Téma: Hamis időszámítások
|
honfi |
Válasz | 2009. szeptember 22. 11:37 | Sorszám: 34 |
Csak úgy megkérdezném, hogy tanultál-e dialektikát, vagy történelmi materializmust?
|
|
|
onogur |
Válasz | 2009. szeptember 22. 10:39 | Sorszám: 33 |
Valóban nem értettem meg, késő volt, bocsi!  Azért citáltam ide a szaturnáliát, mert ugyebár a zsidók is a Római birodalom fennhatósága alatt éltek ( a Júdeai Népfront és a Júdea Népe Front is, ha már Brájennél tartunk ), a kereszténység meg első körben a Római birodalom területén terjedt el. Tehát lehet annak némi igazságmagva, hogy a Karácsony rátelepedett a szaturnáliára, erre minden eszköz adott volt.
|
|
|
csiszi |
Válasz | 2009. szeptember 22. 02:56 | Sorszám: 32 |
Amikor az előző hozzászólást írtam azon járt az agyam menyire illetlen egy fórumon 2 napos csecsemőként a - hozzászólásaid alapján - egy régi embert "lehülyézni", de az az érzésem nem csak azt nem értetted meg amit én írtam, de azt sem amit saját magad (szerencsére csak) másoltál: cirkuszi versenyek, gladiátorjátékok és alakos felvonulások követték egymást, melyek a bolondok ünnepe, karnevál és más ünnepek ősképéül tekintendők. ... A gazdagok a szegényeket megvendégelték, a rabszolgák láncait leszedték, a cselédek az uraság asztalához ültek. Igyekszem elképzelni a szituációt: Fikusz Kukisz Spartakusznak(*): - Spartikám, Saturnália van mulatunk hejj! Délelőtt Colosseum, megnézlek az oroszlán előtt, este meg leveszem a láncaid és én magam szolgállak fel - izé szolgálok fel neked - már ha marad belőled valami  Nyilván erre kellett "rátelepedni" a keresztényeknek, kellett kis emlékeztető mielőtt mennek a darálóba az "ünnepen". Te vagy vicceltél tegap és nem értetem, vagy komolyan is gondoltad... (*) fontosnak tartom megjegyezni, általános iskola óta tudom ki volt Spartakus és nem oroszlánnal, hanem núbiaival verekedett ázadóvezérsége előtt, a szituáció elképzelt. Ironikusan arra utalok, hogy az efféle "materialista" társadalomtörténeti magyarázatok a Monty Pytonnal vannak egy kategriában
|
|
|
csiszi |
Válasz | 2009. szeptember 22. 02:21 | Sorszám: 31 |
Szerintem egyáltalán nem értetted meg amit írtam, pedig el is mondták utánam mire utaltam. Afél wikipediat idemásolnod eleg lesz leírni 8 általánossal rendelkező amúgy is tudja mi ez. Különben nem értem, miért ezt az ünnepet hozod ide. Nem római eredetű sokkal korábbi mezopotámiai/egyiptomi.Sőt a téli napforduló "ünneplése" megkockáztatom az egyik legősibb lehet. Ez kb olyan mint amikor az Ízisz kultuszt látják a Mária tiszteletében - ami Magyarországon (ahol szinte a legerősebb) mosolyrafaksztó és nyilvánvalóan semmi köze az egyiptomi istenséghez sokkal inkább eleink egyértelműen matriarchális társadalmához. Jó persze tudom idehaza lassan az egész történelmet történelmet újraírják Pilisi kőbányában kapirgálnak a királyaink után, azok (csontjai) meg forognak a Fehérvári osszáriumban. Agybaj.
|
|
|
onogur |
Válasz | 2009. szeptember 22. 00:39 | Sorszám: 30 |
"Fordítva volt! Az un pogányok "telepedtek rá" a keresztény "eseményre" - csináltak belőle ünnepet." Vicces! Szaturnáliáról nem hallottál még? "A szaturnália ünnepeket vagy szaturnáliákat az ókori Róma lakói december 17-én, a téli napforduló idején, az őszi vetés befejezésekor, Szaturnusz isten tiszteletére ülték meg - a hagyomány szerint az uralkodása alatti boldog aranykornak emlékezetét erősítette. Eredete Görögországon át Mezopotámiába nyúlik vissza. A sötétség felerősítette az emberek félelmét a haláltól, és az elmúlással éppen a nemiség alternatíváját állították szembe: emberek nagy lakomákkal, ivászatokkal, tánccal, zenével ünnepeltek, egyes munkák tiltva voltak, és megajándékozták a szolgákat. A házakat feldíszítették örökzöld borostyánnal. Szabályozása a császárok korába esik. Augustus 3 napot engedett, Tiberius és Caligula is megtoldották egy-egy nappal. Amikor nem szabályozták, az ünnep általában több mint egy hetessé növekedett és december 25-én ért véget. A császárok a népnek mulatságáról is gondoskodtak: cirkuszi versenyek, gladiátorjátékok és alakos felvonulások követték egymást, melyek a bolondok ünnepe, karnevál és más ünnepek ősképéül tekintendők. A vigasságnak része volt, hogy a társadalmi rangok is felfüggesztésre kerültek erre az időre. Mivel nem volt hivatalos ügyintézés és munka, a rabszolgáknak megengedték, hogy urakként viselkedjenek, a gazdáik meg szolgálást játszottak. Az egész idő alatt teljes munkaszünet és korlátlan jókedv uralkodott. A gazdagok a szegényeket megvendégelték, a rabszolgák láncait leszedték, a cselédek az uraság asztalához ültek. A gazdagok rózsával koszorÚzták fejüket, a családtagok apró ajándékokkal kedveskedtek egymásnak (akár csak a mai karácsonyi ajándékok)."
