Téma: Juhász beperlésével Orbán nem bölcsességéről tett tanubizonyságot
|
nemszadista |
Válasz | 2002. november 17. 23:08 | Sorszám: 110 |
1/ Nem okoztál csalódást, erre a válaszra számítottam. De sajnos, az is lehet, hogy nem én vagyok ilyen jó go-játékos, hanem te vagy túl kiszámítható.2/ A "lapsus"-t nem elkövetik, hanem elszenvedik.
|
|
|
HitetlenTamaska |
Válasz | 2002. november 17. 22:48 | Sorszám: 109 |
Mit ismertem én be? Ki követett el ebben a topicban lapsust? Nézz már magadba!
|
|
|
nemszadista |
Válasz | 2002. november 17. 18:51 | Sorszám: 108 |
Ergo tekintsük /80/-as beírásodat "lapsus"-nak, esetleg rebeghetnél valami elnézés félét is. (Ez persze csak egy hiú ábránd. A bagoly-effektus nem az a vétek, amiért te valaha is elnézést kérsz valakitől, erre mérget veszek.)Most pedig nyugodtan tobzódj tovább az Orbán-gyűlölködésedben.
|
|
|
nemszadista |
Válasz | 2002. november 17. 18:41 | Sorszám: 107 |
Szóval beismered, hogy te Orbánról rengeteg becsületsértő kifejezést írtál le, és ráadásul sokkal durvábbakat, mint én arról a senkiházi szadista megélhetési romáról...
|
|
|
HitetlenTamaska |
Válasz | 2002. november 17. 16:07 | Sorszám: 106 |
Egyedül az indexen több mint tízezer hozzászólásom van. Valóban nem kis munka az, a mit felvetsz, és nem csodálom, hogy nincs kedved hozzákezdeni. :-)))
|
|
|
nemszadista |
Válasz | 2002. november 17. 14:52 | Sorszám: 105 |
Most kezdjem el összevadászni, hogy miket írtál még róla ezen kívül?? Nincs kedvem hozzá. Akit érdekel, nézze végig a HT-összest.
|
|
|
HitetlenTamaska |
Válasz | 2002. november 17. 12:38 | Sorszám: 104 |
Kedves Nemszadista. Olyan hülye Orbán nem lehet, hogy a Nemzet(meg)vezető cimért, pereljen engem. Ha tenné, akkor mégjobban elbukná mint azt, amit Juhász ellen indított, és még a perköltségekre sem lenne gondom, mert azt a fél ország adná boldogan össze.Az meg különben sem becsületsértő, sőt egy fajta intellektuálisan dicső állitás, hogy valaki képes a fél országot az orránál fogva vezetni, mondjuk olimpiai álmokkal, hét százalékos növekedés kilátásba helyezésével, hruscsovi foggantatásu utólérési fogadalmakkal, a közgazdasági tankönyvek eldobására vonatkozó felhivással.
|
|
|
HitetlenTamaska |
Válasz | 2002. november 17. 12:26 | Sorszám: 103 |
Kedves Mercurius, Te már megint elöbb nyilatkozol, mint gondolkozol: Ha megnézted volna az eredeti szövegemet, akkor láthattad volna, hogy az általad idézett fragmentum, nem egy önálló mondat, hanem, egy hosszabb mondat alanya. Bizony igy jár az ember, ha vakon megy bajtársai után. :-))))
|
|
|
HitetlenTamaska |
Válasz | 2002. november 17. 12:20 | Sorszám: 102 |
Kedves Antal94 1. Nekem nem esik nehezemre leirnom, hogy nincsen jó véleményem szellemi képességedről*, a hazaárulózás nyomán. 2. Most már számomra lényegesen kevésbbé becses figyelmedet felhivom két körülményre: a. Mindvégig hangsulyoztam, hogy nem tartom antiszemitának Orbán Viktort, b. és a Juhász nyilatkozatot sem tartottam szerencsésnek, mint ahogy az eredeti FA cikkel szemben is árnyalt és kritikus álláspontot foglaltam el. Mindez természetesen nem érinti azt az alapvető megállapitásomat, hogy Orbán Viktort rendkivül kártékony személyiségnek tartom, aki hihetetlenül sokat rongált az ország nemzetközi és az országon belül különbözö társadalmi csoportok egymásközötti kapcsolatain, és természetesen NEM ártatlan - ahogy az ebben a topicban korábban részletesen kifejtettem - azokban az ügyekben sem, amit a FA leegyszerüsítő módon felrótt neki. Én hazámat -és ezt a legmélyebb meggyőződéssel mondom- úgy tudom a legjobban szeretni, ha mindent elkövetek azért, hogy ne tévedjen olyan utakra, amit számára (és benne termeszetesen részvényesként a magam számára) veszélyesnek, kártékonynak és veszteséget hozónak gondolok.
