Gondola főoldal | beállítások | regisztráció | keresés | GYIK | fórum főoldal | moderáció
  előző téma   következő téma
»  gondola Fórum   » Közélet   » Agrárvilág (13. oldal)

 
A téma oldalai: 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13 
 
Fórumunkon a regisztráció szünetel
Téma: Agrárvilág
terra
  Válasz | 2004. február 16. 08:21 | Sorszám: 16
Ebben sok igazság van, de én inkább a koalíciót említeném. Torgyán több kárt csinált, mint egy sáskahad.
mpd
  Válasz | 2004. február 16. 08:17 | Sorszám: 15
Farizeusok. A Fidesz is dobott néhány rögöt a magyar mezőgazdaság koporsójára.
terra
  Válasz | 2004. február 16. 08:07 | Sorszám: 14
Fidesz: 15 pontos javaslat az agrárválság feloldására
2004. február 15. 17:06


MTI
A Fidesz nemcsak az agrárium válságát fogalmazta meg, de 15 pontból álló javaslatot is kidolgozott a rövid távú feladatok megoldására - mondta az MTI-nek a párt gazdatagozatának vezetője vasárnap.

Faludy Sándor azt közölte: ezek között szerepel, hogy a kormány dolgozzon ki egy hitelprogramot azon gazdák számára, akik területalapú uniós támogatásra lesznek jogosultak. Elmondta: az állam kibocsáthatna egy úgynevezett engedményezési nyilatkozatot, amely alanyi jogon, legalább öt évre szóló hitel felvételét tenné lehetővé számukra.

A politikus egyetértett a mezőgazdaságból élőknek nyújtott csatlakozási hitelprogrammal, ám kifogásolta, hogy az állam források hiányában felfüggesztette ezek kifizetését. Szavai szerint a már kifizetett összegek egy része nem a megfelelő helyre kerülhetett, ezért arra kérik a kormányt: hozza nyilvánosságra az igénylők névsorát, valamint azt, hogy közülük kik mekkora összeghez jutottak.

mpd
  Válasz | 2004. február 16. 08:01 | Sorszám: 13
""Ép eszű agrárszakember, a parasztembertől a tudományos kutatóig bezárólag aligha szavazhatott igennel a csatlakozásra.""

Szívemből szóltál.

iszalag
  Válasz | 2004. február 15. 12:45 | Sorszám: 12
Idézet:
A hírTV információi szerint Benedek Fülöp eddigi címzetes államtitkár lesz a tegnap leváltott, és szeptember 15-én távozó Mészáros Gyula közigazgatási államtitkár utódja a Földművelésügyi és Vidékfejlesztési Minisztériumban. Benedek Fülöp ezt a pozíciót már betöltötte a Horn-kormány idejében.

vajon ugyanaz a Mászáros Gyula??? http://forum.gondola.hu/cgi-bin/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic&f=2&t=003466&p=4


Juhász Ferenc hitelezőjének fia a HM egyik cégének igazgaatósági elnöke
2003. november 28. 7:00
Magyar Nemzet
Juhász Ferenc honvédelmi miniszter villavásárláshoz felvett kölcsönének egyik hitelezője Füzesi István volt. Füzesi fia az idén februártól igazgatósági elnöke lett a Honvédelmi Minisztérium egyik cégének, a HM Verga Veszprémi Erdőgazdaság Rt.-nek – tudta meg a Magyar Nemzet. http://www.mno.hu/index.mno?cikk=186985&rvt=2
Veszprém, Jutasi út http://www.fn.hu/cegmonitor.php?fcegid=401153333
Rakk Tamás Elnök-vezérigazgató
Füzesi Attila igazgatósági elnök 2003 FEB-tól
Mészáros Gyula Kereskedelmi Vezérigazgató-helyettes
Mészáros Gyula Termelési vezérigazgató-helyettes
Kulcsár Zsolt Közgazdasági vezérigazgató-helyettes
Társasági forma: Részvénytársaság
Alapítás éve: 1992
Jegyzett tőke HUF: 613.000.000 HUF
Tulajdonosok:
Honvédelmi Minisztérium 100%,
Árbevétel:
1.596.071.000 (2000)
1.750.431.000 (1999)
1.909.332.000 (1998)

