A téma zárva.  A téma zárva.


  

Gondola főoldal | beállítások | regisztráció | keresés | GYIK | fórum főoldal | moderáció

 
előző téma   következő téma
»  gondola Fórum   » Közélet   » Népszavazás! Magyar állampolgárságot minden magyarnak! (16. oldal)

 
A téma oldalai: 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20  21  22  23  24  25 
 
Fórumunkon a regisztráció szünetel
Téma: Népszavazás! Magyar állampolgárságot minden magyarnak!
Turul
| 2004. július 15. 21:19 | Sorszám: 230
Mercurius?

D-209.

gyoker
| 2004. július 15. 20:00 | Sorszám: 229
Magyar Szóból:

Európa elvárta a kettős állampolgárság megadását

Ez derült ki a IX. Budapesti Jogi Nyári Egyetem legérdekesebb előadásából
Július 4--12-ig, azaz vasárnaptól vasárnapig egyhetes nyári egyetemen vehettek részt Budapesten a határon túli joghallgatók, tanárok, pályakezdő jogászok, jogi szakemberek, ugyanis ekkor rendezték meg a IX. Budapesti Jogi Nyári Egyetemet. Mintegy száz résztvevő érkezett Vajdaságból, Kárpátaljáról, Felvidékről és Erdélyből a szaktanácskozásra, hogy anyanyelvét ápolva megismerkedhessen a magyar jogintézmények legfőbb sajátosságaival, a magyar jog forrásaival és szakirodalmával, valamint az ezeregyszáz esztendős ország alkomtány- és jogtörténetének legfontosabb mozzanataival. Nemcsak szakmai szempontból fontos ez az összejövetel, hanem a magyar jogi terminológia elsajátítása terén is nagyon sokat jelent a határon túl élő jogászok számára. A vendéglátó az ELTE Állam- és Jogtudományi Kar volt, ott tartották meg az első emeleti amfiteátrumban az előadásokat, napjában négy-öt érdekesebbnél érdekesebb értekezést hallgathattak végig a résztvevők. Ezúttal a büntetőjog és a bűnügyi tudományok kérdésére helyezték a hangsúlyt, de több közjogi és polgárjogi tárgyú előadás is elhangzott. A hallgatóság figyelmét egyértelműen a dr. Szalma József újvidéki jogprofesszor és akadémikus által taglalt téma csigázta fel legjobban, hiszen az állampolgárságról beszélt a külföldi kitekintés és a hatályos magyar jogszabályok tükrében.
Szalma professzor elmondta, hogy a görögök ismerték legjobban az államformákat, abban az időben alakult ki az állampolgárság meghatározására vonatkozóan a területiség és a származás elve. Ebből fejlődött ki később az általunk manapság ismert állampolgársági fogalom. Ránk nézve roppant fontosnak minősíthető az 1993-ban megkötött maastrichti alapszerződés, amely tulajdonképpen szabad utat nyitott a kettős állampolgárság felé. Noha ez a megállapodás úgy is értelmezhető, hogy kettős állampolgárságról beszélni tabula rasa, hiszen úgyis mindenki európai állampolgár lesz egyszer, így nincs annak jelentősége, hogy hány állampolgársággal rendelkezik valaki. A magyarországi törvények szempontjából az 1879-es, a magyar állampolgárság alapjait lefektető törvény már ismerte a kettős állampolgárságot, ebből az derül ki többek között, hogy házassággal állampolgársághoz lehet jutni. A későbbiek folyamán 1947-ben hozták meg az állampolgárságról szóló törvényt, s ezt 1955-ben módosították, ez utóbbival lehetővé tették a kettős állampolgárság megszerzését, de viszont megszüntették azt a határon túl élő magyarok számára. Ránk nézve ez egyértelmű volt, de a kilencvenes évek elején történt változásokat követően újfajta jogcímeket vezettek be, amelyeknek köszönhetően megszerezhető volt a magyar állampolgárság. Ilyen például az egy bizonyos területen való születés elve, ami egyébként adott, a honosítás, a visszahonosítás és a nyilatkozattétel. Természetesen a magyar alkotmány is szabályozza az állampolgársági hatásköri elvét, de abból sem vonható le egyértelműen az a következtetés, hogy könnyűszerrel magyar állampolgársághoz juthatnak a határon túl élő magyarok. Mádl Ferenc köztársasági elnök többször nyilatkozta azt, hogy felelősséget érez a határon túli magyarságért, de erre rácáfolt Patrubány Miklós, a Magyarok Világszövetségének elnöke, aki szerint a felelősségérzet szép, és jó, és morális dolog, de azzal a jogoknak és a kötelezettségeknek is összhangban kellene lennie, sőt mi több, egyeznie kellene a maastrichti megállapodás alapelveivel. Ez egy európai közösségi jogra ruház fel bennünket és tulajdonképpen az lenne az egyetlen helyes megoldás, ha Magyarország megadná a határon túl élő magyarok számára a lehetőséget, hogy kettős állampolgárságot kapjanak. Ebben reménykedtünk valamennyien mindaddig, míg a státustörvény meg nem született, hiszen az egyértelműen kizárta a kettős állampolgárság könnyű megszerzésének lehetőségét. Pedig Európa elvárta volna Magyarországtól, hogy megadja a határon túl élő magyaroknak a teljes státust, azaz a kettős állampolgárságot, mert nemcsak morális, gazdasági és szellemi lehetőséget kell biztosítani a határon túl élő magyarok számára, hanem jogit is.
A legtöbb európai országban megtették ezt a lépést, így tettek az olaszok, akik a határon túl élő olaszoknak megadták a kettős állampolgárság megszerzésének jogát, de Franciaország is megoldotta ezt a kérdést oly módon, hogy hét-nyolc országgal kölcsönösségi alapon állampolgársági egyezményt írt alá, és ugyanígy Németországnak is legalább tíz állammal van hasonló megállapodása. Még Románia sem képez kivételt, hiszen a Moldáviában élő románoknak a román állam lehetővé tette a kettős állampolgárság megszerzését.
Az előadás hallgatói feltették Szalma professzor úrnak azt a kérdést, van-e annak értelme, hogy az utóbbi időben Magyarországon aláírásokat gyűjtenek abból a célból, hogy a határon túli magyaroknak mégis legyen módja megszerezni a kettős állampolgárságot. Az az igazság, hogy ez érzékeny kérdés, ha népszavazással döntenek róla, legalább kiderül, hogy az anyaországban élők szívesen látnának-e soraikban bennünket, elvégre nekik kell eldönteniük ezt a kérdést.

