Gondola főoldal | beállítások | regisztráció | keresés | GYIK | fórum főoldal | moderáció
  előző téma   következő téma
»  gondola Fórum   » Közélet   » Gazdatüntetés - budapestiek témogassátok (4. oldal)

 
A téma oldalai: 1  2  3  4  5 
 
Fórumunkon a regisztráció szünetel
Téma: Gazdatüntetés - budapestiek témogassátok
UgocsaB
  Válasz | 2003. augusztus 07. 10:37 | Sorszám: 34
igen, kivéve a biodízelt lebecsülő alaptalan állításodat
mpd
  Válasz | 2003. augusztus 07. 10:28 | Sorszám: 33
Most ez azt jelenti, hogy mindenben igazam van?
UgocsaB
  Válasz | 2003. augusztus 07. 10:27 | Sorszám: 32
a biodízel nem marhaság, a többiben viszont nem tévedsz
la
  Válasz | 2003. augusztus 07. 10:18 | Sorszám: 31
elérhető valahol a neten a mi programunk illetve a visszadobás?
mpd
  Válasz | 2003. augusztus 07. 10:04 | Sorszám: 30
Jaja. Az olajlobbi miatt nem terjed. Mint ahogy az atomlobbi miatt nem terjed a szél- és napenergia felhasználása stb.
Eine kleine gute globalizmus.
mpd
  Válasz | 2003. augusztus 07. 10:02 | Sorszám: 29
Persze. Csinálják néhol a világban, drága ugyan, de megy vele a masina.
pernahajder
  Válasz | 2003. augusztus 07. 09:48 | Sorszám: 28
Gyártják és használják is szűk körben. Lehetne általánosabbá tenni, de bizonyos üzleti körök ellenérdekeltek, és ezért akadályozzák az elterjedését.
pernahajder
  Válasz | 2003. augusztus 07. 09:43 | Sorszám: 27
"Ezek, lám, még magukat jobboldalinak nevező személyeknél is evidenciának számítanak. "

Ja. Ilyen erős hatású a sajtó sulykolása. Csak hajtogatni kell valami szemenszedett hazugságot, aztán mindjárt tényként kezelik a lakótelepiek.

Tényleg tévedtem: azt hittem a gondolán értelmes, a tények alapján ítéletalkotásra képes emberkék vannak többségben.

(A chilei cseresznyét 2001 óta árulják Karácsony előtt a Fővám téri nagycsarnokban. Amikor az egyik árusra rákérdeztem, fogy-e, azt mondta, nincs az a mennyiség amit el ne tudna adni, kilónként négyezerért.)

Zsíros B. Ödön
  Válasz | 2003. augusztus 07. 08:57 | Sorszám: 26
Tényleg!
Mi a helyzet a biodízellel?
Lehet használni? Lehet gyártani?
mpd
  Válasz | 2003. augusztus 07. 08:26 | Sorszám: 25
Bizony tévedtél. Vannak kötelező, közhelyszámba menő TÉNYEK:
1. Torgyán hülye
2. Torgyán és emberei korruptak
3. A biodízel marhaság
4. chilei cseresznye stb.
Ezek, lám, még magukat jobboldalinak nevező személyeknél is evidenciának számítanak.
mpd
  Válasz | 2003. augusztus 07. 08:21 | Sorszám: 24
A normálisabbja tudta, hogy ez lesz.
De az meglep, hogy az agrárkormányzat nem tudta
Tényleg, benyújtottak egy fejlesztési koncepciót? Haláli vicces fiúk....
Mondom én: az az immár 900 ember ott a minisztériumban szakértelemben nem tesz ki egy traktorost.
pernahajder
  Válasz | 2003. augusztus 07. 06:20 | Sorszám: 23
Pimasznak tűnik, hogy "nem tőlem kérdezed". Akkor kitől? Arra céloznál, hogy én úgyis hazudni fogok? Nem vagy elszállva kicsit magadtól?