--------* És ez még egy kedves understatement volt tőlem.
|
|
|
toloba |
Válasz | 2002. november 17. 11:20 | Sorszám: 101 |
Ajvé kedves Nem?szadista! Miként szokta címezni Orbánt? Vállalná-e bárki jobbról bíróság előtt, miként szokott címezni balodali politikusokat? Vagy elbújik gyáván a nickneve mögé. Az egyetlen egyenes ember ebből a szempontból itt a Gondolán PVC. Mi többiek: passz.
|
|
|
Mercurius |
Válasz | 2002. november 17. 00:13 | Sorszám: 100 |
"Az aggressziv nacionalizmus, a Magyarországon mindig is antiszemita implikációju politikai kereszténység, és mindenek felett a protofasiszta szélsőjobb felértékelése." Ugy alany meg allitamny ugyileg is van nemi nyelvujjitas a mondatban
|
|
|
nemszadista |
Válasz | 2002. november 17. 00:02 | Sorszám: 99 |
Nem létező dolgokat nem lehet megsérteni. Vagy pontosabban szólva a dolog nem definiált. Sajnálom, ha te nem láttad a szellemet (biztos megrögzött materialista vagy* ... . ) De az is lehet, hogy a hiba a te készülékedben van. *mint én Amúgy itten verebeknek szónokló hatalmas uhubaglyok repdesnek... Hogyan is szoktad címezni Orbán Viktort? Milyen jelzőket szoktál ráaggatni, miket szoktál róla irogatni? Ezeket, ugye, vállalnád bíróság előtt is, mint Juhász lesz kénytelen? (Ha már a topik témáját emlegetted..)
|
|
|
antal94 |
Válasz | 2002. november 16. 20:45 | Sorszám: 98 |
Bocs a szégyellem..- et inditottam..
|
|
|
antal94 |
Válasz | 2002. november 16. 20:43 | Sorszám: 97 |
Kedves Hitetlen..! Nehezemre esik leírnom,de mégis rászantam magam. Az a problémád neked és a hozzád hasonlóknak,hogy hazaárulók vagytok. Egy ilyen mocskolódás után egy emberként kellene az Mszp székháza előtt tíltakozni a szemét sunnyogó Juhász és bandája ellen,mert ez az aljadék a hatalomért még arra is képes ,hogy szemlesütve végigassisztáljon a zsidó lobbinak. Ill.bocsánat nem is szemlesütve . Felemelt fejjel eltűri,hogy hazája legalább 2 millió állampolgárát leantiszemitázzák. A regnáló kormánynak lett volna a KÖTELESSÉGE kierőszakolni a bocsánatkérést! A zsidóság meg csendben röhög ,somolyog a szinfalak mögött ,hogy ők irányítanak mindent. A kultúrától kezdve a gazdaságig. Ha nem volt gyűlölet ,antiszemitizmus ,majd ők teremtenek. Igaz? Görögországot mikor hasonló vádak érték,akkor maguk a zsidók is tíltakoztak,pedig ott igen keményen kapják a bírálatokat,Izrael miatt. Ne hogy azt írd ,hogy én is antiszemita vagyok ,hiszen ezt a topicot én indítottam ,Gazdag cikke miatt. Nem érdekelt volna ,hogy SZDSZ-es vagy MSZP-s vagy . De Vedd tudomásúl,vegyétek tudomásúl hogy egy hazában élünk, és téged is engem is mindannyiunkat majdnem lefasisztáztak. Keves Tamáska ! Ha szereted a hazádat mindent megértesz amit írtam. Itt élünk, ez a mi hazánk. Akkor dumáljanak akkor bíráljanak bennünket ,ha valamit adtak is a nagy szólamokon kívűl,és nem csak elvettek. Mert eddig csak elvettek.