VARJÚ Márta

onogur
| 2004. július 14. 23:05 | Sorszám: 228
Nevetni fox, Faludinak igaza van. Sőt, továbbmegyek: a tulajdonuktól megfosztott gazdáknak már tíz éve is jogukban állt volna kezdeményezni a kárpótlást.
Persze, akkor sem történt volna semmi.
Ahogy most sem fog történni.

Melyik hülye tette fel a főcimet: visszaszerezhetők az elkobzott felvidéki földek?

Allatka
| 2004. július 14. 22:48 | Sorszám: 227
Csak mert valamiért elkerülte a phygyelmünket:

Visszaszerezhetőek az elkobzott felvidéki földek

A Benes-dekrétumok alapján tulajdonuktól megfosztott gazdáknak és örököseiknek jogukban áll kárpótlásukat kezdeményezni -hangzott el Faludi Sándornak, a Fidesz Gazda Tagozat elnökének és Bába Ivánnak a Fidesz külügyi kabinetvezetőjének szerda délután tartott sajtótájékoztatóján.
http://www.szabad-europa.hu/online/menu/hirlap/legfrissebb/faludi_bab_0712.html

Turul
| 2004. július 14. 17:45 | Sorszám: 226
Van a Gondolán olyan, aki D-209-hez hasonlóan foglal állást?

Június közepén ismertettük azt a levelet, amelyet Dr. Búzás Gábor főorvos, az MVSz Kisalföld Társaságának tiszteletbeli elnöke írt Medgyessy Péter miniszterelnöknek, és amelyhez mellékelt egy aláíró ívet a kettős állampolgárság ügyében kezdeményezett népszavazási javaslattal.

Alább olvasható a miniszterelnök válasza.

Budapest, 2004. július 14.

MVSz Sajtószolgálat

A Magyar Köztársaság Miniszterelnöke

XXXIII/174/2/2004.

Dr. Búzás Gábor úr

stomatológus főorvos

Abda


Tisztelt Főorvos Úr!

