Gondola főoldal | beállítások | regisztráció | keresés | GYIK | fórum főoldal | moderáció
  előző téma   következő téma
»  gondola Fórum   » Közélet   » Miért? (6. oldal)

 
A téma oldalai: 1  2  3  4  5  6  7 
 
Fórumunkon a regisztráció szünetel
Téma: Miért?
Auróra
  Válasz | 2009. június 22. 14:10 | Sorszám: 28
Szvsz a 7%-s recesszió optimista,de kb.600-800 milliárd mínusz upstart....
Érdekes módon a fogyasztás csökkenés együtt mozog a recesszióval.
Amit nem számoltál az a kkv-k csődjei,ott bazi nagy áfák és járulékok fognak beszorulni a kőccségvetés elől....
Én 1500-2000 milliárd közé tippelek...
Tehát 7,5-10 milliárd dezsőre.
Érdekes módon az IMF hitel 25 milliárd dezső!!!
A difi hol van?
Egyfelől a hazai kerbankjaink ebből küldik haza a devizahitelek aktuális törlesztőit a refinanszírozó eftársaknak,másrészt pedig simor elvtárs is bespájzolt...
Konkrétan szvsz simor elvtárs tudja a legnagyobbat lopni,lopatni.Ahhoz képest,hogy az IMF készenléti hitelnek indult az MNB tartaléknövekményen kívül az egészet az állam éli fel és jövőre meg is jelenik majd az államadósságban....
Egzisztenciális kvantor
  Válasz | 2009. június 22. 13:34 | Sorszám: 27
OFF
Eftássam, segíts nekem becsülni! Tudsz te számokat arról, hogy mennyibe kerül az államnak a válság?
A költségvetés hiányára tavaly 773 milliárdot fogadtak el, és a GDP 3.4%-os csökkenésével számoltak. Ha 7%-os lesz a recesszió, akkor valószínűleg a bevételek is durván 3.6%-kal kisebbek lesznek, vagyis a hiány inkább 1100 milliárd lesz. Ezen kívül a munkanélküliséget is alultervezték. Nem tudom, mennyivel, de vegyük 100000-nek. Százezer átlagosan 150 bruttót kereső ember kieső bérköltsége + a munkanélküli segély legyen mondjuk 200 milliárd. Nem tudom, mennyivel csökken a fogyasztása a munkanélkülieknek, de legyen mondjuk az is 100 milliárd. Szumma szummárum, olyan 1400 milliárd hiányozhat a költségvetésből idén. 20 milliárd dollár viszont 4000 milliárd forint, azaz durván a várható hiány triplája.
Jó eddig a saccolás?
Ha igen, akkor jól gondolom, hogy minimálisan 2600 milliárd forintot el fognak lopni idén, de könnyen lehet, hogy a teljes 4000 milliárdot?
Egzisztenciális kvantor
  Válasz | 2009. június 22. 13:12 | Sorszám: 26
Azért sem érdeke, mert az országot egy ponton működésbe kell hozni. Egy ilyen felfordulás újabb 10 év válságot jelent.

Mi az hogy működés? Most nem működünk? Hogy 10 évig ugyanekkora, vagy még nagyobb szarban leszünk, az nem érdekli az IMF-et. Őket csak az érdekli, hogy hogy fizessük a kamatokat. A nyugdíjak, vagy a közalkalmazottak bérének csökkenése, az egészségügy és az oktatás szétverése nem hatja meg őket.
Illetve az is érdeke az IMF-nek, hogy vegyünk föl tőlük újabb hitelt. Ha marad egy kevés a kasszában, és Orbán nem lesz rászorulva egy IMF-II hitelre, az nekik nem jó.