Nézzük a tényeket:

1. Szabadi jelenleg nincs lecsukva, házi őrizetben van. Két ügyben próbálnak vádat emelni ellene: az egyik vádpont, hogy titkárságvezetőjét (aki egy jogász végzettségű hölgy és mellesleg Szabadi élettársa)hivatalos külföldi útjára szakértőként vitte magával. A vádhatóság szerint ez csalás, mert a hölgy nem szakértő. Csakhogy az a bibi, hogy ezzel sem jogtalan haszonszerzés, sem károkozás nem történt, mert a hölgyet titkárságvezetői minőségben is teljesen jogszerűen vihette volna magával. A csalásnak pedig fogalmi eleme a jogtalan haszonszerzés és a károkozás. A másik vádpont a hűtlen kezelés, az, hogy a minisztérium alá tartozó cégek összesen mintegy 900 millió forint értékben reklámoztak a Fradinál. Csakhogy ez meg egyáltalán nem a minisztérium pénze, a hűtlen kezelésért ezesetben nem Szabadi, hanem a cégek vezetői felelhetnének. De azt, hogy a Fradinál történő reklámozás valóban hűtlen kezelés lenne, erősen kérdéses. Tehát egyik sem korrupciós bűncselekmény, és köze nincs a minisztérium pénzeszközeihez, egyetlen elherdált millió sincs a közpénzekből.

2. Itt ebben a vitában az agrárágazat "elherdált közpénz-millióiról" volt szó. Székely Zoltán ügye viszont ezzel köszönőviszonyban sincs: Székely mint a parlamenti közbeszerzési bizottság tagja egy magánszemélytől vett át 20 milliót, nem közpénzt, hanem a magánszemély pénzét. Ez tehát valóban korrupciós bűncselekmény, csak épp a minisztériumhoz az állítólag kisíbolt milliókhoz semmi köze. Torgyán egyébként az ügy kirobbanásakor Székelyt azonnal kirúgta a pártból és a frakcióból is.

3. "Torgyán villája" - no ezt nem értem. Torgyán épített magának egy kétszintes, egy, azaz 1 emeletes családi házat (nem villát!). És? Van Magyarországon olyan törvény, amely szerint ha Torgyán házat épít magának, az korrupció és bűncselekmény? Anyagi forrásaival Torgyán részletesen elszámolt, igaz, ezt a sajtó annak ellenére sem hozta le, hogy a részletes - három oldalas - elszámolást Torgyán valamennyi komoly napilapnak és az MTI-nek is megküldte. A parlament mentelmi bizottsága megvizsgálta az ügyet, és az építkezés anyagi forrásait rendben lévőnek találta.

Javíthatatlan optimista vagyok. Én azt hittem, hogy itt a gondolán nem a bulvárlapok szintjén folyik a vita, hanem gondolkodó emberek érvelnek, tudván, hogy a nyilvánosság előtti kijelentéseknek súlya van. Tévedtem volna?

Rogerius
  Válasz | 2003. augusztus 07. 05:07 | Sorszám: 22
Megvan az első, EU:Magyarország konfliktus is, amikor az EU illetékes bizottsága elsőre visszavágja a Medgyessy-kormány mezőgazdasági és vidékfejlesztési programját, mert az közösségi jogszabályokat nem vett figyelembe. Alaposabb áttekintéssel kiderül, hogy a komplex vidékfejlesztés rendszerszemléletét nem sikerült a magyar tervezőknek figyelembe venni. Másrészt viszont a magyar oldal dinamikus agrárfejlesztési koncepciót állított össze, amit az EU egyszerűen nem tűr el. És most szembesülünk azzal, hogy az EU a csatlakozók mezőgazdaságának leépítését célozta meg.

