Új téma  Új hozzászólás

Gondola főoldal | beállítások | regisztráció | keresés | GYIK | fórum főoldal | moderáció
  előző téma   következő téma
»  gondola Fórum   » Vallás - filozófia   » Hamis időszámítások (1. oldal)

 
A téma oldalai: 1  2  3  4 
 
Fórumunkon a regisztráció szünetel
Téma: Hamis időszámítások
Klaus Matefi
  Válasz | 2009. október 19. 11:00 | Sorszám: 84
Idézet:
Klaus Matefi írta:
Ezek után joggal felmerülhet bárkiben a kérdés, hogy mik azok, amik egyáltalán stimmelhetnek a bibliai legendákban?...

Ehhez nagy segítséget nyújthat a keresők számára a fórumom:

Vallás - Filozófia - Ezotéria fórum

Az érdekeltek megcáfolni nem tudják, viszont kitartóan ignorálják az általam feltárt tényeket, mintha mi sem történt volna...

Klaus Matefi
  Válasz | 2009. október 19. 10:37 | Sorszám: 83
Mint láthatjuk, az i.e. 3761. október 7-nek kozmikus szempontból semmi reális alapja nincsen. Egy német nyelvű vallásos weblap évekkel ezelőtt már utalt arra, hogy 240 év pontatlanság van a zsidó időszámításban...

Ezt más forrás is alátámasztja:

Idézet:
http://www.zsido.hu/aktiv/rabbiv.php
Kérdése van? - kattintson ide
Tegye föl bátran a zsidósággal kapcsolatos kérdéseit, problémáit, és Raj Tamás forabbi ezen a nyilvános oldalon keresztül megválaszolja azt.

- Egyes vélemények szerint a zsidó évszámítás 166 illetve mások szerint 200-évet késik! Így, ha ezeket a számokat figyelembe vesszük akkor közelebb van a messiási kor mint sokan gondolnák,mivel az írásokból kitûnik,hogy a Mindenható a hetedik évezredet megszenteli.Ön mit gondol ezekrõl? Egy teológiát szeretõ és Istenfélõ emerként kérdezem ezt. Tisztelettel és üdvözlettel: Kiss Csaba

Kedves Csaba! Nem kéásésrõl, hanem eltérésrõl van szó. A keresztény és a zsidó világéra számítás között 240 év eltérés van, ami onnan ered, hogy amikor kb. az idõszámításunk szerinti 4. században a zsidók és a keresztények a Bibliából megpróbáltak visszaszámolni, az egyiptomi fogság idejét eltérõ módon számolták. A jóslat pedig, amelyet Ön említ nem feltétlenül errõl szól. Üdvözlettel: R.T.

- Hány évig tartott az egyiptomi fogság?
Tisztelt Raj Tamás!
Többször hallottam említeni, hogy a zsidók 430 esztendeig lakoztak Egyiptomban. Utána néztem az Ószövetségben, és azt találtam, hogy 400 évet említett az Úr Ábrahámnak. Ennek ellenére a kivonulás könyve már 430 esztendõt említ. Ez is eltér, de ami még inkább érthetetlenné teszi a kérdést számomra, az a nemzetségtáblázatokkal való összehasonlítás.
A beszámoló szerint Lévi fiai is, Gerson, Kehát és Mérári is éltek már, amikor Izrael fiai bementek Egyiptomba. Lévi 137 esztendeig élt. Lévi leszármazottai Mózesig Lévi, Kéhát, Amrám, Mózes. Mózes 80 esztendõs volt az exoduskor. Tehát ha Kéhát gyermek volt, amikor Egyiptomba mentek, nem lehet, hogy 320 évig tartott volna, mire gyermeke (Amrám) Mózest nemzette volna, mivel Kéhát 133 évig élt, Amrám pedig 137 évig.
Válaszát köszönöm
Fonyódi Ferenc

Kedves Ferenc! Isten Ábrahámnak valóban 400 esztendõrõl beszél (Mózes I. könyve 15. fejezet), az egyiptomi rabság azonban ennél jóval kevesebb ideig tartott. A hagyomány szerint azért, mert Isten korábban könyörült meg a nép szenvedései miatt. Ugyancsak a zsidó hagyomány értelmezésében a szolgaság valóságos ideje 190 év volt, innen ered a zsidó és a keresztény világéra közti 240 évnyi eltérés. (430 – 190 ugyanis éppen 240 év.) Ha a témát racionálisan nézzük, azt kell mondanunk, hogy a 400, illetve 430 év valójában Ábrahám látomásának idõpontjától számolandó. (A 30 év viszont az az idõ, amikor még nyugodtan éltek a zsidók – József alkirálynak köszönhetõen – Egyiptomban.) Szívélyes üdvözlettel: R.T.

