Új téma  Új hozzászólás

Gondola főoldal | beállítások | regisztráció | keresés | GYIK | fórum főoldal | moderáció
  előző téma   következő téma
»  gondola Fórum   » Vallás - filozófia   » Az Istenkeresők Globális Egyháza (31. oldal)

 
A téma oldalai: 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20  21  22  23  24  25  26  27  28  29  30  31  32  33  34  35  36  37  38  39  40  41  42  43  44  45  46  47  48  49  50  51  52  53  54  55  56  57  58  59  60  61  62  63  64  65  66  67  68  69  70  71  72  73  74  75 
 
Fórumunkon a regisztráció szünetel
Téma: Az Istenkeresők Globális Egyháza
SenKyse
  Válasz | 2009. június 30. 22:00 | Sorszám: 1122
Kötözködik,John? De hisz Honfit ki se lehet robbantani egy idő óta a tömjénfüstöstös templomból!
A vakáción 180º-os pálfordulással megtért Klaus még elfért, de nekem semmi helyet nem hagytak a templom padjában. És..és..és én felébredtem, és… Ti?
http://www.youtube.com/watch?v=AmcVsrlmQMA
john batky
  Válasz | 2009. június 30. 20:52 | Sorszám: 1121
Látod? Addig kötözködsz, amíg kiderül, hogy hitetlen gazember vagy... Az egyiptomiak két lelket tartottak számon, a kát és a bát. Az egyik halhatatlanul vándorolt az anyagi megjelenések között, a másik születéstől halálig tartott és erre hatott a bolygók állása, vagyis az asztrológia. Hidd el, mert különben nem kapsz rétest estére!
Klaus Matefi
  Válasz | 2009. június 30. 20:43 | Sorszám: 1120
Szerintem a lélek az egy "alapprogram", amit az egyes vallások "őrangyalként" is emlegetnek. Minden embernek saját, egyedi "őrangyala" van, két azonos "alapprogram nem létezik. A Folyamatosan Változó Szellemi Valónak (az anyagi mozgásokból adódó hatások összességének) a pillanatnyi állapota függvényében képeződik le az emberi lélek, azaz az említett "alapprogram", ami ugyanúgy hozzátartozik az emberhez, mint az átöröklött gének...
Akár tetszik ez valakinek, akár nem...

A zsidó vallási elképzelések a lélek isteni eredetetét helytelen módon kisajátítják maguknak, aminek természetesen semmi reális alapja nincsen...:

Idézet:
http://www.jcc.hu/orki/alef/2000maj6.html http://www.zsido.com/cikkek/mi_a_zsido_misztika_honnan_ered_es_hova_vezet/18/491
Mi a zsidó misztika, honnan ered és hová vezet?
Németh Zoltán beszélget Oberlander Báruch rabbival

Mit mond a Kabbala a lélekrõl?
Rabbi Snéur Zálmán, az elsõ lubavicsi rebbe, részletesen és alaposan magyarázza ezt a témát a Tánjá címû könyvében (mely hamarosan magyar nyelven is napvilágot lát). Az elsõ fejezetben megtudjuk (az Ári írásaiból, Jesájá 57:16. alapján), hogy minden zsidónak két lelke van, a második fejezetben pedig, hogy az egyik egy isteni lélek, a másik egy egyszerû lélek. Az egyszerû lelkünk egyfajta ösztönös lélek - nefes háböhámit (szó szerint: állati lélek) -, az isteni lelkünk pedig Istennek egy szikrája - chélek Eloká mimáál mámás -, vagyis magának Istennek minden zsidóba helyezett része.

http://regi.zsido.com/zstsz03/03hetlevelezo.htm
Zsidó Tudományok Szabadegyeteme
Az autentikus zsidó tudományok központja
A ZSIDÓ LÉLEK TERMÉSZETE
2. fejezet
A zsidók lelkében rejlő isteni szikra

Az Isteni szikra
Nem mást állítunk, mint hogy a zsidó a lélek mellett még valami mást is örökölt: a nösámát. A nösámá, mint mozgató életerő fölötte áll a lélek fogalmának. A teljes pontossággal lefordíthatatlan nösámá az Isteni egy szikrája. Az emberben, akiben nösámá lakozik, egyszersmind az Örökkévaló egy része lakozik.

Így, noha a fizikai világon belül teremtetett, a zsidó a teste által jelentett korlátok között hordozza az Örökkévaló egy „szikráját”: a nösámát, az Isteni lelket. A többi kategóriába tartozó teremtett dolgokkal ellentétben a nösámá nem teremtetett. Más szavakkal, a nösámá nem egy független teremtett entitás, amely most látszólag az Örökkévalóval való egységen „kívül” létezik, hanem Magának az Örökkévalónak része.