Egy magyar agrárszakember világosan kifejti, hogy a EU agrárprogramja (KAP 2004-2013 program) szellemisége a EU-15-ök versenyelőnyének megőrzésével fogalmazódott. Teljes egyértelműséggel diszkriminálja a csatlakozókat, Magyarországot különösen súlyos korlátozásokkal sújtja, mint pl. hogy szántóink 30 százalékát (1.360 millió hektárt) vonná ki a a legértékesebb növénytermesztési piacból. Mindent összevéve agrárexportunk 30-40 százalékkal esik vissza a csatlakozással.
S a távlati célok szerint a 2040 táján 7-8 milliós magyar népesség ellátása arányban lehet a mezőgazdasági eltartó képességgel, azon a területen, amelyik egyébként 20-30 millió ember eltartására képes.

Mercurius
  Válasz | 2003. augusztus 07. 03:34 | Sorszám: 21
F E L H Í V Á S

Requiem a magyar gazdákért és a magyar mezõgazdaságért

Az elmúlt hónapok során kilátástalan helyzetbe került a magyar mezõgazdaság. Állandósult a magyar gazdákat sújtó tej-, sertés-, baromfi- és tojásválság, melyet minden idõk egyik legsúlyosabb aszálykára tetéz.

Mindeközben a Magyar Köztársaság felelõs Kormánya pótcselekvéssel és látszatintézkedésekkel múlatja idejét, és meg sem kísérli érdemben orvosolni a mélyülõ agrárválságot. Elszomorító, hogy mialatt a teljes kilátástalanság és kiszolgáltatottság gazdaemberek személyes tragédiáihoz vezetett, Medgyessy Péter – immáron negyedszer ebben az évben – nyugodt lélekkel külföldön vakációzott. A kormányfõ nyilván reménytelennek tartja a mezõgazdaság helyzetét, s emiatt nem óhajt válaszolni a gazdák segélykiáltásaira.

A Fidesz – Magyar Polgári Szövetség Gazdatagozata és a Szövetség a Nemzetért Polgári Kör Nemzeti Föld- és Gazdavédelmi Bizottsága ezért felhívással fordul a magyar társadalomhoz: védjük meg a magyar gazdákat, az agrártermelõket!

Céljaink kinyilvánítása érdekében országos tüntetésre várjuk a magyar gazdákat, a polgári körök tagjait és minden honfitársunkat, aki szolidaritást vállal a magyar vidék gondjaival. Demonstrációnkat augusztus 10-én (vasárnap) 16 órai kezdettel az Országház elõtt, a Kossuth téren, a Rákóczi-szobornál tartjuk.

Rendezvényünk fõvédnöke Orbán Viktor, védnökei Makovecz Imre és Hende Csaba.

A rendezvényen a gazdatársadalom képviselõi személyesen adnak hangot panaszaiknak, s több neves mûvész is fellép.

Kérünk és várunk mindenkit, hogy nemzeti zászlóval, gyászszalagot tûzve jöjjön a Parlament elé, és személyes jelenlétével adjon nyomatékot követeléseinknek!

Felhívjuk a vidékrõl érkezõk szíves figyelmét arra, hogy Kossuth tér környékén található utcákban díjmentesen parkolhatnak, az autóbusszal érkezõk számára e célból a pesti alsó rakpart igénybevételét javasoljuk.

Budapest, 2003. augusztus 5.

Faludi Sándor

elnök

Don
  Válasz | 2003. augusztus 06. 15:27 | Sorszám: 20
Nem tőled kérdezem, hanem bárkitől:

Szabadi ellen egyetlen korrupciós vád sincs a mai napig.

Akkor csak azt nem értem, hogy miért csukták le.

No és Székely Zoltán? Torgyán villája? Ezek bizonyítva vannak legjobb tudomásom szerint.

pernahajder
  Válasz | 2003. augusztus 06. 15:13 | Sorszám: 19
"Nos,akkor röviden:Ha volt korrupció az előző ciklusban,akkor az mindenekelőtt Torgyánhoz és sleppjéhez kötődik.Már a jobboldal és a polgári kormány ilyen szintű lejáratása is vétek,nem beszélve a meglovasított milliókról."