Ritter
  Válasz | 2004. február 15. 12:43 | Sorszám: 11
Mindegy ki lesz ez vagy az,a magyar mezogazdasagot szetvertek,az Orban a Horn es a Medgyessy alatt!!!
iszalag
  Válasz | 2004. február 15. 12:42 | Sorszám: 10
"Mezőgazdasági adósságrendezés
Hatvanmilliárd forintos adósságrendezésre készül a kormány a mezőgazdasági szektorban. Az összegből 45 milliárdot az adósságrendezésre, a maradék tizenöt milliárdot az elemi károk enyhítésére szánják. Az adósságrendezésbe bevonják az egy éven belüli lejáratú termelői hiteleket, a tagi kölcsönöket, az integrátori hiteleket, valamint a halasztott fizetésű konstrukciókat.
Egyszeriben hatvanmilliárd a mezőgazdaságnak? Az olvasó ámul-bámul, aztán elkezd gondolkodni. Vajon kik azok, akik ekkora volumenű hitelállományt halmoztak, halmozhattak fel?"
iszalag
  Válasz | 2004. február 15. 12:40 | Sorszám: 9
egy kis visszatekintés:


A hírTV információi szerint Benedek Fülöp eddigi címzetes államtitkár lesz a tegnap leváltott, és szeptember 15-én távozó Mészáros Gyula közigazgatási államtitkár utódja a Földművelésügyi és Vidékfejlesztési Minisztériumban. Benedek Fülöp ezt a pozíciót már betöltötte a Horn-kormány idejében.

A Magyar Nemzeti Földalapkezelő Szervezet vezetője, címzetes államtitkár

[/b] A Magyar Nemzeti Földalapkezelő Szervezet vezetője, címzetes államtitkár

(agrármérnök, agrárközgazdász-szakmérnök), a politikai főiskolát (Szövetkezetpolitikai Szak) Budapesten végezte.
1947. december 18-án Tiszapüspökiben született, paraszti családban.
Nős, felesége Fésüs Rita alkalmazott.
Gyermekei:
Fülöp tanársegéd az ELTE tanári karán;
Rita agrármérnök az egri FVM hivatal dolgozója;
Tünde tanár.
1971-1976 Tiszapüspöki Rákóczi Tsz főagronómus
1976-1977 Törökszentmiklós, Tiszatáj Tsz elnökhelyettes
1977-1995; TESZÖV titkárhelyettes, majd Szolnok megyei TESZÖV titkár
1995-1998 Földművelésügyi Minisztérium államtitkár
1998-1999 Kereskedelmi és Hitelbank Rt.
1999?-2002 Inter-Európa Bank Rt.(máshol: 1998-tól Medgyessy P főtanácsadója volt az IEBnél http://ma.hu/page/cikk/aa/0/56233/1. A legutóbbi hónapokban pedig a Nemzeti Földalapot írányította címzetes államtitkárként.
A banknál az Agrárhitel portfolió vezetője.
?-? A Jász-Nagykun-Szolnok megyei Agrárkamara elnöke és a
Horn kormány idején közigazgatási államtitkár
1993-1995 MAK (Magyar Agrárkamara országos alelnöke
1996-1998 között az FTC elnöke.
?-? Elnöke a Tiszapüspöki Aranykorona Vadásztársaságnak. MEDGYESSY-KLÁN
1984-től a Jász-Nagykun-Szolnok megyei Vadászszövetség elnöke és az
1983- Országos Vadászati Védegylet alelnöke.
1966-1989 között az MSZMP tagja. Jelenleg pártonkivüli
1990-94 között, majd 1998-tól napjainkig az MSZP agár- és vidékfejlesztési terület szakértőjeként
Személyes érdeklődése: a vadászat, a sport és a természet.
Kovács László, majd Medgyessy Péter személyes tanácsadójaként dolgozott.
Budapest, 2002. június 10. http://www.fvm.hu/miniszterium/nemethi/BENEDE_1/benede_1.HTM
Mezőgazdasági adósságrendezés
Hatvanmilliárd forintos adósságrendezésre készül a kormány a mezőgazdasági szektorban. Az összegből 45 milliárdot az adósságrendezésre, a maradék tizenöt milliárdot az elemi károk enyhítésére szánják. Az adósságrendezésbe bevonják az egy éven belüli lejáratú termelői hiteleket, a tagi kölcsönöket, az integrátori hiteleket, valamint a halasztott fizetésű konstrukciókat.
Egyszeriben hatvanmilliárd a mezőgazdaságnak? Az olvasó ámul-bámul, aztán elkezd gondolkodni. Vajon kik azok, akik ekkora volumenű hitelállományt halmoztak, halmozhattak fel?
A kistermelők biztosan nem. ők utoljára 93–94-ben juthattak kedvező gépvásárlási, beruházási kölcsönhöz (még idén tavasszal két percig, ami szóra sem érdemes), de tőlük mind egy szálig be is hajtották óriási jelzálog-fenyegetés mellett.
Vissza nem fizetett hitelei itt csak a téeszeknek és társulásoknak vannak. őket kell kisegíteni a bajból: pedig mást sem hallani, csak azt, hogy a nagy volumenű gazdálkodás lehet kifizetődő. Mármint akkor, ha az állam rendre kifizeti a közben felgyűlt adósságokat. Éppúgy, mint amikor a bankok rossz munkáját konszolidálja.
A hirtelen jött májusi esőkonszolidáció valóban aranyat ér. A téeszek és zöldbárói gazdaságok megszabadulnak adósságaiktól, ami fontos az EU-ba menet is (újabb pénzek halászása), de még fontosabb akkor, ha földeket akarnak venni vagy bérelni a Nemzeti Földalapból, ahová egyetlen kistermelő képviselőt sem engedtek be. Márpedig az alapot fel kívánják tölteni több tízezer hektárral a birtokrendezés folyományaként. A nyugdíjas nénikétől életjáradék-morzsáért megveszik osztatlan tulajdonkáját, és eladják, mondjuk, a tiszapüspöki téesznek, amelynek a földjeit a helyi Aranykorona vadásztársaság használja és vadásztatja jó pénzért. A vadásztársaság elnöke véletlenül Benedek Fülöp, aki mellesleg a Nemzeti Földalapot Kezelő Bizottság elnöke is. És nem ő az egyetlen zöldbáró.
A tisztességtelen verseny minden eszközét beveti az állam a volt téeszek és szocialista gazdaságok előnyhöz juttatásához, a kistermelők megnyomorításáért.
Pusztulj, magyar, a földedről! http://216.239.59.104/search?q=cache:Lexkw13qJ7IJ:www.magyarforum.hu/forum/2002/43/xiv435.htm+Tiszap%C3%BCsp%C3%B6ki+Aranykorona+Vad%C3%A1szt%C3%A1rsas%C3%A1g&hl=hu&lr=lang_hu&ie=U TF-8

