Téma: Népszavazás! Magyar állampolgárságot minden magyarnak!
|
Apóka |
| 2004. július 12. 02:15 | Sorszám: 205 |
Tudomásom szerint nem Kárpát medence az európai kultúra közepe, mégis kiürülőben van. Ennek a szembeállításnak az az értelme, hogy biztassuk magunkat a sajátos Kárpát medencei út megkeresésére. Véleményem szerint Kárpát medence önálló kultúrális és állami egység Európán belül. Ha végignézed a történelmét, akkor látod, hogy nem azonos ritmusban mozgott Európával. Kárpát medence felvirágzása nem függvénye Európa felvirágzásának és épígy a kultúrális hanyatlása sem függ szorosan össze vele. Kárpát medence egyfajta gyarmati létben tengődik évszázadok óta, Európa belső gyarmata, a balkán félszigettel együtt. Antal Józsefnek súlyos politikai hibája volt, hogy nem indított el egy Kárpát medencei együttműködési folyamatot. Mi a fenének kellett olyan erősen kifelé tekingetni? Értelmetlen volt a Visegrádi Négyek paktum. Le kellett volna szarni mindent, ami nem Kárpát medence. Persze óvatosan, de határozottan.
|
|
|
Mercurius |
| 2004. július 12. 02:15 | Sorszám: 204 |
Nem hinném. Az Egyiptomi Birodalom pl.megbukott (inkább megtorpant), mert elérte azt a határt amelyen belül a nilusi öntözés még biztosította a földművelést. Ez komoly élelmiszerválságot okozott a földközitengeri oikumenében. Hamarosan népvándorlás indult be. Az. un tengeri népek elsöpörték a hettita birodalmat, a mükénei külturát. (Jegyezzük meg zárójelben, hogy ezek a népek korábban afféle "vendégmunkásként" az egyiptomi hadsreg zsoldjában álltak és gabonában kapták a járandóságuk.)A Merneptah fáraó a Deltában vivott véres csatában megállította őket, de ennek ellenére beszivárogtak Egyiptomba. Közben az egész civilizáció visszaesett és un. sötét korszak következett. Aztán mikor Caesar elfoglalta Egyiptomot a római hadmérnökök megnézték, hogy mi a gond. Csináltak egy új vízkiemelő kereket, ami megtöbbszörözte az öntözött területet. Ezután Egyiptom lett Róma éléstára. A civilzáció most új gócból újra felvirágzott. Persze nem csak ezen múlott. Caesar váltott a társadalom elméleten is. Alexandros amerre ment új városállamokat hozott létre. A hellén civilizáció elterjedt,de nem tudott birodalommá válni. Caesar szakított a városállamokkal és egy új, hatékony államformát veztetett be. Szóval végül is mindig több ok kombinációja vezet a megtorpanáshoz, de ezen okok egy része civilizáció specifikus. Más része viszont, mint a migráció vagy infláció inkább generális.
|
|
|
Janda a nyomozó |
| 2004. július 12. 02:05 | Sorszám: 203 |
a poén bejött, de senki nem röhög
|
|
|
Apóka |
| 2004. július 12. 02:01 | Sorszám: 202 |
Na végre! Tudsz te értelmesen és őszintén is beszélni. De nehéz volt lerángatni rólad a felvett hülyeség álarcát. Már régóta gndolkodtam azon, hogy ez a poénom be fog jönni, de nem hittem el és azért csak most sütöttem el.
|
|
|
Mercurius |
| 2004. július 12. 01:59 | Sorszám: 201 |
Elég sok cikk jelent meg róla. A ciklus felel meg annak, amikor a civilizáció sikeres választ adott és átment az új fellendülésbe. Ha megnézed az utolsó K-ciklus kisimult. A 7o-es évek olajválságát nem követte olyan fellendőlés,mint amilyen a 6O-as évek aranykora volt.
|
|
|
Janda a nyomozó |
| 2004. július 12. 01:59 | Sorszám: 200 |
ott lehet reklamálni, bár nem biztos hogy reagál... ))))
|
|
|
kacamicli |
| 2004. július 12. 01:58 | Sorszám: 199 |
háááát, ez egy erősen vulgarizált olvasata Toynbee műveinek, de sebaj, neked elnézzük... ))))
|
|
|
Apóka |
| 2004. július 12. 01:56 | Sorszám: 198 |
Minden kultúra ugyanezen a három dolgon bukott el, de véleményem szerint ez csak tünet. Az ok mélyeben van. Az 1990-es évek elején akkori csekély tapasztalatom mellett, de több folyamat mély elemzése után (még nem ismerve az általad idézetteket) kijelentettem zöld politizáló körökben, de sokan nem értették ill. félreértették, hogy a környezetszennyezés, az energiaválság és a nyersanyaghiány csak tünet és nem ok, ezért a zöld politika ne világvége politika legyen. Álláspontom nem tetszett a felkent zöldeknek és ki is szorultam az önjelölt és azóta is szerencsétlenkedő zöld politikusok sorából.