Jól hangzik. Mintha Keller et. általánosságait hallanám. Már csak egyetlen korrupciós ügy említése kéne bizonyítékként. Amit Torgyán fia ellen próbáltak kreálni, az ugyebár kártyavárként omlott össze Polt Péter legfőbb ügyész szigorú felügyelete alatt, vagy annak ellenére. Szabadi ellen egyetlen korrupciós vád sincs a mai napig. Pedig de sokat mutogatták a polgári kormány amúgy tényleg abnormális és pökhendi államtitkárát a polgári kormány rendőrségének bilincseiben. A "meglovasított milliók" pedig stilisztikailag telitalálatnak tűnik ugyan, csak épp érdekes, hogy sehonnan sem hiányoznak azok a milliók. No ez meg hogy lehet?

"Torgyánék egyszerűen jszinte semmit nem csináltak a teátrális pofázáson kívül."

A miniszter feladata egyebek között, így pl. a minisztérium irányításán kívül a "teátrális pofázás", azaz a szakpolitikai célok nyilvános megfogalmazása és indokolása. Éppúgy mint más miniszterek vagy éppen a miniszterelnökök esetében. Hogy ezt Torgyán helyenként tényleg rosszul művelte, az vitathatatlan. De a gazdahitelek rendszerét, a ciklus kezdetén a válságágazatok stabilizálását az általa vezetett minisztérium végezte el. A családi gazdaságok támogatásának feltételeit a Torgyán vezette tárca dolgozta ki.

A felvásárlókkal szembeni kiszolgáltatottság az állami intervenciós eszközök alkalmazása révén Torgyán idejében csökkent, ugyanazon kormányciklusban, Vonza minisztersége idején meg nőtt.

A Torgyán után egy hónapot a minisztérium vezetésében eltöltő Boros Imre - a Torgyán által már elkészített és aláírt - 2001. évi agrártámogatási rendszert visszavonta, átdolgoztatta, s amikor kiderült, hogy a családi gazdaságokat súlyosan érintő változtatásokat eszközölt, akkor a televízióban azt nyilatkozta: a családi gazdaságok támogatása szociális kérdés, nem az agrártárca feladata.

Jó lenne, ha rendelkeznétek némi ismerettel azokban a témakörökben, amikben nagy mellénnyel ex cathedra ítéletet alkottok.

k.o.
  Válasz | 2003. augusztus 06. 14:19 | Sorszám: 18
"Hm. Kíváncsiam várom a Torgyán doktor négyéves regnálásából eddigi ismkereteim szerint hiányzó másfél év bűneinek rövid, akár sommás összefoglalását"

Okés,Torgyán tényleg csak 2 és fél évet működött a Mg.-i Min. élén,de az épp elég volt.

"Utána rátérhetnénk arra is, mi varrható a két és fél éves tényleges regnálásból Torgyán nyakába, avagy egyáltalán, mi volt az az előző ciklusban, ami olyan elképesztően hátrányos - netán visszaesés - lett volna a gazdatársadalom számára a még előbbi ciklusokhoz képest."

Nos,akkor röviden:Ha volt korrupció az előző ciklusban,akkor az mindenekelőtt Torgyánhoz és sleppjéhez kötődik.Már a jobboldal és a polgári kormány ilyen szintű lejáratása is vétek,nem beszélve a meglovasított milliókról.
Egyébiránt a gazdatársadalom helyzetét nem az előző ciklusokhoz képest kell vizsgálni.Ahhoz képest valóban nem romlott,de számottevően nem is javult a helyzet.Torgyánék egyszerűen jszinte semmit nem csináltak a teátrális pofázáson kívül.A gazdahitelek rendszere úgy-ahogy javított valamit a mg. financiális helyzetén,de megmaradt a felvásárlókkal szembeni kiszolgáltatottság,amely a mostani válságnak is egyik kulcstényezője.

pernahajder
  Válasz | 2003. augusztus 06. 12:50 | Sorszám: 17
Ugocsa kedves,

elmagyaráznád, mit kell elfogadni annak aki elfogadja "- a tényleges rendszerváltás alapjaként a magyar társadalmi és gazdasági hagyományokat megtestesítő Szent Korona eszmét" ?