DR. BOROS IMRE (MDF): Köszönöm szépen. Tisztelt Elnök Úr! Tisztelt Képviselõtársaim! Egy levelet találtam a postaládámban, valószínûleg az SZDSZ-es "lop stop" csapat tehette oda, esetleg Gusztos úr. Ez egy vadásztársaságról szól, ebben vadászik Benedek Fülöp és családja, fia, lánya, lehet, hogy az unokája is, Erõs János is itt cipeli a puskát, itt lövöldözött gyilkos bika helyett polgári kormányra gyilkos poénokat a megboldogult Hofi, de maga a miniszterelnök úr is ebbe a társaságba tartozik. Tesznek ezek a társasági emberek sok szép jót, vadászgatás közben fácánokat nevelnek s a többi. A társaság neve nem Nimród, Aranyszarvas vagy Fürge Nyúl, hanem Aranykorona, és nem két szóba, hanem egybe írva.
A társaság tagjai az elmúlt hónapokban jól kilõtték magukat, a jelöltbõl miniszterelnök lett, Benedekbõl földalapfõnök - azonnal lõttek a családi gazdálkodók földvásárlásának -, az Erõsbõl MFB-vezér vezér - jó hírû bankár õ, ugye -, és õ is belelõtt a sörétes puskával a levegõbe, úgyhogy mindjárt le is dermedtek a hitelbírálók meg a komputerek, bírálat, cenzúra nincs azóta se. Nem tudom, mire jó ez az Aranykorona Vadásztársaság. Gyilkos bikára, nyúlra, fácánra lõnek, vagy - amint a neve is mutatja - esetleg aranykoronára, földekre.
Az idõt nem beszéltem ki, esélyt adok miniszter úrnak a válaszra. Köszönöm szépen. (Taps az ellenzéki oldalon.)
DR. BOROS IMRE (MDF): Köszönöm szépen. A válasszal nem nagyon voltam megelégedve, de most már tudom, hogy tévedtem, amikor azt mondtam, hogy egy nowhere land programját egy nowhere man írta, és sok nobody olvasta. Mert bizony ezt a programot, úgy néz ki, hogy Tiszapüspökiben, az Ady Endre utca 6/c alatt írták, 5211-es irányítószámon, legalábbis ami a mezõgazdasági családi gazdálkodó, a földtulajdonlási dolgot illeti, és tizenhatan írták. Itt van ezen a papíron, amit olvasok, hogy nem is akar ez a társaság bõvülni, elegen vannak tizenhatan. Nem tudom, egyetemi kollégiumi csapat vagy vadásztársaság, vagy hogy vannak a dolgok...
Remélem, a program többi részébe azért Keller úr is beleírogatott, és akkor majd föliratkozik arra a névsorra, amit ott annak idején a pulpitusról kifogásoltam. Majd valamelyik másik vadásztársaságban õt is megtaláljuk...

