|
Téma: Ütőképes zöld párt
|
|
Mercurius |
Válasz | 2002. október 07. 01:19 | Sorszám: 775 |
|
Hat csak reszben. Az uj technolgiak kialakulasank is megvannak a maga torvenyszerusegei. Amig meg nem bontottak a Kondratyiev cikluosk szabalyos ismetlodeset, addig a tudomanyban az alkalmazott es a az alapkuatatasok dominnaciaja szabalyosan valtakzott. Most viszont minden az alkalmazott kutatasokra szorit es ezzel csak a meglevot tokeletesitjuk.
|
|
|
|
VILÁGNAK VILÁGA |
Válasz | 2002. október 07. 01:07 | Sorszám: 774 |
|
Teljesen világos. Új technológia kell s van is talán. A globalizmus - pontosabban a global playerek - tényleg a status quo fenntartásában érdekelt s konzerválja a technológiát is. Vagy legalábbis determinálja. Magyarán egyetéretünk. De ahhoz hogy a global playereket féken tartsuk illetve az egész Föld számára hasznos vizekre tereljük nyílvánvaló szabályozni kell a tevékenységüket.
|
|
|
|
Mercurius |
Válasz | 2002. október 07. 01:02 | Sorszám: 773 |
|
Nincs lemondas. Minednki ugy reagalna, hogy lemond a szomszedja autojarol, a kinaiak autojarol stb. Uj technolgia kell. A globalizacio egyik atka, hogy konzervalja a meglevot.
|
|
|
|
Mercurius |
Válasz | 2002. október 07. 01:00 | Sorszám: 772 |
Szabalyokkal ezen nem segitesz. Hiaba csinalnal szabalyt a fat akkor is kivagnak, mert enni szeretenenek. Mindig ez volt tevedes, amikor civilizacio bukott. Hozyak az ujabb, de egyre kevesbe mukodokepes szabalyokat. Tuneti kezeles. A problemat oldod meg, akkor persze kelenek majd szablyok, de az emeberk azokat a szablyokat is be fogjak taratni pusztan erkolcsi okokbol, amiket meg sem hoztunk 
|
|
|
|
VILÁGNAK VILÁGA |
Válasz | 2002. október 07. 01:00 | Sorszám: 771 |
|
Trivi. Ezért kell radikálisan megváltoztatni az életformánkat. Feltehetőleg számos lemondás is lesz. De sokkal többet nyerünk. Pl. nem döglünk meg...
|
|
|
|
VILÁGNAK VILÁGA |
Válasz | 2002. október 07. 00:58 | Sorszám: 770 |
|
Az együttműködés mellett valóban fontos a verseny is. (Lásd Harsányi Nobel-díjas kitűnő munkáját erről!) De vajon a versenyben minden eszköz megengedett? Nincsenek, nem kellenek szabályok? Csak akkor ösztönző a verseny ha az tényleg verseny s nem bunda mint ma. (Igen a magyar paraszt versenyezzen a élelmiszeripari óriáscéggel... na persze... én meg kihívom Tysont... )
|
|
|
|
VILÁGNAK VILÁGA |
Válasz | 2002. október 07. 00:53 | Sorszám: 769 |
Most kissé túl vulgár-miép-es vagy nekem ami már már kezd komikus lenni.  A világ népei együttműködésre vannak ítéltetve.
Pont.
A világ most hatalmi világrendben létezik vagyis az erő és a gátlástalanság s fő fegyvere, a pénz beszél. Ezt csak a globális szabályrendszerrel lehet kordába tartani s jó útra terelni. Erkölcsi világrendre van szükség.Vegyünk egy hasonlatot. Jogállam - egyének, cégek ~ Erkölcsi világrend - nemzetek, óriáscégek... Csak nem vonod kétségbe az állam szükségességét? A törvények szükségességét? Hát mi lenne ha mindenki azt csinálna amit akar? Mi lenne ha senki nem állna a gyilkolás, a rablás útjába? Káosz. S mérget vehetsz rá sose fejlődött volna fel az emberiség a jelenlegi technikai szintre ha nem hoz létre közösségeket melyek törvények alapján működnek. (Általában nem százszázalékosan igazságosan de azért közelítve azt talán legalábbis elméletben.) Az együttműködő közösségek mérete pedig folyamatosan nőtt. Így születtek meg a nemzetek, országok a kezdeti kis törzseken túlnőve. Ez az egymásrautaltsági közösség mára egyre inkább globálissá lett. Nem vághatsz ki egy fát Brazíliában anélkül hogy annak ne legyen globális hatása. Hát épp a környezeti okok miatt kell egyre inkább együttműködnünk a világgal s nem elkülönülni tőle! Késő van. Ennek tudom be pillanatnyi indiszponáltságodat. Én is megyek aludni.