A teremtés négy kategóriája tehát korlátozott, mert teremtettek és nem Isteniek. Teremtő azonban csak egy van, és a zsidó mint afféle kiterjesztése a Teremtőnek – ahogy a gyertya lángja a fáklyalángénak –, nem minősíthető csupán a teremtés egyik elemeként. Nem tekinthető a teremtés ötödik kategóriájának, hanem inkább a Teremtő kategóriájába tartozik, mivel szüntelen összeköttetésben áll forrásával.

http://judaizmus.blogspot.com/
Naftali Kraus blogja
RABBI Snéor Zálmán :
Tánjá
A Közepesek könyve(*
Az isteni lehellet
2. fejezet
Az isteni lélek
Továbbá, allegorikusan szólva, a lélek az isteni gondolat kifejezője. A zsidó lelkek az isteni gondolatból keletkeztek, amit a következő kifejezések is bizonyítanak: „elsőszülött fiam, Izrael”[6] és „fiai vagytok ti az Örökkévaló Isteneteknek”[7], azaz hogy akárcsak a gyerek, aki az apja agyából ered[8], úgy – képletesen mondva – minden zsidó lélek az isteni gondolat és bölcsesség szüleménye. Ez alapján azt is mondhatjuk, hogy a lélek magától Istentől ered, mert Ő bölcs, de bölcsessége nem az a bölcsesség, amit mi, teremtményei ismerünk[9], mert Ő és bölcsessége egy, ahogyan ezt Maimonidész[10] is írja: „Ő a Tudás, egyben a dolgok Tudója és a tudott dolog is... Ezt egyetlen ember sem képes teljesen felfogni... ahogy írva van: "Ki tudod-e találni, mi az Isten titka"[11], vagy a ti gondolataitok nem az én gondolataim...”[12].

Annak ellenére, hogy rengeteg különböző fokozat létezik a lelkek minősítésében, például az ősatyák és Mózes magas röptű lelkei, szemben a mi generációink lelkeivel, amelyek „a Messiás sarkában”[17] valóságos „saroknak” számítanak, az aggyal és fejjel szemben. Ugyancsak minden nemzedékben vannak Izraelnek nagyjai, akiknek lelke „fejnek és agynak” számít a tudatlan tömeg lelkeivel szemben. Úgyszintén az egyes azonos rendű lelkek között is lehetnek különbségek, mivel minden lélek három összetevőből áll: nefes-ruách-nesámá[18].

Viszont ha mindenki lelke az Ő bölcsességéből ered, hogyan lehetnek a lelkek között olyan nagy különbségek? A válasz a következő:

Ennek ellenére minden lélek összetevőinek (nefes-ruách-nesámá) gyökere – a legmagasabb szintűtől a legalacsonyabbig, amely a tudatlan és teljesen értéktelen[19]zsidó ember testét lakja – a Legfelsőbb Agy­ból származik, ami tulajdonképpen a legfelsőbb is­teni Bölcsesség kifejezője[20].

A lélek leszállása hasonlatos ahhoz, ahogyan a gyerek az apja agyából ered: még a lába körme is ugyanabból a spermacsöppből származik, amely kilenc hónapot töltött az anyaméhben, fokozatról fokozatra alászállva, állandóan változva és alakulva, amíg körmök nem lettek belőle. Bár a csöpp mostani állapotában is állandó és csodálatos módon elszakíthatatlan kapcsolatban áll eredeti lényegével, ami az apai agy ondócseppje volt. A körmök még később is állandó éltető kapcsolatban állnak a fejben székelő aggyal, ahogyan ezt a Talmudban is megtaláljuk (a Nidá traktátusban[21]): „Az apai ondócsepp fehérjéből jönnek az inak, a csontok és a körmök”. (És ahogy az Éc Chájim című mű Chás­mál fejezetében olvashatjuk, az első ember édenkerti ruhájának kabbalisztikus mibenléte az, hogy „körmök­ből” volt, amelyek az agy gondolkodóképességéből szár­maztak.)

Tehát valóban, tulajdonképpen egész Izrael lelkeinek gyökeréből fent – amikor fokozatról fokozatra mennek lefelé, a világok Ácilut, Briá, Jöcirá, Ászijá[22] láncolatán keresztül az Áldott bölcsessége által, ahogyan írva van: „Mindannyiukat bölcsességgel csináltad”[23] – képződik a tudatlan és a kis értékű emberek lelkének három összetevője, nefes-ruách-nesámája is. Mind­azonáltal ezek a lelkek továbbra is csodálatosan erős kapcsolatban állnak első lényegükkel, ami a Legfelsőbb Bölcsesség megtestesítője, mert a tudatlan emberek lelke a szent és igaz emberek – akik minden időben a zsidóság fejei – lelkéből táplálkozik.

http://www.chabad-haus.de/templates/articlecco_cdo/aid/429935/jewish/Die-zehn-Tage-der-Umkehr.htm
Die jüdische Seele ist mit G-tt verbunden. Aber sie wohnt in einem Körper, dessen Neigung zur materiellen Welt das Band schwächen kann. Darum müssen wir es ständig erneuern und stärken. Das ist der Sinn von Tefila, und darum braucht jeder Jude Tefila.


