Téma: Ütőképes zöld párt
|
VILÁGNAK VILÁGA |
Válasz | 2002. október 07. 16:34 | Sorszám: 800 |
Zöldike! Én is épp e szempontból nem értem a dolgot. Egy tó nem azért van hogy mi lubickolhassunk benne. A Természet sem a mi játszóterünk. Épp ez volna a zöld hozzáállás szerintem...
|
|
|
111 |
Válasz | 2002. október 07. 16:28 | Sorszám: 799 |
"Ennek a tónak többé már nem szabad kiszáradnia!" A térség mikrogazdasági mutatóinak tükrében, az ország turizmusból származó GDP-jének figyelembe vételével, bla, bla, bla. Hát ez nem túl zöld Zöldi. Mi lesz az ökológiai szempontokkal?
|
|
|
111 |
Válasz | 2002. október 07. 16:17 | Sorszám: 798 |
Megbocsátok.
|
|
|
zöldike |
Válasz | 2002. október 07. 16:14 | Sorszám: 797 |
Nagyon sajnálom, de a Velencei tó sorsa sem ennyire egyszerű... Az igaz, hogy az 1860-as években a tó nagyobbik hányada kiszáradt... Csakhogy akkoriban a tó környékén még csak néhány száz ház volt...Ma már a tó közelében cca. 18 500 állandó lakos van. A "tó vonzásához" tartozó 17 település összlakossága meghaladja a 60 000 - et. Érdemes megjegyezni, hogy az elmult 50 évben nem telepítettek ipart a Velencei tó környékére, azzal a felkiáltással, hogy "kiemelet idegenforgalmi térség". Csakhogy az idegenforgalmi szezon mára már lecsökkent évi 3-6 hétre.A lakosság kénytelen munka után vándorolni, ill. kényszervállalkozásokba fognak, legtöbb család nélkülözik..., munkanélküli segélyből tengeti napjait. Így talán érthetőbbé válik az a "ZÖLD" álláspont, amely nagyon aggódik azért, hogy a tó vízszintje krónikusan alacsony. Ennek a tónak többé már nem szabad kiszáradnia! Ráérzett erre a Kádári vezetés is... 1973-ban - Zámolyon, majd 1979-ben Pátkán víztározókat építtettek. Ezekből kívánták pótolni a Velencei tó vizkészletét. A két beruházás teljesen elhibázott volt, mivel csapadékvízre alapozták a tározókat. A Zámolyi víztározó az év 6 - 11 hónapjában üres (egyébként lefolyása van a Pátkai víztározóba), melyből még soha sem volt elegendő "vízeresztés" a tóba. Az elmult télen pl. belefagytak a halak jégbe, ill. a sekély mennyiségű vízbe...
|
|
|
VILÁGNAK VILÁGA |
Válasz | 2002. október 07. 16:09 | Sorszám: 796 |
Hát rád... de szavakon nem érdemes vitatkozni amúgy meg igazad van abban hogy kifogástalanul kell fogalmazni s lehetőleg minél rokonszenvesebben.
|
|
|
111 |
Válasz | 2002. október 07. 16:04 | Sorszám: 795 |
Most szépen rám hagytad. Köszi.
|
|
|
VILÁGNAK VILÁGA |
Válasz | 2002. október 07. 15:57 | Sorszám: 794 |
Jó. Akkor ne vissza hanem előre! Levél ment.
|
|
|
111 |
Válasz | 2002. október 07. 15:56 | Sorszám: 793 |
zoldexpress@freemail.hu
|
|
|
111 |
Válasz | 2002. október 07. 15:55 | Sorszám: 792 |
"Nem bonyolult ideológiák ezek." Ezek tényleg nem. Csak azt mondom, hogy ne vissza.
|
|
|
VILÁGNAK VILÁGA |
Válasz | 2002. október 07. 15:50 | Sorszám: 791 |
Aha. Küldtem meghívót a levelezőlistára. Ha már egyetértettünk a létrehozásában akkor csináljuk...
|
|
|
VILÁGNAK VILÁGA |
Válasz | 2002. október 07. 15:48 | Sorszám: 790 |
A konzervativizmust azoknak írtam akiknek jelent valamit. Magam nem használom önmeghatározásként. TErmészetpárti vagyok emberpárti meg magyarpárti. Nem bonyolult ideológiák ezek.
|
|
|
111 |
Válasz | 2002. október 07. 15:39 | Sorszám: 789 |
Igen, csak itt néhányan bekattantak!
|
|
|
111 |
Válasz | 2002. október 07. 15:37 | Sorszám: 788 |
Így már jó. De lásd be, hogy nagyon egyértelműen kell fogalmazni. Ahol magyarázkodni kell, ott már baj van. Konzervativizmus. Hát nevezzük így és fejtsük ki, ahogy tetted. Egyébként jókat írsz.