|
|
|
HitetlenTamaska |
Válasz | 2002. november 16. 18:24 | Sorszám: 96 |
Kedves Antal94. Az FA cikkről az erre rendelt topicban részletesen irtam. Magam is elitéltem a cikk Leitmotiv -ját, és pontosan kifejtettem, hogy miért. Viszont bármit is állit a feltehetően amerikában élö László Fülöp nevü uriember, aki az idösorokat is szivesen összcsusztatná (az hogy annyi "zsidó" származásu ember él ebben az országban mint amennyi, az nem az Orbán kormány érdeme), én ebben az orszában megélve az Orbán kormányzást, pontosan tisztában vagyok vele, hogy az Orbánnak cimzett kifogások - olyan értelemben, ahogy én azt ebben a topicban megfogalmaztam - teljes mértékben megalapozottak.
|
|
|
volante |
Válasz | 2002. november 16. 16:53 | Sorszám: 95 |
"Az aggressziv nacionalizmus, a Magyarországon mindig is antiszemita implikációju politikai kereszténység, és mindenek felett a protofasiszta szélsőjobb felértékelése." Ilyenkor mégis mire gondolsz?
|
|
|
antal94 |
Válasz | 2002. november 16. 16:23 | Sorszám: 94 |
Kedves Hitetlen..! Ez csak egy levél! Remélem picit tudsz angolul.. Nem egyedi , ha akarod, akkor teszek még fel párat,de azt hiszem ahhoz ez az 1 is elég,hogy "lásd ne csak nézd" NATO\'s report for detailing Hungary\'s substantial commitments. Just to sample this report: \"Such significant events included the restoration of the bridge over the river Drava connecting Barcs and Terezina Pole designated to become the principal main road crossing point for IFOR/SFOR-forces...\" or: \"According to registered figures currently at our disposal this has so far meant the movements - that is entry into and exit from Hungarian borders (airspace) of more than 170.000 troops, 4.000 aircraft, 1.200 trains and 70.000 combat and transport vehicles.\" One can reasonably infer that in any major NATO operation the weight of undertaking falls on its members unevenly. At the times of the Balkan Wars, perhaps on account of her geographical location Hungary was one carrying a major burden. The listed examples (and these are only a minute part of the list in the report!) seem to fall into the category of substantial achievements. Ms.Wallander must not have consulted any of these reports when she wrote her article. But Hungary\'s ability of playing a role in the Balkans should be weighed very carefully. Only those, uninformed or oblivious to this region\'s 20th century history, can expect Hungary to ignore the situation of her sizable minorities under the sovereignty of several Balkan states. Most important of these is Serbia, which was the initiator and perhaps the major perpetrator of the unrest and bloodbaths in the Balkans (Bosnia, Serbo-Croat War, Kosovo). A large Hungarian minority now lives in Serbia (in Vojvodina), where an estimated 35,000 were slaughtered in 1944-45, and it is here that they have been subjected to threats and harassment during the last few years. Was the Hungarian Government to expose these minorities to additional intimidation and perhaps revengeful bloodbath(s) by taking an active military role against the aggressor Serbian state? One can be sure Hungary coordinated her contribution with NATO carefully, considering the political as well as the military as! pects of her participation. Indeed, it could have been most tempting for Hungary to enter these conflicts in full force in the hope of perhaps reclaiming at least northern Vojvodina in the likely event of winding up with a disabled Yugoslavia at the end of these conflicts. But Hungary - whichever government - wisely refrained from such temptation. One wonders what Ms. Wallander, or her source envisions as a \"non-disappointing role\" for Hungary in these Balkan conflicts? Does she know that the war with Yugoslavia - not of Hungary\'s choosing - cost Hungary over $ 6 Billion? Does she know that the majority of refugees - over 70,000 Bosnians, but also Hungarians, Croatians and even Serbians fled to the north and Hungary\'s economic abilities were severely tested by accommodating these unfortunate and unexpected people?! Did the country of Ms. Wallander\'s source - presumably an upstanding member of NATO - rush to aid Hungary, the size of Indiana, struggling in providing humane treatment for the refugees? Or: does she (or her senior source) know that national budget allocations for defense purposes places Hungary (as proportioned to her national budget) in fourth place in NATO behind the United States, Greece and Turkey? Thus the source(s) Ms. Wallander mentions also appear less than credible. One major source is identified in the article as a \"a senior figure in European security\", however, it is hardly believable that this statement was made by but a second- or third-line staff, who lacks diplomatic skills. A NATO Supreme Commander, such as General Wesley Clark, or his immediate colleagues would never be caught uttering such statement(s) for public consumption. NATO in the past has not used the press to carry its