Furcsa lesz, amit mondok: ez a kormány lehetne akár egy igazi szociáldemokrata kormány is, mint ahogy számos más országban sokszor a szociáldemokraták tökösebben képviselik a nemzeti érdekeket, mint a konzervatívok. Csakhogy az MSZP nem szociáldemokrata párt, sőt nem is valódi párt. Az MSZP semmilyen, nincsenek önálló céljai a saját érdekkörének túlélésén és gyarapodásán kívül. A ténylegesen kormányzó szélsőséges liberálisoknak meg az a legfőbb vágyuk, hogy globális világ legyen.

Az a kérdés nem merül fel benned hogyan is gyarapodtak milliárdosokká ezek az emberek? Politikai segítséggel.
Az MSZP kormányon maximálisan kiszolgálja, gyarapítja ezt a kört most is, cserébe megkapja a támogatásukat.

A tőke viszont általában nem politizál, csak az érdekeit nézi. Ha az MSZP meggyengül és nem lesz esélye a kormányzásra, a pénzforrások feletti rendelkezésre, akkor ezek a tőkések szépen lemorzsolódnak és/vagy önálló politikai képviseletet próbálnak kialakítani (ld. Gyurcsány működését az MSZP-n belül, vagy Leisztinger és az egyre elégedetlenebb "újtőkések" szerveződéseit, amelyekről egyre többet hallani).

Akikre te utaltál, mint "támogatandó" szocialistákra, az legfeljebb a szociáldemokrata platform (Jánosy és társai) lehetnek, de az ő befolyásuk most minimális. Egy pártszakadás esetén lehetne belőlük egy életképes szociáldemokrata párt.

Jól mondod, közjogi értelemben és külsőleg.

"Az emebrek nekik tetsző kormányzást várnak el, s ez egy rétegnek megfelel. És nem csak a szoci milliomosoknak. Másokak is. Hisz önként rájuk szavaznak."

Szerinted az MSZP politikája tetszett ebben az országban a választók csaknem 50 %-ának? Két év után pedig még mindig tetszik 30 %-nak? Ha így lenne, akkor azt mondanám, hogy ez egy ilyen ország, ha az embereknek ez kell, hát legyen.
Csakhogy az MSZP nem azzal nyer, hogy rá szavaznak, hanem a sajtó segytségével el tudja érni, hogy a másik oldal ellen szavazzanak.

"tudomásul kell vennem az MSZP teljesen belefér a nyugati politikai képbe is."

A Nyugat nem finnyás, nem is volt soha. Nekik az a jó kormány, amelyiknek gyengébb az érdekérvényesítő hajlama és képessége, mert nincs vele baj, azt teszi, amit mondanak neki. Még Kadhafi is szalonképesnek számít, ha beáll a sorba. A nagypolitika már csak ilyen. Az, hogy nekünk mi jó itt belül az országban, nem igazán érdekel senkit.

"s amíg a magyar választó ki nem kényszeríti ki érdekei elfogadtatását addig minden így is marad. Viszont a polgár nem fog ébredni magától - nem olyan..."

A Fidesz néppárt törekvése annyiban része a "nem normális" helyzetnek, hogy erre a beágyazódott rendszerrel csak egy néppárt lehet képes felvenni a harcot úgy, hogy azt alapjaiban ingassa meg.

Magyarországon az abnormitás abban nyilvánul meg, hogy minden szempontból egyoldalú a politikai rendszer.

Van egy bebetonozott tömb, ami egy diktatórikus (és szintén mesterséges) rendszerből mentette át magát és egyetlen célja a státus quo fenntartása. És van a többi politikai erő, akik ezen változtatni akarnak. A szavazói bázis szintén egyoldalú olyan szempontból, hogy a szavazók nagy többsége ugyanarra az oldalra - a jobboldalra - szavaz, csak egyik részük ellene, a másik mellette. Nem is lehet másként, hiszen a másik oldalon nincs valós program, nincsenek célok. Az a kevéske programnak nevezhető irányvonal, ami fellelhető baloldalon, az az SZDSZ-től származik, amely mindössze a szavazók 5 %-át képviseli és nem sok köze van a baloldali választók többségének érdekeihez. E teljesen nyilvánvaló, hiszen ha az SZDSZ-t akarnák támogatni, akkor arra is szavaznának. A jobboldal ellen szavazók mégis az SZDSZ programját juttatják érvényre, mert ez a kis szélsőséges párt irányítja az MSZP-t.