Mindenekelőtt szeretném megköszönni Önnek azt a figyelmet és személyes hozzájárulást, amelyet az országunk határain túl élő magyarok iránt, helyzetük, különösen a velük való kapcsolattartás javítása érdekében kifejt, s amelyről hozzám intézett levele is tanúskodik. Örömmel nyugtázom, hogy Battonyán elhangzott szavaim az ország másik felében is visszhangot váltottak ki, továbbá, hogy más kérdésekben meglévő véleménykülönbségeink ellenére egyetérthetünk a nemzeti érdekek vállalásának és képviseletének fontosságában.


Néhány nappal ezelőtt az európai államok vezetői Brüsszelben elfogadták az unió alkotmányos szerződését, amelyben kifejezésre jut a nemzeti érdekek tisztelete, a magyarság számára különös fontosságú kisebbségi jogok védelme. A magyar nemzeti érdekek védelméhez az európai alkotmány jó lehetőségeket biztosít. Az unió bővítésének fenntartása pedig újabb nemzetek, s velük magyar nemzeti közösségek felzárkózását biztosítja. A Kormány számára ennek megvalósítása jelenti a nemzeti elkötelezettség és felelősség próbáját.


Meggyőződésem, hogy a nemzeti érdekek képviseletének semelyik szervezet, párt vagy személy nem lehet az egyetlen igazi letéteményese. Ebben a tekintetben a Kormány tagjai sem kivételek, csupán a felelősségük nagyobb, mint másoké. Ezért különös felelősséggel kell mérlegelnem és állást foglalnom különböző, vitathatatlanul jó szándékkal elgondolt és megfogalmazott javaslatokról. Horderejénél fogva ezek közé tartozik a kettős állampolgárságra vonatkozó kezdeményezés is, amelyről az illetékes kormányzati szervek érdemi egyeztetést folytatnak a határon túli magyar közösségek szakértőivel, vezetőivel.


A szándékok és lehetőségek felelős tisztázása előtt nem lenne helyes állást foglalnom ebben a kérdésben.

Levelét megköszönve jó egészséget kívánok Önnek orvosi hivatásának és közéleti tevékenységének további sikeres folytatásához.


Budapest, 2004. július 2.


Tisztelettel:


Dr. Medgyessy Péter

MVSZ Ifjúsági Szervezete
| 2004. július 13. 15:50 | Sorszám: 225
Magyarok Világszövetségének Ifjúsági Szervezetének felhívása:

A határontúli testvéreink magyar állampolgárságáért indított aláírásgyűjtés közepette pár fiatal lelkében megérett egy gondolat, hogy össze kell fogni mindazokat a fiatalokat, akik szívükben hordozzák kis hazánkat s őrzik magyarságunk kincseit.
Első lépésként közös összejöveteleket és kirándulásokat szervezünk magyarságunk szempontjából fontos helyeinkre (Zebegény, Dobogókő, Attila-domb), ahol egymást megismerve közösségé forrhatunk. Próbálunk minél több tudást átadni népünk eredetéről, hagyományiról, értékeiről, s minél több ismert hazafit meghívni körünkbe. Terveink között szerepel erdélyi, délvidéki túrák szervezése is, hogy mindannyian magunkba szippanthassuk a tiszta lelkületű emberekből és a magos hegyekből áradó energiát.
Szeptembertől aktívan részt kívánunk venni a kettős állampolgárságért indított népszavazásra való felkészülésben, ahol a legfontosabb feladatunk az emberek szívének és szellemének megnyitása, hogy felelősséget érezzenek a határainkon kívül rekedt testvéreink sorsa iránt.
Alapvetően pedig a nemzet építését, az őseink által ránk hagyott lelki és szellemi értékek megőrzését és továbbadását tekintjük feladatunknak.

Minden olyan fiatal jelentkezését várjuk, akik nyitottak magyarságunk kincseinek a megismerésére, s továbbadására, s szívesen részt vennének egy magyar fiatalokból álló kis csapat életében. Minden csütrötökön 18.00-kor összejövetelt tartunk a Magyarok Világszövetségének épületében (Bp. Semmelweis utca 1-3, az Astoriától egy percre) , hétvégente pedig kirándulásokat, túrákat szervezünk. Részt kívánunk venni a Magyar Vár és a Magyar Sziget egy hetes programjain is.