messages, it is unlikely that it will begin to do so now. However, these accusations can be either accepted where deserved, or refuted as documented. More complicated is to deal with the charge of anti-Semitism in the Government. Unsubstantiated as this charge is, it has been repeated in several articles in the recent past, without documentation. To be sure, there is anti-Semitism in Europe and also in Hungary and that is disturbing. There are theories why this ugly phenomenon has flared up in the last few years (but I do not delve into these as they do not pertain to our current argument). Lacking documentation for the charges, however, has one major advantage: it is very difficult to defend against them. But lacking precision, lets one examine the phenomena and its manifestations by inference. Let\'s look at examples Wallender conveniently forgets and the inferences that could be drawn if one were to follow the path of unsubstantiated accusations she demonstrates with such ease. In the recent past hooligans vandalized Jewish cemeteries and monuments in France. Do we infer from these that the French people, or the French Government is anti-Semite? Most people did not think so even when the French Government condemned Israel\'s actions in Palestine. Do we accuse the German Government as anti-Semitic because of destructive acts, similar to those in France, carried out by skinheads. Does this make the Germans anti-Semites? Or, it was reported about 25 years ago that in a Chicago suburb the entire community demonstrated against Jews settling down in their town. Did this make the US Government anti-Semitic? Or at least the State of Illinois administration? Of course, an answer on the affirmative to these questions is absurd. But so are the unsubstantiated accusations! she seems to draw, for nothing similar to these events have taken place in Hungary! Not in the last few years, not 25 years ago. Lets look at a few facts, which will dispel her unsubstantiated accusations: Hungary has very strong laws controlling anti-religious, or anti-racist behavior and seriously protects the rights of minorities, Hungary has one of the largest Jewish populations (over 100,000) among the countries in Europe (now when movement in Europe is virtually unrestricted, would they remain there if the government demonstrated anti-Semitic attitudes?), Hungary and Israel are important trading partners (that would not go on without governmental approval), The Orban Government allocated significant funds specifically for support of Jewish schools and education; and there are people of Jewish religion in the Hungarian Government (and while my contacts with that government is not frequent, I personally met one senior ministerial advisor in 2001 who follows the Jewish faith). Indeed, as upsetting as her unsubstantiated allegations are, it would not merit the time to address them, if one wouldn\'t sense something that seems to gradually take shape in the press. Articles in the past year in the New York Times (C. Bohlen) and in the Washington Post (Diehl) were just as inaccurate and unsubstantiated, and just as unbalanced and sharp in attacking Hungary as is Ms. Wallander\'s article. A general pattern seems to be evolving with the aims of dismantling improved relations between Hungary and the United States, something I have worked for in all my adult life. For this reason I felt compelled to respond to the allegations in this article, because Anti-Hungarianism is as ugly as anti-Semitism! Submitted by: Laszlo Fulop Nov. 14, 2002 Architect and Planner, Minneapolis, MN. Tel: 952-930-0043 Secretary of Minnesota Hungarians Board Member of Hungarian American Coalition
|
|
|
suppi |
Válasz | 2002. november 16. 13:20 | Sorszám: 93 |
"A másik alapkérdést, hogy Orbán politikájával tevőleg járult hozzá az aggressziv nacionalizmus, a Magyarországon mindíg is antiszemita implikációju politikai kereszténység, és mindenek felett a protofasiszta szélsőjobb felértékeléséhez és szalonképessé válásához, elkented." 1. A szélsőjobb nem vált szalonképessé, Orbán ehhez nem is járult hozzá. 2. A keresztény politizálás antiszemita voltát kikérem magamnak a kereszténydemokraták ill. ált. a mérsékelt konzervatív oldal nevében. Úgy látszik a ballib politológusainak sikerült téged rendesen összezavarni a kerdemokráciát illetően. (amúgy nem vagyok ker.dem. közeli)
|
|
|
Wallaby |
Válasz | 2002. november 16. 12:46 | Sorszám: 92 |
Orbán politikájával tevőleg járult hozzá az aggressziv nacionalizmus, a Magyarországon mindíg is antiszemita implikációju politikai kereszténység, és mindenek felett a protofasiszta szélsőjobb felértékeléséhez és szalonképessé válásához Kedves Tamás, ez alatt mit értesz, kicsit konkrétabban? Ezek a jelzők semmiképpen nem igazak az akkori kormányzatra. Bizonyos mértékig igazak talán a MIÉP-re, amely párt parlamenbe jutását nem könnyű Orbán tevékenységével összekapcsolni. A kiesését és de facto eltűnését annál inkább.
