Új téma  Új hozzászólás

Gondola főoldal | beállítások | regisztráció | keresés | GYIK | fórum főoldal | moderáció
  előző téma   következő téma
»  gondola Fórum   » Vallás - filozófia   » "Jézus visszajövetelén" túl vagyunk már... (2. oldal)

 
A téma oldalai: 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20  21  22 
 
Fórumunkon a regisztráció szünetel
Téma: "Jézus visszajövetelén" túl vagyunk már...
Gyöngy
  Válasz | 2011. december 27. 20:11 | Sorszám: 518
"Fogyasztottam" én bárhol JHVH-t, vagy bármelyikünk, Önön kívül, aki Istenről szólt. JHVH-t egyébként Jahve-ként használjuk ezen az éghajlaton, már aki használja.
Klaus Matefi
  Válasz | 2011. december 27. 17:36 | Sorszám: 517
Mennyivel "fogyaszthatóbb" pl. a JHVH?
keresztkem
  Válasz | 2011. december 27. 17:04 | Sorszám: 516
AÁTI,BUVÁTI,BARNEVÁL.MEDIMPEX,INTRANZMAS,VITUKI.BKV,HÉV,BESZKÁRT,MALÉV, MAHART.FŐVILL,BEFEM,ÉMÁSZ.TEJÉRT,KÖZÉRT,TÜZÉP.TÜKER,TECHNOIMPEX,BELSPED,FÖSPED,FŐTAXI,TEFU.
Jobbnál jobb "vallásnevek".
keresztkém
Gyöngy
  Válasz | 2011. december 27. 16:21 | Sorszám: 515
Ettől az FVSzV-től én előbb asszociálok a BKV-ra, MAHART-ra,FŐKEFE-re, mint Istenre. Ha már Ön semmiképpen nem akar egy ilyen "elcsépelt fogalommal" operálni a vallásában, valami fogyaszthatóbbat találjon ki, kedves Klaus.
Klaus Matefi
  Válasz | 2011. december 27. 15:24 | Sorszám: 514

A középkor folyamán Jézus feltételezett keresztjének a szilánkjait relikvia gyanánt alkalmazták, amikről Erasmus irónikusan úgy nyilatkozott, hogy ezekből akár egy hajót lehetne építeni...

mpd
  Válasz | 2011. december 27. 15:17 | Sorszám: 513
Ehhez képest Avilai Szent Teréz ereklyéi között őrizte Jézus állítólagos előbőrét.
Ahhoz, hogy ez ereklyének számítson, azért elég széles körben el kellett fogadnia a korabeli közvéleménynek.
Klaus Matefi
  Válasz | 2011. december 27. 15:12 | Sorszám: 512
Teljes mértékben egyetértek Veled!
A négy evangélista közül Lukács nem volt zsidó, viszont mégis ő utalt CSAK Jézus körülmetélésére és a 12 éves korában "történt" templomi fellépésére... Az előbbi már azért is joggal megkérdőjelezhető, mivel Máté szerint Józseféknek Egyiptomba kellett menekülniük Heródes elől Jézus születése után...
Lehel
  Válasz | 2011. december 27. 15:05 | Sorszám: 511
Lukács (nem volt Jézus kortársa )féltékenységtől sújtott tanítása aligha lehet koherens Jézus tiszta igéivel.
Klaus Matefi
  Válasz | 2011. december 27. 14:51 | Sorszám: 510
Idézet:
http://www.hetek.hu/hit_es_ertekek/200705/messias_vita
2007. 05. 25. (XI/21)
Messiás-vita
A csodarabbi titkos pünkösdi hagyatéka
Kaduri azt állította, hogy 2003-ban személyesen találkozott a már most Izraelben élő messiással, és közeli rokonainak a következőket mondta el róla: „Nem mondja magáról, hogy »én vagyok a Messiás, adjátok át nekem a vezetést«, sokkal inkább a nép fogja rávenni arra, hogy vezesse őket, miután bizonyos jelek meggyőzik őket arról, hogy ő a Messiás.”
Kaduri rabbi halála előtt azt is kifejtette, hogy a Messiás közeli eljövetele „megmenti Jeruzsálemet az iszlámtól és a kereszténységtől, amelyek el akarják venni a várost a zsidó nemzettől – de ez nem fog nekik sikerülni, és egymás ellen fognak harcolni”. Kaduri eme utolsó állítása nyomán egyes keresztény kritikusai felvetették, vajon nem egy „hamis Krisztusról” beszélt-e a rabbi, akinek eljövetele megelőzi majd Jézus Krisztus visszajövetelét. „Sok jó ember számára nehéz megérteni a Messiás személyét” – írta Kaduri.
http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/97471
Published: 01/29/06, 1:46 PM
Over 300,000 at Funeral of World´s Senior Kabbalist Rabbi
The rabbi's closest followers say that Rabbi Kaduri told them he met the Messiah on Cheshvan 9, 5764 (Nov. 4, 2003). He reportedly said that the Messiah is not promoting himself, and that a study of his [Rabbi Kaduri's] words in recent months would provide hints of his identity.

