Új téma  Új hozzászólás

Gondola főoldal | beállítások | regisztráció | keresés | GYIK | fórum főoldal | moderáció
  előző téma   következő téma
»  gondola Fórum   » Vallás - filozófia   » Az Istenkeresők Globális Egyháza (33. oldal)

 
A téma oldalai: 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20  21  22  23  24  25  26  27  28  29  30  31  32  33  34  35  36  37  38  39  40  41  42  43  44  45  46  47  48  49  50  51  52  53  54  55  56  57  58  59  60  61  62  63  64  65  66  67  68  69  70  71  72  73  74  75 
 
Fórumunkon a regisztráció szünetel
Téma: Az Istenkeresők Globális Egyháza
john batky
  Válasz | 2009. május 18. 20:48 | Sorszám: 1072
Nem 'ved', de "vedd"!
john batky
  Válasz | 2009. május 18. 20:47 | Sorszám: 1071
Talán az ember ott volt már az elején ... és egyik szemével belenézett Isten másik szemébe:

john batky
  Válasz | 2009. május 18. 20:46 | Sorszám: 1070
Nincs, talán. Van, amikor a hit a bizonyosság elé siet és nehéz megfeleltetni a tudományos terminológiának állításait.

Eszkatológiát kellene bújni, meg teremtéstörténeteket...

A számkja filozófiában praktri az, ami önmagából teremt más dolgokat, az "eredeti producer", amelyből az agyag és a tudat birodalma ered. (még lásd Védanta, Brahman, Maya, Purusha...)

Szent szövegek angolul itt:
sacred-texts.com

Teremtéstörténetek pl. Terebessnél: http://www.terebess.hu/keletkultinfo/teremtes.html
TARTALOM

1. Bibliai teremtéstörténet
2. Mezopotámiai teremtéstörténet
3. Iszlám teremtéstörténet
4. Egyiptomi teremtéstörténet
5. Indiai teremtéstörténet
6. Tibeti teremtéstörténet
7. Japán teremtéstörténet
8. Kínai teremtéstörténet
9. Laoszi teremtéstörténet
10. Maja teremtéstörténet
11. Azték teremtéstörténet
12. Afrikai teremtéstörténet
13. Germán teremtéstörténet
14. Görög teremtéstörténet
15. Finn teremtéstörténet
16. Magyar teremtéstörténet

A különbözőben a hasonlót ved észre, majd az azonosat. Érdekes lesz. Sok esetben a kezdetnél víz van és beszéd vagy belelélegzés.

Segítek, ha tudok. Az a dolgunk, hogy a megismerést ne adjuk fel soha.

Auróra
  Válasz | 2009. május 18. 20:24 | Sorszám: 1069
Kezdete mindennek van!Meg vége is.
Ebből adódóan az Univerzumnak is.Aminek szabályai vannak.
elöbb vagy utóbb az ember képes lesz leírni ezeket.A célt viszont sosem,miért alakult és miből!
john batky
  Válasz | 2009. május 18. 20:18 | Sorszám: 1068
john batky
  Válasz | 2009. május 18. 20:15 | Sorszám: 1067
Egyes legújabb elméletek szerint az ősrobbanás megtörténte kizárható. A tisztességes válaszok:

- nem tudjuk pontosan, mi volt
- de szinte bizonyos, hogy nem volt kezdet
(a magyarázatot hagyjuk egyelőre, nincs most isőm megkeresni...)

A tao örök.