http://www.mkogy.hu/naplo37/006/n006_173.htm

Mercurius
  Válasz | 2004. február 13. 08:03 | Sorszám: 8
Agrárdemonstráció: együttműködés a gazdaszervezetek között
2004-02-12 19:42

Együttműködési megállapodást írtak alá csütörtökön Budapesten azok a gazdaszervezetek, amelyek részt vesznek a jövő hét elején kezdődő gazdademonstrációban - közölte a szervezőbizottság.

A megállapodást a Magyar Gazdakörök és Gazdaszövetkezetek Szövetsége (MAGOSZ), a Tejtermelők Országos Nagygyűlésének Ügyvivő Testülete, a Magyar Gazdák és Fogyasztók Önvédelmi Mozgalma, a Sertéstartók Országos Nagygyűlésének Ügyvivő Testülete, valamint a Baromfitartók Országos Nagygyűlésének Ügyvivő Testülete írta alá.
A szervezetek a termelők érdekeit kívánják képviselni, demonstrációval az agrárgazdaság általános válságára, az egyes termelőágazatok - tej, sertés, baromfi - ellehetetlenülésére, az EU-támogatások kifizetésének bizonytalan voltára és a vidéki lakosság helyzetének romlására kívánják felhívni a közvélemény és a kormány figyelmét - áll a közleményben.
A közlemény szerint a megállapodást aláírók kinyilvánítják: a demonstráció célja párt- és szektorsemleges módon, kizárólag a gazdasági, és gazdálkodási körülmények javítása, az ezzel kapcsolatos érdemi döntések kikényszerítése.
Aláhúzzák: minden egyéb megnyilvánulás, amely a demonstrációval kapcsolatban esetlegesen elhangzik, a gazdák céljaival és érdekeivel ellentétes.
A gazdademonstráció országos szervező bizottsága, amely az aláíró szervezetek képviselőiből áll, közölte azt is, hogy az általuk képviselt szervezetek megállapodtak: a demonstrációt a törvények és az ide vonatkozó más jogszabályokban meghatározott iránymutatások alapján hajtják végre és ezt a demonstrációban résztvevőkkel is betarttatják.
A gazdademonstrációt több gazdaszervezet is február 16-i kezdettel jelentette be. A legtöbb szervezet február 28-ig kívánja folytatni a tiltakozást.
A gazdademonstráció részleteit az országos szervező bizottság pénteken hozza nyilvánosságra - tájékoztattak.

MTI - fidesz.hu

Andante
  Válasz | 2004. február 10. 09:13 | Sorszám: 7
"Micsoda vezetőink vannak nekünk? Ezek akkor sem rázkódtak meg, mikor szálltak a hírek erről és arról, hogy öngyilkos lett, felakasztotta magát, nem egy, de már talán tíznél is több csalódott magyar paraszt. Aztán mi következett: előálltak szónokolni a miniszteri székből, hogy az Európai Unió így meg úgy, fel vagyunk készülve, előrehaladott a tájékoztatás, az ország nagyobb felében már tudják a gazdák, mire számítsanak…"
Andante
  Válasz | 2004. február 10. 09:12 | Sorszám: 6
"Ott táborozik Pesten vagy hat hónapja egy magunk formájú ember, hogy bejusson a miniszterhez. Hat hónap alatt nem volt Németh úrnak egy félórája. Micsoda vezetőink vannak nekünk?"
iszalag
  Válasz | 2004. február 09. 22:36 | Sorszám: 5
én is azt mondtam, ezzel a garniturával NEM(MP)
de az is lehet, h pont az EUnak köszönhetjük h eltűnnek a komcsik..
másrészt, az sem lenne jó, ha az orosz érdekszférához tartoznánk..(nézz e a Putyin topikba) brrr