Én ugyanis ezt nem nagyon értem.

No meg jó lennetudni azt is, hogy miként működne a TÖR. Ha pédául egy TÖR-tag vagyok Borsodivánkán, akkor ehetek a szegedi Pick-et? Ha igen, az hogy jut el Borsodivánkára? És mi lesz a borsodivánkai málnásnak azzal a termésével, ami ott helyben nem tudunk sem megenni, sem befőzni?

pernahajder
  Válasz | 2003. augusztus 06. 12:44 | Sorszám: 16
Hm. Kíváncsiam várom a Torgyán doktor négyéves regnálásából eddigi ismkereteim szerint hiányzó másfél év bűneinek rövid, akár sommás összefoglalását.

Utána rátérhetnénk arra is, mi varrható a két és fél éves tényleges regnálásból Torgyán nyakába, avagy egyáltalán, mi volt az az előző ciklusban, ami olyan elképesztően hátrányos - netán visszaesés - lett volna a gazdatársadalom számára a még előbbi ciklusokhoz képest.

Szerény személyem csak viszonylagos javulásra emlékszik - nem számítva most a búzaégető Karsait, akinek lehet, hogy tényleg romlott a helyzete, hiszen csak a rongyos tizenötmillás terepjárójával vonulgathatott tüntetni.

k.o.
  Válasz | 2003. augusztus 06. 12:17 | Sorszám: 15
Nyughass má' Ugocsa!
Persze,hogy nem csak az elmúlt másfél év bűne a mg. válsága.Persze,hogy Torgyán doktor négy éves regnálása is hozzájárult ehhez,és ebben a Fidesz is felelős,bármennyire is nem szeretnének erről tudomást venni.
De!
Itt és most az elkeseredett,végtelenségig kizsákmányolt és az elmúlt másfél évben teljesen magára hagyott gazdatársadalom magához téréséreől van szó.Ha ennek a Munkáspárt állna az élére,azt is kötelessége volna minden igaz magyarnak támogatni!
Tököm tele van Halászék szektás hőzöngéseivel!

"Magyarország alkotmányosságának visszaállítása,
- a mezőgazdaság - ezen keresztül az egész magyar gazdaság - megmentése,
- a Trianon következtében más országhoz került magyarok kettős állampolgárságának létrehozása."

Most komolyan gyerekek,ezt szánjátok Ti programnak?! Nevetségessé teszitek a nemzeti radikalizmus ügyét.

mpd
  Válasz | 2003. augusztus 06. 10:09 | Sorszám: 14
Nomeg elmehetne egy fideszes szónok, aki tudatosítaná a gazdákban, hogy kizárólag pártként tudják érdekeiket érvényesíteni.
iszalag
  Válasz | 2003. augusztus 06. 09:57 | Sorszám: 13
szerintem is nagyon fontos lenne..
Mercurius
  Válasz | 2003. augusztus 06. 04:32 | Sorszám: 12
Azthiszem, hogy az csak balhé lenne. Most annak visszhangja, ha a nyár dacára nagy tömeg lenne a Parlament elött. Ehhez kell a budapestiek támogatása.
Don
  Válasz | 2003. augusztus 05. 18:38 | Sorszám: 11
Azért remélem, hogy a kiegyenesített kaszát is magukkal hozzák, hogy nyomatékot adjanak a szavuknak!
UgocsaB
  Válasz | 2003. augusztus 05. 16:22 | Sorszám: 10
töröld ki te ( ha már tanácsot merészelsz osztogatni az országgal játszó Fidesz siserehadából) az áljobboldali tokajhegyaljai-gánti Orbánoddal és az ő eredményeit felsoroló népbutító sajtótermékekkel - ez az én tanácsom, neked és az Orbán-bálványtól ájuldozóknak.

Időzóna: CET
A téma oldalai: 1  2  3  4  5 
 

         előző téma   következő téma
Ugrás:

Email a webmesternek | Gondola