Auróra
  Válasz | 2009. május 18. 20:12 | Sorszám: 1066
Ne erőlködj eftársam!Illetve!
Mi ősrobbant és miért?
john batky
  Válasz | 2009. május 18. 20:02 | Sorszám: 1065
Izé... kis léptékben a tömegenergia-megmaradás tétele nagyon rövid időkre sérülhet... előkerül valami, majd szaporán eltűnik...
Auróra
  Válasz | 2009. május 18. 19:59 | Sorszám: 1064
Bazdmeg,régóta adóelkerüléssel gályázok!Nem ezzel van a bajom.Én nem értem Klausz elvtár krix-kraxait...
Ha stimmelnek,akkor sudribunkó vagyok.Ha nem,akkor azért.De szvsz meg van fogva és roppant mód egyszerűen.
Soha a büdös életben nem fogja senki sem fogja megmondani az anyag keletkezésének eredetét!
john batky
  Válasz | 2009. május 18. 15:39 | Sorszám: 1063
Szólj bátran, ha a Kozmosz feketemunkára hív, elvtárs... ott leszünk minden sejtünkkel...
john batky
  Válasz | 2009. május 16. 21:29 | Sorszám: 1062
Nagyon szépen írtad és meg is értem ezt a nemes kitartásodat.
Auróra
  Válasz | 2009. május 16. 19:21 | Sorszám: 1061
Eftársam!Ezt nagyon elmaszatoltnak érzem.Vegyük úgy,hogy a F.V.Sz.V. a regnáló főnökünk.De így is csak egy kisIsten,van neki főnöke,aki a cuccot rábízta,örökül hagyta.
Auróra
  Válasz | 2009. május 16. 19:14 | Sorszám: 1060
Nagyon köszönöm eftársam.Számítanék rád,de jó nekem az ütött kopott katolikusság.Az szvsz kerek nézet rendszer és a nagy bölcsességek mind egy szálig bebizonyosadnak számomra ahogy öregszem.

Ha netán kétségem van valamiben,akkor megvan nekem Sztálin elvtárs 6.kötete és a fateromnak Leninje is van.Az hézagpótól mindenben.

De ha ne adj Isten ezen a szűk résen is átslisszana valami,akkor egy üveg pálinka tűzoltásként a kredencben van!

john batky
  Válasz | 2009. május 16. 17:35 | Sorszám: 1059
Amennyiben új vallás(ok) építésére adnád fáradozásokra éhes fejedet, szerény tudásommal segítgetnélek... Kiindulópontnak megfelelő gyűjtemény, hogy az emberek miféle konstrukciókban törték már a fejüket, ezt a kiváló angol nyelvű honlapot ajánlanám figyelmedbe: www.sacred-texts.com (még az emberi DNS első 1000 sorát is közli!).
john batky
  Válasz | 2009. május 16. 17:17 | Sorszám: 1058
Elképzelhető, hogy a lokális istenségek öntudatlanok, mint az egyes neuronok az agyban. De ha számuk egy hálózatban elér egy kritikus tömeget és szervezettségi(kapcsolódás-komplexitásbeli) szintet, újfent megjelenhet az értelem, akár abban a logikai térben, ahol szellemi valójuknak megfelelően kizárólag létezhetnek. Majd honfi mester megmondja közelítőleg, melyik lehet az a logikai tér... Vagy megnézem Prygogine-nál...
john batky
  Válasz | 2009. május 16. 17:11 | Sorszám: 1057
Látod, kekeckecc. Az okok már nem számítanak, ha a dolog ilyen Markov-láncos. A jelenből következik a jövő, ehhez tényleg nem kell a múltat ismerni. Ez a Globális Egyház a Földön lép fel globális igényekkel, de a belátható universum-ot tekintve lokális, mert geocentrikus.

Tehát a Naprendszer kb. 3 fényév átmérőjű gömbjére és azon belül is konkrétan a Földre és annak eseményeire szól az IGE. Ettől még lehetne lokálisanérvényes, de a kozmosz elenyésző maradék 14-15 milliárd fényév sugarú gömbjében nyugodtan lehet más isten-modellekkel, konstrukciókkal operálni, akár olyanokkal is, amelyek nem automaták, nem természeti jelenségek, nem buták, nem nélkülözik az intelligenciát, stb., tehát olyat, amit az IGE előrejelzése a saját lokális istenségére kétségtelenül kizár.

Klaus Matefi
  Válasz | 2009. május 16. 15:58 | Sorszám: 1056
Mivel az emberi lelket, de a természetet is a Folyamatosan Változó Szellemi való alakítja, így a számunkra ez a lényeg és nem az ősok. Az már a múlt, a jelen pedig a F.V.Sz.V....
Auróra
  Válasz | 2009. május 16. 10:51 | Sorszám: 1055
Az ősok nélkül sokra nem megyünk.Ha létezik a Folyamatosan Változó Szellemi Való,mint Isten,akkor is csak egy Teremtett világ"főnöke"lehet,amit értelemszerüen nem ő teremtett,lévén Ő csak a kölcsönhatások következménye.Egy rendes konzervatív Isten nem lehet következmény,Ő az ok!
Klaus Matefi
  Válasz | 2009. május 16. 10:01 | Sorszám: 1054
Idézet:

1292. Istenkereső - Klaus Matefi - 2009-05-16 07:26:51 - Válasz: 1291. (zenebolond)

Írod:
"Szokásosan Istent mint a világ teremtőjét tekintik. Mondható-e a te istened világteremtőnek?"