|
|
|
VILÁGNAK VILÁGA |
Válasz | 2002. október 07. 15:21 | Sorszám: 787 |
Bankokra és nagy tőkekoncentrációra mindig is szükség lesz. Egész egyszerűen a magas szervezettség, kutatási költségek csak nagy szervezetek számára lehet elviselhető. A kérdés az hogy milyen szabályokat szabunk ezek kordában tartására. Társadalom- és Természetbarátnak való megtartására.
|
|
|
VILÁGNAK VILÁGA |
Válasz | 2002. október 07. 15:18 | Sorszám: 786 |
A gondolkodásnak nem szabad gátakat szabni. Aztán az egy más kérdés hogy mi kerül a plakátokra... Hazudni sosem szabad azonban. A visszaalakítást erkölcsben, lélekben kell érteni. Technológialag nincs lehetőség a visszalépésre. Nem is lenne értelme. Viszont vissza kell térni annak a gondolkodásmódnak ahogy a természeti népek közelednek a Természethez. A Földnek ismét Földanyának kell lennie, a Napnak ismét istenségnek. S nem sárgolyónak vagy hidrogéngömbnek. Az emberi kapcsolatoknak is emberivé kell újra válniuk. Ez visszatérést jelent. Konzervativizmust. Eddig valamivé akarták gyúrni a világot és az embert. Pl. szocialista emberré vagy kereszténnyé, "új emberré" s nem maghagyni vagy visszaalakítani emberré amilyennek a Természet megteremtette. Manapság sem emberek vagyunk hanem fogyasztói gépek. Vissza kell térnünk emberi mivoltunkhoz. Ez a Természet-elvűség.
|
|
|
111 |
Válasz | 2002. október 07. 14:41 | Sorszám: 785 |
Ez a halál a bankárokra hozzáállás kicsit erős. (Tán kommunisztikus.) Merthogy antiglobalisták vagyunk páran, hát lelkünk rajta. A megoldást akkor az erős nemzeti bankok, nemzeti vállalatok, a nemzeti szellemű oktatás jelenti. Valamint, hogy az EU védővámokat vessen ki a határain kívülről érkező árukra. Ne feledjük; az USA a lehetőségekhez képest él ezzel. Nagyon jó kezdeményezés ezen túl a vásárolj magyar árut program. Egy kis elhintett mag... Na + aztán: hol az európai (EU) szociális charta?! Hol vannak az un. harmadik generációs alkotmányos jogok?! (A globalizációval összefüggő alaptörvények.)
|
|
|
111 |
Válasz | 2002. október 07. 13:41 | Sorszám: 784 |
"Tény hogy az ökológikus társadalom számos lemondással fog járni" Ez így nem igaz, nem lehet az. A társadalom szokásait, értékrendjét kétségtelenül át fogja alakítani - amennyire tudja - de az erőltetett ,agresszív "népnevelés" a párt bukásához vezetne. Ne felejtsük el, hogy a legapróbb eredmény is eredmény! Nem szabad fejjel a falnak...!"Miként lenne "visszaalakítható" TERMÉSZETESSÉ a TÁRSADALOM?" Semmiként. A vissza az negatív. (Értsd: vissza fára. Ugye ismerős?)A történelem különben sem megy visszafelé. A lényeg az, hogy a meglévő társadalmi vívmányok felhasználásával, azok szükséges átalakításával lehet és kell a változásokat véghezvinni. Remélem nem tartod kötekedésnek amit írtam, de nem szabad az embereket megijeszteni, lesznek majd mások, akik úgyis megteszik helyettünk.
|
|
|
VILÁGNAK VILÁGA |
Válasz | 2002. október 07. 13:00 | Sorszám: 783 |
A levelező listára továbbra is várom a jelentkezéseteket az e-mailcímeitekkel.
|
|
VILÁGNAK VILÁGA |
Válasz | 2002. október 07. 10:17 | Sorszám: 782 |
Ez van. De ne félj megválasztjuk megint Demszkit s majd Dorogig ki fog menni a negyvennégyes metró!