Amúgy nehogy elcsüggedjetek! Menni kell, és egy normális kormányfőre kell szavazni, aki kivezeti az Országot a válságból. Érzésem szerint az IMF-hitelt egy az egyben lenyúlják, és viszik ki az országból. (Talán az oroszokhoz?) Ha lesz IMF-II hitel, de azt nem viszik ki, hanem munkahelyteremtésre költik, akkor pikk-pakk rendbe foglyák tenni az országot.

Auróra
  Válasz | 2009. június 22. 12:48 | Sorszám: 25
Így van.Ezért fog Zorbán egy gigahitel II-vel kezdeni.Volt egy nyilatkozata ez ügyben,amiben"keleti"hitelezőkkel folytatott tárgyalásokat is jelzett!
Sajnos az IMF hitel egy az egyben duzzasztja az államadósságot!
mpd
  Válasz | 2009. június 22. 12:19 | Sorszám: 24
Mióta rossz az IMF-nek, ha valahol válság van?
mpd
  Válasz | 2009. június 22. 12:17 | Sorszám: 23
Mióta rossz az IMF-nek, ha valahol válság van?
mackó
  Válasz | 2009. június 22. 12:09 | Sorszám: 22
Szerintem az IMF magasról lesajnálja ezeket pontokat.
Tagathon
  Válasz | 2009. június 22. 12:04 | Sorszám: 21
" Mondok neked egy hátborzongatót, de ne legyen igazam."

Szerintem nincs is igazad. Ez ui. csak az orosz maffia érdeke, de sem az EU-nak, sem az IMF-nek nem érdeke.

Azért sem érdeke, mert az országot egy ponton működésbe kell hozni. Egy ilyen felfordulás újabb 10 év válságot jelent. Ekkora esést, a vele adott összes társadalmi és pénzügyi problémával, ezek közép-európai kihatásával -- nem vállalható.

Vegyük ezzel szemben a Fidesz-kormányzást mint lehetőséget az ő szempontjukból: 1000x előnyösebb.

mpd
  Válasz | 2009. június 22. 11:51 | Sorszám: 20
Oké, ez a valószínű.
De ez már olyan Kurázsi mamás 'last minute' lopkodás, miközben ácsolják a bitót, még a kasszában turkálni....
Ennyire kell még ez a pénz is? hát nem kenyérre kell nekik! Én inkább időben elhúznám a csíkot, minél messzebb legyek a detonációtól.
mpd
  Válasz | 2009. június 22. 11:49 | Sorszám: 19
Ez elég hihető.
Macisajt
  Válasz | 2009. június 22. 11:20 | Sorszám: 18
"De pont ez az, amit ép ésszel nem lehet felfogni. Viszonylag elegánsan kimászhattak volna a gödörből, a világválság tálcán kínálta az ugródeszkát."


Elegánsan?
Egyfelöl a gyurcsányi (leginkább szálasira és adolfra emlékeztető, utolsó töltényig/bunkerig) "kitartás"
eleve kizárta ezt...

Másfelöl egy dolgot ne feledjünk( nem győzöm ismételgetni, bár a Fidesz kommunikációjából gyalázatosan hiányzott és hiányzik- annak ellenére hogy ezt az egyszerü népek is megértették volna/megértenék), szóval:

volt ugyebár a válság kapcsán 2008. okt. 18-án egy un.
" nemzeti csúcs", amelyet gyurcsány ferenc kezdeményezésére rántottak össze.
Emlékeztetőül: http://www.origo.hu/itthon/20081012-nemzeti-csucs-felemelkedes-programja-gyurcsany.html
Egy ország nézhette tévén, a felvételek is megvannak.

Nos, ezen a kormányoldal részéről egy büdös szó el nem hangzott arról hogy az IMF-el már hetek óta folytak a tárgyalások, és az országot egy kádár-fekete rendszert meghaladó adósságot készülnek felvenni, rejtélyes feltételekkel és válalásokkal.


Azóta meg- futnak a pénzük és a pozicióik után.
Tudájk-ha most abbahagyják, nekik végük, valszeg örökre.
Ha meg nem: akkor is, de legalább van egy remény, mint a halálraítéltnek egészen az akasztás reggeléig...