- Mennyi ideig tartott az egyiptomi fogság? II.
Tisztelt Raj Tamás úr!
A múlt hétem küldtem el a fenti kérdést, azonban további kutakodásom eredményt hozott a témában. Ezt most leírnám itt.
Egy angol fordítást vettem kezembe, amiben a kérdéses mondat ti. "Izrael fiainak lakozása Egyiptomban 430 esztendõ volt" egy lábjegyzettel van ellátva: A szamaritánus tórában és a szeptuagintában így szerepel az idézet: "Izrael fiainak lakozása a Kánaán földjén és Egyiptomban 430 esztendõ volt." Világossá vált számomra, hogy amikor Ábrám átment a kettévágott húsdarabok között (és Isten is) ez a szövetség új idõszámítás kezdete, a 430 év kezdete. Találtam mégegy hivatkozást, ez a újszövetségben van, a Galácia levélben Pál is így értelmezi a 430 évet.
Mindez igen megnyugtatott, hogy nincs ellentmondás, de hogy meddig is tartott az Egyiptomi fogság, arra még nem találtam pontos számot, csak sejtem, hogy 200 évnél kevesebb ideig.
Üdvözlettel:
Fonyódi Ferenc

Kedves Ferenc! Ön jól sejti. Az egyiptomi fogság pontos ideje 190 esztendõ: A 430-ból 240-et le kell venni. Isten ugyanis – a zsidó hagyomány szerint - megkönyörült népének szenvedése miatt, és ezért lerövidítette szolgaságuk idejét. Üdvözlettel: R.T.

- Tisztelt Raj Tamás Förabbi Úr !
Nemrég olvastam a következöket :
"Ma már köztudott a zsidó idõszámítással foglalkozó tudósok körében, hogy az ókorban kiszámolt és hagyományosan elfogadott zsidó idõszámítás 166 évet késik, mivel a megbízható történelmi ismeretekkel nem rendelkezõ rabbik a perzsa birodalom idejét ennyivel rövidebbnek vették a valóságosnál (lásd Encyclopaedia Judaica, Seder Olam Rabba címszó). "
az a kérdésem hogy mi ennek
az " Encyclopedia Judaica "-ban is szereplö állitásnak az alapja és valószinüsége .
Szeretettel üdvözli :
Jeney Ádám

Kedves Ádám! Az Ön által idézett feltételezésnek valójában nincs nagy jelentõsége, hiszen a ma is használatos zsidó és a keresztény világéra számolása csak az idõszámításunk szerinti 4. század táján alakult ki, úgynevezett visszaszámolás segítségével. Ezt a visszaszámolást azonban már a perzsa korra vetítve is pontatlanul tették, még inkább igaz ez a bibliai korra. Ez utóbbi esetén a keresztények 240 évvel többet számoltak, mint a zsidók, mert az egyiptomi fogság idejét a keresztény számítás az Ábrahámnak tett isteni ígéret alapján datálta, míg a zsidó változat a tényleges fogságidõvel számolt. (Isten jóságában megrövidítette a fogság idejét.) Innen ered, hogy a keresztény világéra 6004. (a Jézus születésétõl állítólag eltelt 2004.) év a zsinagógai 5764. esztendõnek felel meg. Üdvözlettel: R.T.

