Téma: Ütőképes zöld párt
|
|
Barnus |
Válasz | 2002. július 16. 18:13 | Sorszám: 199 |
Hello Onogur! Evvel teljesen egyet lehet érteni.Melyik párt programja?
|
|
|
Gyöngy |
Válasz | 2002. július 16. 18:08 | Sorszám: 198 |
A megadott URL Lap nem található üzenettel tér vissza. Milyen program ez?
|
|
|
onogur |
Válasz | 2002. július 16. 18:01 | Sorszám: 197 |
FORDULAT-PROGRAM A fordulat a mai, pénzgyarmati sorban tengődő Magyarországból független, jóléti, szociális piacgazdasági rendszerű Magyarországot hoz létre. A Fordulat-program pontjai: 1. A magyar föld megőrzése a magyar állampolgárok jelenlegi és jövendő nemzedékei számára, ennek érdekében a külföldiek, valamint a bel- és külföldi gazdasági és nem gazdasági társaságok földtulajdon-szerzésének és földbérlésének, feloldhatatlan tilalma; továbbá a 300 hektárnál nagyobb földterület tulajdonlásának és bérletének feloldhatatlan tilalma. 2. A magyar pénz kibocsátása és forgalmának ellenőrzése a magyar nép elidegeníthetetlen joga, semmilyen külföldi vagy nemzetközi szervezetre nem ruházható át. A Magyar Nemzeti Banknak olyan irányítás és ellenőrzés alatt kell működnie, mint minden más közvagyont kezelő állami szervnek. Le kell állítani az adófizetők pénzének a pénzoligarchiához való szivattyúzását, meg kell szüntetni az adósságcsapdát. 3. A magyar gazdaság védelme minden szükséges eszközzel, ha kell, bármely ezt korlátozó nemzetközi egyezményhez való tartozásunk felülvizsgálatával. Teljes foglalkoztatás biztosítása munkahelyvédelmi törvénnyel, a munkaidő megfelelő szabályozásával, családi gazdaságok, kistáj-szövetkezetek, termékpálya-szövetkezetek támogatásával, a hazai kis- és középvállalkozók alacsony kamatozású hitelellátásával. 4. Négy év alatt minden bérből és nyugdíjból élő reáljövedelme a kétszeresére növekedjék. A pénzszivattyú leállítása és a közérdeket szolgáló pénz- és hitelrendszer bevezetése ennek minden feltételét megteremti.(Lásd: Kitörés 1 füzet, és www.fennmaradas.hu) 5. Köztulajdonba a közműveket! Felül kell vizsgálni a privatizációkat és a bankkonszolidációkat! A közvagyonmozgás nem titkosítható! A törvénysértően kötött szerződések semmisek, a termelővagyont a magyar társadalom érdekének megfelelő formában és módon kell működtetni. A törvénysértéseket - ha elévültek is - felelőseikkel együtt nyilvánosságra kell hozni. 6. Visszahívható képviselőket! Törvény írja elő, hogy a képviselőjelöltek választóikkal szerződést kössenek, melynek megszegése esetén visszahívatók. 7. Semlegesség és függetlenség, NATO- és EU-tagság, azaz, a világgyarmatosításba való beolvadás helyett. 8. A természettel való harmónia (ennek keretében a városkörnyéki zöldterületek és a természetvédelmi területek) helyreállítása, illetve megőrzése. 9. A hazai nyomtatott és sugárzott sajtót hazai tulajdonba! 10. Külföldi állampolgárok letelepedésének és ingatlanvásárlásának olyan szabályozása, amely biztosítja, hogy továbbra is - a velünk évszázadok óta együtt-élő etnikai csoportokat is testvériesen magában foglaló - hagyományos magyar kulturális környezetben élhessünk. Mindenki boldogulhasson saját szülőföldjén!
|
|
|
kyu |
Válasz | 2002. július 16. 16:01 | Sorszám: 196 |
Naná, hogy láttam, kívülről tudom. És majd ott leszünk, hisz ez a cél.
|
|
|
armagnac |
Válasz | 2002. július 16. 15:51 | Sorszám: 195 |
Bizony hogy el. A közvetlen demokrácia ötleténél és a radikális változások követelésénél voltam kénytelen elfoglalni az álláspontomat. Láttad a Gyaloggaloppot? Alant idéztem belőle. Nem vagytok a nyúlban
|
|
|
kyu |
Válasz | 2002. július 16. 15:35 | Sorszám: 194 |
Biztos, hogy elolvastátok: mit értünk 'zöld' párton???
