Téma: Abortusz "ügy" - nyílt levél Lendvai Ildikónak
|
sashimi |
Válasz | 2004. május 02. 15:07 | Sorszám: 114 |
<i>Konszenzust pedig csak egy népszavazás erőszakolhat ki</i> Szvsz egy nepszavazas csak elmelyitene az ellenteteket es nehezebbe tenne a konszenzust. Gondolj bele, hogy konszenzus lenne akkor, ha 51 % a teljes tiltas/liberalizalas mellett voksolna? sashimi
|
|
|
Apóka |
Válasz | 2004. május 02. 14:48 | Sorszám: 113 |
Az abortusszszal elpusztított magzatok képe igaz, de felesleges a magzat emberi méltóságának ügyét összekapcsolni az iszlám világ és USA közötti katonai-hatalmi küzdelemmel. Ettől az összekapcsolástól sajnos zavarossá válik az egész és olyan embereket is elriaszt, aki egyébként a magzat méltóságának ügyével teljes mértékben egyetértene, Továbbá olyan embereket ránt be az ügybe, akik nem értik a lényegét, akik más célokat kívánnak elérni, akik félre siklatják, akik lehet, hogy tudatosan félre is akarják siklatni a jó ügyet. Még egyszer kérlek benneteket ti is kérjétek a moderátorttól ezeknek a képeknek a törlését.
|
|
|
Apóka |
Válasz | 2004. május 02. 14:40 | Sorszám: 112 |
Nem tudom ti ismeritek-e azt a mondást: Több legyet lehet megfogni egy kanál mézzel, mint egy tál ecettel. Én ennek a közmondásnak a jegyében javasolom, hogy ha nem az abortusz ellen kell harcolni, hanem azért, hogy ha már halálra lehet itélni egy embert, akkor a végrehajtás emberhez méltó módon történjen.
|
|
|
Mercurius |
Válasz | 2004. május 02. 11:43 | Sorszám: 110 |
Most az abortusz ellenes mozgalom ilyenekkel kampányol itt. Szép nagy kocsik járnak körbe hasonló képekkel )sokkal több van nekik).Őgy tűnik, ha a népekre.
|
|
|
Apóka |
Válasz | 2004. május 01. 17:59 | Sorszám: 107 |
Az abortusz tilalmával nem foglalkozom. A következőkből indulok ki: A magzat ember, ezért emberi méltósága van. Tudomásul veszem, hogy a mai magyar jogrendszer orvosi eszközökkel megengedi a meg nem született ember megölését. Ha már ez a jogi állapot, akkor az emberölés emberhez méltó módon történjen és az embernek kijáró végtisztességgel. * a magzat érzéstelenítése. * halottról anyakönyvi kivonat. * emberhez méltó végtisztesség. Ennyit szeretnék elérni csupán.
|
|
|
|
Apóka |
Válasz | 2004. május 01. 15:36 | Sorszám: 105 |
Választ várok. Aztán majd meglátom milyen.
|
|
|
sokaduma |
Válasz | 2004. május 01. 15:29 | Sorszám: 104 |
Pengefaltól egyszerű, egyenes kérdésre egyenes választ ne várj. Szocliberális.
|
|
|
Apóka |
Válasz | 2004. április 30. 19:12 | Sorszám: 103 |
Serinted minden tökéletes az abortusz terén?
|
|
|
Apóka |
Válasz | 2004. április 30. 19:10 | Sorszám: 102 |
Írod: "De megfelelő - nem erőszakos, nem kényszerítő!! - eszközökkel bizonyosan el lehet érni azt, hogy a nem éppen tervezetten teherbe esett nők egy része - több vagy kevesebb - vállalja a gyermekét."Véleményem szerint az általam kifejtett javaslat olyan jogi eszközöket teremt, ami közvetett módon hat és - ha komolyan végiggondolod a folyamatot, akkor felismered, hogy - rendkívül erőteljesen képes csökkenteni az abortuszok számát.