Minden anya szülte ember lelke a Folyamatosan Változó Szellemi Valótól ered és azzal az élete folyamán mindig kapcsolatban is marad, tehát ez nem privilégiuma senkinek és senkiknek... Az más kérdés, hogy ezzel sokan nincsennek tisztában... Ebben is nagy segítségére lehet az Istenkeresők Globális Egyháza a beavatatlan tömegeknek

honfi
  Válasz | 2009. június 30. 16:08 | Sorszám: 1119
Lehet egy olyan "modelt" vizsgálni, amiröl beszélsz. Ez azonban egy objektív Isten( miért Isten? ), amit akkor tudományosan lehet vizsgálni. Azt állítod, hogy a FVSzV
"a születésünk pillanatában a saját "képére" formálja a lelkünket".
Mire alapozod ezt az állítást?
(Persze légyszi a "lélek" fogalmát is határozd meg.)
Klaus Matefi
  Válasz | 2009. június 30. 15:03 | Sorszám: 1118
Ez a te véleményed... Ne feledd, hogy te nem ismered el tudtommal Isten létét, számomra viszont ez egyértelmű... Az más kérdés, hogy az eddigi vallások istenképei szerintem hamisak, tanaik tévtanítások...

Istennek, azaz a Folyamatosan Változó Szellemi Valónak a megismerésére való törekvés az embernek a jól felfogott érdeke. Nem imádni kell, hisz erre semmi szükség (azért sem, mivel nemcsak a jónak, de a rossznak is a szellemi forrása), de a mibenlétével nem foglalkozni, ignorálni azt balgaság lenne, mivel pl. a születésünk pillanatában a saját "képére" formálja a lelkünket.

john batky
  Válasz | 2009. június 30. 12:58 | Sorszám: 1117
...
honfi
  Válasz | 2009. június 30. 12:54 | Sorszám: 1116
Felhasználsz néhány paradigmát, logikai hibákkal.
A központi irányítás szüksége miböl és milyen mértékben következik? ( Más dolog pl. a központi irányítás ill. a közös erkölcs alpján történö müködés. )
A "ha az emberek" nem tudom, hogyan kerül ide. Próbálod beleeröltetni a FVSZV -t a dolgokba, csak nekem sötét, minek. A keresztény vallásnál még megértem, hogy a túlvilági hitegetés eszköz a földi elnyomásban. De mire jó az FVSZV?
Ha szerinted az az objektív valóság, akkor pedig bizonyítékokra van szükség.
Klaus Matefi
  Válasz | 2009. június 28. 18:04 | Sorszám: 1115
Az Istenkeresők Globális Egyházának az istenfogalmát, azaz a Folyamatosan Változó Szellemi Valót első látásra esetleg össze lehetne téveszteni a szabadkőművesség Istenével, a "Világegyetem Nagy Építőmesterével" (A.B.a.W.=Allmächtige Baumeister aller Welten; G.A.O.T.U.=Great Architect of the Universe)...

Aki viszont tudja azt, hogy ez a "Világegyetem Nagy Építőmestere" valójában nem más, mint az ószövetségi legendák megíróinak (Ezsdrás és beavatott társai) a JHVH-ja, akit a babilóni "teremtő Istennek", Marduknak az átkeresztelése által hívtak életre, az nem fogja összetéveszteni a kettőt.

Idézet:
Eugen Lennhoff: Internationales Freimaurer Lexikon (1932/2000)
(S. 433) Jehovah: Der sogenante unaussprechliche Name Gottes, daher in freimaurerischen Ritualen und Gesängen wiederholt für Gott. In einzelnen Hochgraden auch als heiliges Wort.
--Eugen Lennhoff: Nemzetközi Szabadkőműves Lexikon (1932/2000)
(433. old.) JHVH: Az úgynevezett kimondhatatlan neve Istennek, emiatt a szabadkőműves rituálokban és énekekben ismételten Isten. Egyes magasabb fokozatokban szent szó is.--
Klaus Matefi
  Válasz | 2009. június 03. 15:12 | Sorszám: 1114
Nagyon lényeges feladatnak tartom azt, hogy 10 évvel a Jelenések könyvében megemlített első "holtak feltámadása" és "Jézus második eljövetele" (amihez természetesen semmi köze nem volt az i.sz. 25 április elsején kínhalált szenvedett Názáreri Jézusnak) után úgy a kereső, mint a megvezetett emberek tisztán láthassanak a vallási legendák misztériumai terén. Sajnálatos módon eddig ezt a felvilágosító tevékenységet senki nem volt hajlandó felvállani úgy, hogy magyarázatai folytán valóban megérthették volna ezeknek a lényegét...


Vallás - Filozófia - Ezotéria fórum

john batky
  Válasz | 2009. június 01. 19:43 | Sorszám: 1113
Madelon az eb
  Válasz | 2009. június 01. 15:47 | Sorszám: 1112
Konkrétan melyik biliárdosokkal van bajod?
A pool irritál, a snooker, vagy a karambol, esetleg a kocsmai lyukas, vagy mindegyik?
Klaus Matefi
  Válasz | 2009. június 01. 11:31 | Sorszám: 1111
Vajon hova vezethet hosszú távon a tömegpusztító fegyverek megléte?