|
|
|
Napsugár |
Válasz | 2002. november 16. 09:27 | Sorszám: 91 |
Szervusztok! Szerintem jól tette, hogy beperelte őket. Kicsit lecsendesiti a Hazuság Atyjának Pártját. Ahogy figyelem, külföldi megitélését is kivánják Orbánnak kisebbiteni. DE NEM FOG MENNI.
|
|
HitetlenTamaska |
Válasz | 2002. november 16. 08:30 | Sorszám: 90 |
Kedves Walaby Látom, hogy az egyik alapkérdésben egyetértünk: " másik dolog, hogy Orbán nem dönthet jól ebben a kérdésben." A másik alapkérdést, hogy Orbán politikájával tevőleg járult hozzá az aggressziv nacionalizmus, a Magyarországon mindíg is antiszemita implikációju politikai kereszténység, és mindenek felett a protofasiszta szélsőjobb felértékeléséhez és szalonképessé válásához, elkented. Pedig ezért van az, hogy az ügyben Orbán nem kabátlopásba keveredett ártatlan bárányka, és habár az amerikai ujság által alkalmazott jelzők némelyikét -mi közelről látva az eseményeket - nem érezzük aggályosan pontosnak, Orbán politikai felőssége, a neki szemrehányt ügyekben elvitathatatlan.
|
|
|
suppi |
Válasz | 2002. november 15. 20:14 | Sorszám: 89 |
A nemzetközi helyzet fokozódik 2002. november 15. 8:05 Keresztes Lajos Gondban van a magyarországi „független újságírás”, amikor a szociál-liberális koalíció kampányígéreteinek legalább egy töredékét igazolni kívánja. Így van ez a szeptemberi 11-i merényletet követő baloldali propaganda kijelentéssel, miszerint a Nyugat nem kíván találkozni a polgári kormány politikusaival, de epedve várja, hogy Medgyessy Pétert láthassa. Holott a mostani miniszterelnöki utat még februárban egyeztette a Fehér Ház - Orbán Viktorral.
Érdemes lenne azon elgondolkodni, hogy erkölcsi szempontból mennyivel magasabb rendű tett volt a terrorcselekményt ilyen módon kampánycélokra kihasználni, mint Csurka István sokat bírált szerencsétlen megnyilatkozása. Nos, a kormányalakítás óta eltelt közel fél esztendő azt mutatja, hogy részint a múltja miatt sem kapkodnak külföldön D-209-ért. Ebben a helyzetben érthető, ha a nagy nehézségek közepette összehozott Medgyessy-látogatást, mint hatalmas diplomácia sikert kell eladniuk. Talán, ha néhány konkrétumot is elárulnának a siker mibenlétéről… Mert eddig pusztán az szivárgott ki, hogy esetleg, talán, mint támaszpontot bennünket is bevonnak az amerikai rakétavédelmi kezdeményezésbe. Mint azt többek között Aczél Endre publicisztikáiból kiderül, úgy kell tenni, mintha Magyarországnak most kellene visszakapaszkodnia a térképre a borzalmas orbáni diktatúrát követően. Úgy tűnik, egyesek lázálmaikban már azt vízionálták, hogy a terrorelleni háború harmadik hulláma egy Magyarország elleni akció lett volna, ha a polgári kormány megnyerte volna a válaztásokat. Nos, ha washingtoni meghívásokban mérjük a diplomáciai sikert – ami igen különös mércéje a külpolitikai eredmények számontartásának - akkor az elsőt, a polgári kormány július 8-i megalakulása után alig három hónappal abszolválta Orbán Viktor, aki 1998. október 7-én találkozott először hivatalos látogatás keretében Bill Clintonnal. Medgyessy mostani washingtoni útja előzményeihez tartozik, hogy a magyarországi választások utáni hivatalos látogatásra történő meghívást a februári Orbán-Bush telefonbeszélgetésen erősítette meg az Egyesült Államok elnöke, s ezt a meghívást tolmácsolta a választások eredményének ismeretében az amerikai nagykövet asszony is. Az utat Washingtonban előkészíteni hivatott Kovács László – idő közben kipattant a D-209-es ügy – képtelen volt a látogatás elhalasztásának valódi okával előállni, ezért a novemberi szenátusi és kongresszusi választásokkal próbálta a halasztást magyarzáni. Nem tűnt fel neki, hogy ezzel a kifogással jól körül írja Medgyessy