A téma zárva.  A téma zárva.


  

Gondola főoldal | beállítások | regisztráció | keresés | GYIK | fórum főoldal | moderáció

 
előző téma   következő téma
»  gondola Fórum   » Közélet   » Népszavazás! Magyar állampolgárságot minden magyarnak! (17. oldal)

 
A téma oldalai: 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20  21  22  23  24  25 
 
Fórumunkon a regisztráció szünetel
Téma: Népszavazás! Magyar állampolgárságot minden magyarnak!
Apóka
| 2004. július 12. 02:15 | Sorszám: 205
Tudomásom szerint nem Kárpát medence az európai kultúra közepe, mégis kiürülőben van.

Ennek a szembeállításnak az az értelme, hogy biztassuk magunkat a sajátos Kárpát medencei út megkeresésére.

Véleményem szerint Kárpát medence önálló kultúrális és állami egység Európán belül. Ha végignézed a történelmét, akkor látod, hogy nem azonos ritmusban mozgott Európával. Kárpát medence felvirágzása nem függvénye Európa felvirágzásának és épígy a kultúrális hanyatlása sem függ szorosan össze vele.

Kárpát medence egyfajta gyarmati létben tengődik évszázadok óta, Európa belső gyarmata, a balkán félszigettel együtt.

Antal Józsefnek súlyos politikai hibája volt, hogy nem indított el egy Kárpát medencei együttműködési folyamatot. Mi a fenének kellett olyan erősen kifelé tekingetni? Értelmetlen volt a Visegrádi Négyek paktum. Le kellett volna szarni mindent, ami nem Kárpát medence. Persze óvatosan, de határozottan.

Mercurius
| 2004. július 12. 02:15 | Sorszám: 204
Nem hinném. Az Egyiptomi Birodalom pl.megbukott (inkább megtorpant), mert elérte azt a határt amelyen belül a nilusi öntözés még biztosította a földművelést. Ez komoly élelmiszerválságot okozott a földközitengeri oikumenében. Hamarosan népvándorlás indult be. Az. un tengeri népek elsöpörték a hettita birodalmat, a mükénei külturát. (Jegyezzük meg zárójelben, hogy ezek a népek korábban afféle "vendégmunkásként" az egyiptomi hadsreg zsoldjában álltak és gabonában kapták a járandóságuk.)A Merneptah fáraó a Deltában vivott véres csatában megállította őket, de ennek ellenére beszivárogtak Egyiptomba. Közben az egész civilizáció visszaesett és un. sötét korszak következett. Aztán mikor Caesar elfoglalta Egyiptomot a római hadmérnökök megnézték, hogy mi a gond. Csináltak egy új vízkiemelő kereket, ami megtöbbszörözte az öntözött területet. Ezután Egyiptom lett Róma éléstára. A civilzáció most új gócból újra felvirágzott.

Persze nem csak ezen múlott. Caesar váltott a társadalom elméleten is. Alexandros amerre ment új városállamokat hozott létre. A hellén civilizáció elterjedt,de nem tudott birodalommá válni. Caesar szakított a városállamokkal és egy új, hatékony államformát veztetett be.

Szóval végül is mindig több ok kombinációja vezet a megtorpanáshoz, de ezen okok egy része civilizáció specifikus.
Más része viszont, mint a migráció vagy infláció inkább generális.

Janda a nyomozó
| 2004. július 12. 02:05 | Sorszám: 203
a poén bejött, de senki nem röhög
Apóka
| 2004. július 12. 02:01 | Sorszám: 202
Na végre! Tudsz te értelmesen és őszintén is beszélni.

De nehéz volt lerángatni rólad a felvett hülyeség álarcát.

Már régóta gndolkodtam azon, hogy ez a poénom be fog jönni, de nem hittem el és azért csak most sütöttem el.

Mercurius
| 2004. július 12. 01:59 | Sorszám: 201
Elég sok cikk jelent meg róla.

A ciklus felel meg annak, amikor a civilizáció sikeres választ adott és átment az új fellendülésbe.

Ha megnézed az utolsó K-ciklus kisimult. A 7o-es évek olajválságát nem követte olyan fellendőlés,mint amilyen a 6O-as évek aranykora volt.

Janda a nyomozó
| 2004. július 12. 01:59 | Sorszám: 200
ott lehet reklamálni, bár nem biztos hogy reagál... ))))
kacamicli
| 2004. július 12. 01:58 | Sorszám: 199
háááát, ez egy erősen vulgarizált olvasata Toynbee műveinek, de sebaj, neked elnézzük... ))))
Apóka
| 2004. július 12. 01:56 | Sorszám: 198
Minden kultúra ugyanezen a három dolgon bukott el, de véleményem szerint ez csak tünet. Az ok mélyeben van.

Az 1990-es évek elején akkori csekély tapasztalatom mellett, de több folyamat mély elemzése után (még nem ismerve az általad idézetteket) kijelentettem zöld politizáló körökben, de sokan nem értették ill. félreértették, hogy a környezetszennyezés, az energiaválság és a nyersanyaghiány csak tünet és nem ok, ezért a zöld politika ne világvége politika legyen.