Szó sincs róla. A Folyamatosan Változó Szellemi Való nem azonos az ősokkal.


Auróra
  Válasz | 2009. május 16. 09:33 | Sorszám: 1053
Pedig nem.
"Az Istenkeresők Globális Egyházának az Istene, azaz a Folyamatosan Változó Szellemi Való nem azonos magával a természettel, hanem az anyagi mozgásokból adódó hatások összessége. Ezeknek a hatásoknak a pontos megállapítása, megnevezése a véleményem szerint a már általam említett megalakulandó kifejezetten erre specializálódó tudományágnak lenne a feladata és nem egyházi "szakembereknek"...
Ennek az Istennek a tevékenysége viszont a természetben figyelhető meg, nem a templomokban, zsinagógákban, vagy mecsetekben... Akinek van szeme, annak észre kell ezt vennie."

Az én szűk agyamban azt az érzést kelti,hogy az anyag egymásra gyakorolt kölcsönhatása maga az Isten.
Induljunk ki ebből.
Szóval az anyag az VAN.Van tulajdonsága és fizikai megjelenése,valamint valamilyen törvényszerű működése és kölcsön is hat.
Ennek gyömülcse a szellem.Érdekes megközelítés,csak éppen szvsz logikátlan.
Szerintem éppen fordítva van.
Az anyag viselkedése fizikai törvények szerint történik.Ha pedig így van,akkor azt a törvényt valami kitalálta-beleprogramozta és az is gondolatébresztő,hogy az anyag miből van!
Csakúgy nem lehet.Valaminek létre kellett hozni,gyaníthatóan a semmiből.....

Klaus Matefi
  Válasz | 2009. május 16. 09:03 | Sorszám: 1052
Ez nem kritika volt a részedről kedves Auróra, hanem a szokásos megalapozatlan zavarkeltés szándéka... Aki rendszeres olvasója a topicjaimnak, az már sajnos hozzászokhatott ezekhez, vagy a témáim szándékos OFF-olásához...
Auróra
  Válasz | 2009. május 16. 08:03 | Sorszám: 1051
Hát eftársam ez a topik nagyon komoly.
Én már számos Pártátalakulást végigmenedzseltem,cseréltem le az ideológiámat,de Klaus Eftársunkét nem tudnám beemelni sehová.Mondjuk az még nem lenne baj,hogy nem kohnpatibilis Lenin elvtárs tanaival,de nekem zagyvának is tűnik.
Vagy Klaus eftárs ZSENI.

Klaus eftársam,ne haragudj,építő kritika ez semmi egyéb,kérlelhetetlen virtigli proletár őszinteséggel.

Klaus Matefi
  Válasz | 2009. május 16. 07:53 | Sorszám: 1050
Idézet:
http://www.vallasforum.hu/forum.php?id=291
Istenkeresők Globális Egyháza

1291. zenebolond - 2009-05-15 23:02:45 - Válasz: 1289. (Istenkeres)
Azt hiszem, a félreértések elkerülése érdekében nagyon hasznos lenne, ha jó szájbarágósan kirészleteznéd, mit értesz isten alatt! Szokásosan ugyebár istennek a "mindenhatóság"-attributumot tulajdonítják. Mindenható-e a te istened? Szokásosan Istent mint a világ teremtőjét tekintik. Mondható-e a te istened világteremtőnek? Szokásosan Istent úgy tekintik, mint amely ügyel az emberek sorsára, törődik az emberekkel. Megteszi-e ezt a te istened valamilyen formában? Egyáltalán, SZEMÉLY-E az istened, vagy inkább csak valami személytelen erő, mint a kínaiak TAO-ja, Shang-ti -je? Meg lehet-e bántani, meg lehet-e örvendeztetni, meg lehet-e sérteni és haragítani a te istenedet? Van-e értelme a hozzá fohászkodó imáknak?

Mert az eddigiek alapján nekem kissé úgy tűnik, te egyszerűen a természetet vagy épp a világmindenséget nevezed istennek, de bevallom, elég értelmetlen dolognak tartom ugyanarra a dologra/fogalomra egy újabb nevet kitalálni, bár ezzel nem vagy egyedül, a pantheisták gyakran megteszik ezt. De nem akarok előre ítélkezni, így várom a választ a kérdéseimre.