jelentőségét, másrészt megválaszolatlanul hagyja a tényt, hogy Clintont miért nem befolyásolták e választások az időpont kijelölésében 1998-ban. Felesleges finomkodnunk: valóban léteztek a polgári kormány és Washington kapcsolatában borúsabb pillanatok, azonban ezeknek nincs közük a szélsőjobboldaliság vádjáhozl. Bár többen is keményen dolgoznak azon, hogy az amerikai döntéshozók közül mindenkiben tudatosodjék a magyar=antiszemita axióma. A nagykövet asszony, akinek nemigazán voltak hiteles információi Magyarországról, azonnal ebben a szellemben kezdett. Ennek minőségéről sokat elárul, hogy külső szakértőként Berend T. Ivánt és Bokros Lajost vonták be tájékoztatatásába. A borús pillanatok valódi oka, hogy ellentétben a mostani vezetéssel, az Orbán-kormány a nemzeti érdekeket képviselte. Így például a Washingtonban már lefutott meccsként kezelt repülőgépvásárlási tender esetében is, lévén hogy a gazdaságilag kedvezőbb Gripen ajánlat mellett dönteni. (Emlékezzünk vissza: milyen álláspontot képviselt ebben a kérdésben szeptember 10-ig - a döntés napjáig - az MSZP, s milyet utána? Csak segítség képpen: akkor a Fidesz éppen a „Lockheed-Martin cég ügynöke” volt, s a Gripen érdekében lobbizó Juhász Ferenc naponta bírálta az állítólag már levajazott F-16-osok megvásárlását.) Az természetes, hogy az Egyesült Államok, amely teljes tekintélyével támogatja vállalatainak gazdasági érdekérvényesítését, összevonja szemöldökét a döntés hallatán. Az F-16-os ügyben megemlítendő: Washington annyira biztosra vette a megbízást, hogy miközben a svédek folyamatosan javítottak ajánlatukon, addig ők nem törték össze magukat. Az is legitim dolog, ha a nemtetszésének hangot ad. Az is érthető, hogy e bírálatba emberjogi jelszavakat is beleszőnek - hiszen nyíltan nem sértődhetnek meg egy valóban kedvezőbb gazdasági ajánlat elfogadásán. Ami józan ésszel érthetetlen, hogy ebben a vitában a független sajtó és a baloldali pártok miért álltak automatikusan az ellenérdekelt fél oldalára akkor, amikor a polgári kormány tette a dolgát. Rövid távon ugyanis eredményezhet néhány vállveregetést az új Medgyessy-Kovács nevével fémjelzett külpolitika: minden küföldi érdeket azonnal kiszolgálnak, akár a magyar szempontok rovására is. Ám ez a hintapolitika kiszámíthatatlanná teszi Budapestet, hiszen képtelen feloldani hazánk bonyolult függési rendszerének alapvető dilemmáját. Nevezetesen: Magyarország katonai biztonságának biztosításának érdekében a washingtoni, míg gazdasági értelemben a brüsszeli kapcsolatok a mmeghatározóak. Márpedig sok kérdésben az Egyesült Államok és az EU meghatározó hatalmai sincsenek egy véleményen, így a puszta idomulás csak céltalan bolyongást jelent. http://www2.mno.hu/index.mno?cikk=114382&rvt=68
|
|
Wallaby |
Válasz | 2002. november 15. 16:18 | Sorszám: 88 |
Egy két apróság a témával kapcsolatban: Nem hittem volna, hogy Juhász tagadni fogja a tettét. Ez egyszerűen borzasztó. Sokkal nagyobb bűn, mint az, hogy szakértelem nélkül vezet egy minisztériumot (vezetői és honvédelmi ismeretei sincsenek), hogy a diplomácia és a nemzetbiztonság szabályait semmibe vevő nyilatkozatokkal bombázza a hazai és a külföldi(!) sajtót. Erre a magatartásra az elmúlt 12 esztendőben nem volt példa, és nagyon szeretném, ha a jövőben sem kellene hozzászokni. A másik dolog, hogy Orbán nem dönthet jól ebben a kérdésben. Éppen azért keverték "antiszemita kabátlopási ügybe", mert ebből a honi és európai politikai viszonyok közepette nehéz jól kijönni. Bámulatos, ahogy ezt kormányszintre emelte az MSZP, sokkal ügyesebb, mint az 1950-es évek taktikája. Ugyanakkor nem győzök csodálkozni ezen az aljasságon, és egynémely olvtárs lelkes aszisztálásán.