Álláspontom nem tetszett a felkent zöldeknek és ki is szorultam az önjelölt és azóta is szerencsétlenkedő zöld politikusok sorából.

kacamicli
| 2004. július 12. 01:56 | Sorszám: 197
már megbocsáss, de a mélymagyar nem Landesmann kopirájtja, hanem Németh Lászlóé, nála reklamálj

a dákó-román kontinuitásról meg nagyjából az a véleményem, mint a sumer-magyar nyelvrokonságról, ti. hogy egy nagy baromság
azt tudtad, hogy nálunk is sokáig tartotta magát egy dáko-románnal rokon elmélet az ún Keszthely-kultúrával kapcsolatban?
nnna, erre varrjál gombot... ))))

Monsieur Danflou
| 2004. július 12. 01:54 | Sorszám: 196
A Kondratieff ciklus 45-60 évig tart. Vitatott, de elvben empírikusan igazolható elmélet. Semmi köze Toynbee vadul hegeliánus, falszifákálhatatlan spekulációihoz.
Apóka
| 2004. július 12. 01:50 | Sorszám: 195
Mint te.
Janda a nyomozó
| 2004. július 12. 01:47 | Sorszám: 194
attól még mélymagyar marad... ))))
Monsieur Danflou
| 2004. július 12. 01:47 | Sorszám: 193
De nagyon, nagyon mély
Mercurius
| 2004. július 12. 01:47 | Sorszám: 192
Toynbee elmélete szerint a civilizáció azért akad el,mert egy kíhivásra rossz választ adott. Az én olvasatomban a korunk rossz válasza az anyag, energia és környezet szennyezés hármas problémájára adott rossz válaszban gyökeredzik.

Na lesz ezt még időnk megbeszélni.

Apóka
| 2004. július 12. 01:45 | Sorszám: 191
Őszintén megszólalt belőled Landeszman rabbi. Mosmár csak a fütyülős barackot és a csikós gulyást kell elővenned és mehetsz utána.

Magyarázgasd csak a dáko-román kontinuitás elméleteket Erdélyben.

Apóka
| 2004. július 12. 01:42 | Sorszám: 190
Ismerem a ciklikus elméletek egy részét. Számomra sem új a civilizációk tündöklése és bukása folyamat. Viszont gondolj a kereszténységre, ami új erőt (többszáz évest) adott a széteső mediterrán római civilizációnak, sőt lassan de megszülte az európait is. Látom én is amikről beszélsz, sőt képzettségem és munkám (környezetvédelemmel foglalkozom) egyértelműen a jelen pusztító folyamtairól szólnak, de mégis vagy éppen ezért az ördögi körből keresem a kitörési pontokat.
Monsieur Danflou
| 2004. július 12. 01:39 | Sorszám: 189
"Tynbee talán minden idők legnagyobb történésze."
Na, neee.
kacamicli
| 2004. július 12. 01:28 | Sorszám: 188
azon belül is a mélymagyar subspecies... ))))
kacamicli
| 2004. július 12. 01:26 | Sorszám: 187
A kettos allampolgarsag ugye nem nepszavazasi tema!

valóban nem, hanem jogalkotási
már csak az a kérdés, hogy őJELsége és a csinovnyikhad miért rekedt meg a szájmagyarok szintjén (a határokon átívelőp akárminél), amikor hatalmon voltak?
aztán az is feltünő, hogy őJELsége mély kussban van az mvsz kezdeményezését illetően, meg azóta is, hogy összegyűlt a szükséges számú aláírás
ki érti ezt?

Monsieur Danflou
| 2004. július 12. 01:25 | Sorszám: 186
No és az "adunkban" ki a mi? A cerkófmajmok?
Mercurius
| 2004. július 12. 01:21 | Sorszám: 185
Itt azért többrőlvan szó, csakhát egy rövid leírás mindig felülletes. Tynbee talán minden idők legnagyobb történésze. De a civlizációk bukásával foglalkozó munkája nem áll előzmények és folytatás nélkül. Híres előzmény Gibbon Fall of Rome cimű műve. Írt hasonlókat Gordon Childe is. A közgazdaságtudományban is megjelent a Kondratyieff cikluskhoz kapcsolódva. Nem sürgős, apránként csepegtetem az infókat.
Az elmélet egyelőre jól jósolja a folyamatokat. A népesedési válság a civilizáció centrumában éppenúgy törvényszerü, mint a migráció. Akkor tudunk kilépni az ördögi körből, ha megértjük a törvényszerüségeket.
Apóka
| 2004. július 12. 01:21 | Sorszám: 184
Vén szórehullató, te még erre is alkalmatlan vagy.
Apóka
| 2004. július 12. 01:19 | Sorszám: 183
Nem tartom magam kádáristának és jól ismerem a csángókat, több hetet éltem közöttük, mégis az a véleményem az MVSZ kezdeményezéséről, hogy a trianoni diktátum hatását fokozza és végleg felszámolja a szórvány magyarságot a Kárpát medencében, ahelyett, hogy megerősítené őket. Helyrehozhatatlan károkat fog okozni. Más és erősebb hatású módszereket kell alkalmazni.
Apóka
| 2004. július 12. 01:14 | Sorszám: 182
A világvége elméletek igazolására mindig találhatsz jelenségeket.
Mercurius
| 2004. július 12. 01:10 | Sorszám: 181
Várjál árpi,most éppen egy karesz típusú ügyet kell lerendeznünk. Rosszkor szoltál .

Időzóna: CET
A téma oldalai: 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20  21  22  23  24  25 
 

   Téma megnyitása       előző téma   következő téma
Ugrás:

Email a webmesternek | Gondola