Új téma  Új hozzászólás

Gondola főoldal | beállítások | regisztráció | keresés | GYIK | fórum főoldal | moderáció
  előző téma   következő téma
»  gondola Fórum   » Kultúra   » Költészet. (30. oldal)

 
A téma oldalai: 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20  21  22  23  24  25  26  27  28  29  30  31  32 
 
Fórumunkon a regisztráció szünetel
Téma: Költészet.
Judy álruhában
  Válasz | 2007. június 13. 22:55 | Sorszám: 67
Miért vall az műszaki gondolkodásra, ha nem tudok elfogadni egy szót versnek?
Judy álruhában
  Válasz | 2007. június 13. 22:48 | Sorszám: 66
Nem is ezt mondtam.
Azt mondtam a költőben benne van a verse. Már a születése pillanatában, csak még nem írta le. Ugyanúgy a rendezőben a filmje, ha pénzt kap rá, csak le kell forgatnia, nem kell rajta gondolkoznia, benne van minden jelenet, elő tudja játszani a szinészeknek.
Judy álruhában
  Válasz | 2007. június 13. 22:43 | Sorszám: 65
Vegyük azért elő a szegény költőket, írókat, filmrendezőket, stb.
Csak, hogy egy közismert példát mondjak: egy új rendőrsorozatnál megnő a rendőrnek jelentkezők száma, uez tengerészek, hastáncosok és balettáncosok, stb.
Régen énekkel toboroztak,"rábeszéltek" embereket, sokakat sikerrel a harcra, a haza védelmére. Nem igaz, hogy az írástudóknak nincs felelőssége.
Ha arról írnak, hogy élj a világban kötelességek nélkül, élj a mának, ne vállalj gyereket, váltogasd a partnered míg meg nem halsz, járj partykra végelgyengülésig, akkor az emberek nagy része úgy gondolja, ez az igazi élet és követni próbálja.
Ma már nem divat Cervantest olvasni, pedig a világirodalom legszebb müvének kiáltották ki, a becsület, a hűség, a lovagiasság példája a könyv.

A középszernek a természet világa szempontjából nincs értelme.
Az erőnek van értelme, annak az erőnek , ami továbbviszi az életet, vagy ami a teremtés valamilyen célja érdekében a leghatékonyabb. Csak az látszik, hogy

Az élet érdekében a hatékony kerekedik felül

Rendes Kis
  Válasz | 2007. június 13. 21:02 | Sorszám: 64
Az egyértelműség iránti igényed műszaki gondolkodásra vall.

De még egy műszaki tervnek is van 1 kidolgozottsági szintje és lehetnek benn eldöntetlen, a kivitelező döntésre bízott kérdések.

Rendes Kis
  Válasz | 2007. június 13. 20:52 | Sorszám: 63
Mondjunk inkább "barbárok" helyett "középszer"-t. Mert kétségtelen tény, hogy a közepes intelligencia a hosszú távon túlélő, de annak nem kell föltétlenül kívülről jönnie - ha van belőle elegendő hazai termelés.
Az alsó intelligencia-tartomány (hülyék) darwin miatt szakad le.
A felső intelligencia-tartomány pedig (zsenik, költők) jellemzően "élhetetlen".
De, a barbárok bejövetelében nem szegény költők, hanem a középszer devianciája a ludas.
Rendes Kis
  Válasz | 2007. június 13. 20:42 | Sorszám: 62
Nem minden faág szobor és nem minden leírt szó vers !
Rendes Kis
  Válasz | 2007. június 13. 20:41 | Sorszám: 61
Nem pornó. Szerelem.
magyar turista
  Válasz | 2007. június 13. 18:39 | Sorszám: 60
Nem rossz az a pornó...
Judy álruhában
  Válasz | 2007. június 13. 18:22 | Sorszám: 59
Kérlek a jólét egy relativ fogalom. Egy afgánnak a kopár hegyek után ez is jólét.
Más, én nem mondtam, hogy a barbárok rosszabbak voltak a rómaiaknál. Sőt. Hiszen Attila is térdre kényszerítette a Pápát.Igaz, hogy visszavonult egyes források szerint csapatait rendezni, mások szerint megkegyelmezett, de az Ő kezében volt a döntés.
Na ezt sem tudom befejezni.
Majd jövök.
Judy álruhában
  Válasz | 2007. június 13. 18:15 | Sorszám: 58
Igen, ezt én is így gondolom, a faágban már benne van a szobor, a rendezőben a film, a költőben a vers. De ne haragudj, én nem tartom versnek, ha valakinek eszébe jut egy szó, azt leírja.
Amit a népdalokról írtál nem állja meg a helyét, az ugyanis nem pornográfia, az maga az élet. Én is ismerem a Hej, halászok, halászok kezdetű népdalt, és tudom mire gondolsz, amikor pornográfiáról beszélsz.Azok a vidéki gyerekek, akik népdalokat énekelnek, már látták hogyan párzanak, születnek az állatok és ők ezt az élet velejárójának tartják.
magyar turista
  Válasz | 2007. június 13. 17:59 | Sorszám: 57
Jó. A válasz meg fog találni.
magyar turista
  Válasz | 2007. június 13. 17:57 | Sorszám: 56
Nem írtam semmi disszonánsat még.