Jelentkezés, érdeklődés: Teleki Csaba
06 30 3500 265

honlap: http://mvszifi.fw.hu
levél: mvszifi@freemail.hu

Turul
| 2004. július 13. 15:18 | Sorszám: 224
Ide be merem tenni.

" MAGYAR LOBBI – NYARI TAGTOBORZAS

A nyari hetekben felfuggesztjuk a heti akciok szervezeset es megkerjuk a lobby
minden tagjat, hogy hasznalja fel e heteket az alabbi tajekoztato terjesdztesere
barati es ismeretsegi koreben, hogy az uj belepesek reven meg eredmenyesebben
folytathassuk osszel a mukat.

Mi is a Hungarian Lobby (HL) - Magyar Érdekszövetség?

A Magyar Lobby (Hungarian Lobby = HL) akcio egysegbe tomoriti az ot vilagresz
tettekre kesz magyarsagat. Az HL-be barki belephet a
http://hometown.aol.com/hunglobby/myhomepage/business.html

weben keresztul. Az HL heti akcio korleveleit CSAK azok kapjak, akik maguk
beleptek. Az HL-be minden tagnak maganak kell belepnie, ot mas be nem irathatja.

Az HL munkajanak szamitogepes szuksegleteit, web lapjat, cimtarat, a University
of Maryland tanarai, Dr. Saghi Szabo Gotthard es Fabian Kovacs Arpad
biztositjak, mig a moderatori szerepkort Lipták Béla tolti be, s a heti akciokat
is o valasztja ki..

Az HL NEM egy levelezesi vagy hirszolgalati, hanem egy AKCIO LISTA. Az HL celja,
hogy kozos fellepesunkkel, akcio-leveleinkkel felhivjuk az illetekesek vagy a
vilag kozvelemenyenek figyelmet magyar gondjainkra, s ezzel szolgaljuk a magyar
kibontakozast. Az HL tehat nem mas, mint egy HANGEROSITO! Hangunk ereje pedig
Onon is mulik: On azzal teheti a LEGTOBBET, ha az HL munkaba valo
bekapcsolodasra keri rokonait, baratait, ismeroseit.

Hazank, vagy a vilag vezetoihez illetve a vilagsajtohoz kuldott akcio-leveleink,
gyakran angol nyelvuek. Kerjuk a Magyarorszagon (vagy mas nem-angol
nyelvteruleten elo) tagjainkat, hogy alairasaikkal ok is tamogassak ezeket az
akcioinkat, mert akcioink sikere gyakran a levelek szaman mulik: A Feher Hazban
peldaul minden olyan kerdest jelentenek az elnoknek mellyel kapcsolatban
1000-nel tobb level erkezett az utolso 24 oraban.

Az HL tagsaganak tulnyomo tobbsege a 30-40 ev koruli, nagyon elfoglalt es
tobbsegukben a Magyar Allam hatarain kivul, kisebbsegben es nyugaton elo magyar,
kiknek osszesen arra van idejuk, hogy a mar megcimzett akcio-levelet alairjak es
feladjak. Ez az oka annk, hogy akcio-leveleink mindig a mar megcimzett es csak
alairando levellel kezdodnek es a hatter-informacio csak hatrabb, az akcio-level
utan kovetkezik. Amikor kerunk minden HL tagot, hogy akcio-leveleinket irja ala
es kuldje el a megadott cimre, egyben arra is kerjuk, hogy csak akkor tamogassa
akcionkat, ha egyetert azzal es kerjuk azt is, hogy csak akkor hasznalja a
formalevelet, ha nincs ideje egyeni hangvetelu levelet irni.

16 millio magyar lobbija vagyunk, celjaink koze tartozik, hogy a magyarsag
megmaradjon osi szulofoldjen es hogy az autunomia es kettos allampolgarsag
kiharcolasaval elerjuk az allamhatarok jelentosegenek csokkenesen keresztul a
nemzet ujraegyesiteset. Celunk a belso megbekeles, a fajelmeletek elutasitasa
(szarmazzanak azok akar nyilasoktol, akar cionistaktol vagy ciganygyuloloktol)
es annak hirdetese, hogy a magyar befogadp nemzet. Celuink az is, hogy
hozzajaruljunk egy ossznemzeti kulpolitikai strategia kialakitasahoz olyan celok
megfogalmazasaval, melyekben minden magyar egyetert, s melyekkel unokainkat es a
magyar megmaradast szolgaljuk.