|
|
|
|
Mercurius |
Válasz | 2002. október 07. 00:49 | Sorszám: 768 |
|
Megprobalom elere allitani a problemat. Tegyuk fel, hogy csak azok (tehat nem is az egesz emberiseg), akik szeretnek, holnaptol egy adott pillanatban mind megkapjak az autot, a maosgepet, a tevet, meg a javakat, amiben a nyugati civilizacio ugy ahogy bovelkedik. Nehany oran max napon belul elfogyna az olaj es mi meg hullani kezdenenk mint a legyek a menku nagy kornyezet szennyezestol.
|
|
|
|
Mercurius |
Válasz | 2002. október 07. 00:42 | Sorszám: 767 |
|
Drama. Marcus Aurelius igy akarta megmenteni a barbarokat. Meg sem ertettek, annyira mas normak szerint eltek
|
|
|
|
Mercurius |
Válasz | 2002. október 07. 00:41 | Sorszám: 766 |
|
Te is azt mondod, hogy kene egy globalis rendszer. Pedig nem kene. Az a toretnelmi tapasztalatok szerint nem mukodik. A nagyon eltero rendszerek kompeticioja tobb fejlodesi lehetoseget nyujt.
|
|
|
|
|
|
VILÁGNAK VILÁGA |
Válasz | 2002. október 07. 00:38 | Sorszám: 764 |
Dehogynem látod.
A környezeti, gazdasági, társadalmi szabályozásoknak kell létrehozni egy az emberi jogokhoz hasonlóan egyetemes és megkérdőjelezhetetlen normáját. Épúgy ahogy egyetemes jog a szólásszabadsága ugyanúgy a munkabéreket sem kötelező a "szent" piacra bízni teljesen. Az értékazonosságelvű bérhez való jog nem ördögtől való elgondolás. Ha a globális gazdaság nem globális kizsákmányolás lesz hanem globális munkamegosztás akkor megoldódnak a jelenlegi gondok.
|
|
|
|
Mercurius |
Válasz | 2002. október 07. 00:37 | Sorszám: 763 |
|
Uhum, uhum, mintha csak a bukasba tarto Romai Birodalom megvaltoit hallgatnank. Jo ez a rendszer csak nem jol alkalmazzak
|
|
|
|
VILÁGNAK VILÁGA |
Válasz | 2002. október 07. 00:29 | Sorszám: 762 |
Ezt a globalizáció nevű varázsszót sem lenne feleslges tisztázni hogy miről van szó.
A világ egységesülése és növekvő együttműködése nagyon is üdvös lenne s elkerülhetetlen. Az a jelenség amit globalizáció néven ismerünk valójában a lokális különbségek önző és gátlástalan kihasználásával működik. S ezen sokszor a globalizáltak által nem önként vállalt különbségek fenntartásában érdekelt. Pl. hiperalacsony kínai munkabérek, pénzes nyugati fogyasztásmániákus társadalmak; itt megtermelem félpénzért, ott meg eladom s besöpröm az extraprofitot. Ez nem jó az viszont üdvös lenne ha a világgazdaság a helyi pozitívumokat kiaknázva valósítaná meg a globális munkamegosztást s nem a negatívumok által... Ezt egy egységes és globális gazdasági-foglalkoztatási-társadalmi szabályrendszerrel kellene s lehetne csak szavatolni. (S erre már csak egyetlen országban megnyerni a választásokat nem elég...)
|
|
|
|
Apóka |
Válasz | 2002. október 07. 00:28 | Sorszám: 761 |
|
Végső fázis ide vagy oda, erőforrás ide vagy oda, az ember már olyan létszámban él a Földön, hogy automatikus a globalizáció. Ezért a globális folymatok szabályozásának is meg kell születnie vagy ki kell pusztulnia az emberiségnek. De ettől függetlenül továbbra sem látom még a globális szabályozási módokat.
|
|
|
|
Mercurius |
Válasz | 2002. október 07. 00:14 | Sorszám: 760 |
|
"Globálisan nem látok megoldást. " Utalnek ujbol Toynbee-re. Tynbee szerint a valsagba jutott civilizaciu vegso fazisa, mikor egyetemes allamba akaraj egyesiteni az ismert vilagot. Szereintem ezt ma Globalicionak hivjuk. A gond meg onna van, hogy elfogynak a nyersanyagok, maire a jelenlegei technologiak epulnek. Ha az olajat annak idejen nem fedezik fel, mint energia hordozot es munanyag alapanayagot, akkor mar a vas es szen korszakaban globalizalodtunk volna.
