A téma zárva.  A téma zárva.


  

Gondola főoldal | beállítások | regisztráció | keresés | GYIK | fórum főoldal | moderáció

 
előző téma   következő téma
»  gondola Fórum   » Közélet   » Népszavazás! Magyar állampolgárságot minden magyarnak! (20. oldal)

 
A téma oldalai: 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20  21  22  23  24  25 
 
Fórumunkon a regisztráció szünetel
Téma: Népszavazás! Magyar állampolgárságot minden magyarnak!
Apóka
| 2004. július 10. 21:11 | Sorszám: 130
Mégis az általd képviselt gondolatok azon az úton visznek tovább amin most haladunk. És azt mindenki látja, hogy rossz.
jm
| 2004. július 10. 20:54 | Sorszám: 129
"Tehát úgy jó ahogy van,
Tehát erősíteni kell a trianoni diktátum szellemét,
tehát támogatod a születések számának csökkenését,
tehát támogatod a magyarság létszámának csökkenését ...
és még sorolhatnám hogy mi minden Önsorsrontást közvetve és közvetlenül támogatsz álláspontoddal."

Érdekes, amint megmondod, hogy mit gondolok. Érdekes, de mégis, jobb szeretném, ha magam írhatnám le, amit gondolok. És ha egyszer nem volt elég, olvasd el még egyszer! (harmadszorra...)

"És, amint mondtam, ettől függetlenül az tényleg nem jó, hogy kevesebb a születések, mint a halálozásaok száma évente."

Apóka
| 2004. július 10. 20:06 | Sorszám: 128
És "az agyas jobbosok" meg ráerősítenek ezzel a szavazással a trianoni diktátumra.
onogur
| 2004. július 10. 19:57 | Sorszám: 127
Hogy a magyar választó nem szívesen népszavaz?
Mondjuk 2003 áprilisában több mint 45% szavazott az EU-hoz való csatlakozás tárgyában. Ez nem rossz arány, volt olyan ország, ahol kevesebben szavaztak.

Az MVSZ kezdeményezése esetén még egy 30%-os részvétel is elég lenne, hiszen néhány agyatlan szadeszos zombin kívül senki sem szavazna nemmel.

Apóka
| 2004. július 10. 19:12 | Sorszám: 126
Tehát úgy jó ahogy van,
Tehát erősíteni kell a trianoni diktátum szellemét,
tehát támogatod a születések számának csökkenését,
tehát támogatod a magyarság létszámának csökkenését ...
és még sorolhatnám hogy mi minden Önsorsrontást közvetve és közvetlenül támogatsz álláspontoddal.

Kárpát medence kb. 300 000 km2. ebben él 12-13 millió közötti magyar, amely létszámában rohamosan fogy és 240 év múlva születne meg az utolsó magyar ajkú ember.

Ha a fogyó tendenciát ma megfordítanánk, akkor is többszáz év alatt lehetne elérni Hollandia népsűrűségét.

Te egy olyan rémképpel hűlyíted magadat és rémítgetsz másokat, amit józan ésszel te sem vehetsz komolyan.

Mercurius
| 2004. július 10. 17:55 | Sorszám: 125
A Tőkés topicból átvettem az ótmutatást:

A választóknak a következő kérdésről kell igennel vagy nemmel dönteniük:

Akarja-e, hogy az Országgyűlés törvényt alkosson arról, hogy kedvezményes honosítással – kérelmére – magyar állampolgárságot kapjon az a magát magyar nemzetiségűnek valló, nem Magyarországon lakó, nem magyar állampolgár, aki magyar nemzetiségét a 2001. évi. LXII. tv. 19.§ szerinti Magyar igazolvánnyal vagy a megalkotandó törvényben meghatározott egyéb módon igazolja?


Az ügydöntő népszavazás akkor is érvényes, ha azon a 8 millió 46 ezer magyar választópolgár közül a többség, vagyis a fele plusz egy személy nem jelenik meg. Ellenben ilyen esetben akkor lehet sikeres a népszavazási kezdeményezés, ha az igen válaszok aránya meghaladja a választók számának egynegyedét.

Vagyis, az OVB adataira alapozva kiderül, az MVSZ-nek 2 millió 11 ezer igenre volna szüksége: vagyis a kezdeményezést támogatóknál kilencszer nagyobb tömeget kéne az Újra együtt! jelszóval meggyőzni arról, hogy hasznos "magyar állampolgárságot adni minden magyarnak".


Az MVSZ-nek valószínűsíthetően

nem lesz könnyű dolga: a magyar választó szinte évtizedes tapasztalat szerint nem szívesen népszavaz. A rendszerváltozást jelentősen befolyásoló 1989 novemberi, ún. négyigenes népszavazás óta (58%-os részvétel) nem volt példa arra, hogy a választók több mint fele megjelenjen ilyen alkalommal is az urnák előtt.

erdeimano
| 2004. július 10. 17:36 | Sorszám: 124
Dehogynem, a NATO és az EU is érvényes volt.