|
|
|
armagnac |
Válasz | 2002. július 16. 15:32 | Sorszám: 193 |
Van értelme. Bár, szerintem egy kissé előre szaladtak. Az itt a bökkenő, hogy 1939 és 1999 között gyakorlatilag nem volt Magyarországon társadalmi-gazdasági békeév. De inkább 1914 óta nem volt. Elszoktak az emberek attól, hogy a jövővel felelősen foglalkozni kell. Ennek köszönhetően sem a születésszám, sem az emberek egészségi állapota, sem a képzettsége, sem természetes és épített környezete nem olyan, mint amilyennek lennie kellene. Ráadásul a közeg sem kedvez a fejlődésnek: teljes média agymosás közepette nem nagyon alakulnak ezek a dolgok. Én ebből azt a tanulságot vonom le, hogy a "mozgalmi szinten" kell terjeszteni a "jövőszemléletet", és nem zöld pártra van (akarom mondani lesz) szükség, hanem "jövő pártra".
|
|
|
apostol |
Válasz | 2002. július 16. 15:11 | Sorszám: 192 |
Éppen ezért, mert olvastam, teszem föl a kérdést mégegyszer: van értelme a topiknak?
|
|
|
kyu |
Válasz | 2002. július 16. 14:55 | Sorszám: 191 |
Neked is azt tudom javasolni: olvasd el a topikot. Ezt a kérdést már részletesen kitárgyaltuk.
|
|
|
armagnac |
Válasz | 2002. július 16. 14:38 | Sorszám: 190 |
Egyelőre nincs rá garancia Erre később térjünk vissza
|
|
|
apostol |
Válasz | 2002. július 16. 14:33 | Sorszám: 189 |
Most azért zöld, mert ilyen még nem volt, vagy azért mert ez egy szép szín? Mi arra a garancia, hogy a "környezetbarátok egylete" a magyar jövö záloga? Mert elrettentö példával tudok Európából szolgálni! Csak két név: Daniel Chon-Bendit és Joschka Fischer. Kedves "zöldfülüek" állom a vitát! Remélem nem haragszik senki?!
|
|
|
kyu |
Válasz | 2002. július 16. 14:19 | Sorszám: 188 |
Jaaaaa...! Nem akarok zöldülni, csak pojjén vót. Mongyál Te is egy nevet.
|
|
|
armagnac |
Válasz | 2002. július 16. 14:08 | Sorszám: 187 |
Az elnevezés miatt kérdeztem...
|
|
|
kyu |
Válasz | 2002. július 16. 14:02 | Sorszám: 186 |
Ha elolvasod a topikot, szerintem választ kapsz a kérdésedre. A Teleki Flóra teccik!!
|
|
|
armagnac |
Válasz | 2002. július 16. 13:50 | Sorszám: 185 |
Esetleg legyen Teleki Flóra Az elég zöldül hangzik, nem? Na jó, nem bohóckokdni! Szóval, az lenne nekem a nagy kérdésem, hogy mi az értelme és a célja a zöldülésnek? L'art pour l'art "Éljen a környezet, éljen a környezet!", vagy az _egészséges_ környezet most és a jövőben?
|
|
|
kyu |
Válasz | 2002. július 16. 12:34 | Sorszám: 184 |
Zöld Béka Párt?? Esetleg Zöld Béke...
|
|
|
kyu |
Válasz | 2002. július 16. 12:32 | Sorszám: 183 |
Igen, szolidabb, racionalistább, de úgy is mondhatnám, hogy szürkébb név kéne. Anno én Nemzeti Zöld Pártnak neveztem volna, de aztán megállapodtunk, hogy nem akarunk direkte egyik oldalra sem állni, és, hogy a 'zöld' elnevezés kissé lejáratódott már Mo-on, így nem használnánk. Más viszont eleddig nem jutott a zeszembe. Agyaljatok!
|
|
|
frog |
Válasz | 2002. július 16. 11:39 | Sorszám: 182 |
Sziasztok! Én is követem a topicot (lehet, hogy van még itt pár rejtőzködő olvtárs...). Csak annyit szeretnék hozzátenni, hogy ismerve a media felállást az "ÚJ MAGYARORSZÁGÉRT" párt ilyen névvel - attól tartok - fél nap alatt csurkista, antiszemita, revizionista, fasiszta csürhének lenne titulálva. Azaz egyetértek Kyu-val, dobjunk fel még néhány verziót! (Próbálok én is...)