|
|
|
Wallaby |
Válasz | 2002. november 15. 15:58 | Sorszám: 87 |
Ehhez elegendő felsoroni azt, hogy demonstartivan nem fogadták, amikor szeretett volna Bushoz dörgölödzi Ez egy roppant közkeletű, annál kevésbé hiteles vélekedés. Bush írt egy levelet 2001 őszén-telén, amelyben kifejtette, hogy a terrorizmus elleni szövetségi ténykedésről szeretne Orbánnal, mint szövetséges kormány fejével eszmecserét folytatni: Az utóbbi hónapok folyamán aktív konzultációkat folytattam barátainkkal és szövetségeseinkkel a rakéta- védelmi terveinkre vonatkozólag és párbeszédet folyattunk Oroszországgal is. Csak május óta amerikai tisztviselők több mint száz megbeszélést folytattak különféle országok fővárosaiban ezekkel a kérdésekkel kapcsolatosan. A következő hónapokban folytatni szándékozunk ezeket a megbeszéléseket. Erre válaszolva ajánlotta fel Orbán 2001. decemberében, hogy a 2002. februári útja során akár személyesen is rendelkezésére tud állni, ha kell: Nagy várakozással tekintek a fenti közös érdekű kérdések, valamint jövőbeni együttműködésünk 2002. február 11. és 12. napján az Egyesült Államokban teendő látogatásom során történő megvitatása elé.” Bush, aki az Államok másik végén járt éppen, végül telefonon hívta fel: Ari Fleischer szóvivőtől: Az elnök két telefonhívással kezdte a napját ma reggel. Elsőnek Orbán magyar miniszterelnököt hívta. Baráti hangulatú beszélgetést folytattak. Az elnök gratulált a miniszterelnöknek a tiszteletbeli doktori címért, amelyet február 11-én a Fletcher School of Tufts University-től kapott. Az elnökkel megbeszélték a nemzeteink által oly nagyra tartott szabadságok és értékek fontosságát és Magyarország jelentős szerepét a regionális stabilitásban. Az elnök kifejezte eltökéltségét, hogy felszámolják a terrorista csoportokat, és elismerését fejezte ki Magyarország támogatásáért a terrorizmus ellen folytatott harcban. A díszdoktorrá avatásához levélben gratulált, az idősebb Bush szintén. A telefononbeszélgetés alatt állapodtak meg a következő magyar-amerikai csúcstalálkozó megszervezésében, ez alapján adta át Brinker nagykövetasszony (aki nem győzi bizonygatni, hogy a választások éjszakáján a Millenáris Parkban is járt) a meghívót Medgyessy Péternek, az új miniszterelnöknek. Később, a választások után írt méltató levelt a leköszönő korményfőnek: George W. Bush amerikai elnök levélben gratulált Orbán Viktor miniszterelnöknek elmúlt négyéves tevékenységéhez. A levelet Nancy Goodman Brinker, az Egyesült Államok budapesti nagykövete szerdán adta át a leköszönő kormányfőnek. A találkozót követően Szemerkényi Réka, a Miniszterelnöki Hivatal politikai államtitkára elmondta: levelében George W. Bush elismeréssel szól az amerikai-magyar együttműködésről a terrorizmus elleni harcban, a NATO-n belüli magyar szerepvállalásról."Magyarország jó szövetséges, Orbán Viktor kiváló vezető" - idézett az amerikai elnök leveléből az államtitkár. Orbán Viktor és Nancy Goodman Brinker "jó hangulatú, baráti" megbeszélésén szó esett magyarországi belpolitikai kérdésekről, a választások értékeléséről, valamint az Európai