|
|
|
sokaduma |
Válasz | 2004. április 30. 18:35 | Sorszám: 101 |
Bocsi, de ezt nem hagyhatom ki: Pengefal, te tényleg nagyon ... hmmmm ... egyszerű vagy! Szerinted az a két dolog, hogy egyrészt nem kívánnak változtatni az abortusz-törvényen, másrészt meg felvetik, hogy biztos, hogy az abortusz-e a legjobb megoldás, semmiképp nem jön össze? Vagy csak IQ=70 alatt nem vagytok képesek összehozni? Azt hiszem, nem is érdekelsz ezekután. Meg sem szólalok irányodban. Nincs értelme.
|
|
|
sokaduma |
Válasz | 2004. április 30. 18:29 | Sorszám: 100 |
Hm... Hiszterolibsi vonás a mérhetetlen pökhendiséggel párosuló ostobaság Miért nem mersz válaszolni egy egyszerű kérdésre? Gyáva, beszari alak! Na, mostmár tényleg Ignore ON
|
|
|
sokaduma |
Válasz | 2004. április 30. 18:26 | Sorszám: 99 |
Szerintem nem minden tökéletes az abortusz terén. Sőt! Az igazán üdvözítő az lenne, ha minden pár, aki arra adja a fejét, elkerülné a nem kívánt terhességet, és így kizárólag egészségügyi okokból kerülne sor abortuszra. Sajnos ez közel sem így van, és valószínűleg soha nem is lesz így. De megfelelő - nem erőszakos, nem kényszerítő!! - eszközökkel bizonyosan el lehet érni azt, hogy a nem éppen tervezetten teherbe esett nők egy része - több vagy kevesebb - vállalja a gyermekét. OVi és a Fidesz - meglátásom szerint - "mindössze" ennyit vetett fel. (Valószínűnek tartom, hogy az emberiség előbb jut el mentálisan arra a szintre, hogy önként, meggyőződésből utasítja el az abortuszt, semhogy törvényileg tiltani kellene. No persze, amíg a VV3 a sláger, addig nem...) Ezért tartom rendkívül visszataszítónak azt a hisztériát, amit ezügyben L.I. és lánglelkű (de elméjét tekintve inkább fal, mint penge) követője előad.
|
|
|
Apóka |
Válasz | 2004. április 30. 17:17 | Sorszám: 98 |
Nem véletlenül ismételtem meg a kérdést mind a kettőtök felé!
|
|
Apóka |
Válasz | 2004. április 30. 17:16 | Sorszám: 97 |
Serinted minden tökéletes az abortusz terén?
|
|
|
Apóka |
Válasz | 2004. április 30. 17:16 | Sorszám: 96 |
Serinted minden tökéletes az abortusz terén?
|
|
|
pengefal |
Válasz | 2004. április 30. 14:59 | Sorszám: 95 |
Hm. Jobbos értékrend polgáréknál a személyeskedés.
|
|
|
sokaduma |
Válasz | 2004. április 30. 14:37 | Sorszám: 94 |
Te pengefal! ( kis szócső ) Amíg gyáva módon, sunyin köntörfalazol, addig ne velem próbálkozz, hanem L.I. barátnéddal egyeztess Bár ha az idézett mondatból* szerinted (is) tényleg azt lehet kiolvasni, hogy szigorítaná az abortuszt, akkor ne L.I.-vel egyeztess, hanem kettesben kérjetek időpontot a Dr. Veértől Ignore ON * - "Orbán Viktor a fidesz elnöke a Magyar Egészségügyi Társaság konferenciáján felvetette, hogy helyes-e a liberális demokráciák azon felfogása, hogy az áldott állapotban lévő nő rendelkezzen a saját teste felett"
|
|
|
pengefal |
Válasz | 2004. április 30. 13:47 | Sorszám: 93 |
Idézet: ... és ugye a Fidesz kinyilvánította, hogy az abortusz-törvényen nem akar változtatni.