Itt most nem csak arról van szó, hogy a jobboldal győzhet-e 2006-ban vagy sem. A történet hosszabb távon arról szól, hogy egy magát passzívan védelmező, de az ország számára fejlődést, hasznot hajtani képtelen, sőt azt visszafogó, lerontó tömböt sikerül-e kikezdeni alapjaiban vagy sem.

Az MSZP-ből a büdös életben nem lesz önálló elhatározás és cselekvés útján valódi baloldali párt, nyilván nem fogja önként és dalolva feladni a gazdaságban és a médiában birtokolt monopóliumait sem.

Így aztán kissé furcsa módon a másik - jelenleg jobboldalnak nevezett - alakulatra vár az a feladat is, hogy a baloldalon normális, fejlődőképes politikai struktúrát hozzon létre. Ha ehhez az kell, hogy a Fidesz egészen balra is kihúzódjon, szavazókat szerezzen, akkor ezt kell tennie az egész ország érdekében. Tartósan nem lehet fenntartani egy ekkora politikai platformot és szervezetet, de most nem is ez a cél.

Ha az MSZP megroppan és darabokra esik, akkor létrejöhet a romjain egy szocdem, esetleg egy neoliberális párt. Az utóbbi hosszabb távon az SZDSZ-t is kiszoríthatná oda, ahova való, a balszélre. Megerősödhetne a Munkáspárt is, lehetne abból is egy szocdem párt, számtalan lehetőség van.
Ha a Fidesz jelentősen elmozdul középre és balra és tartja az EU-párti vonalat, akkor jobboldalon megnyílik az út az EU-ellenes és konzervatív pártoknak, ugyanis a Fidesz a baloldalt fogja jobban védeni, egyszerre a kettőt nem tudja.

Szerintem a magyar politikai struktúra sajátságos, szereplői, meghatározói sajátságosak, de nem rosszabb ez a politikum, mint bármely átlagos demokráciáé. Ellenben én is betegnek értzem ezt az állapotot egy idilii demokráciához viszonyítva, amit én elképtzelek. Ehhez nagyon szabad és sokszínű sajó feltétlenül kéne. Erről sokat beszéltünk. Kétségtelen, hogy sok minden máshogy alakul, ha nem ilyen a média és ha a médiában is van rendszerváltás. De mindettől még Antall és Boros nem lettek volna kevésbé rossz debattőrök. Orbán pedig nem lett volna kevésbé jó. Talán kicsit kevesebben utálnák, de mivel ízlések és pofonok ellentábora ígyis-úgyis lenne.

A rendszerváltás közjogi értelemben megtörtént s külsőre minden kellék megvan egy működő politikai váltógazdasághoz: erős MSZP, erős Fidesz. Viszont osztom a közös álláspontot, hogy az MSZP-nek kevesebb keresnivalója volna a politikai életben, mint Csurka Istvánnak - noha ez utóbbi is alkalmatlan a feladatára.

Szerintem a választók számára indifferens, hogy Medgyesssy D-209-es ügynök volt. Az emebrek nekik tetsző kormányzást várnak el, s ez egy rétegnek megfelel. És nem csak a szoci milliomosoknak. Másokak is. Hisz önként rájuk szavaznak.

A bajor CSU-nak úgy emlékszem 180 ezer tagja van.

"a négyhatalmi megszállás közepette a pártrendszer alakulásába a külső tényezők is nagy szerepet játszottak; így az ÖVP integritásában nagy szerepe volt annak a körülménynek, hogy a 3 engedélyezett párt közül egyedüli nem marxista pártként szervezhette meg önmagát."

Szóval az osztrák Néppártnak sem volt rózsás a helyzete 1945-után, ott is volt némi szovjet nyomás.
Nem teljesen azonos az 1945-ös osztrák helyzet a jelenlegi magyar állapotokkal, de rengeteg a hasonlóság.

A topicnyitó egyébként nem elsősorban a Fideszről és a néppárti törekvédsekről szól, hanem a SAJÁTOS - nem normális - magyar helyzetről, amiből 15 éve nem tudunk kilábalni és amely gyökeres változás nélkül nem vezet sehová.