Idézet:
http://forum.gondola.hu/cgi-bin/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic&f=10&t=000242
Az Istenkeresők Globális EgyházaKlaus Matefi 2009. május 07. 09:01 | Sorszám: 881
Most nekem lenne néhány kérdésem. Mikor és hol igyekeztél ilyen nagy lelkesedéssel vizsgáztatni a meglévő bibliai legendák vallásainak koncepcióit?
Vagy esetleg úgy vagy vele, hogy azokkal szükségtelen foglalkoznod? Ha igen, akkor miért?
Előzmény: john batky 2009. május 06. 18:33 | Sorszám: 879
john batky 2009. május 07. 12:04 | Sorszám: 883
Jó kérdés, és nem is akarok kitérni a válasz elől. A legendák részben a mesék szintjén érdekelnek, másrészt sdzoktam azon gondolkodni, milyen praktikum szűrhető le belőlük.
Az életemet kellene ismerned a pontos válaszhoz. Megpróbálom körvonalazni, nehéz lesz röviden. Fiatalkoromban a természettudományok keltették fel érdeklődésemet. A döntő lökést egy kisiskolás tanárom adta (ma is nagyon szeretem), aki azt mondta, hülye vagyok az ilyen dolgokhoz és ez személyes ambíciót váltott ki belőlem. Később ezért elkezdtem egy olyan szakkörbe járni, ahol jóval az egyetem előtt sok felsőfokon tanított elvet és tudományos módszert megismertem. Érettségire már a modern fizika számos eleméről tudtam. A középiskolában tanultam pszichológiát és filozófiát is.
Aztán olyan sokkoló élmények értek, amelyekre nem ismertem semmiféle reális magyarázatot. Akkor úgy ítéltem meg, ezek misztikus megtapasztalások. Úgy véltem, ha reáliát tanulok, akkor újra visszamerészkedhetem e területekre, anélkül, hogy elmémet féltenem kellene az egység elvesztésétől.
Tehát tanultam. Továbbra is foglalkoztam filozófiával, tudománytörténettel, és a szakmához közelebb álló jelenségek vizsgálatával.
Később, amikor már jócskán dolgoztam, életem úgy alakult, hogy pszichológiával és biofizikával kezdtem foglalkozni. De a fizika továbbra is érdekelt, annak különösen a legnagyobb és legkisebb anyagdarabokkal kapcsolatos területei, a mechanika "extrémumai".
Személyes okok folytán ismét érdekelni kezdtek a teremtésmítoszok és a különböző vallások. Differenciáló világban élünk, engem az integrálás érdekelt, valahogy úgy, ahogyan Téged is (ilyen szempontból nagyon is jól értelek). A közöset kerestem a különbözőkben. Így jutottam el Hamvas Bélához is. Sokat olvastam, szeretem olvasni, de kritikusan. Amikor valakire hivatkozott... nos, beszereztem a megfelelő szent könyvet és megkerestem, tényleg arról ír-e. A Pert em Herutól a Tabula Smaragdinán át a Tibeti Halottaskönyv, a Bibliáig, a Zend Avesztáig, a Zohar-ig, a Széfer Jecirah-ig, a Tao-te-King-ig és az Upanisádokig már sok minden megvan.
Igyekeztem saját elképzelést kialakítani, ami az én tudásommal összefér. A teremtés, a lélek, a vég, a tudat... mennyi érdekes és fontos kérdés.
Sokat olvastam nagy tudósoktól és igyekeztem megérteni, mit gondolnak. Sokszor a nem matematikailag formalizált, hanem talán ismeretterjesztésre szánt szöveget nehezebb megérteni, mint a szakkönyvet... Amiről ők beszéltek (Heisenberg, Bohr, Pauli, Schrödinger, Dirac, Eisnstein, stb.) az jelzőlámpa. A valóságról, a vallásokról szóló mondásaik nagyon fontosak számomra ma is. Tehát ez nekem objektivitás.
Tehát a legenda annyira érdekel, amennyiben köze lehet a valósághoz, miért cáfolnám? Jókait sem akarom cáfolni 
A Négy Nemes Igazság vagy a Nyolc Boldogság... az meg úgy ül, ahogy van. Hozzátenni nehéz, elvenni belőlük értelmetlen.
Nem tudom, hogy ez a "profil" választ adott-e kérdéseidre.
Azért remélem, nem tudtam olyan érzetet kelteni, hogy okos lennék, mert cseppet sem vagyok az, csak turkálok itt-ott. Sok mindenről tudok nagyon keveseket, ami viszont a spekulációkhoz bőven elég.