- Tisztelt Förabbi Úr ,
a mostani kérdesem elsösorban
a zsidó idõszámitással kapcsolatos.
Az Encyclopaedia Judaica-ban ismertetett információ szerint a zsidó idöszámitást a régen élt zsidó rabbik 166 évvel valószinüleg rüvidebbnek vették
- kielégitõ történelmi ismereteik hiányában - a perzsa birodalom idejét ( a
hivatkozott Encyclopaedia Judaica-ban ).
Engem is egy idö óta izgat ez a kérdés ,azaz hogy a jelenlegi zsidó idõszámitás szerint " még csak " 5765-öt irunk ( még néhány napig legalábbis) vagy ennél 166 évvel elörébb járunk már ?
Igy ezzel a "hiányzó" 166 évvel viszont máris 5931-ben tartunk.
Most akkor hol lehet az igazság ?
Öszinte tisztelettel :
Rahel

Kedves Rahel! A zsidó és a keresztény világéra közti különbség nem 166, hanem 240 év, tehát ami a zsidó idõszámításban 5765, az a keresztény világéra idõszámításban a 6005. év (pontosabban, az õszi zsidó évkezdet miatt 6004/05.), amely Jézus feltételezett születésétõl számított 2005. esztendõnek felel meg, ezt használja a polgári idõszámítás. Üdvözlettel: R.T.


A hibás héber naptári időpont kiszámítását elősegítő programok egyike:

Idézet:
http://www.hebcal.com/converter/
Hebrew Date Converter
Sun, 18 October 2009 = 30th of Tishrei, 5770

Annyit megjegyeznék a fenti idézetekhez, hogy nagy biztonsággal ki lehet jelenteni azt, hogy se Ábrahám, se pedig Mózes nem létezett (ezt nemcsak én állítom, hanem pl. a híres Biblia-kutató, Julius Wellhausen, vagy a telavivi egyetem régészéti intézetének igazgatója, Israel Finkelstein professzor is), és ugyanez a helyzet az ószövetségi legendákban Ezsdrásék által propagált "egyiptomi fogsággal" kapcsolatosan is... A Tórát i.e. 445-re készítették el Ezsdrásék a babilóni száműzetés során elsajátított ismeretekre bazírozva. A korábbi időkben nem volt ismert a zsidók számára a Marduk átkeresztelése által életre hívott JHVH, hanem Molokot imádták... Nemcsak a "teremtő Isten" fogalma, kozmikus titka származik az ősi Mezopotámiából, a mai Irak területéről, de az Ószövetség által átvett teremtés története (a babiloni Enuma elis), a Noé-féle legenda (ahol a sumer Gilgames eposzban szereplő Um-napisti szerepét veszi át Noé!) és természetesen a kabbalisztikus titkos ismeretek is. A héber naptár is a babilóni naptár alapján készült el...

A szabadkőműveseknek a "Teremtéssel" (Anno Lucis - A fény éve) kapcsolatos időszámítása a James Ussher, ír származású protestáns érsek hipotézisére épült, ami szerint a "Teremtés" a fényhozó (*Lucifer - kozmikus Krisztus) által a Názáreti Jézus születése előtt 4000 évvel történt (**).

Mivel James Ussher hibásan i.e. 4. évre tette a történelmi Jézus születését, így a szabadkőműves naptár kezdete i.e. 4004 (***) kellene legyen...

Idézet:
(*) http://de.wikipedia.org/wiki/Morgenstern
Morgenstern ist die Bezeichnung für die biblische Beschreibung für Jesus Christus oder - als der "gefallene" Morgenstern - für Luzifer
--A Hajnalcsillag megjelölése a Jézus Krisztus (* kozmikus Krisztus!) bibliai leírásának, vagy Lucifer mint "bukott" Hajnalcsillag--

Die Bibel(1998)
Die Offenbarung Johannes
22,16. Ich bin die Wurzel und der Stamm Davids, der strahlende Morgenstern.
--Jelenések könyve
22,16. Én (Krisztus) vagyok Dávid gyökere és ága, a fénylő REGGELI CSILLAG (Hajnalcsillag).--
http://www.catholic-church.org/ao/exsultet.html
Flammas eius lucifer matutinus inveniat:
Ille, inquam, lucifer, qui nescit occasum:
Christus Filius tuus,
qui regressus ab inferis,
humano generi serenus illuxit,
et vivit et regnat in saecula saeculorum.
--Fényesen világít Ő, amíg a Hajnalcsillag (Lucifer) felemelkedik
az igazi Hajnalcsillag (Lucifer), ami az örökkévalóságban nem süllyed el:
a Te fiad, a mi urunk Krisztus,
aki feltámadt hallotaiból,
aki az embereknek a keleti fényben sugárzik
aki veled él és uralkodik az örökkévalóságban.--