KÖZJÓ az, hogy a billiárdosok és milliárdosok egyre gazdagabbá válnak, az átlagember pedig egyre szegényebbé?

Mi lesz a vége az országok rohamos eladósodásának?

Azt hiszem, hogy ezek a kérdések azok, melyek mellébeszélés nélküli megválaszolásra és megoldásra várnak a jövendő generációk jól felfogott érdekében...

Klaus Matefi
  Válasz | 2009. június 01. 11:30 | Sorszám: 1110
Idézet:
Klaus Matefi írta:
Az emberiségnek nem tömegpusztító fegyverekre, hadseregekre, egyre jobban tollasodó billiárdosokra és milliárdosokra van szüksége, hanem egy központilag irányított, tervszerűen és igazságosan felépített, eladósodás mentes világállamra, ami az egyszeri és megismételhetetlen életüket élő világpolgárokért van az előre és végérvényesen lefektetendő alapelvek értelmében. Egy ilyen megvalósítható álmot szándékozik az Istenkeresők Globális Egyháza propagálni, ha az emberek támogatását elnyeri és a Folyamatosan Változó Szellemi Való minél alaposabb kollektív megismerését elősegíteni.

Hát lehetnek ennél felemelőbb célok napjainkban?

john batky
  Válasz | 2009. május 31. 22:24 | Sorszám: 1109
Az idegenek köztünk vannak... Láng Vince látta a támadókat...
Madelon az eb
  Válasz | 2009. május 31. 22:07 | Sorszám: 1108
Marhaság.
A Phobos az egy szerszámnagykereskedés Vágsellyén.
john batky
  Válasz | 2009. május 31. 20:00 | Sorszám: 1107
Tévedtem. Megnéztem egy előadás-anyagomban, amely az agyról, az alvásról és az álmokról szól - középiskolásoknak. "Phobetor" az állatos álmokért felelt, Phantaszosz pedig a kombinált álmokért. Phobetor nevéből ered a Mars egyik holdjának, a Phobos-nak a neve. Jelentése állítólag: rettegés.
john batky
  Válasz | 2009. május 31. 19:40 | Sorszám: 1106
Nekem nem hiányzik a szabad akarat, más meg azt hisz, amit gondol. Hypnos, az álom görög istenének egyik fiát úgy hívták, Phantaszosz, a másikat Morfeusznak, a harmadikat Phobesztor-nak(?).

Morfeusz az emberes álmokért, Phobesztor a szörnyes álmokérrt felelt.

Vamos a la playa!

Klaus Matefi
  Válasz | 2009. május 31. 16:00 | Sorszám: 1105
http://www.vallasforum.hu/forum.php?id=291
Istenkeresők Globális Egyháza

1381. Istenkeres(ő) -Klaus Matefi - 2009-05-31 10:29:18
Aki az emberiség történelmét nagyvonalakban ismeri, az azt is tudja, hogy a cél mindig a másokon történő uralkodás volt a saját jólétük biztosítása érdekében. Ez általánosan jellemző volt a világ népeire, de persze csak keveseknek adatott meg. Nem riadtak vissza mások leigázásától, rabszolgasorba hajtásától illetve az esetleges kiirtásuktól. Ez kifejezetten a vadon törvényére bazírozott, azaz a Folyamatosan Változó Szellemi Való által kialakított természet törvényére, ahol az erős uralkodik, a gyenge pedig vagy alárendelt szerepet vállal, vagy elpusztul...

Fel kell szerintem merüljön az emelkedett lelkületű emberekben végre a kérdés, hogy valójában jó ez így? Helyes ezeket az isteni törvényeket követnie az emberiségnek?

Az ószövetségi legendák etikai sugallatait Ezsdrásék a történelmi tapasztalataikra építették fel joggal a babilóni száműzetésük után, ezzel egy túlélési lehetőséget biztosítva a benne hívők számára és egy esetleges eljövendőben realizálható népek feletti hatalmat, amit messianisztikus célként tűztek ki. Ezért tehát egyáltalán nem ítélhetőek el az ószövetségi legendák megalkotói. Nem tettek egyebet, csak azt, amit minden más nép is igyekezett megvalósítani kisebb-nagyobb sikerrel...

A Názáreti Jézus fellépésének az ideje alkalmatlan volt még arra, hogy a tanításaival megreformálja az akkori körülményeket, hisz nemcsak a saját népe vallásának a nacionalista és kegyetlen etikai törvényein kellett volna gyökeresen változásokat végrehajtani, ami ellen közvetlenül fellépett, hanem az emberiségnek akkoriban létező összes vallási és nemzeti elképzelésein... A szeretet és megbocsátás etikája mindenképpen forradalmi jellegűnek tudható be, de sajnos a Pálék által létrehozott újszövetségi legendák irreális magyarázatai (pl. Jézus feltámadása, Jézus második eljövetele) rendkívül sokat rontottak az értékén.