|
|
|
armagnac |
Válasz | 2002. július 16. 10:32 | Sorszám: 181 |
SzVSz az úgy nem megy, mint a Gyaloggaloppban, hogy: - Az éj leple alatt Lancelot és én kirontunk a nyúlból, majd meglepjük az őröket, akik nem csak álmosak, de fegyvertelenek is lesznek. - Hogyan? - Mondom az éj leple alatt, Lancelot meg én, kirontunk a nyúlból... - De hát az bent van, ti meg kint! - Ja, erről az apróságról megfeledkeztem...Mit akarok ezzel mondani? Azt, hogy még a legradikálisabb ideológia is jól teszi, ha a kiindulópontból indul ki, és nem valahonnan a cél közeléből szeretné megtenni az utolsó lépést. Hogy ez szalonzöldség lenne? Nem tudom. Nem igazán értem, honnan az élc a kutyagumiról és a bébifókákról. Én 1 dolog köré csoportosítottam a "programpontjaimat", ez pedig az egészség. Ezért bátorkodtam tiszta levegőről, mozgáslehetőségről és ehető kajáról ábrándozni. És azért éppen azokat a pontokat soroltam fel, amelyeket, mert azoknak van olyan vetülete, amit mindenki felfog és támogat. (Többek között, természetesen.) Mert ezek alternatívák a jelennel szemben, ha mégoly kevéssé is hasonlít (még) a végeredményük a hőn áhított célra. De egy lépés a jó irányba, egy lépés a gondolkodás és a világ megváltoztatására. Az viszont nem alternatíva, hogy űzzük ki a multikat, tiltsuk be a reklámot, nyilvánítsuk környezetszennyezőnek és tiltottnak a kerékpár,ló,hajó,villanymozdony kivételével a járműveket, vessünk ki kifizethetetlen adókat az ipari tevékenységet űző vállalkozásokra, és magyarázzuk meg az embereknek, hogy az nekik nem jó, ha a divat kedvéért túl soxor vesznek ruhát. Ezzel ugyanis rossz esetben Afganisztán, jó esetben Irán példáját követjük, amíg tönkre nem megyünk bele. A világgazdasági környezetet innen Budapestről nem lehet befolyásolni, és elszakadni nem lehet tőle. Amit tenni lehet, az egy követhető, VERSENYKÉPES modell kialakítása. Ami nem versenyképes, az ugyanis gyorsan meg fog bukni. A társadalmi-gazdasági kísérleteknek is megvan a maga korlátja. Ha több jelentős folyamatba egyszerre nyúlnak bele, méghozzá alaposan, akkor elég nehéz megmondani utólag, hogy mely eredmény minek is az eredménye. Intő példának a kommunizmust hozhatnám, ami nem a szenvedő alanyai ellenállásán bukott meg, hanem azon, hogy megszüntette az innovációt és nagyobb dolgokban eltüntette az egyéni felelősséget. Nem lehet azt állítani, hogy a Szovjetunió semmit nem fejlődött, de valahogy Finnország, Japán, stb. hasonló mélységekből sokkal magasabbra tört. Egyszóval, a környező világ "állva hagyta" a kommunistákat, akik egyre jobban lemaradtak, így a fegyverkezési versenyt gazdaságilag nem bírták.
|
|
|
kyu |
Válasz | 2002. július 16. 09:06 | Sorszám: 180 |
Sziasztok! Sajnos ma sem tudok igazán érdemben hozzászólni, csak röviden. A politika több rétegű, és több célú. Vannak azonnal megoldandó ad hoc problémák (kutyaszar, bicikli út, stb..), és vannak a jövőbe mutató, hosszútávú tervek (tudatos környezetvédelemre való nevelés, szemléletváltás, stb...) Egy zöld pártnak mindegyiket szem előtt kell tartani, mindegyiket képviselnie kell, nem kell, és nem is szabad válogatni közülük. Elneveződött a párt? Nekem továbbra is vannak fenntartásaim, kellene még 5let, hogy lehessen választani. Majd agyalok néhányat üres óráimban. Kedves Eszbey, az igényelt gleccser postafordultával érkezik. Üdvözlettel, kyu
|
|
|
eszbey |
Válasz | 2002. július 16. 01:00 | Sorszám: 179 |
off Kyu, irigyellek a behavazottságért! Én mostanában Grönlandról álmodom! Nem tudnál ideigazítani egy alig használt gleccsert? onBiztos, hogy csak topikban kellene az ügyeket megtárgyalni?