"He is not saying, 'I am the Mashiach, give me the leadership.' Rather the nation is pushing him to lead them, after they find [in my words] signs showing that he has the status of Mashiach." So said Rabbi Kaduri to one of his close relatives.

Rabbi Kaduri was also quoted of late as saying that the imminent arrival of the Mashiach will "save Jerusalem from Islam and Christianity that wish to take Jerusalem from the Jewish Nation - but they will not succeed, and they will fight each other."
http://en.wikipedia.org/wiki/Yitzchak_Kaduri
According to a statement made close to his death[3], on 4 November 2003 Rabbi Kaduri met the individual destined to become the Messiah and discovered his name.


Az ószövetségi messiás személyének az eldöntésében, és a fellépésének az előkészítésében a Szanhedrin illetékes. Ebből a célból 2004 októberében újra megalakult a Szanhedrin, közel 1600 évi szünet után:

Idézet:
http://www.zsido.com/blog/milyen_lesz_a_zsido_messias/10/43 http://regi.zsido.com/zstsz09/01hetlevelezo.htm
Zsidó Tudományok Szabadegyeteme
Rabbi Aryeh Kaplan:
Milyen lesz a zsidó Messiás?
A zsidó nép mindig mélyen tisztelte azokat, akik szerepet vállaltak a világ vezetésében. Egy ilyen cádikot természetesen még inkább tisztelnének a zsidók. Még a vallásnak is tekintélyt szerezhet.

Valószínűleg a zsidóság vezetői is elfogadnák vezérüknek. Ilyesfajta felszentelést mintegy ezerhatszáz évvel ezelőttig végeztek, s újabb bevezetése előtt fel kell újítani a Szánhedrint, a zsidóság vallási legfelsőbb bíróságát és törvényhozó testületét. A cádik azonban, akit az egész közösség szentel föl, újra létrehozhatná a Szánhedrint is. Ez a Templom felépítésének elengedhetetlen feltétele, mert le van írva: „Megint olyan bírákat adok, mint régen, és olyan tanácsadókat, mint kezdetben. Akkor majd így neveznek [Jesájá 1:26.] : Igaz város, hűséges város!” A Szánhedrin testülete alkalmas arra, hogy hivatalosan azonosítsa a Messiást.
http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/70349
Published: 01/20/05, 9:19 AM / Last Update: 10/13/04, 5:23 PM
Sanhedrin Launched In Tiberias
A unique ceremony - probably only the second of its kind in the past 1,600 years - is taking place in Tiberias today: The launching of a Sanhedrin, the highest Jewish-legal tribunal in the Land of Israel.

The Sanhedrin, a religious assembly that convened in one of the Holy Temple chambers in Jerusalem, comprised 71 sages and existed during the Tannaitic period, from several decades before the Common Era until roughly 425 C.E. Details of today's ceremony are still sketchy, but the organizers' announced their intention to convene 71 rabbis who have received special rabbinic ordination as specified by Maimonides.

An attempt to reconvene the Sanhedrin was made several centuries ago in Tzfat. The body in fact ordained such greats as Rabbi Yosef Karo, the author of the classic Jewish Law code Shulhan Arukh. However, the opposition of other leading rabbis soon forced the end of the endeavor.


Izrael megalakulása is szorosan kapcsolódott Immánuel közelgő fellépéséhez, ami szerintem 2032. júniusában fog megtörténni.

Bővebben erről itt:

Immánuel, az Ószövetség messiása

Klaus Matefi
  Válasz | 2011. december 27. 14:35 | Sorszám: 509
Valóban, sok dologgal nincsen még tisztában az ember. Ilyen pl. az ősok is, amire szerintem nem is fogunk tudni választ adni, így pl. az IGE a saját istenképével kapcsolatosan ezt úgy oldja meg, hogy a FVSzV az ősok transzmutációja.