Egzisztenciális kvantor
  Válasz | 2009. június 22. 11:13 | Sorszám: 17
Mondok neked egy hátborzongatót, de ne legyen igazam.

Az időt azért húzzák, hogy lehívhassák az IMF-hitelt, és ellophassák. Az adótörvényeket pedig valószínűleg ők maguk vállalták be korábban az IMF-hitel feltételeiként.

És most jön a hátborzongató: azért húzzák októberig, és nem takarodnak el most, hogy bedöntsék az országot. Ha nem marad IMF-hitel, akkor a Fidesz-nek 0 lesz a mozgástere.
Az IMF zavargásokra készül (vagyis inkább készíti föl a nyugati befektetőket), valószínűleg az mszp is. Ha az államcsődöt és a zavargásokat sikerül a választásokra időzíteniük, abból még bármi kijöhet. Akár a 2/3 megakadályozása is. Ez a sarokba szorított patkány utolsó húzása. Ha itt rendes választások lesznek, akkor nekik hugyoztak. Annál rosszabb már úgysem történhet. Ezért inkább a káoszt is bevállalják, hátha nem rosszabbul sül el, hanem jobban.

Gyakorlatilag most is államcsőd van, csak nem jelentik be. Ld. még szolláröcsi esetét az SZMM zárolt 3.3 milliárdjával. Majd a választásokra időzítve fogják bejelenteni, meg akkor majd nyugdíjat sem fognak fizetni.
De addig még el kell tüntetniük vagy 10 milliárd eurót, hogy a Fidesz cselekvésképtelen legyen. (Emlékezz vissza, hogy az eredeti forgatókönyv az volt, hogy 2011-ben lesznek előre hozott választások. Csak csótányt dobták ki, a forgatókönyvet nem.)

profikám
  Válasz | 2009. június 22. 11:02 | Sorszám: 16
Az a gyanúm, hogy ezek ott néhány százan egy olyan fránya betegségben szenvednek amire csak a szívlapát lesz a kellő orvosság…:-)
mackó
  Válasz | 2009. június 22. 10:59 | Sorszám: 15
Nem szép dolog amit most művelek, de majd elnézitek nekem:

Idézet:

Tudok egy varázsszót,
ha én azt kimondom,
egyszerre elmúlik
minden bajom, gondom.

Ha kávé keserű,
ha mártás savanyú,
csak egy szót kiáltok,
csak annyit, hogy: Gazorbán!


Szóval csak a patás vissza ne jöjjön, s máris minden tiszta.

profikám
  Válasz | 2009. június 22. 10:54 | Sorszám: 14
Miért, miért, miért? Olyanok vagytok lassan mint ők, ötleteltek itten mehehehe, Pedig pofon egyszerű válasz, mert CSAK.:-)
Tagathon
  Válasz | 2009. június 22. 10:46 | Sorszám: 13
Szerintem is többcélú totojázás ez. Leplezni a hatalmas hazugságokat, megpróbálni újjászervezni a pártot, eladni, amit el lehet (többszörösen, hogy ne lehessen visszacsinálni), plusz eltüntetni a nyomokat.

Ehhez a keménymag a régi pr-módszereket alkalmazza, de belül teljes a pártpánik. (Egyénileg nincs okuk pánikra, mert a fő vezetők eltűnhetnek a Bahamákon milliárdjaikkal együtt.)