1292. Istenkereső - Klaus Matefi - 2009-05-16 07:26:51 - Válasz: 1291. (zenebolond)
Írod:
"Azt hiszem, a félreértések elkerülése érdekében nagyon hasznos lenne, ha jó szájbarágósan kirészleteznéd, mit értesz isten alatt! Szokásosan ugyebár istennek a "mindenhatóság"-attributumot tulajdonítják. Mindenható-e a te istened?"

Az én Istenem szerintem Mindenki Istene, ez alól nem lehet egyetlenegy ember se kivétel, de nem mindenható. Ez az Isten a természetet tartja fenn.

Írod:
"Szokásosan Istent mint a világ teremtőjét tekintik. Mondható-e a te istened világteremtőnek?"

Szó sincs róla. A Folyamatosan Változó Szellemi Való nem azonos az ősokkal.

Írod:
"Szokásosan Istent úgy tekintik, mint amely ügyel az emberek sorsára, törődik az emberekkel. Megteszi-e ezt a te istened valamilyen formában?"

Az emberi lélek szerintem a születés pillanatában képződik le a Folyamatosan Változó Szellemi Való pillanatnyi "állapotának" a függvényében.
Ezzel az elképzeléssel az ószövetségi legendák megírói és maguk a zsidó főrabbik is egyetértenek:


Mózes I.
1,27 Megteremtette Isten az embert a maga képmására, Isten képmására teremtette, férfivá és nővé teremtette őket.

9,6 Aki ember vérét ontja, annak vérét ember ontja. Mert Isten a maga képmására alkotta az embert.
http://regi.zsido.com/rebbe/02szuletes.htm http://zsido.com/konyvek/egyseg_29____1997__junius/140/1931
A születés: a küldetés kezdete
Mikor keletkezik a lélek?
A lélek születéskor hatol a testbe s teremt ezáltal életet, önálló embert. A magzat természetesen működő aggyal, szívvel és tagokkal rendelkező, eleven szervezet. Mindazonáltal bár eleven, csupán az anyaság része. Tartalmaz ugyan életet, de nem önálló, nem önmaga erejéből fenntartott életet.

Születésünk pillanata földi küldetésünk kezdete, amelynek lényege, hogy anyagi világunkat a lélek kifejeződési formájává az Örökkévalótól eredő szellemiség hordozójává formáljuk. Az élet folyamata sokkal több, mint egyszerű biológia jelenség: növekedés, fejlődés és a bennünk rejlő képességek kibontakoztatása is egyben. Teljes életet csak az él, aki ráhangolódik lelke magasztosabb céljaira, aki megérti küldetését.

Miért olyan különleges esemény a születés?
A születés azonban nem pusztán az anyag egyik formájának másikká történő alakítása, hanem egy végtelenül titokzatos esemény, olyan folyamat, amelyben semmiből teremtünk valami kézzelfoghatót. A technikai fejlettség bármilyen magas fokára jutottunk is, sem a legokosabb férfi, sem a legokosabb nő nem tudja megmagyarázni a születés misztériumát.

A születés az Örökkévaló adománya.
http://www.nai-israel.com/aktuelles.asp (sajnos már nem elérhető!)
16.März.2001 (Fr.) - 21.Adar.5761
Geburt nicht vorlegen
Der sefardische Oberrabbiner Elijahu Bakschi-Doron bestimmte, daß es verboten ist die Geburt eines Kindes auf einen früheren Zeitpunkt zu verlegen, wenn nicht ärztliche Beweggründe es erfordern. Bei der Geburt, so der Rabbiner, würden das Schicksal und die Persönlichkeit des Menschen geformt und daher dürfe man nicht in den Naturprozeß eingreifen. Diese Gezetz befindet sich in einer neuen Gesetzessammlung, die diese Woche herauskam.
--A szülést nem előrehozni
Elijahu Bakschi-Doron szefárd főrabbi úgy határozott, hogy tilos egy gyermek szülését egy korábbi időpontra helyezni, ha nem orvosi indíték követeli meg. A szülésnél, így a rabbi, lesz az ember sorsa és személyisége kialakítva és ezért nem szabad az embernek a természeti folyamatba beleavatkoznia.
Ez a törvény egy új törvénygyüjteményben található, ami ezen a héten jött ki.--


Írod:
"Egyáltalán, SZEMÉLY-E az istened, vagy inkább csak valami személytelen erő, mint a kínaiak TAO-ja, Shang-ti -je?"