Én nem tagadom kedves Lehel az Istennek a tényét, se pedig a léleknek a létét. Viszont ha tüzetesebben megvizsgálod az egyes vallások tanításait, misztériumait, akkor szerintem Te is rá fogsz arra döbbenni, hogy azoknak a megalkotói valójában a "sötétben" botorkáltak, eltérő etikai magyarázatokat, illetve istenképeket alkotva a hívő tömegeik számára, ami sajnálatos módon megannyi szenvedésnek, üldöztetésnek, halálnak volt a forrássa az idők folyamán. Kifejezhettem volna úgy is magamat, hogy vak vezetett sok esetben világtalant...

A keresztre feszíttetett Jézusnak tulajdonított, az emberek egymás közti kapcsolatait szabályozó erkölcsi tanításai magasztosak, és feltétlenül követésre méltóak egy kivétellel (Lukács 14,26).

mpd
  Válasz | 2011. december 27. 14:19 | Sorszám: 508
Összességében asszem jól elvagyok enélkül is.
De, ha egyszer majd előáll a nevezett messiás, akkor rögtön elnézésedet fogom kérni.
Addig is, egy-két dolgot előrebocsáthatnál: mi fog történni? Mit fog csinálni? Mikor kábé?
vanna7
  Válasz | 2011. december 27. 14:17 | Sorszám: 507
Ebben, számomra az Orbán Béla a legmeggyőzőbb.....
Klaus Matefi
  Válasz | 2011. december 27. 14:16 | Sorszám: 506
Ha nem foglalkoztál a kérdéssel behatóbban, akkor ne is várjad azt, hogy meg fogsz tudni erről győződni.
mpd
  Válasz | 2011. december 27. 14:03 | Sorszám: 505
mpd
  Válasz | 2011. december 27. 13:50 | Sorszám: 504
Csörcsill meg az egydolláros meg effélék.
Jó, nem akarok ünneprontó lenni, de igazán nem győz meg egyik se arról, hogy ez az Immanuel valóban valós valaki.
Lehel
  Válasz | 2011. december 27. 13:46 | Sorszám: 503
Ahogy eddigi ismereteinkkel, érzékelésünkhöz kapcsolódó logikánkkal nem támasztható alá számos földi csoda (fekete lyuk,bermuda háromszög, sőt az anyagmegmaradás törvénye is inogni kezd ) talán létezhet tudatunktól,logikánktól független olyan dimenzió, amit azért lekünkkel képesek vagyunk rezonanciaként, vagy disszonanciaként érzékelni.
Klaus Matefi
  Válasz | 2011. december 27. 13:26 | Sorszám: 502
Ha tanulmányoztad volna az ajánlott linket, akkor nem ezt írnád kedves Mpd, hiszen számos egyéb ráutalást is felsorakoztattam még...

Különben a jövőre utaló ószövetségi idézeteket szerintem el lehet fogadni, ugyanis azoknak a megvalósítása a cél, azaz mivca jellegűek.

vanna7
  Válasz | 2011. december 27. 13:21 | Sorszám: 501
De a csúcsos sapka netovábbja, a mán mond valamit.
mpd
  Válasz | 2011. december 27. 13:05 | Sorszám: 500
Álljunk meg!!!
A bibliai idézet az nem bizonyíték!
Klaus Matefi
  Válasz | 2011. december 27. 12:37 | Sorszám: 499
Tanulmányozzad ehhez kérlek az Immánuel-hez tartozó linket.
mpd
  Válasz | 2011. december 27. 12:23 | Sorszám: 498
Szeretem elvarrni a szálakat!
vanna7
  Válasz | 2011. december 27. 12:18 | Sorszám: 497
Má mé vagy olyan értetlen? Há megláccott a csillagokbú...
mpd
  Válasz | 2011. december 27. 11:59 | Sorszám: 496
hanem az ószövetségi elképzelések messiásának, Immánuelnek a megszületését

Miért vagy ebben biztos? Hogy létezik ez a genteman?

Klaus Matefi
  Válasz | 2011. december 27. 11:47 | Sorszám: 495
Visszatérve a topic témájához, "Jézus visszajövetele" csak a vallási mítoszok talaján valósulhatott meg, hiszen, a "feltámadása" is hasonló elképzeléseken nyugszik.