Unió előtt álló legfontosabb fejleményekről.Az amerikai elnök felesége, Laura Bush közép- európai körútja keretében csütörtökön érkezik Budapestre, ahol találkozik Orbán Viktor miniszterelnökkel is. Így is történt, tényleg találkozott vele: Európai útja részeként hivatalos látogatásra Budapestre érkezett tegnap az Egyesült Államok elnökének felesége, Laura Bush. A First Ladyt fogadta a köztársasági elnök és felesége, a miniszterelnök, majd esti programja részeként a magyar politikai élet több vezető személyiségével is találkozott. A rendkívüli biztonsági intézkedésekkel védett vendég Mádl Ferenccel folytatott rövid megbeszélést, majd a köztársasági elnök felesége, Mádl Dalma vezette körbe a Parlamentben, ahol megtekintették a Szent Koronát is. A First Lady ezt követően apósának (az idősebb Bush elnöknek) és anyósának tavalyi budapesti látogatásáról készült fotókat tartalmazó albumot kapott ajándékba a köztársasági elnöktől. Mielőtt részt vett volna különböző nőszervezetekkel elköltött ebédjén a városligeti Bagolyvár étteremben, Laura Busht fogadta Orbán Viktor felesége, Lévay Anikó társaságában. Nyáron pedig Orbán Viktor járt Washintonban: A tanácskozásra William Hague, az IDU elnöke hívta meg a három politikust. Az ülésen beszédet mond George W. Bush amerikai elnök, és felszólal Orbán Viktor is. Úgy értesültünk: a Fidesz küldöttsége kiemelt figyelemben részesült Washingtonban. Az IDU ülésen részt vevő negyven párt vezető személyiségei közül például csak néhányat fogadott az amerikai alelnök, Dick Cheney, de a volt magyar miniszterelnök köztük volt.A delegáció vezetője, Orbán Viktor négyszemközti találkozón cserélt eszmét az Egyesült Államok alelnökével. A volt miniszterelnök tájékoztatta Dick Cheneyt a magyar gazdaság és demokrácia stabil helyzetéről, a növekedés üteméről, amely az EU átlagát is meghaladja, továbbá beszámolt a parlamenti választásokon regisztrált magas részvételről. Orbán felhívta Cheney figyelmét arra is, hogy az utóbbi hónapokban ugrásszerűen megerősödött a civil társadalom Magyarországon. Biztosította továbbá az Egyesült Államok második emberét arról, hogy Magyarország biztos szövetséges marad a NATO- ban. Cheney a találkozót felhasználta arra, hogy köszönetet mondjon a terror elleni harcban nyújtott magyar támogatásért.A munkanapot az amerikai elnök, George W. Bush díszvacsorája zárta, amelyen a többi delegációvezető mellett Orbán Viktor is részt vett. Orbán legfrissebb amerikai kitüntetéséhez szintén levélben gratulált az elnök, a kitüntetést egyébként az apja alapította. Nem mellékesen, 2001. májusában Orbán 3 napos látogatáson járt Washingtonban, ahol találkozott az amerikai adminisztráció fontosabb embereivel, köztük Bush-sal is Annak a teóriának az életszerűségét inkább nem is ecsetelem, hogy nyilvánvalóan az amerikai kormány rendelte meg amerikai ellenzéki(!) lapokban az Orbán Viktort tipikusan magyar belföldi iszapbírkózásba vivő cikkeket.
|
|
|
HitetlenTamaska |
Válasz | 2002. november 15. 13:53 | Sorszám: 86 |
Kedves Misericordia Továbbra is izgatottan várom, hogy kifejtsd!
|
|
|
|