valahová tartozni kell

szakall
  Válasz | 2004. február 09. 20:00 | Sorszám: 4
Kedves iszalag!

Aki egy csöppet is áttanulmányozta, akár csak felszíneses is az EU agrárrendszerét, az kb. tudhatja, mi jön. Ép eszű agrárszakember, a parasztembertől a tudományos kutatóig bezárólag aligha szavazhatott igennel a csatlakozásra.

iszalag
  Válasz | 2004. február 09. 19:44 | Sorszám: 3
Parasztmonológ
2004. február 2. (6. oldal)

Fábián Gyula
Szokatlanul csöndes a hátsó udvar a Kertmegi-portán. Máskor harminc-negyven hízónak való vagy már indításra váró disznófalka népesítette a korszerű szállást, most a gazda rámutat három, már úgymond túlsúlyos hízóra, s lehangoltan annyit jegyzett meg: ennyivel megyünk az új esztendőnek. Aztán folytatja, kitakarítottuk a fiaztatót, a három maradék hízó már a családé, aztán nincs tovább. És ráfizetésünk az üres ólak, a tiszta takarmányos, az üres górék mellett négyszázhatvanezer forint veszteség. A puszta földbe ragadtunk. Hogy még egyszer kilábalhatunk-e, még jósolni sem merem. De ilyen mezőgazdasági irányítás mellett annyi hitem sem maradt, hogy nagyobb levegőt vegyek új elhatározásra. Karácsonyra itt voltak az unokákkal a gyerekek, fiam is, vejem is egy nézeten: apám, abba kell hagyni. Nem szóltam semmit, de azt gondoltam: ha az olyan egyszerű volna. Ötvenöt évesen az ember máskor nekilátott volna világot fordítani, nemhogy harminchat hektár termőföld, egy évben százhúsz darab első osztályú, magunk nevelte hízó után mindenfelől azt halljam: abba kell hagyni. Megölik a fél országot, akik ezt prófétálják. De a lehetetlent mozdítani gyengék, kicsik vagyunk. És mondja meg, kihez forduljak? Ott táborozik Pesten vagy hat hónapja egy magunk formájú ember, hogy bejusson a miniszterhez. Hat hónap alatt nem volt Németh úrnak egy félórája. Micsoda vezetőink vannak nekünk? Ezek akkor sem rázkódtak meg, mikor szálltak a hírek erről és arról, hogy öngyilkos lett, felakasztotta magát, nem egy, de már talán tíznél is több csalódott magyar paraszt. Aztán mi következett: előálltak szónokolni a miniszteri székből, hogy az Európai Unió így meg úgy, fel vagyunk készülve, előrehaladott a tájékoztatás, az ország nagyobb felében már tudják a gazdák, mire számítsanak… Fogalmunk sincs, miről beszélnek. Mi egyet látunk, jutunk tönkre, csúszunk lejjebb és lejjebb, holnap eldobolják alólunk a földeket is. Nem tartozom egyetemet járt, ugyanilyen gondokkal küzdő gazdatársaim sorába. De egyet én is tanultam, a latinból jött idegen szó, a miniszter azt jelenti: szolga. A mi nyelvünkre a régiek úgy fordították: az ország szolgálója.
Szóval nem főúr, nem parancsoló, de az ország haladásának előmozdítója. Nézzen csak körül! A miniszter nálunk azt jelenti: megtollasodás, új kastélyok alapozása, jutányos hitelek megszerzése a kisemberek elől, néhol egy egész városrész birtoklása. Régen ezekre mondták: mágnások. Valamikor ehhez kellett az ősök birtoka, most elég lett a piros könyv is. Olvastam valahol a francia elnökről (előtte tábornok volt), hogy egy katonáját nem fogadta kihallgatáson az ezredes. Az nem hagyta a maga igazát, beverekedte magát a tábornokig. Másnap már az az ezredes nem volt hadseregparancsnok. Eszembe jutott az lehetetlen, hogy nálunk a miniszterelnök ne tudjon erről a mi parasztemberünkről. Mi volna az igazság, fogadja őt maga, hallgassa meg, a miniszterének meg mondjon fel. Tudom, ezek csak olyan mesebeli kívánságok, ne álmodozzam én se, de ha már holnap nincs dolgom, mivel töltsem az időmet? Kárhozatra nem élhet senki emberfia, a fél Magyarország nem költözhet a Parlament elé, pedig most a fél országot érintő bajok sokasodnak.
Azt gondolja, magamban nem restelkedem, hogy ideérkezett hozzánk, de még szóhoz sem jutott a köszönés óta, én meg egyre csak mondom megállás nélkül, hogy mi bánt. Ha volna emberség és becsület az ország vezetőiben, nem kellene Mátyás király módra álruhát venni, csak kísérgető autók nélkül, mondjuk vonatról leszállva eljutni közénk, és meghallgatni bennünket. Tele vagyunk félelemmel. Sejtelmünk sincs arról az európai uniós paraszti életformáról. Hát nem ezt kellene tegye minden vezető? De mi már csak ilyenekkel haragítjuk magunkat: nem lesz gázáremelés, és ezt lassan mondom, hogy mindenki megértse – mondta az egyik, mi csak úgy nevezzük, nagyszájú. Hát, majdnem igaza lett. Mert a gázár csak az egyetlen, de a többi, azt még lassabban kellett volna mondja. Szégyenletében be sem kellene menjen még egyszer a parlamentbe. De ez megint csak olyan mesebeli kívánság.
No, megint mondtam egy verset a sorsunkról. De még ezt is hallgassák meg! Egyik testületi ülésünkön a faluban megemlítette valaki a vezetők közül: létre kellene hozni valamilyen segélyalapot a nélkülöző öregek számára, mert úgy megszaporodott a számuk, és olyan nehéz sorsra jutottak, hogy azt mégsem hagyhatjuk. Összenéztünk: miből? Veszteséggel gazdálkodik a község, mert még amit meg kellene kapnunk, azt is megvonták. Hát itt tartunk ebben a boldog új esztendőben, január első napjaiban. Üres a magam jószágszállása, üres a község pénztára, úgy vesszük észre, kiürült az országé is. De hova lett? Vajon meg lehet még fordítani ezt a kilátástalan világot?
Hátha vannak, akik nemcsak a bajokat látják, de az orvosságot is a sebekre. http://www.mn.mno.hu/index.mno?cikk=201124&rvt=15

