden alapja. Sok kórházban az alapvető figyelmet sem kapod meg, ha nem vagy valakinek a magánbetege, ott fordulhatsz föl, ahol vagy. Ha nem adsz előre pénzt, előfordulhat, hogy a folyosón szülsz és a portás vezeti le a szülést.
Erre mondja azt a kamara elnöke, hogy ha valaki hálás, az adhat. Ez szerintem cinikus és hazug álláspont, ennek semmi köze a hálához, ez kényszer. Vannak kivételek, és vannak orvosok, akik nem várják el, ez nem vitás, de az ember inkább nem próbálja kitalálni, melyek azok.

iszalag
  Válasz | 2004. február 19. 11:03 | Sorszám: 35
Kuncze szerint 100 mrd Ft amit paraszolvencia formájában kifizetnek a betegek..

Ezt a pénzt szeretnék bevonni az egészségügybe..
(biztosítások formájában..

Ritter
  Válasz | 2004. február 02. 14:11 | Sorszám: 34
Ez egy klassz cikk volt.
iszalag
  Válasz | 2004. február 02. 13:38 | Sorszám: 33
"szívfájdító"

Időzóna: CET
A téma oldalai: 1  2  3  4 
 

         előző téma   következő téma
Ugrás:

Email a webmesternek | Gondola