Előzmény: Klaus Matefi 2009. május 07. 09:01 | Sorszám: 881
Klaus Matefi 2009. május 07. 14:38 | Sorszám: 886
john batky írta:
"Tehát a legenda annyira érdekel, amennyiben köze lehet a valósághoz, miért cáfolnám? Jókait sem akarom cáfolni "
Ezzel azt akarod mondani, hogy ezennel nyilvánosan pálcát törtél a bibliai legendák vallásai felett?
Előzmény: john batky 2009. május 07. 12:04 | Sorszám: 883
john batky 2009. május 07. 14:57 | Sorszám: 887
A Biblia-kutatókat nem ismerem. Írtam már, hipotézisnek -részben tapasztalataim alapján- elfogadom, hogy az asztrológia a hagyomány eleme a ji-csingig a többi ősi sorselemző készülékkel együtt.
Az szokott eszembe jutni, hogy Newton titokban elszánt alkímista és misztikus volt... Ilyenek ma is vannak, sőt, állítom, hogy a legmiztikusabb emberek épp a kutatók közül kerülnek ki.
Ha isten-modelled helytálló, akkor mégis milyen területeken kutatókra számítasz, hogy kidolgozzák, kiismerjék?
Nem török én pálcát senki felett. Ha nem adok biztosat, újat, nincs jogom elvenni. Amit korrektnek és hasznosnak találok, azzal meg miért tenném. Az én feladatom nem a tisztázás a világ számára. Az én dolgom az, hogy végezzem, ami rám van mérve. Legfeljebb tudatosan haladva a sorssal, nem pedig úgy, hogy vonszol.
Az egyház egy valami, nem tartozik rám. A vallás egy másvalami, az sem tartozik rám. A vallások könyvei... na, ez már érdekesebb. A gondolkodás általában különbséget keres, de azért, hogy utána általában meglelje a közöset és abból általánosítson. Ez a legérdekesebb számomra. Megtalálni a közöset. Ha a metafizikában van, akkor abban. Ez a valóság más rétege, mint amit kérdezel, úgy érzem. A Biblia egyes részeit fontosnak tartom abban, amiben gondolkodom. Az egyéb vallások könyveiben is van fontosság. Talán olyan, mint a LEGO, ha érthető vagyok.
Előzmény: Klaus Matefi 2009. május 07. 14:38 | Sorszám: 886
john batky 2009. május 07. 15:10 | Sorszám: 888
Ebből láthatod, az, hogy én szembemenetelek egy vallással és ebben nem törekszem nyivánosságra, teljesen huszadrangú kérdés. Szívemmel és csekély de naív, eszemmel azt csinálom, amit akarok, nem köt babona, axióma, hittétel, semmi, semmi, semmi.
Nem számít, miben mit/hogyan nem hiszek és miből mit veszek komolyan. A lényeg, hogy amit főzök, számomra jóízű legyen, ha meg másoknak ínycsiklandó az illata, felemelem a fedőt, hogy lássák, mi készül. Kőleves
Előzmény: john batky 2009. május 07. 14:57 | Sorszám: 887
john batky 2009. május 08. 21:42 | Sorszám: 898
Ezzel kapcsolatban: több egyház szemérmesen vagy éppen elutasítóan vélekedik a szexualitásról. Mi az IGE álláspontja pl. óvszerhasználatról, szabad szerelemről, házasságról, válásról, többnejűségről, homoszexualitásról, pedofíliáról stb.? Lehet-e szabadon otthon szülni?
Milyen az IGE viszonya a kábítószer-előállításhoz, terjesztéshez, fogyasztáshoz? Lehet, hogy egy liberális ígérettel sok hívet tudnál szerezni...
john batky 2009. május 10. 21:18 | Sorszám: 946
"Az embereknek szüksége van a véleményem szerint hitre is és vallásra is."
Látod, ez nem biztos. Arra van szükségük, ami biológiai vonatkozású és amit beléjük neveltek otthon és az iskolában...
"Az Istenkeresők Globális Egyházának a célja az eddigi összes többit leváltani... Hogy sikerülhet-e ez, az a jövő titka, ez az embereken múlik."
Evidens, kiderült korábban, mi az IGE célja. Neked itt küldetésed van, nekem semmim...
Adni csak annak lehet, aki kér, vagy elfogadja. Erőszakkal adni: csak semmit.
Mennyivel adsz többet a tudománynál általában? Nem a többi egyháznál, mert ideológiai konstrukciók vitája a végtelennél kicsit tovább képes tartani... Hitből nincs kenyér, ahhoz már nagyon ott kell lenni...
A közjó... részben gazdasági, részben politikiai kérdés lenne, ha kevésbé lennének korruptak a döntéshozók...
A tömegek átverését én is elítélem. Az ihlet, az intuíció az átverés? Ugyenem.
Üdv: jenocsaba
Ha akarsz válaszolsz, ha nem, azt is megérteném... 