"Orbán Viktor a fidesz elnöke a Magyar Egészségügyi Társaság konferenciáján felvetette, hogy helyes-e a liberális demokráciák azon felfogása, hogy az áldott állapotban lévő nő rendelkezzen a saját teste felett" __________________________________Sokaduma, nem a fidesz tett nyilatkozatot, hanem Orbán-vezíred, aki az egyházi díjat kívánta szavaival meghálálni. Tehát Orbán véleményét kérdezték, de ő hallgat, mint a kuka. Lendvai szerint, a szájzár miatt nem tud szegény válaszolni. Szerintem a hallgatás oka nem a szájzár, inkább a sunyiság. Kampány időszakba fidesz-vezír csak azt mondja, amit az emberek hallani akarnak.
|
|
|
Apóka |
Válasz | 2004. április 30. 09:02 | Sorszám: 92 |
A stratégiai célban egyetértek veled, de a rövid távon képviselt céllal nem. Az abortusz tilalmának kiterjesztése durva jogi lépés, amivel kevéssé tudnak azonosulni a tömegek. Hiszen nem a magzat sírja igaz vagy álszent könnyeit a világ előtt, hanem egy nő, akinek személyes meggyőző ereje van szemben a magzattal, aki védekezésre teljeséggel képtelen. Viszont azt elfogadtatni, hogy a magzat nem állat, hanem ember, és méltósága van, sokkal könnyebb. Ha már halára ítélheti a társadalom a magzatot, akkor ne a szarban uszva vagy a szemétégetőben végezze, hanem illesse meg minden halálra itélthez hasonló eljárás. Ne csak az orvosnak jelentsen terhet, hanem legyen anyakönyve, legyen sírja, legyen kézzel fogható emlék mindenki számára és mindörökre. Ha ez megvalósul iszonyatosan erős morális hatása lesz. Melyik normális anya és apa viselné el, hogy öt-hat sírhoz kelljen kijárjon élethossziglan. Több anya vállalná a gyerek megszülését és felnevelését.
|
|
|
sokaduma |
Válasz | 2004. április 30. 08:54 | Sorszám: 91 |
... és ugye a Fidesz kinyilvánította, hogy az abortusz-törvényen nem akar változtatni. Lassan írom, hogy pengefal és főnöke is megértse, N E M A K A R J Á K s z i g o r í t a n i , p l á n e n e m b e t i l t a n i. Ezzel együtt egyfajta társadalmi összefogással, támogatással, segítséggel ("agitproppal", ha úgy tetszik), arrafelé orientálni a terhes nőket, hogy ne vetessék el a gyermeket. Ismét csak lassan, hogy a baloldal is megértse: N e m k é n y s z e r í t ő e s z k ö z ö k k e l! Azt hiszem, a fentiekben semmi kivetnivaló nincs, és nem áll szemben a te álláspontoddal sem, Apóka. Jól látom?
|
|
|
sokaduma |
Válasz | 2004. április 30. 08:49 | Sorszám: 90 |
A te állsápontodat én teljesen megértem. Amit nem értek, az az, hogy az én álláspontomban mi az, amit kivetnivalónak találsz. Talán az, hogy mindent meg kell tenni össztársadalmi szinten azért, hogy egészséges magzatok/emberek ne a lefolyóban végezzék, hanem szülessenek meg, és legyenek értékes tagjai a társadalomnak? És ennek talán nem az az egyetlen (sőt, talán a legrosszabb!!) módja, hogy betiltjuk az abortuszt. NEM (elsősorban) törvények, segítség kell.
|
|
|
Apóka |
Válasz | 2004. április 30. 08:40 | Sorszám: 89 |
Javítok: "Magzat tisztelete"
|
|
|
Apóka |
Válasz | 2004. április 30. 08:39 | Sorszám: 88 |
Indítottam egy topicot a Magzat isztelete címmel. Nem hosszú nézd meg és meg fogod érteni az álláspontomat.
|
|
|
sokaduma |
Válasz | 2004. április 30. 07:59 | Sorszám: 87 |
Innen kiindulva amit csináltok mind a két politikai oldalon álszentség és hisztériakeltés. Morálisan elfogadhatatlan, méltatlan, hogy csak a nő és a férfi, az orvos stb jogáról beszélünk Mintha kicsit figyelmetlenül olvastál volna! Idézz tőlem erre utaló sorokat! Ha meg nem tudsz, akkor - kérlek -, egy mea culpát rebegj el ... legalább magadban. Nem kell itt a fórum nyilvánossága előtt
|
|
|
|