Az HL tagsaga korban is es lakhely szerint is sokfele. Kozos vonasunk, hogy nem
beszelni, hanem tenni kivanunk nepunkert. Az HL-t nem osztjak meg part, vallas,
faj vagy osztaly eloiteletek, nem vagyunk jobb vagy baloldaliak, nem szolgalunk
ilyen vagy olyan parterdekeket, nem vagyunk keresztenyek vagy zsidok, egyszeruen
csak magyarok vagyunk, olyan magyarok akik tudjak, hogy az egysegben ero van (az
utolso amerikai elnokvalasztas kimenetelet az Amerikaban elo magyarsag 10%-a
eldonthette volna), olyan magyarok akik ertik es ismerik a vilag mukodeset, akik
tapasztalatukkal, tudasukkal a magyar kibontakozas kivanjak szolgalni es akik ma
is hirdetik 1956 patinas jelszavat, azt, hogy: \"AKI MAGYAR VELUNK TART!\"

Oszinte tisztelettel,

Lipták Béla"

Apóka
| 2004. július 12. 12:36 | Sorszám: 223
Vagy csak a társadalomtudomány létezik! A többi csak leszármazott tudomány.
mpd
| 2004. július 12. 09:49 | Sorszám: 222
Olyasmi, hogy társadalomtudomány - nem létezik.
Monsieur Danflou
| 2004. július 12. 03:12 | Sorszám: 221
Nem kell átesni a ló túlsó oldalára. Egyfelől az nem egy kritika egy társadalomtudóssal szemben, hogy még kora matematikájával sem volt tisztában. Toynbee valszeg összeadni se tudott. Másfelől Marx, mivel reneszánsz embert játszott, spéci rendelkezett némi információval arról, hogy mit csinálnak kora matematikusai. Véres amatőr volt persze, de spéci az a hírhedt -- és nem publikált, mert önkritikája azért volt -- véleménye, hogy a diferenciálszámításnak logikailag véres (volt akkor) a nyaka, az nem is annyira nem igaz. Persze eredeti sem volt.
"A világ legnagyobb történésze" spéci agyatlanabbul volt hegeliánus mint Marx. És ha Spenglert és Toynbeet elő lehet venni a naftalinból, akkor a dolog természeténél fogva Marx is elő van véve. Hát hiszen mindkettő Marxszal vitatkozott, és egy alternatív marxizmust akart létrehozni.
Mercurius
| 2004. július 12. 03:03 | Sorszám: 220
Viszont . És természtesen Jó éjt minden jóakaratú gondolázónak.
Apóka
| 2004. július 12. 02:59 | Sorszám: 219
A lényeg gondolkodjunk Kárpát medencében és békében szaporodjunk. Ez a közös érdekünk.
Jó éjt!
Mercurius
| 2004. július 12. 02:50 | Sorszám: 218
Tudom,és isemerem a ciklusokat. Marxot azért nem keverném be a tudományba. Még a kor matematikájával sem volt tisztában és az elméletei sokszor a formális logika szabályaival is ütköznek. Azt viszont, hogy képtelen volt egy konzisztens model megalkotáásra , megtette a "dialektikájának" alapjává.
Nem ismerte az akkor születő neoliberális piac elméletet sem. Ugyhogy ha meg akarjuk őrizni a komolyságunk, akkor Marx maradjon csak a naftalinban.
Monsieur Danflou
| 2004. július 12. 02:45 | Sorszám: 217
A gazdasági életben a ciklikusság megfigyelhető tény. Van többféle ciklus. De ennek semmi empírikus köze nincs a civilizációk felemelkedéséhez és hanyatlásához. De aki mégis ilyesmi iránt érdeklődik, az forduljon Marxhoz: összehasonlíthatatlanul mélyebb mint Toynbee.
A Schumpeternek meg az égegyadtavilágon semmi köze az ilyen nagyarcú spekulációkhoz. Ő spéci arról híres, hogy van egy elmélete, amely megmagyarázza, hogy az emberek miér gondolnak ilyen marhaságokat
Mercurius
| 2004. július 12. 02:42 | Sorszám: 216
Itt egy nagyon zanzásított ismertetés:
http://faculty.washington.edu/modelski/IPEKWAVE.html
Mercurius
| 2004. július 12. 02:39 | Sorszám: 215
Ez bizar. A rómaiknál elöbb szünt meg a pénnzgazdálkodás, mielött még az aranybányák kimerültek voln.