A költők nevében én nem beszélnék. Amit magamról tudok az annyi, hogy vajmi kevés köze van a szándékot kifejető ÍRJA szónak a versíráshoz. A verseket nem írják, azok jönnek maguktól, a szavakból, a szavak önálló életéből fakadnak, a szavaknak saját világa van, ami a nyelvet ismerőt izgatja és asszociációkra készteti. Ahogy Rendes Kis írja a faágban már ott a szobor.

Hogy mit akart a költő? Vajmi kevés köze van ennek az akaráshoz. Viszont a vers utólag értelmezhető. A költő is értelmezi, majd esetleg belejavít.

Egyébként a népdalokra sem igaz, amit írsz sajnos. Rengeteg az áttételes utalás. Általában szexuális utalások. Lényegében a népdalok mélyrétege legtöbbször meglehetősen pornográf. Ez a tény. És ezeket a dalokat gyakran gyermekek éneklik, ami egy kicsit humoros.

nereus
  Válasz | 2007. június 13. 17:54 | Sorszám: 55

Jelentéstan Weöres-módra...

Judy álruhában
  Válasz | 2007. június 13. 17:52 | Sorszám: 54
Turista, erre majd visszatérek, jön az eső be kell szedni a ruhákat, beengedni a macskát és más bokros teendők.
Szia.
Judy álruhában
  Válasz | 2007. június 13. 17:50 | Sorszám: 53
Turista te nem rórami, hanem római vagy és le fognak győzni barbárok, a latinamerikaik, az arabok, az afgánok, vagy bárkik, akik erősebbek nálad, nem olvasnak homoktemetőt, legfeljebb törzsi énekeket énekelnek, de edzettek, jól bánnak a fegyvereikkel és elsöprik a halódó, enervált kulturákat, a szobrok fejét levágják, ha netán törökök, akkor aztán olvasgathatod a homoktemetőt a fogolytáborban.
Bár, nem hiszem , hogy a barbárok meghagynák a foglyokat, túl sok a baj velük, és esznek is. Vigyázni kell rájuk.
Ők nem ismerik a hágai egyezményt.
magyar turista
  Válasz | 2007. június 13. 17:48 | Sorszám: 52
Konkrétan mi félúton vagyunk Róma és a Barbárok között. Inkább gyarmat vagyunk mint gyarmatosító.

Egyébként nem hiszek abban, hogy jönnének a barbárok és eltörölnék a civilizációnkat. Eszük ágában sincs. Kérlek a barbárok a jólét miatt jönnek és nem hódítani.

Egyébként ez a barbárok-szemlélet tipikusan római. Tény: semmivel sem voltak rosszabbak a barbárok mint a rómaiak. Róma civilizációja ha annyira fejlett, akkor nem dől meg. Hogy utána pár száz évre visszaesik Európa fejlődése? Igen. Sajnálatos módon eltűnik az alfabetizáció és ezzel együtt sok minden, pontosabban minden.

De lehet, hogy ebben fő szerepe volt egy barbár eszmének, amit kereszténységnek hívunk. Szóval csínján kell bánni a barbár jelzővel.

Judy álruhában
  Válasz | 2007. június 13. 17:45 | Sorszám: 51
Jó, a hasonlat sántít. Fátylat rá. Nem tudtam hirtelen jobban kifejezni azt, hogy mennyire disszonánsnak tartom, amit írsz. Nem hiszem ugyanis, hogy egy versnek több értelme lehet, a költő egy élményét, vagy reményét stb. írja meg, legfeljebb belemagyaráz az utókor.

Azt hiszem kicsit vissza kellene nyúlni költészetben, zenében is. Például a magyar népdalokhoz. Ott nincs csalás, ámítás, ami ott almafa, az almafa, ami temető, az temető, de ha temetőről énekelnek, netán homoktemetőről, akkor meg is tudjuk, hogy mi a temető szerepe a dalban, és nem kell a nyájas olvasónak, pláne az egyszerűbbnek gondolkodni, hogy mit is akart a költő. Isten őrizz, hogy egy költeményt, vagy egy viccet magyarázni kelljen.

kapitamunista
  Válasz | 2007. június 13. 17:38 | Sorszám: 50
Én csak ezt ismerem:

Atlasz!
Hanyatlasz?