Másrészt ha valaki egyetért a kettős állampolgársággal, és még azt is tudja hogy ha érvénytelen a népszavazás akkor ez bukik, akkor nem igazán értem miért maradna otthon.

erdeimano
| 2004. július 10. 17:34 | Sorszám: 123
Persze hogy nem hozák nyilvánosságra, ezért mondtam hogy remélem már meg is van.
Mercurius
| 2004. július 10. 17:15 | Sorszám: 122
"Szvsz a Fidesznek már rég kelett volna csinálnia egy titkos felmérést saját használatra. Remélem csináltak is."

Tegyük fel, hogy csináltak. Ha ez negativ végeredményű. akkor szerinted taktikus dolog nyilvánosságra hozni ?


Nem kerülhető meg az a kérdés, hogy ebben a formában a kettős állampolgárság megadásásrúl szóló népszavzás nem nemzetstratégiai kérdés, hanem az MVSZ felellőtlen önreklámja.

Mercurius
| 2004. július 10. 17:13 | Sorszám: 121
"Szvsz ezek a jobboldaliakat a Fidesz egyértelmű állásfoglalása valószínűleg 90%-ban mozgósítaná."

Bistos, hogy nem. Az okos politikus, akkor mozgósít,ha az emberek mozdulni akarnak. Namost népszavzásra még sosem mozdultak meg elegen. Itt tulajdonképpen a jobboldalnak az a része érez csak késztetést állásfoglalásra, akinek vannak határon túli rokonai vagy gyökerei.

jm
| 2004. július 10. 16:58 | Sorszám: 120
kirándulás! majd ha rájössz, nem jöhetsz el onnan, örökre ott kell élned, akkor változik csak meg a véleményed a gyönyörű békés Hollandiáról . ahhoz, hogy megismerj egy országot, ott kell élned, nem látogatóba menni! És nem mint diplomata, vagy szakmai kiküldött, hanem mint egy átlagpolgár, se több, se kevesebb!

A gyönyörű társadalmi békéről meg annyit, hogy néhány éve szépen agyonlőtték az egyik miniszterelnök-jelöltjüket.
az talán csak merő véletlen, hogy mindez a választások előtt néhány nappal történt, és hogy pártjának szlogenje az volt: "Hollandia betelt!"

Óriási feszültségeket kelt a nagy népsűrűség, más-más társadalom másképp vezeti le (az is talán véletlen, hogy a fél Hollandia füvezik, a másik fele, meg ha teheti külföldön csámborog).

A japánoknak is megvannak a módszereik, és mit mondjak, nem irigylem őket!

amúgy meg szét kell nézni, hányan nép számlál nálunknál kevesebb főt Európában, és mennyivel erősebbek, mennyivel önérzetesebbek!

Ez nem a számoktól függ.

És, amint mondtam, ettől függetlenül az tényleg nem jó, hogy kevesebb a születések, mint a halálozásaok száma évente.

erdeimano
| 2004. július 10. 16:57 | Sorszám: 119
Idézet:
2 millió mellett ha jól emlékszem érvénytelen a népszavazás, de javíts ki ha van biztos elleninformációd.


mármint 2 millió igen kell (vagy 2 millió nem)

Idézet:
A népszavazással (és nem a kettős állampolgárság, szükséges időben való megadaásáva) a jobboldal jó része szintén nem ért egyet, így a balodali szavazók max kiesett jobboldali szavazókat pótolnak.

Szvsz ezek a jobboldaliakat a Fidesz egyértelmű állásvoglalása valószínűleg 90%-ban mozgósítaná.

Idézet:
Akkor van talán esély, ha együtt bonyolítják a kórház törvénnyel.

igen, szerintem is


Idézet:
De elöbb várjuk meg, hogy legyen valami hozzávetőleges tájokozódási leheteőség. Biztos felmérés a támogatottságról a közvéleménykutatóknál.

Szvsz a Fidesznek már rég kelett volna csinálnia egy titkos felmérést saját használatra. Remélem csináltak is.

Mercurius
| 2004. július 10. 16:46 | Sorszám: 118
A 2 millió mellett ha jól emlékszem érvénytelen a népszavazás, de javíts ki ha van biztos elleninformációd.

Az 5O%-os mozgosítás optimista becslésnek tünik. Az MSZP részéről intenzív és dúrva ellenpropaganda várható (ezt medgyessy az Adevarulban már el is kezdte). Természtesen az ellenkampány része, hogy végül mindenről a Fidesz és Orbán Viktor tehet.

A népszavazással (és nem a kettős állampolgárság, szükséges időben való megadaásáva) a jobboldal jó része szintén nem ért egyet, így a balodali szavazók max kiesett jobboldali szavazókat pótolnak.

Akkor van talán esély, ha együtt bonyolítják a kórház törvénnyel.

De elöbb várjuk meg, hogy legyen valami hozzávetőleges tájokozódási leheteőség. Biztos felmérés a támogatottságról a közvéleménykutatóknál.