Egész a nyolcvanas évek közepéig pozitív volt a népesedési szaldonk. Erdélyben nőtt a magyarság részaránya. Aztán 2O év alatt gyökeres fordulat állt be.

Flammarion
| 2004. július 12. 02:34 | Sorszám: 214
Schumpeter? Hm. az kötelező olvasmány volt, a legnagyobbak közt tartják számon. Volt egy agyas évfolyamtársam, mindig azt mondta, Peter Schum. Olyan mint a Pan Frange, egy lengyel filmben.
Apóka
| 2004. július 12. 02:30 | Sorszám: 213
Ha közönyös lennél nem írnál.
Apóka
| 2004. július 12. 02:29 | Sorszám: 212
A trianoni Magyaroszág termőföldje 30 millió ember élelmét képes a jelenlegi technológiai sziten megtermelni tartósan.
Kárpát medence európai értelemben egy ritkán lakott terület.
Kárpát medencében a történelme során csak a szocializmus idején törekedett import energiára és nyersanyagra épülő termelést folytatni.
Kárpát medencében még eddig nem volt soha sem energiahiány.
Mégis csökken a népesség és mégis hanyatlik a kultúra.
Tehát Kárpát medencén belül kell keresni az okokat és a megoldásokat.

Én a népesedési tendenciák megfordítását és az egységesülési törekvés felébresztését látom a legfontosabbnak.

Mercurius
| 2004. július 12. 02:26 | Sorszám: 211
Én annak idején ez ügyben a közgazdasági szakirodalmat böngésztem végig. Ez most nem elérhető számomra. De, ha a Googleben rákeresel Kondratieff és Toynbee konbinációjára, akkor nem csak "izgi" cikkeket találsz,hanem nagyon száraz okfejtéseket is. A ciklus akkor több tapasztalatnál, ha elméleti magyarázat is van a mechanizmusára. Ezt Schumpeter csinálta meg (sok egyéb mellett). Megnézem, hogy van-e erről is elérhető irodalom a netten.
Ritter
| 2004. július 12. 02:26 | Sorszám: 210
Ugy bizony buddy Alarich hozta az ujat )Roma akkor mar olyan posvany volt hogy vesznie kellett!!!Olvastad hogy az is kozrejatszhatott hogy a bort on kupakbol ittak,amibol a cukros edes vagy savanyu bor kimosott olyan vegyleteket,amik az agyra rosz hatassal lehetett???
Mercurius
| 2004. július 12. 02:22 | Sorszám: 209
Most nem nagyon indoklok és kicsit metaforikusan irom le a jelenséget, a rövidség okán.Mi a civilizáció félperifériája vagyunk. Ez a lehetőségunk. Szerenénk bejutni a limeseken belülre,de szeretnénk megmaradni önmagunk és nem beolvadni.Szeretnénk átvenni a civilizáció áldásait, de utáljuk a hülyeségeit. Csatlakozásunkkal akár meg is újulhat a civilizáció, mint ahogy Európa Róma bukása után a beözönlő barbárokból újjult meg vagy mint ahogy az elbukott mükéne helyén a dór pásztorok teremtettek új görög civilizációt.
Janda a nyomozó
| 2004. július 12. 02:21 | Sorszám: 208
kiröhögött itt? én csak közönyt látok
Monsieur Danflou
| 2004. július 12. 02:18 | Sorszám: 207
Sok cikk mindenről megjelenik, az üres szócséplésre van kereslet, ha "izgi". De figyelembe kéne venni, hogy a konkrét jóslatok beteljesülése (pölö Spengler) már generációk óta overdue.
A K-ciklus kisimulása azt jelenti, hogy 1973 óta a ciklkusság amplitúdója kisebb. Ez lehet a szofisztikáltabb és sikeresebb gazdaságpolitika hatása is, jelentheti azt is, hogy a K-ciklus nem is létezik.
Apóka
| 2004. július 12. 02:18 | Sorszám: 206
Őszinteséget vártam és nem röhögést. Az viszont bejött.

Időzóna: CET
A téma oldalai: 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20  21  22  23  24  25 
 

   Téma megnyitása       előző téma   következő téma
Ugrás:

Email a webmesternek | Gondola