|
|
|
|
|
|
Apóka |
Válasz | 2002. október 06. 23:45 | Sorszám: 758 |
|
Az erkölcsi követelmények egyetemesek, az értékválasztás egy döntési folyamatban egyedi. Ezért kell minél több zöld értékrendű ember az államigazgatásban és a választott hatalmi szervekben. Ehhez pedig ma ZÖLD PÁRT kell.
|
|
|
|
VILÁGNAK VILÁGA |
Válasz | 2002. október 06. 23:41 | Sorszám: 757 |
|
Nem erről szólt a vita de mégis mi az hogy zöldek? Csak zöldek vagy alkalmas politikusok is?
|
|
|
|
VILÁGNAK VILÁGA |
Válasz | 2002. október 06. 23:39 | Sorszám: 756 |
|
Magyarország vezetőjeként kevés változást tudnánk kieszközölni. (Bár a meggyőzésnek is vannak esélyei s úgy látom eddig még senki nem foglalkozott érdemben azzal a kérdéssel hogy a bérek miért olyan alacsonyak egyes helyeken s hogy ez mennyire nem jó úgy általában senkinek. Valójában még Kínának sem pedig oda megy a fél nyugat termeltetni. Szóval Kína nem kívánja emelni a béreket pedig valójában kiszipolyozzák most is. Még ha óriási a fejlődés akkor is. Egy a harmadik világot összefogni tudó kiemelkedően értelmes vezető tudna tenni sok mindent...) De egy nagyobb, erősebb alakulat élén mint amilyen az EU már hathatósan lehetne befolyásolni azt a buta politikát amit a Nyugat pénzoligarchái jelenleg folytatnak többek közt ellenünk és a Természet ellen. Szóval szép folyamatosan lehet építkezni ayzért. Semmi sem lehetetlen.
|
|
|
|
eszbey |
Válasz | 2002. október 06. 23:36 | Sorszám: 755 |
De van zöld párt, pontosabban: szükség van rá.
Vannak zöld értékek, amelyket érvényre kell juttatni.
A "zöld mező" nem ideológiai legelő, ahová kicsalogatják a marhákat, hogy jobban tejeljenek.
Vannak zöldek ma Magyarországon, pártjuk is lesz.
|
|
|
|
VILÁGNAK VILÁGA |
Válasz | 2002. október 06. 23:26 | Sorszám: 754 |
|
Én nekem mindegy milyen színű az a miniszter vagy képviselő de dolgozzon jól. Attól még hogy magukat környezetvédőknek gondoló vagy beállító emberek kerülnek hatalomba még nem váltódik meg a világ. Különösen nem ha kiderül róluk hogy kutyaütők, erkölcstelenek. Mint mondtam a megfelelő és sokoldalú átfogó tudás mellett a jó vezetőnek rendelkeznie kell mindenek előtt erkölcsi tartással. S persze karizma is kell különben nem rúg labdába legyen akár milyen penge esze.
|
|
|
|
Apóka |
Válasz | 2002. október 06. 23:25 | Sorszám: 753 |
|
A globalizációt én is olyannak látom mint te, de a változtatás mikéntje nagyon nehéz. Globálisan nem látok megoldást. Eddig minden globális ENSZ alatti törekvés hatástalan volt. Sokkal több esélyt látok az egyes kultúrák önvédelmének erősítésében. Talán egy területen lehetne a globális folyamatokba belenyúlni, de az is nehézkes. A pénzvilág működtetésébe kellene stabilizáló szabályokat vinni. A tőzsde mozgásterét szűkíteni kellene. Ebben még lehetne is valamiféle megeggyezést kialakítani az ENSZ keretében.
|
|
|
|
VILÁGNAK VILÁGA |
Válasz | 2002. október 06. 23:18 | Sorszám: 752 |
|
Három természetellenes vonás? Csak? Én jeleneleg életünknek egyetlen olyan szegmenséről sem tudok ahol nem lenne valamiféle félrecsúszás. A világ rendje a feje tetején áll. Nagy munka megfordítani de muszáj. Természetesen utópisztikusan hangzik. De ezek nem mesterséges utópiák.
|
|
|
|
Apóka |
Válasz | 2002. október 06. 23:17 | Sorszám: 751 |
|
Értettem. Bocs.
|
|
|