|
|
|
VILÁGNAK VILÁGA |
Válasz | 2002. október 07. 10:07 | Sorszám: 781 |
Ez körülbelül olyan gondolkodásmód mint amikor a Gemenci ártéri erdőbeli áradásról sajnálkoznak az rtlklub riporternői. Hogy mennyi vaddisznó fullad meg... Egy ártéri erdőnek az a dolga hogy időnként árvíz legyen rajta! Ez így ökológikus. Ez a Természet rendje. A Balaton egy lefolyástalan területen lévő tó. Volt már ennél sokkal kevesebb víz is benne. A belőle vizet elvezető Sió csatorna megépítése felesleges volt mert túl sok víz nem lesz a Balatonban soha - ha lenne is az tartalékként meg kell őriztessen a vízhiányos időkre. Tudtommal egyébként a Balaton élővilága most köszöni szépen jól van. Egyedül a túristák panaszkodnak de mint mondtam a Természet nem azért van hogy nekünk ne 300 métert kelljen gyalogolnunk egy csobbanásért. Egy esetleges rossz vízpótlás egyébként akár fel is boríthatja az ökológiai egyensúlyt a tóban - csak úgy megjegyzem. De mondtam ez azért hosszabb téma s megérne még pár tanulmányt szerintem. Én meg ehhez nem értek. A környzet védelme nem majomszeretetet jelent. Egyelőre ennyit.
|
|
|
Zsíros B. Ödön |
Válasz | 2002. október 07. 10:04 | Sorszám: 780 |
Este hétkor... Kösz!Brrrrr, fővárosiak!
|
|
|
VILÁGNAK VILÁGA |
Válasz | 2002. október 07. 09:42 | Sorszám: 779 |
Titokfejto-VHK Kor, talalkozok 2002 október 31, 19 óra, Benczúr Klub, VI. Benczúr u. 27, Postás Mûvelõdési Központ Síklaky István elõadása: A természetes társadalom. A kamatra (kizsákmányolásra) épülõ, globalizálódó kapitalizmus az emberiség túlnyomó többségét egyre nagyobb nyomorba és kiszolgáltatottságba taszítja, és elpusztítja az élet természeti feltételeit. Belsõ ellentmondásai folytán összeomlóban van. Történelmi szükségszerûség, hogy valamilyen módon átadja helyét egy természetes társadalmi rendnek. A természetes társadalom mentes a pénz- és párturalomtól, önigazgató, emberközpontú, harmóniában van a természeti környezettel. Erkölcsi (természetjogi) alapja a felebaráti szeretet. Annak akit érdekel...
|
|
|
zöldike |
Válasz | 2002. október 07. 06:05 | Sorszám: 778 |
A legnagyobb baj az, hogy "nincsen rá pénz" - mondják, de hogyan is lenne, ha a pénzügyi lobbi zsákszámra tömi feneketlen gyomrát! Elsőként, - szerintem - ezen a tarthatatlan állapoton kellene változtatni...
|
|
|
zöldike |
Válasz | 2002. október 07. 05:53 | Sorszám: 777 |
Hozzászólásod több gondot is rejt magában... A teljesség ígénye nélkül az alábbiakra tudok reflektálni: 1.) Jelenleg is készül tanulmány, amelyet a "szokásos" csapat állít össze, persze erre volt és van pénz??!. 2.) Nagyon nagyot tévedsz abban, hogy a Balaton így rendben van... - aki "ütőképes ZÖLD PÁRTOT" szeretne, annak tisztában kell lennie néhány alapvető vízbiológiai (limnológiai) fogalommal. 2.1. Egyszerűen megfogalmazva; amennyiben a minimális vízmennyiségnek csak a 60 % - a áll rendelkezésre, abban csak 60 %-nyi oxigénmennyiség található, s a vízi élőlények ezzel nem olyan elégedettek, mint pl. Te. 2.2. Nekünk csak egy Balatonunk van, amely hosszú-hosszú évek óta szenved a vízhiánytól, s ennek következtében a vízi élővilág migrációra kényszerül. (L: halpusztulás, madárpusztulás, növényvilág puszutlása, stb. 3.) Úgy említed a német turistákat, mimtha csak ők járnának a Balatonra... 3.1. Akik a nyári hónapokban egy-három hétre a Balatonnál nyaralnak, azoknak nem tetszik az, hogy 300-500 méteren át kell taposniuk a sarat és a pocsoját, amíg a vízhez érnek. 3.2. ZÖLD PÁRT -ot szeretnénk... - ugye tudod, hogy a fentebb (2.2.) pontban elítettek miképpen hatnak az emberre? - ... ahol a növények, állatok nem élnek meg, onnan az embernek is menekülnie kell!... 3.3. Az országban a Balatoni településeken a legdrágább a víz. Pl. a Dunaújvárosiak 168,- Ft/ köbm., míg a Balatoni települések 451,- Ft/kömb. áron kapják a vizet... Egyelőre ennyi!
|
|
|
zöldike |
Válasz | 2002. október 07. 05:20 | Sorszám: 776 |
Nem, de Te is okulhatsz belőle, ugyanis előző hozzá- szólásodban fel lehet fedezni egy erősebbnek látszó liberális vonalat...
|
|
|