|
|
|
kacamicli |
| 2004. július 12. 01:56 | Sorszám: 197 |
már megbocsáss, de a mélymagyar nem Landesmann kopirájtja, hanem Németh Lászlóé, nála reklamálj a dákó-román kontinuitásról meg nagyjából az a véleményem, mint a sumer-magyar nyelvrokonságról, ti. hogy egy nagy baromság azt tudtad, hogy nálunk is sokáig tartotta magát egy dáko-románnal rokon elmélet az ún Keszthely-kultúrával kapcsolatban? nnna, erre varrjál gombot... ))))
|
|
|
Monsieur Danflou |
| 2004. július 12. 01:54 | Sorszám: 196 |
A Kondratieff ciklus 45-60 évig tart. Vitatott, de elvben empírikusan igazolható elmélet. Semmi köze Toynbee vadul hegeliánus, falszifákálhatatlan spekulációihoz.
|
|
|
Apóka |
| 2004. július 12. 01:50 | Sorszám: 195 |
Mint te.
|
|
|
Janda a nyomozó |
| 2004. július 12. 01:47 | Sorszám: 194 |
attól még mélymagyar marad... ))))
|
|
|
|
Mercurius |
| 2004. július 12. 01:47 | Sorszám: 192 |
Toynbee elmélete szerint a civilizáció azért akad el,mert egy kíhivásra rossz választ adott. Az én olvasatomban a korunk rossz válasza az anyag, energia és környezet szennyezés hármas problémájára adott rossz válaszban gyökeredzik. Na lesz ezt még időnk megbeszélni.
|
|
|
Apóka |
| 2004. július 12. 01:45 | Sorszám: 191 |
Őszintén megszólalt belőled Landeszman rabbi. Mosmár csak a fütyülős barackot és a csikós gulyást kell elővenned és mehetsz utána. Magyarázgasd csak a dáko-román kontinuitás elméleteket Erdélyben.
|
|
|
Apóka |
| 2004. július 12. 01:42 | Sorszám: 190 |
Ismerem a ciklikus elméletek egy részét. Számomra sem új a civilizációk tündöklése és bukása folyamat. Viszont gondolj a kereszténységre, ami új erőt (többszáz évest) adott a széteső mediterrán római civilizációnak, sőt lassan de megszülte az európait is. Látom én is amikről beszélsz, sőt képzettségem és munkám (környezetvédelemmel foglalkozom) egyértelműen a jelen pusztító folyamtairól szólnak, de mégis vagy éppen ezért az ördögi körből keresem a kitörési pontokat.
|
|
|
Monsieur Danflou |
| 2004. július 12. 01:39 | Sorszám: 189 |
"Tynbee talán minden idők legnagyobb történésze." Na, neee.
|
|
|
kacamicli |
| 2004. július 12. 01:28 | Sorszám: 188 |
azon belül is a mélymagyar subspecies... ))))
|
|
|
kacamicli |
| 2004. július 12. 01:26 | Sorszám: 187 |
A kettos allampolgarsag ugye nem nepszavazasi tema! valóban nem, hanem jogalkotási már csak az a kérdés, hogy őJELsége és a csinovnyikhad miért rekedt meg a szájmagyarok szintjén (a határokon átívelőp akárminél), amikor hatalmon voltak? aztán az is feltünő, hogy őJELsége mély kussban van az mvsz kezdeményezését illetően, meg azóta is, hogy összegyűlt a szükséges számú aláírás ki érti ezt?
|
|
|
Monsieur Danflou |
| 2004. július 12. 01:25 | Sorszám: 186 |
No és az "adunkban" ki a mi? A cerkófmajmok?
|
|
|
Mercurius |
| 2004. július 12. 01:21 | Sorszám: 185 |
Itt azért többrőlvan szó, csakhát egy rövid leírás mindig felülletes. Tynbee talán minden idők legnagyobb történésze. De a civlizációk bukásával foglalkozó munkája nem áll előzmények és folytatás nélkül. Híres előzmény Gibbon Fall of Rome cimű műve. Írt hasonlókat Gordon Childe is. A közgazdaságtudományban is megjelent a Kondratyieff cikluskhoz kapcsolódva. Nem sürgős, apránként csepegtetem az infókat. Az elmélet egyelőre jól jósolja a folyamatokat. A népesedési válság a civilizáció centrumában éppenúgy törvényszerü, mint a migráció. Akkor tudunk kilépni az ördögi körből, ha megértjük a törvényszerüségeket.
|
|
|
Apóka |
| 2004. július 12. 01:21 | Sorszám: 184 |
Vén szórehullató, te még erre is alkalmatlan vagy.
|
|
|
Apóka |
| 2004. július 12. 01:19 | Sorszám: 183 |
Nem tartom magam kádáristának és jól ismerem a csángókat, több hetet éltem közöttük, mégis az a véleményem az MVSZ kezdeményezéséről, hogy a trianoni diktátum hatását fokozza és végleg felszámolja a szórvány magyarságot a Kárpát medencében, ahelyett, hogy megerősítené őket. Helyrehozhatatlan károkat fog okozni. Más és erősebb hatású módszereket kell alkalmazni.
|
|
|
Apóka |
| 2004. július 12. 01:14 | Sorszám: 182 |
A világvége elméletek igazolására mindig találhatsz jelenségeket.
|
|
|
Mercurius |
| 2004. július 12. 01:10 | Sorszám: 181 |
Várjál árpi,most éppen egy karesz típusú ügyet kell lerendeznünk. Rosszkor szoltál .
|
|
|