Tíz évvel a Jelenések könyvében megemlített első "holtak feltámadása", illetve "Jézus második eljövetele" után ideje lenne végre egy olyan új, globális vallási irányzatnak teret hódítania, ami végérvényesen feltárja az eddigiek hibáit és egy kifejezetten emberközpontú vallást kínálna fel helyettük a szebb, boldogabb, békésebb és igazságosabb közös jövő biztosítása reményében és érdekében, amit szerintem kizárólagosan egy ilyen célokért örökérvénnyel tevékenykedő világkormány képes csak realizálni. Az emberiségnek nem tömegpusztító fegyverekre, hadseregekre, egyre jobban tollasodó billiárdosokra és milliárdosokra van szüksége, hanem egy központilag irányított, tervszerűen és igazságosan felépített, eladósodás mentes világállamra, ami az egyszeri és megismételhetetlen életüket élő világpolgárokért van az előre és végérvényesen lefektetendő alapelvek értelmében. Egy ilyen megvalósítható álmot szándékozik az Istenkeresők Globális Egyháza propagálni, ha az emberek támogatását elnyeri és a Folyamatosan Változó Szellemi Való minél alaposabb kollektív megismerését elősegíteni.


Istenkeresők Globális Egyháza (I. G. E.)

honfi
  Válasz | 2009. május 31. 00:17 | Sorszám: 1104
A választás eleve feltételezi a szabad akaratot.
john batky
  Válasz | 2009. május 30. 21:28 | Sorszám: 1103
szabad gondolat - szabad akarat - szabad cselekedet...

Mindegyik van, vagy csak néhány közülük - esetleg egyik se? Még nehéz eldönteni. Elvben már az is beavatkozás lehet a világba, ha észleljük.

Ha Jézus helyesen szólott és abból a szabad akarat hiánya következik, akkor egy sor kérdés megoldott, még ha esetleg fáj is.

Ha a világ úgy célszerű, hogy determinisztikus, akkor ki lehet számolni mi történik, még ha a tudomány egyelőre képtelen is rá, de mondjuk asztrológiával. Ennek bizonyítása is komoly eredmény lenne. De mi van akkor, ha úgy célszerű, ahogy honfi mester szokott írni a káoszról: nem megjósolható, de valamely attraktorra rááll az egész... "csak az Atya tudja a percet és az órát..."

Melyiket választanátok egyébként: a szabad gondolatot, a szabad akaratot vagy a szabad cselekedetet?...

john batky
  Válasz | 2009. május 30. 17:02 | Sorszám: 1102
Kalki(n), Visnu 10., utolsó avatárja:

Ganesha:
john batky
  Válasz | 2009. május 30. 16:59 | Sorszám: 1101
Hamarosan az emberek ríni fognak, hogy miért kellett nekik szabad akarat... vannak helyzetek, amikor az ember eltolná magától a felelősséget... pl. számonkéréskor.

A szabad akarat léte nincs tudományosan bizonyítva. Valószínű talán, de nem 1 valószínűséggel. Az áltudományban ezért gyakran hivatkoznak a Schrödinger-egyenletre. De az emberben van mittomén 10 a 20-adikon sejt, hogy mennyi atom, meg sem saccolnám. A rengeteg sok Sch-egyenlet egyenként ugyan valószínűségi (egy valószínűségi sűrűségfüggvény valamely alakjának transzportját írja le determinisztikusan), de az, hogy az emberek egy része nem össze-vissza gondolkodik, bizonyítja, hogy a sok véletlenből determinisztikus-szerűség is kisülhet.

Ha pedig igen, akkor lehet, hogy ügyesen programozható, mittomén. A szabad akarat lehet, hgy egy istennek nem adatik meg, de vitatható, hogy nekünk akár megadatott.

Azért a gyerekek kapcsán még ezt:

Mt, 18:
1. Abban az órában menének a tanítványok Jézushoz, mondván: Vajjon ki nagyobb a mennyeknek országában?
2. És előhíván Jézus egy kis gyermeket, közéjök állítja vala azt,
3. És monda: Bizony mondom néktek, ha meg nem tértek és olyanok nem lesztek mint a kis gyermekek, semmiképen nem mentek be a mennyeknek országába.
4. A ki azért megalázza magát, mint ez a kis gyermek, az a nagyobb a mennyeknek országában.
5. És a ki egy ilyen kis gyermeket befogad az én nevemben, engem fogad be.
6. A ki pedig megbotránkoztat egyet e kicsinyek közül, a kik én bennem hisznek, jobb annak, hogy malomkövet kössenek a nyakára, és a tenger mélységébe vessék."

És az akaratról, talán ismerős, Lk 23:
"34. Jézus pedig monda: Atyám! bocsásd meg nékik; mert nem tudják mit cselekesznek."