|
|
|
eszbey |
Válasz | 2002. július 16. 00:56 | Sorszám: 178 |
Természetesen a végcél radikálisan más, mint a mostani világé (mármint az Ejrópaié!. Nem szükséges nulláról indulni. Az egész világon, de Magyarországon is, jeles számmal vannak kész szövegek, tanulmányok és háttéranyagok; valamint törvényjavaslatok /! igen csak be kellene nyújtani ezeket!: formailag és "felszereltségükben" pont olyanok, mint a pártszakértők művei. Van egy jelentős szellemi háttér, csak nem eléggé ismert a nemzet elött. Az egyik feladat: ennek megismertetése. +: a jobboldali zöld politika kialakítása elvi alapokon is fontos. Meggyőződésem pl. hogy egy zöld világhoz a múlt eértékeinek tiszteletén keresztül vezet az út! Erről máskor.
|
|
|
eszbey |
Válasz | 2002. július 16. 00:47 | Sorszám: 177 |
Nem veszem kötekedésnek a szavaidat. De tévedsz. Egy valódi politikai párt, amely a hatalomgyakorlásra készül, szükségszerüen rendelkezik a politika világának egészére vonatkozó elvekkel, s ami a fő kivitelezhető gyakorlati programokkal. Nagyon rokonszenves és ésszerű dolgokkal állsz elő (kerékpárút, fűtéskorszerűsítés) meg vitathatóakkal is (valóban: kisautó-behozatal)semmi ellenhőzöngés, semmi anyázás. Helyes. Amit tudni érdemes: a zöld gondolkodás RADIKÁLIS szakítás a világfolyamatokat most irányító eszmerendszerekkel (lásd: globalizmus: benne a marxizmus - leninizmus esszenciájával)és ugyanakkaor az én világképemben erőszakmentes, amennyire lehet. Éppen az a célom, hogy az erőszakmentesség esélyét fönntartsam mindíg. Ez persze nem jelenti azt, hogy a határozott cselekvéstől ódzkodnék: a komenista ágenseket pl. el kell tiltani a politizálástól! Másfelől: ne vedd zzkon: érdemes jobban átgondolnod az általad leírtakat. Te tudniillik tüneti kezelést javasolsz akkut bajokra. Példa: a bevásárló-központok. Európában (dicső szó: kár hogy új papjai nemeggye Ejrópának ejti!) a viszonylagosan legtöbb Budapesten van. És hatalmasaka és épülnek. Egyszerűen egy jogszabállyal korlátozni lehetett volna a méretüket, s akkor több jutott volna bicikliutakra! ??? Igen: mivelhogy a bevásárlóközpontosdi jellegeztesen autós műfaj: megyünk, veszünk, beteszükk az autóba, hazáig nyomjuk a gázt. Msot mit lehet egy bicajon elvinni? Mennyi azon a haszon? A bevásárlóközpontok ezen felül az erkölcsi értékrend átszabásában is jeleskednek. Vásárolj, s akkor létezel! Költs és vagy! stb. Messzi vivő erkölcsi ösvények ezek,de el kell rajtuk indulni. Arm! Az érvrendszered tiszteletreméltó, de rossz.! Holmi költség/haszon elemzésket kérsz számon trajtunk és a zöld politikát a parktikus környezetvédelem meg a szalonzöldség fele akarod elvinni. "Védjük az esőerdőt, a bébifókát; le a kutyaszarral, a Trabanttal!" De a poltika komoly dolog, hagyjuk a "profikra". Mályzöld lócsöcs. Ha a fináncvilágból jönnek a hasonlataid, nyilvánvalóan otthon vagy benne. Akkor tehát tudod, hogy a gazdasági folyamatok nem lesznek, hanem csinálják őket. Mi azt mondjuk: csináljuk másként! A kutyaszarszedést meg hagyjuk a szakemberekre: az utcaseprőkre. Egy zöld kormány nyilván elismerné munkájukat, ami fontos, mint egy bankáré!
|
|
|
Apóka |
Válasz | 2002. július 15. 22:30 | Sorszám: 176 |
Ne félj a zöldek jelentős része nem akarja felforgatni a világot, miképpen a konzervatívok sem. Az "ökoszociális piacgazdaság" mint program éppen azt képviseli, hogy a változás folyamatos és nem elfogadhatalanul radikális. Szerintem egy zöld programmal hatalomra kerülő magyar kormány nem engedhetne meg magának olyan radikális beavatkozásokat, amit a Horn Kormány Bokroskája meg mert tenni.
|
|
|
|