onogur
  Válasz | 2009. június 22. 10:42 | Sorszám: 12
Túlképpen két olyan eltapsolás van, melyet az IMF lelkesen támogat.
Az egyik az államadósság kamatterheinek törlesztése, a másik meg a kereskedelmi bankok kistafírungolása.
mackó
  Válasz | 2009. június 22. 10:37 | Sorszám: 11
De pont ez az, amit ép ésszel nem lehet felfogni. Viszonylag elegánsan kimászhattak volna a gödörből, a világválság tálcán kínálta az ugródeszkát. De nem, és nem. Csak egyre beljebb fúrják magukat a bélsárba. Szavazótáboruk hihetetlen mélységben, politikai "elitjük" elsöprendő, nincs egy épeszű ember, ki támogatólag melléjük állna. Most meg zsákszámra lapátolják a levegőt.
Macisajt
  Válasz | 2009. június 22. 10:27 | Sorszám: 10
"Nem elég az IMF pénze, kell még, még, mert mindet eltapsolták."


Ez így ebben a formában nem pontos.
A valóság ezzel szemben hogy nem kapott az ország egyből 20
milliárd IMF hitelt, amit lehívhatott...

Hanem ez egy keretösszeg, amelyből részecskéket hívhat le, miközben folyamatosan elszámol a vállalásokkal...
http://www.hirszerzo.hu/cikk.lesz_ujabb_imf-hitelunk_-_kedden_kiderul.112914.html


Hogy konkrétan és pontosan mik ezek a vállalások..nos azok majd csak a kormányváltás után derülnek ki teljes egészében..
Most csak folyamatosan derülnek ki, mint az ingatlanadó oszkó tálalásában...


Hogy leegyszerüsitsem: két-három hónaponként kérhetnek
ha "jófiuk" voltak az IMF-től újabb 1,5-2 milliárd dollárt.
Azt eltapsolják, kérnek és jöhet egy újabb adag.
Ha viszont nincsenek "reformok" -nix dohány.És az azonnali államcsőd.

Így aztán róka fogta csuka módjára megpróbálják a maximumig kihúzni-mert tudják hogy ha ez bekövetkezik,
akkor őket falhoz állitják.

mackó
  Válasz | 2009. június 22. 10:13 | Sorszám: 9
Ettől félek én is. Meg a föld.
SenKyse
  Válasz | 2009. június 22. 09:56 | Sorszám: 8
a vizek,források, gyógyforrások vannak veszélyben- rosszul érzem?
fontos lenne az előrehozott választás- kapkodva gyorsan- 'mi van még elrabolható' szemlélettel ügyködnek a háttérben- úgy érzem
mpd
  Válasz | 2009. június 22. 09:46 | Sorszám: 7
Erre gondoltam, dehát nincs olyan költségvetés, amit ne lehetne pótköltségvetésezni. Ez már szerintem csak blöff, hogy felelős kormányzás látszatát keltsék.
Valami más van a háttérben, és roppant mód nyugtalanít.
Lehet, pártbelügy, előbb le akarják törni a lázadást.
mpd
  Válasz | 2009. június 22. 09:44 | Sorszám: 6
A böszme szelleme kísért a háttérben: "Gyerünk, tegyük a dolgunkat..."


De ő csak mondta.....
Nem lehet, hogy Bajnai egy robot? Bedobtak egy húszast, oszt hadd szóljon.
De komolyan, aggaszt a dolog, mint Hamlet, rút cselt sejtek a háttérben.

onogur
  Válasz | 2009. június 22. 09:42 | Sorszám: 5
Na azért vigyázz, Sipánka csak a 2010-es költségvetés elfogadása után tud elképzelni változásokat.
Az a legfontosabb nekik.
Ez sok mindent megmagyaráz.
mackó
  Válasz | 2009. június 22. 09:39 | Sorszám: 4
A böszme szelleme kísért a háttérben: "Gyerünk, tegyük a dolgunkat..." úgy gondolják, "munkával" gyorsabban telik az idő. Épeszű magyarázatom nincs. Hacsak ki nem találtak egy ezredik trükköt.

Időzóna: CET
A téma oldalai: 1  2  3  4  5  6  7 
 

         előző téma   következő téma
Ugrás:

Email a webmesternek | Gondola