Szemmel is lehet néha hallani, vagy füllel látni

Klaus Matefi
  Válasz | 2009. május 30. 16:56 | Sorszám: 1100
http://www.vallasforum.hu/forum.php?id=291
Istenkeresők Globális Egyháza

1377. Drnicu2006 - 2009-05-30 13:59:47 - Válasz: 1373. (Istenkeres)
Klaus Matefi írta:
"Ez az Isten a továbbiakban is hatást gyakorol az emberi lélekre, van amikor jóra, van amikor az ellenkezőjére motiválja azt."

Ez aztan erdekes gondolat!

Klaus Matefi írta:
"Az ószövetségi részben Isten nevében mások kiirtására, szolgasorba való süllyesztésére bíztatnak egyes etikai sugalattok, az újszövetségiben viszont szeretetre és megbocsátásra..."

Tulajdonkeppen te a fentieket mire alapozod!? Ha a Bibliabol inspiralodsz, akkor tudnod kell 2 dolgot:

1. a Biblia nem mond ellent onmaganak, teljessegeben kell tekinteni es nem csak frazisokat ertelmezni. Isten nem buntet senkit, soha. (lasd Job konyve )

2. Az ó- es ujszovetsegben egyaltalan nem arrol van szo h Isten valtozna hanem az emberek.


1379. Istenkeres(õ - Klaus Matefi - 2009-05-30 15:47:24 - Válasz: 1377. (Drnicu2006)
Drnicu2006 írta:
Tulajdonkeppen te a fentieket mire alapozod!? Ha a Bibliabol inspiralodsz, akkor tudnod kell 2 dolgot:
1. a Biblia nem mond ellent onmaganak, teljessegeben kell tekinteni es nem csak frazisokat ertelmezni. Isten nem buntet senkit, soha. (lasd Job konyve )
2. Az ó- es ujszovetsegben egyaltalan nem arrol van szo h Isten valtozna hanem az emberek.

Az ószövetségi legendák feltételezett Mózesének tulajdonított V. könyvben olvasható a 613 micvót, azaz 248 törvény és 365 tiltás, amelyek kötelezõ jellegű elõírások. Ezeket a babilóni száműzetés után írta Ezsdrás a beavatott társaival közösen és i.e. 445 õszén hozták nyilvánosságra illetve fogadtatták el a népükkel alkotmány gyanánt, ami azóta is ezt a célt szolgálja.
Néhány olyan rendelkezés, ami más népek rovására utazik:

Idézet:
Mózes V.
7,16 Megsemmisíted mindazokat a népeket, amelyeket hatalmadba ad Istened, az Úr. Ne szánd őket, és ne tiszteld isteneiket, mert tőrbe ejtenek!

7,22 És lassan-lassan kiűzi az Úr, a te Istened e népeket te elõled. Nem lehet őket hirtelen kipusztítanod, hogy a mezei vadak meg ne sokasodjanak ellened!

13,16 irgalom nélkül hányd kardélre annak a városnak a lakóit, és irtsd ki minden benne levővel együtt, még az állatokat is hányd kardélre!

14,21Nem szabad megennetek semmiféle döglött állatot. A lakóhelyeden levő jövevénynek odaadhatod, ő megeheti, vagy add el idegennek, mert te az Úrnak, a te Istenednek szent népe vagy!

15,6 Mert az Úr, a te Istened megáld téged, a miképen megmondotta néked; és sok népnek adsz zálogos kölcsönt, te pedig nem kérsz kölcsönt, és sok népen fogsz uralkodni, és te rajtad nem uralkodnak.

19,1 Amikor Istened, az Úr kiirtja azokat a népeket, amelyeknek a földjét neked adja Istened, az Úr, és te birtokba veszed, és letelepszel városaikban és házaikban,

20,10 Ha egy város ostromára készülsz, szólítsd fel azt békés megadásra.
20,11 Ha békés megadással válaszol, és megnyitja előtted kapuit, akkor legyen az egész benne lakó nép adófizető szolgáddá.
20,12 De ha nem fogadja el a békét, hanem harcra kel veled, akkor zárd körül!
20,13 És ha kezedbe adja Istened, az Úr, akkor hányd kardélre a benne levő férfiakat mind.
20,14 De a nőket, a gyermekeket, az állatokat és mindazt a zsákmányt, ami a városban van, vedd birtokodba, és élvezd az ellenségtől elvett zsákmányt, amit neked adott Istened, az Úr.
20,15 Így bánj mindazokkal a városokkal, amelyek igen messze esnek tőled, és nem az itt levő népek városai közül valók.

23,21 Az idegentől vehetsz kamatot, de atyádfiától ne végy kamatot! Akkor megáld téged Istened, az Úr minden vállalkozásodban azon a földön, ahová most bemégy, hogy birtokba vedd.

28,12 Megnyitja az Úr gazdag kincsesházát, az eget, és idejében ad esőt földedre, és megáldja kezed minden munkáját. Te kölcsönadsz a többi népnek, de te nem szorulsz kölcsönre.