|
|
|
|
honfi |
Válasz | 2009. szeptember 21. 22:47 | Sorszám: 28 |
Ne vitatkozz a Hittel!
|
|
|
Madelon az eb |
Válasz | 2009. szeptember 21. 22:31 | Sorszám: 27 |
ezesetben nem a testi születés, hanem annak dátuma
|
|
|
nádihegedű |
Válasz | 2009. szeptember 21. 21:57 | Sorszám: 26 |
Igen, úgyis. ) Szégyenlős panteisták
|
|
|
Rendes Kis |
Válasz | 2009. szeptember 21. 20:16 | Sorszám: 25 |
téged szült minden fény előtt magából az örök atya Uppsz, ez nagyon jó: a 2x születés topikba való ! Ezeket a materialistákat úgyis csak a testi születés érdekli !
|
|
|
Madelon az eb |
Válasz | 2009. szeptember 21. 20:10 | Sorszám: 24 |
Nos hát engem pont ez a megtestesülés érdekelne. Vagyishogy a dátuma.
|
|
|
nádihegedű |
Válasz | 2009. szeptember 21. 19:27 | Sorszám: 23 |
Vallási szempontból nem annyira lényeges, hogy Krisztus MIKOR született, hiszen a megtestesülése előtt is létezett már, "megszületett",még azelőtt, hogy ez a világ megteremtetett volna.Végülis a Karácsonyban Isten belső életét ünnepeljük, a Szentháromság titkán belül a Fiú örök születését és csak ebből a nézőpontból a megtestesülést. Van is egy ősi himnusz a "Jesu Redemptor omnium" és ott a második sor úgy szól, hogy "...téged szült minden fény előtt magából az örök atya" - minden fény előtt !! - a Teremtés előtt. Persze a lényeg eléggé eltorzult és háttérbe szorult a megtestesülés javára.
|
|
|
Madelon az eb |
Válasz | 2009. szeptember 21. 18:11 | Sorszám: 22 |
Ok, de ebből még mindig nem tudom, hogy Krisztus Kr.e 1-ben, vagy Kr.u. 1-ben született-e.
|
|
|
honfi |
Válasz | 2009. szeptember 21. 15:12 | Sorszám: 21 |
Igaza volt, nem járható. Egyszerre csak vége lesz, a fene egye meg.
|
|
|
john batky |
Válasz | 2009. szeptember 21. 14:05 | Sorszám: 20 |
Jó parcdiff gyakorlatvezetőnk egyszer felírta a táblára az Euler-Tricomi-egyenletet, majd azt mondta: "ilyet látván az ember elgondolkodik, hogy az ateizmus járható út-e..."
|
|
|
honfi |
Válasz | 2009. szeptember 21. 13:49 | Sorszám: 19 |
Mi az ünnepet ünnepeljük.
|
|
|
|
mpd |
Válasz | 2009. szeptember 21. 13:19 | Sorszám: 17 |
Én tudom: a Gyedmarózt!
|
|
|
john batky |
Válasz | 2009. szeptember 21. 10:42 | Sorszám: 16 |
És soha nem inzultáltak fizikailag?
|
|
|
honfi |
Válasz | 2009. szeptember 21. 08:26 | Sorszám: 15 |
Érdekes meglátás. Matarialistaként sokszor kellett már elmagyaráznom keresztényeknek, mit is ünnepelek karácsonykor.
|
|
|
Rendes Kis |
Válasz | 2009. szeptember 21. 07:37 | Sorszám: 14 |
Csiszi arra céloz, hogy a kereszténységre rátelepedtek az újpogányok: Jézus spirituális tanítását feledve, feledtetve Jézus testi születésnapjára rátelepítették a Karácsony materialista ünnepét.
|
|
|
|
csiszi |
Válasz | 2009. szeptember 21. 02:30 | Sorszám: 12 |
Ezt most nem értem. Pont az ellenkezőjét mondtam. Még a kanonizáció előttről van feljegyzés, hogy a karthagoi püspök örül annak, hogy ugyanazon napon született Jézus mint a "nap" - abban az időben min. 365 időpont volt "forgalomban". Na mindegy
|
|
|
honfi |
Válasz | 2009. szeptember 21. 00:17 | Sorszám: 11 |
Persze. Addig nem volt téli napforduló.
|
|
|
csiszi |
Válasz | 2009. szeptember 20. 23:40 | Sorszám: 10 |
Sziasztok! Fordítva volt!  Az un pogányok "telepedtek rá" a keresztény "eseményre" - csináltak belőle ünnepet. Ezt a kialakult "szokásjogot" kanonizálta Gyula pápa 350 körül. Korábban sok egyházatya elképzelhetetlennek (szükségtelennek) tartotta ennek ünneplését. A kereszténység szerencsére rugalmas. Nálunk magyaroknál, egészen korai időkből származható szokásokat őrzött meg a Húsvéti rituálékban (szerencsére). Amennyire tudom dátumnak -6 vagy +6-ot valószínűsítenek és áprilist. Nagyjából a két születéskor leírt esemény idejét próbálják meghatározni, a csillag megjelenését csillagászati vagy a népszámlást dokumentált történelmi eseményhez kötni.
|
|
|