(**) Eugen Lennhoff: Internationales Freimaurer Lexikon (1932/2000) (S. 78.) Anno Lucis (von der Erschaffung der Welt), Jahreszahl plus 4000, also 5930 statt 1930.
--Eugen Lennhoff: Nemzetközi Szabadkőműves Lexikon (1932/2000) (78.o.) Anno Lucis (a világ teremtésétől), évszám plusz 4000, tehát 1939 helyett 5930.--


(***) http://hu.wikipedia.org/wiki/Szabadk%C5%91m%C5%B1ves_napt%C3%A1r
Kiindulópontja a Fény Éve, az Anno Lucis, azaz a bibliai Teremtés éve.
Számításai szerint Urunk a világmindenséget Jézus Krisztus születése előtt 4004-ben teremtette, azaz akkor volt az Anno Lucis.
Ezeket a számításokat vette alapul és pontosította Anderson, az 1723-ban megjelent Szabadkőművesek Alkotmányában (The Constitutions of the Free-masons).


Jézus születési időpontját is természetesen tévesen propagálják annak ellenére, hogy ez már nem ismeretlen többé:

Jézus születése: i.e. 8. 02.10.
-7.02.10 12:11 UT +2.00 jeruzsálemi idő (3753. Adar 1.)
Nap-Hold konjunkció:20,1°Vízöntő, -Mars-Szaturnusz-Uránusz konjunkció:29,3°/27,8°/27,4°Vízöntő

Jézust i.sz. 25 április elsején egy vallásos rituál keretében, "az első szövetség alatt elkövetett bűnök váltságáért" (Pál levele a zsidókhoz 9,15), véresáldozat (pászkabárány) gyanánt (Pál levele a zsidókhoz 9,22-24) feszíttették keresztre a peszách ünnep előkészületi napján a szanhedrin követelésére:

Jézus keresztre feszítése:
25.04.01. 22:19 UT +2.00 Jeruzsálem, Vasárnap (3785.Nisan 14/15.- Peszách ünnepe!)
Nap-Mars konjunkció: 9,8°/10,8°kos; Szaturnusz konjunkció: 4°Kos; Hold oppozíció: 9,8°Mérleg; Uránusz quadrat: 9,7°Rák; (Neptunusz-Plútó oppozíció: 12,9°/9°Bak)

A halottaiból "történt feltámadása" feltehetőleg Pál (Saul rabbi) ötlete volt, hogy majdan a világ népeivel az Ezsdrásék által betervezett ószövetségi legendák messiását, Immánuelt (szül.: 1999.08.11.) "Jézus második eljövetele" gyanánt várathassák.

Bővebben itt a Jézus személyét érintő témákról:

Jézus születése és kereszthalála

Jézus születésének és kereszthalálának kozmikus eredete

A valódi betlehemi csillag

Aki magára vette a Világ összes bűneit...

Jézus április elsején lett keresztre feszítve

Nem pénteken lett keresztre feszítve Jézus!

Jézus a rabbinikus tradíciókban

A Názáreti Jézus második eljövetele...?

Jézus vagy Immánuel?

Jézus a Krisztus?

Jézus nem azonos Krisztussal!

Jézus feltámadása, Pál találmánya...

Jézus feltámadása, Pál találmánya...II.

Sárkányvér és Krisztus vére

A Názáreti Jézus és Sabbatáj Cví párhuzama

Ezek után joggal felmerülhet bárkiben a kérdés, hogy mik azok, amik egyáltalán stimmelhetnek a bibliai legendákban?...