Mind a két ötletről attól a Páltól (korábban Saul) értesülhettünk írásban elsőként, aki soha nem találkozott Jézussal, viszont a legádázabb üldözője volt Jézus követőinek a Szanhedrin megbízásából.

Ahhoz, hogy a keresztények a "végidőkig", azaz napjainkig "Jézus visszajövetelére várjanak", ahhoz értelemszerűen fel kellett őt támasztani a halottaiból (papíron), ami viszont a realitásnak ellene mond.

A tényleges halálból még nem volt képes senki sem visszatérni, így arról beszámolni is képtelenség. A valódi halál beálltával megjelenik a hullamerevség, a test sejt szinten bomlásnak indul élen az idegsejtekkel, a test kezd fokozatosan lehülni, a vastagabb erekben megalvad a vér. A vérkeringés leállása után ~3 percig még lehetőség van arra, hogy az egyént visszahozzák az életbe az egyes életfunkciók komolyabb károsodása nélkül. Ha ez az idő az 5 percet meghaladja, akkor már csak vegetatív állapotba juthat az újraélesztett test.
A tetszhalál állapotában az életfunkciók szinte észlelhetetlen módon lecsökkennek, ezért a laikus számára megtévesztő képet nyújthat.

Aki kételkedett volna Pál ötetében, azt átkokkal igyekezett megfélemlíteni:

Idézet:
Pál levele a
1,6 Nincs más evangélium
Csodálkozom, hogy attól, aki Krisztus kegyelme által elhívott titeket, ilyen hamar más evangéliumhoz pártoltok;
1,7 pedig nincsen más. De egyesek megzavartak titeket, és el akarják ferdíteni a Krisztus evangéliumát.
1,8 Viszont ha még mi magunk, vagy egy mennyből való angyal hirdetne is nektek evangéliumot azonkívül, amit mi hirdetünk, átkozott legyen!
1,9 Amint már korábban is megmondtuk, most ismét mondom: ha valaki nektek más evangéliumot hirdet, azon kívül, amelyet elfogadtatok, átkozott legyen!

A másik két ábrahámita vallás megalkotói is azt állítják, hogy kizárólagosan csak a saját vallásuk vezethet az üdvösséghez...:

Idézet:
Mózes V.
7,26 Átkozott, aki nem tartja meg ennek a törvénynek az igéit, és nem aszerint cselekszik! Az egész nép mondja rá: Ámen!


Korán
El-Bakara - 2,23 Ha kétségben vagytok afelől, amit kinyilatkoztattunk a mi szolgánknak, hozzatok csak egy hozzá hasonló Szúrát és szólítsátok elő a tanúitokat, akik mások, mint Allah, ha igazat mondotok.
2,24 Ha pedig nem teszitek, és bizony nem fogjátok tenni, akkor óvakodjatok a tűztől, amelynek tüzelője az emberek és a kövek, és amely készen áll a túlvilágon a hitetlenek számára.
2,25 Add hírül azoknak, akik hisznek és igaz cselekedeteket cselekszenek, hogy a túlvilágon kertjeik lesznek, amelyek alatt patakok folynak. Valahányszor a kertek gyümölcseiből kapnak enni, azt mondják: „Ez ugyanaz, amit korábban kaptunk enni". És olyat kapnak, ami teljesen hasonló ahhoz, amit a földön kaptak. És a kertekben tisztává tett feleségeik lesznek, s örökkön ott fognak időzni.
2,26 Allah bizony nem szégyell példázatokkal élni, akár egy szúnyoggal is vagy valamivel, ami fölötte van. Azok, akik hisznek, tudják, hogy ez, az Uruktól való igazság. Azok azonban, akik hitetlenek, azt mondják: „Mit akart Allah ezzel mondani, mint példázattal?" Tévelygésbe visz vele sokakat, de sokakat az igaz útra vezérel vele. Ám csupán a gonoszokat viszi tévelygésbe vele.
2,27Azok, akik megszegik Allah szövetségét, miután megkötötték azt, elvágják azokat a kötelékeket, amelyek betartását Allah rendelte el, és romlást okoznak a földön, és ezek a vesztesek!

2,39 Azok azonban, akik hitetlenek és jeleinket hazugságnak nyilvánítják, azoknak tűz lesz az osztályrészük, és benne égnek örökké."