iszalag
  Válasz | 2004. február 03. 09:10 | Sorszám: 2
Orbán Viktor: Magyarország irányjelző táblák nélkül
2004. február 2. 20:19

Egy, a mezőgazdaság helyzetét érintő kérdés kapcsán azt mondta: ha nem figyelünk oda, akkor bekövetkezik az, amit Magyarországon a legnehezebb időkben sem tudtak keresztül verni: a magyar gazdavilág megsemmisítése. A politikus napi veszélynek minősítette, hogy egy olyan agrárgazdasági szerkezet jöhet létre, amelyben nem lesz helyük a magyar gazdáknak.

Orbán Viktor szerint a mostani "bankárkormány" nem tud a vidéki emberek fejével gondolkodni, és ráadásul nem is veszi komolyan őket. - Egészen addig, amíg a mezőgazdasági érdekvédők fellépései erőtlenek és megosztottak lesznek, nincs is semmi ok arra, hogy komolyan vegyék a vidéket - vélekedett a Fidesz elnöke.
http://www.mno.hu/index.mno?cikk=201405&rvt=2

iszalag
  Válasz | 2004. február 03. 09:08 | Sorszám: 1
igen, de titikos volt a lista..
reni79
  Válasz | 2002. augusztus 29. 11:40 | Sorszám: 0
Hallomásból értesülök:agrár hitelek 40%-át állami támogatással elengedik!!Van ilyen??

Időzóna: CET
A téma oldalai: 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13 
 

         előző téma   következő téma
Ugrás:

Email a webmesternek | Gondola