Egy igazán mesés és téves elképzelés lenne Istent személynek, vagy akár tudatos lénynek titulálni. Isten egy komplex hatásmechanizmus a véleményem szerint. Ebbe beletartozik a Nap sugárzásától, a Hold hatásáig (pl. ár-apály) minden. A pontos meghatározása még nem történt eddig meg, amire szerintem egy kifejezetten erre specializálódott tudományágnak kellene a jövőben megadni a kielégítő választ. Az egyház ezért is az Istenkeresők Globális Egyháza. Elképzelések vannak róla, de erre megcáfolhatatlanul csak céltudatos, kitartó és konzekvens kutatások áran fogjuk megkapni szerintem az elfogadható választ. Ebből is láthatod, hogy ez az egyház MINDENKI számára szándékozik létrejönni.

Írod.
"Meg lehet-e bántani, meg lehet-e örvendeztetni, meg lehet-e sérteni és haragítani a te istenedet?"

Semmi esély nincsen rá. Ez az egyetlen és valóságos Isten nem egy gondolkodó és érző valaki, nem lény, sok hibás elképzelést hirdető tévtannal ellentétben.

Írod:
"Van-e értelme a hozzá fohászkodó imáknak?"

Felesleges és értelmetlen, helyesebben balga hozzállás lenne...

Írod:
"Mert az eddigiek alapján nekem kissé úgy tűnik, te egyszerűen a természetet vagy épp a világmindenséget nevezed istennek, de bevallom, elég értelmetlen dolognak tartom ugyanarra a dologra/fogalomra egy újabb nevet kitalálni, bár ezzel nem vagy egyedül, a pantheisták gyakran megteszik ezt."

Az Istenkeresők Globális Egyházának az Istene, azaz a Folyamatosan Változó Szellemi Való nem azonos magával a természettel, hanem az anyagi mozgásokból adódó hatások összessége. Ezeknek a hatásoknak a pontos megállapítása, megnevezése a véleményem szerint a már általam említett megalakulandó kifejezetten erre specializálódó tudományágnak lenne a feladata és nem egyházi "szakembereknek"...
Ennek az Istennek a tevékenysége viszont a természetben figyelhető meg, nem a templomokban, zsinagógákban, vagy mecsetekben... Akinek van szeme, annak észre kell ezt vennie.


1293. Istenkereső - Klaus Matefi - 2009-05-16 07:47:56 - Válasz: 1292. (Istenkeres) Még annyit hozzáfűznék, hogy az Istenkeresők Globális Egyházát a boldogabb, szebb, békésebb és igazságosabb jövőben való hit motiválja, tehát nem hitetlen egyház. Azt hiszem, hogy ennél felemelőbb és szükségszerűbb célja nem lehet egy emelkedett gondolkodású embernek se.

A közös cél egy olyan világállam létrehozása, mely örökérvénnyel és visszavonhatatlanul a KÖZJÓ-ért kellene tevékenykedjen, elvetve és megakadályozva bármilyen jellegű nacionalista, vagy a KÖZJÓ-val nem összeegyeztethető törekvést.


honfi
  Válasz | 2009. május 16. 00:27 | Sorszám: 1049
"és több esetben kimutatható volt az összefüggés"
szóval ez igazán érdekelne. Mit mutattál ki, s hogyan.
Jobb lenne persze ha azt írnád, kimutattad az összefüggést.
A kimutatható, az egy gyengébb állítás.
Hallottál róla, hogy valamelyik német városban kimutatható volt a gólyák repülése és a gyerekszületések száma közötti összefüggés?
honfi
  Válasz | 2009. május 16. 00:22 | Sorszám: 1048
Jólesik gyilkolászni a magyar nyelvet?

Elsőfajú vagy másodfajú örökmozgó a különbségtétel.
A világ örökmozgó, de ha energiát vonnának ki belöle, akkor leállna.

Időzóna: CET
A téma oldalai: 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20  21  22  23  24  25  26  27  28  29  30  31  32  33  34  35  36  37  38  39  40  41  42  43  44  45  46  47  48  49  50  51  52  53  54  55  56  57  58  59  60  61  62  63  64  65  66  67  68  69  70  71  72  73  74  75 
 

Új téma  Új hozzászólás       előző téma   következő téma
Ugrás:

Email a webmesternek | Gondola