33,27 Hajlékod az örök Isten, örökkévaló karjai tartanak. Kiűzte ellenségedet, és ezt mondotta: pusztítsd!


Azt hiszem, hogy az újszövetségi legendák szeretetre és megbocsátásra oktató tanításait nem szükséges kigyűjtsem, mert ezek köztudottak. Ezeket Pál (Saul rabbi) kezdeményezésére a világ népei számára készítették.

Ezért írtam az 1373. bejegyzésemben az alábbiakat:

Klaus Matefi írta:
"Sajnálatos módon az eddigi hamis istenképek összezavarják a beavatatlan tömegek ezzel kapcsolatos elképzeléseit. Jó példa erre pl. a bibliai legendák ó- és újszövetségi magyarázatai. Az ószövetségi részben Isten nevében mások kiirtására, szolgasorba való süllyesztésére bíztatnak egyes etikai sugalattok, az újszövetségiben viszont szeretetre és megbocsátásra...
Isten nevében valóban lehetne bármire szuggerálni a híveket, mivel ez a Folyamatosan Vátozó Szellemi Való az összes létező szellemi hatás eredete..."

Az, hogy az "ó- és újszövetségben egyáltalán nem arról van szó, hogy Isten változna", az a számomra nem jelent semmit, hisz mind a két része tele van a Bibliának téves illetve kitalált dolgokkal szerintem...

Isten azaz a Folyamatosan Változó Szellemi Való az anyagi mozgásokból adódó hatások összessége, az égi mechanika függvénye és nem lény, nem rendelkezik szabad akarattal és természetesen nem "mindenható"...
Gondolj csak bele a Mózes V. könyvében olvasható 613 micvótba. Ezsdrásék úgymond JHVH nevében összeállítottak egy csomó előírást, utasítást (törvényt és tiltást). A törvények nembetartása esetén eszében se lenne JHVH-nak megvédenie a benne hívőket, hanem ezeknek az előírásoknak a betartása érdekében átokkal (Mózes V. 28,15-69) igyekszik megrémíszteni és motiválni őket...

Egy szemléletes példája az említetteknek:

Idézet:
Mózes V.
15,6 Mert az Úr, a te Istened megáld téged, a miképen megmondotta néked; és sok népnek adsz zálogos kölcsönt, te pedig nem kérsz kölcsönt, és sok népen fogsz uralkodni, és te rajtad nem uralkodnak.

28,15 Fenyegetés átkokkal
De ha nem hallgatsz az Úrnak, Istenednek a szavára, ha nem tartod meg, és nem teljesíted minden parancsolatát és rendelkezését, amelyeket ma megparancsolok neked, akkor rád szállnak mindezek az átkok, és kísérni fognak téged:

28,43 A köztetek élő jövevény mindinkább föléd kerül, te pedig egyre alább hanyatlasz.
28,44 Az fog neked kölcsönadni, nem te kölcsönzöl neki, az lesz az első, te pedig az utolsó.
28,45 Rád szállnak mindezek az átkok, üldöznek és kísérnek téged, míg el nem pusztulsz, mert nem hallgattál Istenednek, az Úrnak a szavára, nem tartottad meg parancsolatait és rendelkezéseit, amelyeket megparancsolt neked.


A fenti példából egyértelműen kitűnik az, hogy a pénznek a kamatra történő kölcsönzése Ezsdrásék szerint egy nagyon lényeges dolog (három helyen fel is hívják erre a figyelmet: Mózes V. 15,6; 23,21; 28,12), hisz ellenkező esetben a pusztulás és nem a hatalom a jussa egy népnek.

Ha Isten "mindenható" lenne, akkor a legendabeli mesés kiválasztás következményeként nem átkokkal kellett volna fenyegetőznie úgymond a törvények nembetartása esetére...

A Folyamatosan Változó Szellemi Való a "saját pillanatnyi képére" teremti a lelkünket, ezért vagyunk ebből a szempontból is egyediek, megismételhetetlenek... Ha Isten változatlan lenne, akkor mindannyian egyformák lennénk, amiről szó sincsen és ez eleve lehetetlen is lenne, hisz az a véget ("leállást") jelentené, mivel minden mozgásban van...
Az, hogy Jézus i.e. 8.02.10-én megszülethetett, vagy Immánuel 1999.08.11-én, ez is bizonyíték arra, amit írtam.


Istenkeresők Globális Egyháza (I. G. E.)

Vallás - Filozófia - Ezotéria fórum

john batky
  Válasz | 2009. május 30. 16:44 | Sorszám: 1099
Sajnos szennyezem ismét a topikot. Melyik komoly vallás tartja Istent csak "lénynek"? Helyes a bőgés... egyik sem. Isten teljes. Ez azt jelenti, nincs kívüle semmi, lény is lehet adott helyzetben, de bármi más is, asztal, szék házsor, diszkógömb, ő az asztrológia és az asztrológia tagadása is, medúzaraj, bolygó, vagy maga az égimechanika egésze, esetleg része is.. A történeti vallások holisztikusak, az FVSzV lokális.