Apóka
| 2004. július 10. 16:44 | Sorszám: 117
"De ma a tragikus születés számon mindenképpen változtatni kell, mert így még a maradék országot is elveszítjük. "

Egész Kárpát medencében ugyanilyen a probléma. Egyetlen etnikus, a cigányság létszáma nő

Apóka
| 2004. július 10. 16:41 | Sorszám: 116
Jappánban egy hónapot töltöttem, Hollandiában többször jártam részeb kirándulás, részben egyházi kapcsolatok révén.

Más adottságú országok, de bár akkora társadalmi béke lenne nálunk.

Halder
| 2004. július 10. 16:30 | Sorszám: 115
Azért itt pontosítsunk! Nem romlik folyamatosan, hanem éppen javul.
A török időszakban romlik a le a nemzetiségi arány katasztrofálisan, hatalmas addig színmagyar területek maradnak üresen.
A magyarság aránya a török elleni felszabadító háborúk után, s egy számunkra tragikus betelepítési politika eredményeképpen is XVIII. század elején volt a legkatasztrofálisabb. Az arány ezután fokozatosan kezdett a magyarság javára fordulni, ez a kiegyezés után felgyorsult, az asszimilációnak is köszönhetően.
Ha van még 50 évünk, Trianon nem történhet meg.
De ma a tragikus születés számon mindenképpen változtatni kell, mert így még a maradék országot is elveszítjük.
jm
| 2004. július 10. 16:23 | Sorszám: 114
"Hollandia kisebb mint Dunántúl és békében él benne magyaroszágnyi népesség."

Nagyon, nagyon szeretném, ha elmennél élni néhány hónapra, esetleg évre Hollandiába. De felőlem akár Japán is lehet, ahol szintén békességben él egy pár Magyarországnyi népesség. Ha visszajöttél, utána beszélgethetünk az idilli holland vagy japán népsűrűségről.

erdeimano
| 2004. július 10. 16:20 | Sorszám: 113
A legutóbbi felmérések szerint a jobboldal tábora (Fidesz, MDF, stb. mind együtt) a teljes népesség 40%-a körül van, ami 3-3.5 millió szavazót jelent, és valamennyien az MSZP szavgazói közt is egyetértenek a dologgal. Tehát ha a kettős állampolgárságot támogatók durván fele elmenne szavazni, úgy meglenne a 2 millió.
jm
| 2004. július 10. 16:20 | Sorszám: 112
"Milyen indíttatás alapján propagálod a magyar népesség csökkenését?"

hol olvastál ilyet? idézd vissza, kérlek!

jm
| 2004. július 10. 16:18 | Sorszám: 111
"Az összes komolyabb afrikai etnikai konfliktust sikertelen IMF reformok hozták össze."

meg az exponenciálisan növekvő népességek!

Halder
| 2004. július 10. 16:15 | Sorszám: 110
Ebben igazad van.
Igaz, ha megnézed a kiegyezés utáni szülési statisztikákat, akkor elég nagy eltéréseket, különbségeket tapasztalsz ezen a téren az akkori ország területén.
Ami ezen a téren most történik az már tragédia, és persze kigúnyolják Balczót, ki egyebek mellett erre újra és újra felhívja a figyelmet.
Apóka
| 2004. július 10. 16:11 | Sorszám: 109
Egyetértek. Erről számos elemzés jelent meg. IMF kölcsönökön az országok önellátását tönkretevő latifundiumok születtek.

Szétrombolták a falusi közösségeket és azok önszabályozó képeségét.

Elindult egy demográfiai bumm, miközben a mezőgazdasági termelés összeomlot és specializálódott néhány exportcikre, amiből a hiteleket akarták, de nem tudták viszafizetni.

Apóka
| 2004. július 10. 16:06 | Sorszám: 108
Attól még igaz, hogy az Ó vagy az Új Szövetségben van.

Miért gondolod, hogy ruandai helyzet állna itt is elő?

A jelenlegi Magyarország termőföldje 30 millió ember táplálékát képes előállítani, tanultam ezt az egyetemen 1980-ban és azóta meggyőződtem róla, hogy valóban nagyobb erőlkdés nélkül képes erre a Magyar Föld. Hollandia kisebb mint Dunántúl és békében él benne magyaroszágnyi népesség.

Milyen indíttatás alapján propagálod a magyar népesség csökkenését? Remélem nem fizetnek érte?

Mercurius
| 2004. július 10. 16:01 | Sorszám: 107
Azért mert kaptak néhány jópofa IMF reformot. Az összes komolyabb afrikai etnikai konfliktust sikertelen IMF reformok hozták össze.
jm
| 2004. július 10. 15:57 | Sorszám: 106
Ha az Ószövetséget mérvadónak kell tekinteni, tényleg nem vagyok vallásos.

Ruandában is milyen szépen teleszülték a Földet a hutuk meg a tutsik, aztán valami miatt az lett a vége, hogy párszázezren bozótvágó kés alatt végezték.

Időzóna: CET
A téma oldalai: 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20  21  22  23  24  25 
 

   Téma megnyitása       előző téma   következő téma
Ugrás:

Email a webmesternek | Gondola