Judy álruhában
  Válasz | 2007. június 13. 17:34 | Sorszám: 49
Hogyhogy megdőlt, na és? Most nem Rómáról van szó, hanem rólunk.
Tudod, ha azt vesszük, hogy legyőznek és majd jön helyettünk más, akkor én szeretnék az a más lenni, és nem egy enervált, rossz költeményektől, léha élettől lezüllött római.
Judy álruhában
  Válasz | 2007. június 13. 17:31 | Sorszám: 48
Turista, te rórami vagy.
magyar turista
  Válasz | 2007. június 13. 17:29 | Sorszám: 47
Így írjunk mi?


Egyszerűség

Nem hivalgó, cifra páva
Nem modern az én szivem.
Egyszerűség lakik benne
Mosolyogva szeliden.

Egyszerű, de tiszta nóták
Amiket én dalolok -
Mert a szívem súgja őket,
Nem is olyan nagy dolog.

Úgy csicsereg az én szívem
Egyszerűen, szabadon,
Mint a pintyőke madárka
Fönt a lombos ágakon.

Ami a szívemen fekszik
Azt dalolom, semmi mást:
Legelő, kicsiny birkáktól
Tanultam a versirást.

Egyszerű és tiszta nóta,
Gólyafészek, háztető -
Nincsen benne semmi, ámde
Az legalább érthető.

A jó Isten egyszerűnek
Alkotta az eszemet,
Nincsen abban nagy modernség
Csak szelídség, szeretet.

Kicsi kunyhó, szerető szív,
Messze égbolt, tiszta, kék -
Fulladjon meg Ady Endre
Lehetőleg máma még.

magyar turista
  Válasz | 2007. június 13. 17:27 | Sorszám: 46
Ez a történelemfilozófia is vitatható azért.

Róma ugyan megdőlt, de jött helyette más. És annyira nem kár azért a Rómáért. Hogy a barbárok győzték le? És? Nem vagyok római! Barbár vagyok! Kikérem magamnak, hogy lenézzenek!

magyar turista
  Válasz | 2007. június 13. 17:25 | Sorszám: 45
Ha nyíltan lehet fogalmazni, akkor ez a hasonlat hülyeség. Mi köze az ellentmondásos magyarázkodásnak ahhoz, hogy egy versnek több értelme lehet. Mindig több értelme van, több rétege. Már ha jó vers. Hacsak nem Szabolcska Mihálynak hívnak, akkor nem a primitív egyszerűség a cél. Az egyszerű is lehet mély és lehet hatásos. A vers vers. Ilyen vagy olyan.

A homoktemető című és mindenű verssel kapcsolatban meg ízlések és pofonok. Alapvetően egy szó is lehet vers. Senki sem mondhat ennek ellen. Mondjuk én azért némivel több izzadtságot várnék el. Rendes Kis úgy tűnik most a zen felé fordult és hasonló tömör szóképek foglalkoztatják. Szerintem kár volna vitatni, hogy ez a szóösszetétel hordoz valami többletet, ami miatt már versnek tekinthetjük. A továbbgondolása mindenképpen. Kicsit keveslem, de néha a kevéssel is be kell érni. Szerintem jó.

Judy álruhában
  Válasz | 2007. június 13. 17:13 | Sorszám: 44
Nem kimondottan erre a "versre" mondtam, hogy beteges, azt meg, hogy túl bonyolult, azt hiszem senki sem foghatná rá, de úgy érzem, hogy az egész életünk kezd a régi rómaiak életéhez hasonlítani, akiket könnyűszerrel legyűrtek a barbárok. Azt hiszem nekünk is ez lesz a sorsunk, ha nem változtatunk rajta. Újfajta barbárok fognak jönni, de ugyanúgy erősebbek és egyszerűbbek lesznek, mint a mai túlfinomult ember és az ő kultúrája, és úgy söprik el az egész birodalmunkat a "homoktemetővel" együtt mint a szél a megsárgult őszi falevelet. És ebben már ott van az írástudók felelőssége is.
Rendes Kis
  Válasz | 2007. június 13. 17:04 | Sorszám: 43
A meghívás lemondásakor valóban csúnya dolog a túlmagyarázás.

De itt azért nem erről van szó: egy versnél nem tartom bajnak, ha "alulmagyarázott" és többfajta értelmezést is megenged.

Egy zenedarabot is többféleképpen elő lehet adni. És szabad kinek-kinek mást kihallania belőle.

Még egy matekfeladatnak is lehet többféle megoldása.

A művésznek szabad (kell ?) bevonnia a közönséget az alkotásba.

Nem akarom Rád kényszeríteni a versemet

Mindazonáltal, engedd meg: hadd tiltakozzak az ellen, hogy elferdült, beteges vagy túlbonyolított volna.

Nem én írtam: találtam. Ugyanúgy, ahogy az ember egy göcsörtös faágban, anélkül hogy hozzányúlna, fölfedezi a szobrot.

Időzóna: CET
A téma oldalai: 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20  21  22  23  24  25  26  27  28  29  30  31  32 
 

Új téma  Új hozzászólás       előző téma   következő téma
Ugrás:

Email a webmesternek | Gondola