2,89 Amikor pedig most Írás jött hozzájuk Allahtól, amelyik beismerte a régebbi kinyilatkoztatást, ami a kezük között van, noha korábban várták az utolsó Prófétát, és azt fel akarták használni (háborúra) a hitetlenek ellen, mégis miután eljött hozzájuk az, akit pedig már ismertek, akkor hitetlenkedtek benne. Tehát Allah átka legyen a hitetleneken!

2,159 Akik elrejtik a nyilvánvaló bizonyítékokat és az útmutatást, amit lebocsátottunk, azok után, hogy az írásban azt az emberek tudomására hoztuk, azokon Allah átka legyen, s azoké, akik átkot szórnak,

2,161 Akik hitetlenkedtek, és hitetlenül haltak meg, azokon legyen Allah, az angyalok, és minden ember átka!
2,162 A Pokol tüzére ítéltetve örökké ott fognak lakozni, büntetésük soha nem enyhül és nem kapnak haladékot.

2,111 Az írás birtokosai azt mondták: „Nem léphet be a Paradicsomba más, csak az, aki zsidó, vagy keresztény." Ezek az ő vágyálmaik. Mondd: „Adjátok elő a bizonyítékotokat, ha igazat mondtok!"
2,112 De nem! Aki orcáját alázatosan Allah felé fordítja és helyesen cselekszik, annak meglesz a fizetsége Uránál. Nem kell őket félteni a Végső Napon és nem fognak szomorodni.
2,113 A zsidók azt mondták: „A keresztények nem támaszkodnak hitükben semmire." A keresztények meg azt mondták: „A zsidók nem támaszkodnak hitükben semmire." Pedig mindannyian olvassák az írást. Az ő szavaikhoz hasonlóan szólnak azok, akik tudatlanok. Allah a Feltámadás Napján ítélni fog közöttük abban, amiben különböztek.
2,114 Ki lehet bűnösebb annál, aki megakadályozza azt, hogy Allah mecsetjeiben Allah nevét említsék, és aki abban buzgólkodik, hogy elpusztítsa azokat? Ők pedig csak félelemmel eltelve léphettek be azokba. Az evilágon szégyen az ő osztályrészük, a túlvilágon pedig óriási büntetés várja őket.

El Imran - 3,60 Ez a kinyilatkoztatás az Igazság, amely az Uradtól ered. Ne légy hát kételkedő a kételkedők között!
3,61Ha ennek okán bárki is vitába száll veled, miután Allahtól mindeme tudásra szert tettél, akkor mondd: „Jöjjetek ide és hívjuk össze a mi fiainkat és a ti fiaitokat, a mi asszonyainkat és a ti asszonyaitokat, saját magunkat és benneteket, azután kölcsönös átkot fogadjunk (Nebtehil), hogy Allah átka legyen a hazugra."

3,85 Aki nem az Iszlám, hanem más vallás után vágyakozik, attól az nem fog elfogadtatni, és a túlvilágon a kárvallottak közé fog tartozni.
3,86 Hogyan vezethet Allah az igaz útra egy olyan népet, amely újra hitetlen lett, miután már hívő volt, és miután tanúsították, hogy Allah küldötte igaz, és miután cáfolhatatlan bizonyítékokat kaptak? Allah nem mutat utat az kegyetlen népnek.
3,87 Méltó jutalmuk az lesz, hogy rájuk nehezedik Allah, az angyalok és az emberek átka mindenestől.
3,88 Örökké a Pokol tüzében égnek majd, büntetésük soha nem lesz enyhébb és nem kapnak haladékot.


A Pálék által kitűzött "második eljövetelen" is átestünk már több, mint 12 éve, ami természetesen nem eredményezhette az i.sz. 25 április elsején kínhalált halt Jézus visszajövetelét, hanem az ószövetségi elképzelések messiásának, Immánuelnek a megszületését, amiről a Jelenések könyve is szól.

keresztkem
  Válasz | 2011. december 27. 06:08 | Sorszám: 494
"..Zengjen örökké hála Krisztusunknak,
Szűz Máriától született Urunknak,
ki az Atyával és a Szentlélekkel
egy örök Isten! Ámen."

(Horváth István Sándor Atya "Napi Imája") alapján közli:
keresztkém

Időzóna: CET
A téma oldalai: 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20  21  22 
 

Új téma  Új hozzászólás       előző téma   következő téma
Ugrás:

Email a webmesternek | Gondola