Itt áttekinthetőbb és szemléletesebb:

"Teremtés" i.e. 3761-ben?

john batky
  Válasz | 2009. október 02. 12:16 | Sorszám: 82
Bódhifa (ficus religiosa) http://hu.wikipedia.org/wiki/B%C3%B3dhifa
mpd
  Válasz | 2009. október 02. 12:12 | Sorszám: 81
Hát akkor venni kell jó sok elemet. Egy nyomorult Közértjük csak vót tán?
john batky
  Válasz | 2009. október 02. 10:58 | Sorszám: 80
Az "Édenkertet" a fizikusok már nem ott sejtik. Az csak egy portál, ami a Földön van
Madelon az eb
  Válasz | 2009. október 02. 10:28 | Sorszám: 79
Akkor meg mit kekeckedsz, mikor szóvá teszem, hogy marhaságokat reklámoz?
Madelon az eb
  Válasz | 2009. október 02. 10:26 | Sorszám: 78
Nade az aksit tölteni kell, az áram meg a falból jön. De fal sem volt!
Békáscity
  Válasz | 2009. október 02. 10:22 | Sorszám: 77
Aha értem már - 1001 éjszaka meséibe így kerülhetett be!
onogur
  Válasz | 2009. október 02. 09:39 | Sorszám: 76
Igen, Aladdin Kínában élt. De nem a mai Kínában.
A történet keletkezése korában kínai uralom alá tartozott Közép-Ázsia jó része, Aladdin élhetett Kabulban vagy akár Szamarkandban is.
Az hogy Kínában élt, abszolút nem jelenti azt, hogy kínai lett volna.

Békáscity
  Válasz | 2009. október 02. 09:02 | Sorszám: 75
Oké! de abból hogyan lesz Ádámcsutka nem is lehet beleharapni ! Ádámfüge ?
mpd
  Válasz | 2009. október 02. 08:43 | Sorszám: 74
Mondom füge!!!!
Békáscity
  Válasz | 2009. október 02. 08:39 | Sorszám: 73
Lehet, hogy az alma valójában narancs volt ? (Aranyalma)
mpd
  Válasz | 2009. október 02. 07:53 | Sorszám: 72
Szögezzük le, hogy ahol az Édenkertet sejtik, ott nem terem meg az alma. Füge volt az valószínűleg.
mpd
  Válasz | 2009. október 02. 07:51 | Sorszám: 71
""De aztán rájöttem, az Édenkertbe akkortájt még nem volt bevezetve az áram.""

Kuka kee. Há' mire való az aksi?! Minden nótbúkba' van!

nádihegedű
  Válasz | 2009. október 02. 00:11 | Sorszám: 70
Van bizony, nem is egy, de nem is három ! )
nádihegedű
  Válasz | 2009. október 02. 00:07 | Sorszám: 69
Dehogy hiszek.
Madelon az eb
  Válasz | 2009. október 02. 00:01 | Sorszám: 68
Afganisztánban. Ott vannak a barlangok,
Békáscity
  Válasz | 2009. október 01. 23:31 | Sorszám: 67
Igen - azt hogy kínai volt. De hogy hol esett meg az eset vele meg a Csodalámpával azt nem tudom. Te ?
john batky
  Válasz | 2009. október 01. 23:27 | Sorszám: 66
Aladdin Kínában élt. Tudtad?
Békáscity
  Válasz | 2009. október 01. 23:23 | Sorszám: 65
Eszerint Ádám és Éva kínai volt ?
john batky
  Válasz | 2009. október 01. 23:19 | Sorszám: 64
Szerintem nem az almát ették meg, mert abból miért is lett volna baj? Nem, ők a kígyót ették meg. Nézzük csak meg a gerinc alakját.
Békáscity
  Válasz | 2009. október 01. 23:16 | Sorszám: 63
Almák helyett villanykörték lóghattak volna
john batky
  Válasz | 2009. október 01. 23:13 | Sorszám: 62
Az almának fogamzásgátló hatása van és ádámcsutkát okoz.
Madelon az eb
  Válasz | 2009. október 01. 23:11 | Sorszám: 61
Ez bizony igaz, viszont valamilyen okból (Isten útjai kifürkészhetetlenek) nem akarta, hogy az angyalok internetezzenek és éjjel olvasgassanak, ezért nem vezettette be a villanyt az Édenbe. S talán ugyenezen okból a Tudás Fáján almák lógtak, nem notebookok.
Békáscity
  Válasz | 2009. október 01. 23:03 | Sorszám: 60
Már ne is haragudj ! ha a Jó Isten úgy akarja, akár a kapanyél is elsülhet...

Időzóna: CET
A téma oldalai: 1  2  3  4 
 

Új téma  Új hozzászólás       előző téma   következő téma
Ugrás:

Email a webmesternek | Gondola