Isten országa... gyerekek... Isten olyan is lehet, mint egy gyerek, aki nem különböztet meg, szintén holisztikus a kezdetekben. Nem tudja a jót és a rosszat mindenről, csaknem 8-10 éves koráig.

Tessék belekötni az agyi EEG-s mérésekbe, a gyermekek kitüntetettségébe az Újszövetségben, vagy el lehet olvasni a Philosphy of Childhood topikot a plato.stanford.edu-n. Aki a gyerekeket egyenes szándékkal, nem saját vágyai, elképzelései szerint szereti, rossz ember nem lehet. A kapu megvan és nyitva áll 2000 éve. És már nem lesz senki, aki be tudja csukni. Mert egyre több láb lesz az ajtó útjában. That's all, folks!


Klaus Matefi
  Válasz | 2009. május 30. 16:30 | Sorszám: 1098
http://www.vallasforum.hu/forum.php?id=291
Istenkeresők Globális Egyháza

1373. Istenkeres(ő) - Klaus Matefi - 2009-05-29 15:50:11

Idézet:
http://www.vallasforum.hu/forum.php?id=311
Mi is a szabad akarat?

5. Istenkeres(ő) - 2009-05-29 15:38:32
A szabad akarat egy emberi adottság, amivel maga az Isten (a Folyamatosan Változó Szellemi Való) se rendelkezik. Ez az Isten az anyagi mozgásokból adódó hatások összessége, az égi mechanika függvénye és nem lény, mint ahogy azt az egyes vallások szerintem tévesen propagálják.
Az emberi lélek a születéskor ennek a Folyamatosan Változó Szellemi Való pillanatnyi állapotának a jegyében képződik. Ez az Isten a továbbiakban is hatást gyakorol az emberi lélekre, van amikor jóra, van amikor az ellenkezőjére motiválja azt. Az ember a szabad akarata folytán ellen tud állni ezeknek és más egyéb külső hatásnak is, legyen az jó, vagy rossz.
Az emelkedett elme a negatív hatásoknak ellenáll, a pozitívokat pedig befogadja.

Sajnálatos módon az eddigi hamis istenképek összezavarják a beavatatlan tömegek ezzel kapcsolatos elképzeléseit. Jó példa erre pl. a bibliai legendák ó- és újszövetségi magyarázatai. Az ószövetségi részben Isten nevében mások kiirtására, szolgasorba való süllyesztésére bíztatnak egyes etikai sugallatok, az újszövetségiben viszont szeretetre és megbocsátásra...
Isten nevében valóban lehetne bármire szuggerálni a híveket, mivel ez a Folyamatosan Vátozó Szellemi Való az összes létező szellemi hatás eredete...
Az emberiség jól felfogott érdeke viszont az, hogy végre egy mindenkire egyaránt érvényes etikai kódex lépjen érvénybe, ami ezeket az említett, és ezekhez hasonló nem kívánatos eltéréseket kiküszöbölje. Kifejezetten ebből a célból szeretnénk még ebben az évben életre hívni az Istenkeresők Globális Egyházát, aminek az lenne a feladata, hogy az eddigi egyházak helyébe lépjen és egy boldogabb, békésebb és igazságosabb jövő érdekében tevékenykedjen a KÖZJÓ-ért, mellőzve a soha be nem váltható túlvilági ígéreteket. Az emberi élet sajnos egyszeri és megismételhetetlen, tehát itt a földön kell megtennünk minden telhetőt annak érdekében, hogy közelítőleg mindenkinek azonos esélye lehessen egy tartalmasabb és szebb élethez.

A szabad akarat ezen a téren is lemérhető, hisz az emberiségnek erre is megvan a lehetősége. Ha viszont a többség mégis ragaszkodik továbbra is pl. "Jézus második eljövetelének" a várásához, amin már 10 éve túl vagyunk (és természetesen nem lehetett ehhez semmi köze az i.sz. 25 április elsején kínhalált halt Názáreti Jézusnak), úgy a szabad akaratuk által voksolnak tovább erre a folyamatra.


Istenkeresők Globális Egyháza (I. G. E.)


u.i.:
Azt szerintem minden értelmes embernek látnia kell, hogy ez a vallási sokszínűség eddig egyáltalán nem az emberiség nagy családjának a közös érdekét és a KÖZJÓ-t szolgálta...

Elég ehhez megvizsgálni a vallási indíttatású háborúkat, ellentéteket és messianisztikus elképzeléseket...

Időzóna: CET
A téma oldalai: 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20  21  22  23  24  25  26  27  28  29  30  31  32  33  34  35  36  37  38  39  40  41  42  43  44  45  46  47  48  49  50  51  52  53  54  55  56  57  58  59  60  61  62  63  64  65  66  67  68  69  70  71  72  73  74  75 
 

Új téma  Új hozzászólás       előző téma   következő téma
Ugrás:

Email a webmesternek | Gondola